أكذوبة عشناها لمدة 40 سنة و البعض منا مازال يعيشها - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الأخبار و الشؤون السياسية > قسم الأخبار الوطنية و الأنباء الدولية > أخبار عربية و متفرقات دولية

أخبار عربية و متفرقات دولية يخص مختلف الأخبار العربية و العالمية ...

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

أكذوبة عشناها لمدة 40 سنة و البعض منا مازال يعيشها

مشاهدة نتائج الإستطلاع: هل حقا هناك من ذهب الى القمر
نعم 22 59.46%
لا 15 40.54%
المصوتون: 37. أنت لم تصوت في هذا الإستطلاع

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2013-07-24, 10:56   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
fouad ramla
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

بسم الله وحده والصلاة والسلام على نبينا محمد خاتم الأنبياء والمرسلين عليه الصلاة والسلام ، والحمد لله رب العالمين ، القول بدوران الأرض قول باطل والإعتقاد بصحته مخرج من الملة ، لمنافاته ماورد في القرآن الكريم من أن الأرض ثابته وقد ثبتها الله بالجبال أوتاداً ، قال : سبحانه وتعالى : والجبال أوتادا وقوله جل وعلا : وإلى الأرض كيف سطحت ، وهي واضحة المعنى فالارض ليست كروية ولاتدور كما بين جل وعلا ، وقد يكون دورانها أو تغيرها من غضبه سبحانه ، كما في قوله سبحانه : أأمنتم من في السماء أن يخسف بكم الأرض فإذا هي تمور أم أمنتم من في السماء أن يرسل عليكم حاصباً فستعلمون كيف نذير ، والجبال موضوعة في الأرض لترسيتها عن الدوران والتحرك ، قال تعالى : وألقى في الأرض رواسي أن تميد بكم وأنهاراً وسبلاً لعلكم تهتدون ، وقال سبحانه : وجعلنا في الأرض رواسي أن تميد بهم وجعلنا فيها فجاجاً سبلاً لعلهم يهتدون.
وقوله : وجعلنا في الأرض رواسي ، أي جبالاً أرسى الأرض بها وقررها وثقلها لئلا تميد بالناس أي تضطرب وتتحرك فلا يحصل لهم قرار ، والأرض تدل على عظمة الخالق سبحانه وهي آية من آياته كبقية آياته العظيمة ، وقد ذكر الله سبحانه أن الشمس والقمر يجريان في فلك في آيتين من كتابه الكريم وهما قوله عز وجل في سورة الأنبياء : وهو الذي خلق الليل والنهار والشمس والقمر كل في فلك يسبحون ، وقوله سبحانه في سورة يس : لا الشمس ينبغي لها أن تدرك القمر ولا الليل سابق النهار وكل في فلك يسبحون ، ولم يذكر أن الأرض تدور كما يزعمون ، ولو كانت الأرض تدور لأخبرنا بذلك الله سبحانه أو نبيه عليه الصلاة والسلام الذي تركنا على المححة البيضاء ليلها كنهارها لايزيغ عنها إلاّّ هالك ، والحمد لله رب العالمين.
.................................................. .................................................. .................................................. ...

فتوى إبن عثيمين بأن الشمس هي التي تدور على الآرض
السؤال: بارك الله فيكم هذا سؤال من المستمعة إبتسام محمد أحمد من العراق الأنبار تقول : ما معنى قوله تعالى : وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب صنع الله الذي أتقن كل شيء ، وهل يستدل بهذه الآية على صحة القول بدوران الأرض؟

الجواب :

الشيخ : بالنسبة لسؤال المرأة عن قوله تعالى : وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب صنع الله الذي أتقن كل شيء إنه خبير بما تفعلون ، فهذه الآية في يوم القيامة لأن الله ذكرها بعد ذكر النفخ في الصور وقال : ويوم ينفخ في الصور ففزع من في السماوات ومن في الأرض إلاّّ من شاء الله وكل أتوه داخرين * وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب صنع الله الذي أتقن كل شيء إنه خبير بما تفعلون * من جاء بالحسنة فله خير منها وهم من فزعه يوم إذن آمنون ، فالآية هذه في يوم القيامة بدليل ما قبلها وما بعدها وليست في الدنيا ، وقوله تحسبها جامدة أي ساكنة لا تتحرك ولكنها تمر مر السحاب لأنها تكون هباء منثورا يتطاير ، وأما الإستدلال بها على صحة دوران الأرض فليس كذلك هذا الإستدلال غير صحيح لما ذكرنا من أنها تكون يوم القيامة ، ومسألة دوران الأرض وعدم دورانها الخوض فيها في الواقع من فضول العلم لأنها ليست مسألة يتعين على العباد العلم بها ويتوقف صحة إيمانهم على ذلك ، ولو كانت هكذا لكان بيانها في القرآن والسنة بياناًً ظاهراًً لا خفاء فيه ، وحيث إن الأمر هكذا فإنه لا ينبغي أن يتعب الإنسان نفسه في الخوض بذلك ولكن الشأن كل الشأن ، فيما يذكر من أن الأرض تدور وأن الشمس ثابتة وأن إختلاف الليل والنهار يكون بسبب دوران الأرض حول الشمس فإن هذا القول باطل يبطله ظاهر القرآن فإن ظاهر القرآن والسنة يدل على أن الذي يدور حول الأرض أو يدور على الأرض هي الشمس ، فإن الله يقول في القرآن الكريم في القرآن الكريم : والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم ، فقال : تجري فأضاف الجريان إليها وقال : وترى الشمس إذا طلعت تزاوروا ، عن كهفهم ذات اليمين وإذا غربت تقرضهم ذات الشمال ، فهنا أربعة أفعال كلها أضافها الله إلى الشمس إذا طلعت تزاوروا إذا غربت تقرضهم هذه الأفعال الأربعة المضافة إلى الشمس ما الذي يقتضي صرفها عن ظاهرها ، وأن نقول إذا طلعت في رأي العين وتتزاور في رأي العين وإذا غربت في رأي العين وتقرضهم في رأي العين ، ما الذي يوجب لنا أن نحرف الآية عن ظاهرها إلى هذا المعنى سوى نظريات أو تقديرات قد لا تبلغ أن تكون نظرية لمجرد أوهام والله تعالى يقول : ما أشهدتهم خلق السماوات والأرض ولا خلق أنفسهم ، والإنسان ما أوتي من العلم إلاّّ قليلاًً وإذا كان يجهل حقيقة روحه التي بين جنبيه كما قال الله تعالى : ويسألونك عن الروح قل الروح من أمر ربي وما أوتيتم من العلم إلاّّ قليلا ، فكيف يحاول أن يعرف هذا الكون الذي هو أعظم من خلقه كما قال الله تعالى : لخلق السماوات والأرض أكبر من خلق الناس ولكن أكثر الناس لا يعلمون ، فنحن نقول إن نظرية كون إختلاف الليل والنهار من أجل دوراًن الأرض على الشمس هذه النظرية باطلة لمخالفتها لظاهر القرآن الذي تكلم به الخالق سبحانه وتعالى وهو أعلم بخلقه وأعلم بما خلق فكيف نحرف كلام ربنا عن ظاهره من أجل مجرد نظريات إختلف فيها أيضاًًً أهل النظر فإنه لم يزل القول بأن الأرض ساكنة وأن الشمس تدور عليها لم يزل سائداً إلى هذه العصور المتأخرة ، ثم إننا نقول : إن الله تعالى ذكر أنه يكور الليل على النهار ويكور النهار على الليل والتكوير بمعنى التدوير وإذا كان كذلك فمن أين يأتي الليل والنهار إلاّّ من الشمس ، وإذا كان لا يأتي الليل والنهار إلاّّ من الشمس دل هذا على أن الذي يلتف حول الأرض هو الشمس لأنه يكون كذلك بالتكوير ، ثم أن النبي (ص) ثبت عنه أنه قال لأبي ذر (ر) وقد غربت الشمس أتدري أين تذهب قال الله ورسوله أعلم ، قال : فإنها تذهب فتسجد تحت العرش إلى آخر الحديث ، وهذا دليل على أنها هي التي تتحرك نحو الأرض لقوله أتدري أين تذهب وفي الحديث المذكور ، قال : فإن إذن لها وإلاّ قيل إرجعي من حيث شئت فتخرج من مغربها وهذا دليل على أنها هي التي تدور على الأرض وهذا أمر هو الواجب على المؤمن إعتقاده عملاًَ بظاهر كلام ربه العليم بكل شيء دون النظر إلى هذه النظريات التالفة والتي سيدور الزمان عليها ويقبرها ، كما قبر نظريات أخرى بالية هذا ما نعتقده في هذه المسألة أما مسألة دوران الأرض فإننا كما قلنا : أولاًًًً ينبغي أن يعرض عنها لأنها من فضول العلم ولو كانت من الأمور التي يجب على المؤمن أن يعتقدها إثباتاً أو نفياً لكان الله تعالى يبينها بياناًً ظاهراًً ، لكن الخطر كله أن نقول : إن الأرض تدور وأن الشمس هي الساكنة وأن إختلاف الليل والنهار يكون بإختلاف دوران الأرض هذا هو الخطأ العظيم لأنه مخالف لظاهر القرآن والسنة ونحن مؤمنون بالله ورسوله نعلم أن الله تعالى يتكلم ، عن علم وأنه لا يمكن أن يكون ظاهر كلامه إختلاف الحق ، ونعلم أن النبي (ص) يتكلم كذلك عن علم ونعلم أنه أنصح الخلق وأفصح الخلق ولا يمكن أن يكون يأتي في أمته بكلام ظاهره خلاف ما يريده (ص) ، فعلينا في هذه الأمور العظيمة علينا أن نؤمن بظاهر كلام الله وسنة رسوله (ص) اللهم إلاّ أن يأتي من الأمور اليقينيات الحسيات المعلومة علماً يقينياً بما يخالف ظاهر القرآن ، فإننا في هذه الحالة يكون فهمنا بأن هذا ظاهر القرآن غير صحيح ، ويمكن أن نقول إن القرآن يريد كذا وكذا مما يوافق الواقع المعين المحسوس الذي لا ينفرد فيه أحد وذلك ، لأن الدلالة القطعية لا يمكن أن تتعارض أي أنه لا يمكن أن يتعارض دليلان قطعيان أبداً إذ أنه لو تعارضا لأمكن رفع أحدهما بالآخر وإذا أمكن رفع أحدهما بالآخر لم يكونا قطعيين ، والمهم أنه يجب علينا في هذه المسألة أن نؤمن بأن الشمس تدور على الأرض وأن إختلاف الليل والنهار ليس بسبب دوران الأرض ولكنه بسبب دوراًن الشمس حول الأرض.








 


رد مع اقتباس
قديم 2013-07-24, 12:11   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
sbmwhadz
عضو ماسي
 
الصورة الرمزية sbmwhadz
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fouad ramla مشاهدة المشاركة
بسم الله وحده والصلاة والسلام على نبينا محمد خاتم الأنبياء والمرسلين عليه الصلاة والسلام ، والحمد لله رب العالمين ، القول بدوران الأرض قول باطل والإعتقاد بصحته مخرج من الملة ، لمنافاته ماورد في القرآن الكريم من أن الأرض ثابته وقد ثبتها الله بالجبال أوتاداً ، قال : سبحانه وتعالى : والجبال أوتادا وقوله جل وعلا : وإلى الأرض كيف سطحت ، وهي واضحة المعنى فالارض ليست كروية ولاتدور كما بين جل وعلا ، وقد يكون دورانها أو تغيرها من غضبه سبحانه ، كما في قوله سبحانه : أأمنتم من في السماء أن يخسف بكم الأرض فإذا هي تمور أم أمنتم من في السماء أن يرسل عليكم حاصباً فستعلمون كيف نذير ، والجبال موضوعة في الأرض لترسيتها عن الدوران والتحرك ، قال تعالى : وألقى في الأرض رواسي أن تميد بكم وأنهاراً وسبلاً لعلكم تهتدون ، وقال سبحانه : وجعلنا في الأرض رواسي أن تميد بهم وجعلنا فيها فجاجاً سبلاً لعلهم يهتدون.
وقوله : وجعلنا في الأرض رواسي ، أي جبالاً أرسى الأرض بها وقررها وثقلها لئلا تميد بالناس أي تضطرب وتتحرك فلا يحصل لهم قرار ، والأرض تدل على عظمة الخالق سبحانه وهي آية من آياته كبقية آياته العظيمة ، وقد ذكر الله سبحانه أن الشمس والقمر يجريان في فلك في آيتين من كتابه الكريم وهما قوله عز وجل في سورة الأنبياء : وهو الذي خلق الليل والنهار والشمس والقمر كل في فلك يسبحون ، وقوله سبحانه في سورة يس : لا الشمس ينبغي لها أن تدرك القمر ولا الليل سابق النهار وكل في فلك يسبحون ، ولم يذكر أن الأرض تدور كما يزعمون ، ولو كانت الأرض تدور لأخبرنا بذلك الله سبحانه أو نبيه عليه الصلاة والسلام الذي تركنا على المححة البيضاء ليلها كنهارها لايزيغ عنها إلاّّ هالك ، والحمد لله رب العالمين.
.................................................. .................................................. .................................................. ...
فتوى إبن عثيمين بأن الشمس هي التي تدور على الآرض
السؤال: بارك الله فيكم هذا سؤال من المستمعة إبتسام محمد أحمد من العراق الأنبار تقول : ما معنى قوله تعالى : وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب صنع الله الذي أتقن كل شيء ، وهل يستدل بهذه الآية على صحة القول بدوران الأرض؟

الجواب :

الشيخ : بالنسبة لسؤال المرأة عن قوله تعالى : وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب صنع الله الذي أتقن كل شيء إنه خبير بما تفعلون ، فهذه الآية في يوم القيامة لأن الله ذكرها بعد ذكر النفخ في الصور وقال : ويوم ينفخ في الصور ففزع من في السماوات ومن في الأرض إلاّّ من شاء الله وكل أتوه داخرين * وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب صنع الله الذي أتقن كل شيء إنه خبير بما تفعلون * من جاء بالحسنة فله خير منها وهم من فزعه يوم إذن آمنون ، فالآية هذه في يوم القيامة بدليل ما قبلها وما بعدها وليست في الدنيا ، وقوله تحسبها جامدة أي ساكنة لا تتحرك ولكنها تمر مر السحاب لأنها تكون هباء منثورا يتطاير ، وأما الإستدلال بها على صحة دوران الأرض فليس كذلك هذا الإستدلال غير صحيح لما ذكرنا من أنها تكون يوم القيامة ، ومسألة دوران الأرض وعدم دورانها الخوض فيها في الواقع من فضول العلم لأنها ليست مسألة يتعين على العباد العلم بها ويتوقف صحة إيمانهم على ذلك ، ولو كانت هكذا لكان بيانها في القرآن والسنة بياناًً ظاهراًً لا خفاء فيه ، وحيث إن الأمر هكذا فإنه لا ينبغي أن يتعب الإنسان نفسه في الخوض بذلك ولكن الشأن كل الشأن ، فيما يذكر من أن الأرض تدور وأن الشمس ثابتة وأن إختلاف الليل والنهار يكون بسبب دوران الأرض حول الشمس فإن هذا القول باطل يبطله ظاهر القرآن فإن ظاهر القرآن والسنة يدل على أن الذي يدور حول الأرض أو يدور على الأرض هي الشمس ، فإن الله يقول في القرآن الكريم في القرآن الكريم : والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم ، فقال : تجري فأضاف الجريان إليها وقال : وترى الشمس إذا طلعت تزاوروا ، عن كهفهم ذات اليمين وإذا غربت تقرضهم ذات الشمال ، فهنا أربعة أفعال كلها أضافها الله إلى الشمس إذا طلعت تزاوروا إذا غربت تقرضهم هذه الأفعال الأربعة المضافة إلى الشمس ما الذي يقتضي صرفها عن ظاهرها ، وأن نقول إذا طلعت في رأي العين وتتزاور في رأي العين وإذا غربت في رأي العين وتقرضهم في رأي العين ، ما الذي يوجب لنا أن نحرف الآية عن ظاهرها إلى هذا المعنى سوى نظريات أو تقديرات قد لا تبلغ أن تكون نظرية لمجرد أوهام والله تعالى يقول : ما أشهدتهم خلق السماوات والأرض ولا خلق أنفسهم ، والإنسان ما أوتي من العلم إلاّّ قليلاًً وإذا كان يجهل حقيقة روحه التي بين جنبيه كما قال الله تعالى : ويسألونك عن الروح قل الروح من أمر ربي وما أوتيتم من العلم إلاّّ قليلا ، فكيف يحاول أن يعرف هذا الكون الذي هو أعظم من خلقه كما قال الله تعالى : لخلق السماوات والأرض أكبر من خلق الناس ولكن أكثر الناس لا يعلمون ، فنحن نقول إن نظرية كون إختلاف الليل والنهار من أجل دوراًن الأرض على الشمس هذه النظرية باطلة لمخالفتها لظاهر القرآن الذي تكلم به الخالق سبحانه وتعالى وهو أعلم بخلقه وأعلم بما خلق فكيف نحرف كلام ربنا عن ظاهره من أجل مجرد نظريات إختلف فيها أيضاًًً أهل النظر فإنه لم يزل القول بأن الأرض ساكنة وأن الشمس تدور عليها لم يزل سائداً إلى هذه العصور المتأخرة ، ثم إننا نقول : إن الله تعالى ذكر أنه يكور الليل على النهار ويكور النهار على الليل والتكوير بمعنى التدوير وإذا كان كذلك فمن أين يأتي الليل والنهار إلاّّ من الشمس ، وإذا كان لا يأتي الليل والنهار إلاّّ من الشمس دل هذا على أن الذي يلتف حول الأرض هو الشمس لأنه يكون كذلك بالتكوير ، ثم أن النبي (ص) ثبت عنه أنه قال لأبي ذر (ر) وقد غربت الشمس أتدري أين تذهب قال الله ورسوله أعلم ، قال : فإنها تذهب فتسجد تحت العرش إلى آخر الحديث ، وهذا دليل على أنها هي التي تتحرك نحو الأرض لقوله أتدري أين تذهب وفي الحديث المذكور ، قال : فإن إذن لها وإلاّ قيل إرجعي من حيث شئت فتخرج من مغربها وهذا دليل على أنها هي التي تدور على الأرض وهذا أمر هو الواجب على المؤمن إعتقاده عملاًَ بظاهر كلام ربه العليم بكل شيء دون النظر إلى هذه النظريات التالفة والتي سيدور الزمان عليها ويقبرها ، كما قبر نظريات أخرى بالية هذا ما نعتقده في هذه المسألة أما مسألة دوران الأرض فإننا كما قلنا : أولاًًًً ينبغي أن يعرض عنها لأنها من فضول العلم ولو كانت من الأمور التي يجب على المؤمن أن يعتقدها إثباتاً أو نفياً لكان الله تعالى يبينها بياناًً ظاهراًً ، لكن الخطر كله أن نقول : إن الأرض تدور وأن الشمس هي الساكنة وأن إختلاف الليل والنهار يكون بإختلاف دوران الأرض هذا هو الخطأ العظيم لأنه مخالف لظاهر القرآن والسنة ونحن مؤمنون بالله ورسوله نعلم أن الله تعالى يتكلم ، عن علم وأنه لا يمكن أن يكون ظاهر كلامه إختلاف الحق ، ونعلم أن النبي (ص) يتكلم كذلك عن علم ونعلم أنه أنصح الخلق وأفصح الخلق ولا يمكن أن يكون يأتي في أمته بكلام ظاهره خلاف ما يريده (ص) ، فعلينا في هذه الأمور العظيمة علينا أن نؤمن بظاهر كلام الله وسنة رسوله (ص) اللهم إلاّ أن يأتي من الأمور اليقينيات الحسيات المعلومة علماً يقينياً بما يخالف ظاهر القرآن ، فإننا في هذه الحالة يكون فهمنا بأن هذا ظاهر القرآن غير صحيح ، ويمكن أن نقول إن القرآن يريد كذا وكذا مما يوافق الواقع المعين المحسوس الذي لا ينفرد فيه أحد وذلك ، لأن الدلالة القطعية لا يمكن أن تتعارض أي أنه لا يمكن أن يتعارض دليلان قطعيان أبداً إذ أنه لو تعارضا لأمكن رفع أحدهما بالآخر وإذا أمكن رفع أحدهما بالآخر لم يكونا قطعيين ، والمهم أنه يجب علينا في هذه المسألة أن نؤمن بأن الشمس تدور على الأرض وأن إختلاف الليل والنهار ليس بسبب دوران الأرض ولكنه بسبب دوراًن الشمس حول الأرض.
https://fatwa.islamweb.net/fatwa/inde...twaId&Id=59419

مرة أخرى

أتنكر دوران الشمس ؟؟









رد مع اقتباس
قديم 2013-07-24, 12:19   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
محمد مصطفى الحبيب
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sbmwhadz مشاهدة المشاركة
https://fatwa.islamweb.net/fatwa/inde...twaid&id=59419

مرة أخرى

أتنكر دوران الشمس ؟؟
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
متى صعد ابن الباز للقمر و متى اخترع لنا شيئا نغلب به اليهود ؟ الرسول صلى الله عليه و سلم غير مجرى التاريخ و ما فعله ابن الباز أيضا تغيير مجرى التاريخ لكن هو عبارة عن تحطيم للحضارة الإسلامية كتشجعيه للملوك و تأييده لآل سعود بموالاة الكفار كأمريكا و بريطانيا ..و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته









رد مع اقتباس
قديم 2013-07-24, 12:22   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
sbmwhadz
عضو ماسي
 
الصورة الرمزية sbmwhadz
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفتى المتألق مشاهدة المشاركة
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
متى صعد ابن الباز للقمر و متى اخترع لنا شيئا نغلب به اليهود ؟ الرسول صلى الله عليه و سلم غير مجرى التاريخ و ما فعله ابن الباز أيضا تغيير مجرى التاريخ لكن هو عبارة عن تحطيم للحضارة الإسلامية كتشجعيه للملوك و تأييده لآل سعود بموالاة الكفار كأمريكا و بريطانيا ..و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
شيئ طبيعي تشبعتم بأفكار الغرب فتدافعون عنهم ليس ابن باز هو الذي يخترع فهو عالم دين و أنتم تقنعون أنفسكم بأسباب وهمية ماذا اخترعتم أنتم
ابن باز حارب تلك الإفكار و خطر الكفار
ماذا فعلتم أنتم العلمانيين غير التهجم على من يتبع الاسلام









رد مع اقتباس
قديم 2013-07-24, 12:48   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
fouad ramla
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sbmwhadz مشاهدة المشاركة
شيئ طبيعي تشبعتم بأفكار الغرب فتدافعون عنهم ليس ابن باز هو الذي يخترع فهو عالم دين و أنتم تقنعون أنفسكم بأسباب وهمية ماذا اخترعتم أنتم
ابن باز حارب تلك الإفكار و خطر الكفار
ماذا فعلتم أنتم العلمانيين غير التهجم على من يتبع الاسلام
الخطأ في الفكر كل تطور وكل حضارة وكل نهضة تبدا بالفكر والتنظير والفلسفة . وشيوخك يحرمون هذه الاشياء ويعتبرونها بدع . ويريدوننا ان نعود لعصور الدولة الاموية والدولة العباسية والعثمانية ولازالو يتشبثون بنظام الحكم الملكي الفردي المطلق الذي أصبح من التاريخ ولا مستقبل له . هذه هي المشكلة الرئيسية التي تعرقل نهضتنا . ولا يوجد تقدم في العالم بدون فكر . روسيا أصبحت قوة عظمى بسبب الشيوعية وامريكا بسبب الرأسمالية والغرب عموما وصل لما وصل اليه بسبب عصر النهضة ومبادىء الثورة الفرنسية والفكر البروتسنانتي . وعندما نريد نحن أيضا ان ننهض تقولون لنا كل بدعة حرام . والعبرة بالنتائج كما يقولون فهذا الفكر يسيطر علينا منذ مئات السنين . العالم يتطور ونحن منذ مئات السنين بنفس الفكر المتحجر . ولازلنا متشبثين بأشياء أصبحت من الماضي . يعني ببساطة المشكل ليس تقنيا فلدينا الكثير من المهندسين والهندسة سهلة نسبيا مانحتاجه هو فكر يبعث بهذه الأمة من جديد . وقولو لنا اصلا ماتعريفكم للدولة وكيف تكون واعطونا دليلا واحدا على قيام دولة اسلامية في التاريخ وماهي اسسها ومعالمها . لا يوجد ببساطة كذبو علينا وقالو لنا الدول الاسلامية كالدولة العثمانية والعباسية والاموية وعندما قرانا التاريخ وجدناها امبراطوريات تحكم بنظام ملكي مستورد من الغرب وينتشر فيها الظلم والقتل والفتن . وانتم تريدون الرجوع اليها من جديد . ايضا في عصرنا الحالي في السعودية رجال الدين السلفيون يسيطرون على الحكم وهنالك حكم ملكي على طراز دولتكم الاسلامية المنشودة فماذى حدث ؟ ديكتاتورية ظلم سرقة نهب فجور انتشار للشذوذ الجنسي ووو . اذا فماهي دولتكم الاسلامية ؟ ؟ ببساطة لا توجد دولة اسلامية الاسلام لم ياتي لا بنظام حكم ولا بنظام اقتصادي هو جاء فقط بمبادىء كتحريم الربى وفرض الزكاة وبيت المال . وأتحداك ان تعطيني فكرة مجملة على الاقل لهذا النظام الاسلامي المتكامل الذي خدعتمونا به .. مع ان رسول الله قالها صراحة أنتم اعلم بشؤون دنياكم .









رد مع اقتباس
قديم 2013-07-24, 12:58   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
sbmwhadz
عضو ماسي
 
الصورة الرمزية sbmwhadz
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fouad ramla مشاهدة المشاركة
الخطأ في الفكر كل تطور وكل حضارة وكل نهضة تبدا بالفكر والتنظير والفلسفة . وشيوخك يحرمون هذه الاشياء ويعتبرونها بدع . ويريدوننا ان نعود لعصور الدولة الاموية والدولة العباسية والعثمانية ولازالو يتشبثون بنظام الحكم الملكي الفردي المطلق الذي أصبح من التاريخ ولا مستقبل له . هذه هي المشكلة الرئيسية التي تعرقل نهضتنا . ولا يوجد تقدم في العالم بدون فكر . روسيا أصبحت قوة عظمى بسبب الشيوعية وامريكا بسبب الرأسمالية والغرب عموما وصل لما وصل اليه بسبب عصر النهضة ومبادىء الثورة الفرنسية والفكر البروتسنانتي . وعندما نريد نحن أيضا ان ننهض تقولون لنا كل بدعة حرام . والعبرة بالنتائج كما يقولون فهذا الفكر يسيطر علينا منذ مئات السنين . العالم يتطور ونحن منذ مئات السنين بنفس الفكر المتحجر . ولازلنا متشبثين بأشياء أصبحت من الماضي . يعني ببساطة المشكل ليس تقنيا فلدينا الكثير من المهندسين والهندسة سهلة نسبيا مانحتاجه هو فكر يبعث بهذه الأمة من جديد . وقولو لنا اصلا ماتعريفكم للدولة وكيف تكون واعطونا دليلا واحدا على قيام دولة اسلامية في التاريخ وماهي اسسها ومعالمها . لا يوجد ببساطة كذبو علينا وقالو لنا الدول الاسلامية كالدولة العثمانية والعباسية والاموية وعندما قرانا التاريخ وجدناها امبراطوريات تحكم بنظام ملكي مستورد من الغرب وينتشر فيها الظلم والقتل والفتن . وانتم تريدون الرجوع اليها من جديد . ايضا في عصرنا الحالي في السعودية رجال الدين السلفيون يسيطرون على الحكم وهنالك حكم ملكي على طراز دولتكم الاسلامية المنشودة فماذى حدث ؟ ديكتاتورية ظلم سرقة نهب فجور انتشار للشذوذ الجنسي ووو . اذا فماهي دولتكم الاسلامية ؟ ؟ ببساطة لا توجد دولة اسلامية الاسلام لم ياتي لا بنظام حكم ولا بنظام اقتصادي هو جاء فقط بمبادىء كتحريم الربى وفرض الزكاة وبيت المال . وأتحداك ان تعطيني فكرة مجملة على الاقل لهذا النظام الاسلامي المتكامل الذي خدعتمونا به .. مع ان رسول الله قالها صراحة أنتم اعلم بشؤون دنياكم .
كل النتائج التي تتحدث عنها تفشت بسبب الانظمة العلمانية التي اخترعها الكفار أعطني حديث الرسول
الاسلام متكامل و نظام الحكم هو التظام الذي اعتمده الرسول وأصحابه ولي عودة فأنا مغادر









رد مع اقتباس
قديم 2013-07-24, 13:11   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
fouad ramla
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sbmwhadz مشاهدة المشاركة
كل النتائج التي تتحدث عنها تفشت بسبب الانظمة العلمانية التي اخترعها الكفار أعطني حديث الرسول
الاسلام متكامل و نظام الحكم هو التظام الذي اعتمده الرسول وأصحابه ولي عودة فأنا مغادر
يا صديقي لا يوجد لا نظام ولا بطيخ كلها مبادىء بسيطة تتمثب في تحريم الربى والزكاة وبيت المال والشورى....... وكانت هذه المبادىء في عصر الرسول كافية نظرا للبساطة الشديدة وانحصار الرقعة الجغرافية حتى . اليوم نحن في 2013 قيف تقارن انظمة بمبادىء هنالك فرق كبير . كيف تقارن شخص يدعي أنه يطبق مايسميه النظام الاسلامي وهو يطبق ماحفظه من مبادىء بسيطة . بنظام مثل الرأسمالي الذي يدرس فيه المتخصصون الدراسات العليا . الامر اكثر تعقيدا مما تتخيل . واصلا أي دولة حاليا تجبر على تطبيق انظمة معينة . لم تاتي لا في القرىن ولا في السنة . بل حتى الخلافات الاسلامية كانت تحكم باشياء لم تاتي لا في الكتاب ولا في السنة واكرر رسول الله قال أنتم اعلم بشؤون دنياكم مني . وقضية من لم يحكم بما انزل الله فاولئك هم الكافرون هذه تخص القضاء فقط . اما انظمة الحكم والسياسة و الاقتصاد فلم ياتي بها القرآن . أصلا هذا غير منطقي فالقرآن دين اتى بمبادىء معينة والديمقراطية او الاشتراكية او الرأس مالية هي انظمة سياسية . انتم تعيشون في الاحلام حقا . لم ياتي في الاسلام مثلا أي اسلوب للتداول على السلطة وتاريخ المسلمين حتى في عهد مابعد الخلفاء الراشدين كان مليئا بالدماء والقتل والحروب وسبب كل هذا هو عدم توفر آلية للتداول على السلطة . بل وفتنة الشيعة سببها عدم وجوه آليات محكمة . ولا توجد أيضا آليات لمراقبة الحكام فحكام مسلمون كيزيد مثلا طغو في البلاد وظلمو وفسدو ومن بعدهم العثمانيين حدث ولا حرج كل هذا لانه لا وجود لىلية لمساءلة الحاكم . والحاكم يمكنه ان يقود امة كاملة للهاوية بسبب نزوة من نزواته وقد حدث هذا فعلا في تاريخ المسلمين . اليوم نحن في عصر متقدم وتقدم العلم وتوصلنا بفضله الى آليات افضل في النظام الديمقراطي لا يمكن للرئيس مخارفة الدستور وهنالك برلمان يراقبه على أصغر خطأ ولا يمكن للرئيس ان ينفرد بالحكم وهنالك انتخابات للتداول السلمي على السلطة .. فاين كل هذا من الاسلام ؟ لاشيء . فالاسلام دين دين ورسول الله قالها بوضوح انتم اعلم مني بشؤون دنياكم .









رد مع اقتباس
قديم 2013-07-24, 13:05   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
sbmwhadz
عضو ماسي
 
الصورة الرمزية sbmwhadz
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fouad ramla مشاهدة المشاركة
الخطأ في الفكر كل تطور وكل حضارة وكل نهضة تبدا بالفكر والتنظير والفلسفة . وشيوخك يحرمون هذه الاشياء ويعتبرونها بدع . ويريدوننا ان نعود لعصور الدولة الاموية والدولة العباسية والعثمانية ولازالو يتشبثون بنظام الحكم الملكي الفردي المطلق الذي أصبح من التاريخ ولا مستقبل له . هذه هي المشكلة الرئيسية التي تعرقل نهضتنا . ولا يوجد تقدم في العالم بدون فكر . روسيا أصبحت قوة عظمى بسبب الشيوعية وامريكا بسبب الرأسمالية والغرب عموما وصل لما وصل اليه بسبب عصر النهضة ومبادىء الثورة الفرنسية والفكر البروتسنانتي . وعندما نريد نحن أيضا ان ننهض تقولون لنا كل بدعة حرام . والعبرة بالنتائج كما يقولون فهذا الفكر يسيطر علينا منذ مئات السنين . العالم يتطور ونحن منذ مئات السنين بنفس الفكر المتحجر . ولازلنا متشبثين بأشياء أصبحت من الماضي . يعني ببساطة المشكل ليس تقنيا فلدينا الكثير من المهندسين والهندسة سهلة نسبيا مانحتاجه هو فكر يبعث بهذه الأمة من جديد . وقولو لنا اصلا ماتعريفكم للدولة وكيف تكون واعطونا دليلا واحدا على قيام دولة اسلامية في التاريخ وماهي اسسها ومعالمها . لا يوجد ببساطة كذبو علينا وقالو لنا الدول الاسلامية كالدولة العثمانية والعباسية والاموية وعندما قرانا التاريخ وجدناها امبراطوريات تحكم بنظام ملكي مستورد من الغرب وينتشر فيها الظلم والقتل والفتن . وانتم تريدون الرجوع اليها من جديد . ايضا في عصرنا الحالي في السعودية رجال الدين السلفيون يسيطرون على الحكم وهنالك حكم ملكي على طراز دولتكم الاسلامية المنشودة فماذى حدث ؟ ديكتاتورية ظلم سرقة نهب فجور انتشار للشذوذ الجنسي ووو . اذا فماهي دولتكم الاسلامية ؟ ؟ ببساطة لا توجد دولة اسلامية الاسلام لم ياتي لا بنظام حكم ولا بنظام اقتصادي هو جاء فقط بمبادىء كتحريم الربى وفرض الزكاة وبيت المال . وأتحداك ان تعطيني فكرة مجملة على الاقل لهذا النظام الاسلامي المتكامل الذي خدعتمونا به .. مع ان رسول الله قالها صراحة أنتم اعلم بشؤون دنياكم .
تفسرون الأحاديث على هواكم
https://fatwa.islamweb.net/fatwa/inde...twaId&Id=61047

https://www.h-alali.net/f_open.php?id...a-0010dc91cf69









رد مع اقتباس
قديم 2013-07-28, 03:17   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
fouad ramla
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sbmwhadz مشاهدة المشاركة
لا بل أنتم من تفعلون هذا . معنى الحديث ببساطة انه مالم يأتي في القرىن والسنة فللمسلمين الحق في اختراعه والتصرف فيه .. فلم ياتي في الاسلام تحريم للديمقراطية ولا النظام الجمهوري ولم ينص الاسلام على نظام حكم معين .









رد مع اقتباس
قديم 2013-07-24, 12:37   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
fouad ramla
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sbmwhadz مشاهدة المشاركة
https://fatwa.islamweb.net/fatwa/inde...twaid&id=59419

مرة أخرى

أتنكر دوران الشمس ؟؟
هههههه من قال ان الشمس لا تدور ؟ هذه حقائق علمية بحتة والعلم هو من أثبت دورانها. ومثلها مثل باقي الاكتشافات والحقائق التي شيوخك ينكرونها لأنهم يضنون انها تتعارض مع الآيات . والاصح ان لا يخوض الشيوخ أصلا في هذه الامور العلمية بل يتركوها لاهلها . كلما وجدنا خطأ لعلماءكم اتيتمونا بتكذيب لهذا الخطأ . والمعضلة أنه في النهاية تقولون انه لا عصمة لبشر .









رد مع اقتباس
قديم 2013-07-24, 13:03   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
فيصل القاسـم
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sbmwhadz مشاهدة المشاركة
https://fatwa.islamweb.net/fatwa/inde...twaid&id=59419

مرة أخرى

أتنكر دوران الشمس ؟؟
الشيخ ابن باز أهدر دم من قال أن الشمس ثابتة لا تتحرك بعد استتابته
وانا اسال وهل ثبات الشمس او حركتها مسالة يكفر فيها مسلم ويهدر دمه
هذا لب المشكلة وجوهرها التكفير وهدر الدماء سواء في اختلاف سياسي او فقهي او مذهبي او حتى اختلاف في مسالة فلكية كهذه وهذا اكبر سبب لتخلفنا
بعلم الفلك والفيزياء توصل العلماء لمختلف النظريات يخطئون ويصيبون
يخطؤون فيتعلمون من الخطا ويقومون بتصحيحه فيقدمون لنا الصحيح وبالدليل القاطع
===============
ليس من حق اي احد مهما كان اهدار دم اي انسان اجتهد في مجال تخصصه وبحث وخرج بنظريات
ان صحت زادت في رصيد البشرية المعرفي وان كانت خطا مهدت طريقة جديدة للبحث لنتعلم منها
من يجتهد بوسائل العلم الحديث فيكتشف ان الشمس ثابتة حتى لو كان مخطئا فلماذا يهدر دمه هو اجتهد واخطا ولم يضر احد باجتهاده هذا بل مهد للنفع والافادة
===============
طبيب او عالم يسعى لاكتشاف دواء للقضاء على مرض هذا شخص مجتهد سواء اخطا او اصاب ففي كلتا الحالتين هو في الفائدة والنفع للبشرية
الكارثة من يبررون فتاوى التكفير او فتاوى تحريم العلوم هنا الكارثة
وهذا ماجلعنا في مؤخرة الامم
الامم المتحضرة تكرم علمائها في محتلف المجالات كالطب والفيزياء والفلك اما نحن فنطلق فقط فتاوى التكفير









رد مع اقتباس
قديم 2013-07-24, 13:07   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
sbmwhadz
عضو ماسي
 
الصورة الرمزية sbmwhadz
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيصل القاسـم مشاهدة المشاركة
الشيخ ابن باز أهدر دم من قال أن الشمس ثابتة لا تتحرك بعد استتابته
وانا اسال وهل ثبات الشمس او حركتها مسالة يكفر فيها مسلم ويهدر دمه
هذا لب المشكلة وجوهرها التكفير وهدر الدماء سواء في اختلاف سياسي او فقهي او مذهبي او حتى اختلاف في مسالة فلكية كهذه وهذا اكبر سبب لتخلفنا
من قال ان الشمس ثابتة هو العلم ومن قال ان الشمس تتحرك هو العلم
بعلم الفلك والفيزياء توصل العلماء لمختلف النظريات يخطئون ويصيبون
يخطؤون فيتعلمون من الخطا ويقومون بتصحيحه فيقدمون لنا الصحيح وبالدليل القاطع
===============
ليس من حق اي احد مهما كان اهدار دم اي انسان اجتهد في مجال تخصصه وبحث وخرج بنظريات
ان صحت زادت في رصيد البشرية المعرفي وان كانت خطا مهدت طريقة جديدة للبحث لنتعلم منها
من يجتهد بوسائل العلم الحديث فيكتشف ان الشمس ثابتة حتى لو كان مخطئا فلماذا يهدر دمه هو اجتهد واخطا ولم يضر احد باجتهاده هذا بل مهد للنفع والافادة
===============
طبيب او عالم يسعى لاكتشاف دواء للقضاء على مرض هذا شخص مجتهد سواء اخطا او اصاب ففي كلتا الحالتين هو في الفائدة والنفع للبشرية
الكارثة من يبررون فتاوى التكفير او فتاوى تحريم العلوم هنا الكارثة
وهذا ماجلعنا في مؤخرة الامم
الامم المتحضرة تكرم علمائها في محتلف المجالات كالطب والفيزياء والفلك اما نحن فنطلق فقط فتاوى التكفير
اسمع حسب كلام ابن باز فقد أفتى بذلك لأنه قال :انه يتعارض مع الله ويتحدى الله









رد مع اقتباس
قديم 2013-07-24, 13:15   رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
fouad ramla
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sbmwhadz مشاهدة المشاركة
اسمع حسب كلام ابن باز فقد أفتى بذلك لأنه قال :انه يتعارض مع الله ويتحدى الله
وهل من حقه أن يقول هذا أصلا ؟ في مسالة كهذه ؟ هذه ليست لا مسالة عقائدية ولا مسالة من أصول الدين هذه مسالة علمية بحتة . واصلا آيات الاعجاز العلمي في القرآن يمكن تاويلها بشتى الطرق مما يتوافق مع العلم فلا يجوز اصلا ان تستدل من القرآن لكي تنكر حقيقة علمية . وقد حرم الكثيرون ايضا السيارة والكاميرا والتلفاز والعديد من الاشياء . ومن ثم تراجعو طبعا لانهم علمو انه لا مفر من التعايش مع هذه الاختراعات التي في فكرهم ينبغي اعتبارها بدعا حرام









رد مع اقتباس
قديم 2013-07-26, 11:31   رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
sbmwhadz
عضو ماسي
 
الصورة الرمزية sbmwhadz
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fouad ramla مشاهدة المشاركة
وهل من حقه أن يقول هذا أصلا ؟ في مسالة كهذه ؟ هذه ليست لا مسالة عقائدية ولا مسالة من أصول الدين هذه مسالة علمية بحتة . واصلا آيات الاعجاز العلمي في القرآن يمكن تاويلها بشتى الطرق مما يتوافق مع العلم فلا يجوز اصلا ان تستدل من القرآن لكي تنكر حقيقة علمية . وقد حرم الكثيرون ايضا السيارة والكاميرا والتلفاز والعديد من الاشياء . ومن ثم تراجعو طبعا لانهم علمو انه لا مفر من التعايش مع هذه الاختراعات التي في فكرهم ينبغي اعتبارها بدعا حرام
أخي العلم يجب أن يُربط بالدين فالدين يكمل العلم









رد مع اقتباس
قديم 2013-07-24, 13:42   رقم المشاركة : 15
معلومات العضو
فيصل القاسـم
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sbmwhadz مشاهدة المشاركة
اسمع حسب كلام ابن باز فقد أفتى بذلك لأنه قال :انه يتعارض مع الله ويتحدى الله
ارهاب العلماء بهدر دمهم من قبل رجال الدين هو من جعل اوروبا في القرون الوسطى تعيش في عصور الظلام
واعتقد لا يخفى عليك قصة غاليليو الذي اثبت ان الارض تدور حول الشمس
فاعتبرت الكنيسة الكاثوليكية أن ما قاله غاليليو يعتبر خروجا عن تعاليم الكتاب المقدس ويجب محاكمته
فارغمته عن التراجع عن افكاره لكنه ظل محتفظا بآرائه وأعلنها مرة أخرى في كتابه بعد ستة عشر عاماً
وبفضل نظريته وصل علم الفضاء والفلك الى ماوصل له
ونحن بهذه الافعال نعيد التاريخ للوراء
وكما قلت لك
ليس من حق اي احد مهما كان اهدار دم اي انسان اجتهد في مجال تخصصه وبحث وخرج بنظريات
ان صحت زادت في رصيد البشرية المعرفي وان كانت خطا مهدت طريقة جديدة للبحث لنتعلم منها
من يجتهد بوسائل العلم الحديث فيكتشف ان الشمس ثابتة حتى لو كان مخطئا فلماذا يهدر دمه هو اجتهد واخطا ولم يضر احد باجتهاده هذا بل مهد للنفع والافادة
وما يجب علينا هو دعم العلماء كل في مجاله وليس ارهابه وهدر دمه









رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
لمحة, مازال, مكذوبة, البعض, يعيشها, عشناها

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 16:17

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2025 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc