الرقاة والدجالين بين الحقيقة والخيال - الصفحة 4 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > خيمة الجلفة > الجلفة للنقاش الجاد

الجلفة للنقاش الجاد قسم يعتني بالمواضيع الحوارية الجادة و الحصرية ...و تمنع المواضيع المنقولة ***لن يتم نشر المواضيع إلا بعد موافقة المشرفين عليها ***

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

الرقاة والدجالين بين الحقيقة والخيال

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2013-04-15, 21:00   رقم المشاركة : 46
معلومات العضو
isyami
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية isyami
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youcef salah مشاهدة المشاركة
مع احترامي لتفكيرك وما كتبت ولكن اقول لك
أنا أعرف بعض الناس قالوا لي انهم شاهدوا الغولة ....نعم .... واحد صديق قال أنه كان في الخدمة الوطنية وشاهد الغولة تضرب الجنود بالصفعة وكل من يحرس في مكان معين يرى الغولة ويقسم بأغلظ الايمان انه شاهدها
وأحدهم قال في مكان آخر أنه راى الغولة وهي دجاجة مع أولادها
فماذا تقول أنت في هؤلاء ؟
بداية يجب أن نعرف: هل الغول حقيقة أم خيال ؟ و هل ما يراه الناس حقيقة أم نسج خيال؟

ما دمنا نؤمن بوجود الجن فكذلك نؤمن بوجود الغول.

الغيلان، جمع غول و هي جنس من الجن و هي تتلون في اشكالها ليلا لتخيف بني آدم.الدليل

من السنة:

حديث جابر بن عبد الله،رضي الله عنه ، عن الرسول صلى الله عليه و سلم أنه قال ( إذا تغولت الغيلان فنادوا بالآذان ).

حديث أبي هريرة رضي الله عنه، قال : قال رسول الله صلى الله عليه و سلم (إذا تغولت لكم الغول فنادوا بالآذان فإن الشيطان إذا سمع النداء أدبر و له حصاص ).

ذكر الغيلان عند عمر بن الخطاب رضي الله عنه فقال(إن أحدا لا يستطيع أن يتحول عن صورته التي خلقه الله عليها، و لكن لهم سحرة كسحرتكمفإذا رايتم ذلك فأذنوا).

هل سنقول أن الغول غير موجود بعد هذا؟ و لكن ما يراه الناس يجب أن يفهم أنه تلون تلك الغيلان فلو أننا نادينا بالآذان لما رأينا تلك الصور و ما سمعنا شيئا و ما فعلت شيئا.

و لكننا نعيش بعيدين عن القرآن و السنة ثم نقول لماذا يحدث هذا.



ليلة هنية و أحلام لذيذة أتماناها لكم.


*








 


آخر تعديل isyami 2013-04-15 في 21:10.
رد مع اقتباس
قديم 2013-04-15, 21:59   رقم المشاركة : 47
معلومات العضو
زارع المحبة
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










Icon24

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة isyami مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
أيها السادة ، مع احترامي لكم و معرفتي لدرجة علمكم وعمق تفكيركم في كثير من الأمور و لكن.....و آسفة جدا،أنتم تتحدثون في موض;ع لا علم لكم فيه، بل لا حظ لكم فيه مهما فعلتم فاحفظواسمعتكم بين الناس.

لو كان هذا علم بمفهوم العلم الأكاديمي لكان لكل الناس و لكن....هو معرفة خاصة جدا لا يخوض فيها كل من هب و دب على وجه الأرض.


لم تعيشوا معاناة الناس سواء أنتم أو أحد أقاربكم، فكيف تتحدثون و تخوضون فيما ليس لكم به علم و آسفة مرة أخرى. لم تعيشوا مع من حير الأطباء و مع ذلك فهو يعاني الأوجاع و الأسقام و لادواء مسكن ولاعشب. لو كتب
أحد هنا عن بعض الحالات و كيف أنها عولجت في دقيقة و كأن المريض كان يكذب لما قلتم هذا.

البحث العلمي يكون في الميدان، فاذهبوا و احضروا بعض جلسات الرقية، ما المانع أم أنكم ترون أنفسكم أعلى شأنا و ما هذه إلا خزعبلات لا تليق بمقامكم و آسفة .

فلا تخوضوا في هذه المواضيع و دعوها لأصحابها لأن هذا جهل ايضا.

أكررآسفة، لم أقصد التجريح أوالتقليل من شأن أي منكم و لكن لكل علم أهله.و هذا علم خاص له أهله.
أعرف أن البعض سيغضبه كلامي و لكنها النصيحة لوجه الله .تقبلوا مروري بصدر رحب.

ما أستطيع قوله هو أن أي كلام لم يقدم صاحبه دليلا عليه فلا قيمة له مهما كان قائله .









رد مع اقتباس
قديم 2013-04-15, 22:15   رقم المشاركة : 48
معلومات العضو
زارع المحبة
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

لا تطفئ مصباح عقلك و تعتقد وأنـت أعمى
حكمة رائعة !










رد مع اقتباس
قديم 2013-04-15, 22:36   رقم المشاركة : 49
معلومات العضو
amir-kennedy
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

سورة الفلق(قل أعوذ برب الفلق*من شر ما خلق*و من شر غاسق إذا وقب*ومن شر النفاثات في العقد*و من شر حاسد إذا حسد).

اختي isyami صححي الاية رجاءا

اما بالنسبة للموضوع الذي تتكلمون عنه
احب ان اقول ان الجن و الشياطين موجودة مصداقا لقوله تعالى " من شر الوسواس الخناس * الذي يوسوس في صدور الناس * من الجنة و الناس "
اي الوسواس هو ما يسمعه الشخص في صدره من الشياطين و الجن
و لكن يامرنا رسولنا صلى الله عليه و سلم بان نحصن انفسنا بالادعية و قراءة القران
مثل اية الكرسي و المعوذتين و سورة الاخلاص
فكل جني او شيطان مهما كان يخاف من القران الكريم لانه كلام الله عز و جل
اذن انصح كل واحد يتبع سنة النبي و يقرا الادعية
مثل اعوذ بكلمات الله التامة من كل شيطان و هامة و من كل عين لامة
او اعوذ بالله من الخبث و الخبائث و باذن الله ميدور بيك لا جن لا عفريت
و حتى رسولنا الكريم في احاديثه حثنا على الابتعاد ما استطعنا عن الكي و الرقية لكي نكون من 70000 الذين يدخلون الجنة بدون حساب
و ان دعت الحاجة فلا باس شرط ان تكون الرقية شرعية
اما الدجل و اتباع الخرافات التي لا اصل لها فهذا يمس بالتوحيد و قد يؤدي بالانسان للشرك فاتقوا الله يا قوم
ان الله يغفر كل الذنوب الا ان يشرك به
احذروا من السحرة و الدجالين و الاولياء و التبرك بمثل هذه الامور لانها ستهوي بكم الى نار جهنم
ديننا الحنيف بين كل شيء فاحذروا احذرواااا
سلام










رد مع اقتباس
قديم 2013-04-15, 22:51   رقم المشاركة : 50
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة isyami مشاهدة المشاركة
هل يؤثر السحر على الإنسان ؟ هل للجن تأثير على جسم الإنسان ؟...الدليل :

(....يفرقون به بين المرء و زوجه....)البقرة-102
(الذين يأكلون الربا لا يقومون إلا كما يقوم الذي يتخبطه الشيطان من المس)البقرة.275

اللآية الأولى تعطينا دليلا كافيا عن تأثير السحر على البشر.و لنا أن نتصور كيف.
حاولت أن أجمع أكبر عدد من الآيات التي نحتاجها في موضوعنا.

كيف يكون السحر. دليله من القرآن:

سورة الفلق(قل أعوذ برب الفلق*من شر ما خلق*و من خاسق إذا وقب*ومن شر النفاثات في العقد*و من شر حاسد إذا حسد).

عن عائشة رضي الله عنها قالت : " سحر رسول الله - صلى الله عليه وسلم رجل من بني زريق يقال له لبيد بن الأعصم، حتى كان رسول الله - صلى الله عليه وسلم يخيل إليه أنه كان يفعل الشيء وما فعله، حتى إذا كان ذات يوم - أو ذات ليلة - وهو عندي لكنه دعا ودعا، ثم قال : "يا عائشة أشعرت أن الله أفتاني فيما استفتيته فيه ؟ أتاني رجلان فقعد أحدهما عند رأسي والآخر عند رجلي ، فقال أحدهما لصاحبه : ما وجع الرجل؟ فقال : مطبوب.
قال : من طبه ؟ قال لبيد بن الأعصم ، قال في أي شيئ ؟ قال : في مشط ومُشاطة وجُف طلع نخلة ذكر. قال وأين هو ؟ قال: في بئر ذروان، فأتاها رسول الله - صلى الله عليه وسلم في ناس من أصحابه فجاء فقال : " ياعائشة كأن ماءها نقاعة الحناء، وكأن رؤوس نخلها رؤوس الشياطين " ، قلت : يا رسول الله أفلا استخرجتَه قال: قد عافاني الله فكرهت أن أُثير على الناس منه شراً . فأمر بها فدفنت. رواه البخاري ومسلم وغيرهما.
الراوي: عائشة المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري

هذه أدلة عن الجن و السحر و تأثير السحر على الإنسان.و من يطلب دليلا ماديا فهو واهم، لأنه شيء موجود حقيقة و لكنه غير ملموس و لا مرئي و مع ذلك محسوس.فكيف نثبته بالدليل المادي؟ هذا غير معقول.


السلام عليكم



اولا بدء بما يسمى بالسنة , و هذه الاخيرة تفرض علينا فرضا بوصفها نبوية رغم ان معظم نصوصها ظنية الثبوت و لا يمكن الجزم بنسبتها للنبي ... حديث سحر النبي حديث يكرر علينا مرارا حتى وقر في عقول الناس انه حقيقة , و لو تفطنوا لدلالاته لعلموا انه من اكثر النصوص طعنا في نبوة الرسول ...

جاء في القرآن الكريم "و الله عاصمك من الناس" في حين ان الحديث يقول أن الله لم يعصم النبي من الناس , ذلك ان التعدي على الشخص بالسحر "المزعوم" من اشد اشكال العدوان ...

الحديث يقول أن النبي سحر حتى صار لا يعي ما يحدث حوله و كان يرى انه يقوم بأشياء لم يقم بها و العكس أيضا . أي أنه قد كان للشياطين عليه سلطان , و هذا القول خطير و لانه إذا اعترف المسلمون ان نبيهم كان مسحورا و انه كان يهلوس فهذا تصديق مباشر لإدعاء الكفار أنه كان مسحورا , بالرغم من تكذيب القرآن لذلك.


لو صحت قصة سحر النبي لكان هذا مدخلا للشك في القرآن كله . فما الذي يضمن لنا ان في القرآن آيات شيطانية كما بدعي سلمان رشدي ... لانه إذا سحر النبي مرة فقد يسحر مرتين و ثلاث و اكثر ...


لبيد بن الاعصم هذا شخصية اسطورية لا اثر له في التاريخ غير في هذا الحديث . و المثير للسخرية أن الحديث سماه ابن الاعصم الذي حطم فكرة ان الله عاصم للنبي من الناس , اي انه اعصم من النبي نفسه ...

هذا الحديث يصور لنا الرسول كشخص عادي يمكن ان تتسلط عليه الشياطين و تتلاعب بعقله و تلقى في ذهنة بالخيالات فيصبح غير قادر على التمييز بين الحقيقة و الواقع .. هل هذا رسول ؟؟؟


على كل حال من التهم التي برئ القرآن منها النبي تهمة انه كان مسحورا . يقول تعالى "و قال الظالمون إن تتبعون إلا رجلا مسحورا" . لكن هذا الحديث يؤكد هذه التهمة بدل ان ينفيها ... فهل تتبعون رجلا مسحورا ؟؟

القضية كما سبق ان قلت لا تتعلق بالنصوص بقدر ما تتعلق بما يدعي الناس انها ظواهر محسوسة و ملموسة . لأننا إذا ربطنا وجود ظاهرة بالنص ثم فشلنا في لإثبات وجودها المادي فنحن هنا نفتح الباب للطعن في النص . و النصوص القرآنية المتعلقة بالسحر جلها متعلقة بقصة النبي موسى التي قد يكون لها سياقها الخاص , و التفسير الذي يربط المس بالذين يأكلون الربا على انه دليل على دخول الجن اجساد البشر لا دليل عليه , بدليل اننا لا نرى الذين يأكلون الربا يتخبطون . و نحن اليوم نعيش في زمن مختلف . يختلف عن زمن موسى و سليمان . لا يوجد خوارق في هذا الزمن و الحيوانات لا تتكلم و القصور لا تطير . و اذا كان احد يؤمن بوجود هذه الخوارق فليثبت لنا ذلك ...


ما اؤكد عليه هنا هو ان موضوع المس و التلبس و السحر عند الرقاة ليس بالقضية الغيبية , لان لها اعراضا و معالجين , ما نريده هو ان الدليل على ان هذه الاعراض سببها الاحتكاك بكائنات ماورائية و ليس الوهم و الاضطرابات النفسية . وهذا الامر لا يبرهن عليه بالنصوص . أما القول انه غير مرئي و غير ملموس و فهذا عكس ما يدعيه الرقاة , انت تقولين ان الغول موجود و مرئي (لكن الغريب أن هذا الغول زال من الوجود منذ ان دخت علينا الكهرباء) ...


الخطير هم ان تستسلم بسهولة للاراء الشائعة و الاخطر هو اننا من اجل البرهان على ذلك نطعن في مبدأ النبوة و أساسها .


مرة اخرى لنرجع للواقع , نحن مجتمعات متخلفة و مريضة نفسيا و مصابة ب بارانويا جماعية . نحن الامة الوحيدة التي تجد لديها عشرات الأغاني عن "الغيارين و الحسادين و العديان و السحور" ... في حين الشعوب المتقدمة "التي يفترض ان تكون موضوع الغيرة و الحسد" لا تعاني من شيء من ذلك ... لماذا لا يطال سلطان هؤلاء السحرة غير المجتمعات الفقيرة و الجاهلة . لماذا لا يجلب للأفارقة كاس العالم ... لماذا لا نسمع عن تأثيره إلا في يؤمن به و يخاف منه ... نحن في زمن التكنولوجيا و لذا نطالب الإخوة الرقاة ان يركبوا الكاميرات و يسجلوا لما جلسات الرقية حتى نرى بام اعيننا أعمال الجن الخارقة ...


يذكرني هذا الموضوع بموضوع برامج السحر التلفزيونية . كنت في كثير من المرات اجادل على ان ما يقوم به اؤلئك السحرة هي مجرد خدع و لا علاقة للشياطين او الجن بها . لكن اغلب من اعرفهم كانوا يصرون على ان أمثال "دايفيد كوبرفيلد" او "كريس انجل" يستعينون بالجن . و كنت احتج ضد ذلك بكون كل عروضهم تتم في مكان واحد و لماذا لا تكون لهم جولات عبر العالم يقدمون فيها عروضهم السحرية , و السبب في نظري هو ان تلك العروض تستلزم الكثير من الإعداد و التواطئ حتى تبدو حقيقة لذا لا يمكن إجراءها في كل مكان ... و اليوم صار من المعروف ان معظم تلك الخدع تستلزم فعلا الكثير من المعدات و التخضيرات و التواطئ ...









رد مع اقتباس
قديم 2013-04-15, 22:55   رقم المشاركة : 51
معلومات العضو
isyami
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية isyami
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amir-kennedy مشاهدة المشاركة
سورة الفلق(قل أعوذ برب الفلق*من شر ما خلق*و من شر غاسق إذا وقب*ومن شر النفاثات في العقد*و من شر حاسد إذا حسد).

اختي isyami صححي الاية رجاءا

اما بالنسبة للموضوع الذي تتكلمون عنه
احب ان اقول ان الجن و الشياطين موجودة مصداقا لقوله تعالى " من شر الوسواس الخناس * الذي يوسوس في صدور الناس * من الجنة و الناس "
اي الوسواس هو ما يسمعه الشخص في صدره من الشياطين و الجن
و لكن يامرنا رسولنا صلى الله عليه و سلم بان نحصن انفسنا بالادعية و قراءة القران
مثل اية الكرسي و المعوذتين و سورة الاخلاص
فكل جني او شيطان مهما كان يخاف من القران الكريم لانه كلام الله عز و جل
اذن انصح كل واحد يتبع سنة النبي و يقرا الادعية
مثل اعوذ بكلمات الله التامة من كل شيطان و هامة و من كل عين لامة
او اعوذ بالله من الخبث و الخبائث و باذن الله ميدور بيك لا جن لا عفريت
و حتى رسولنا الكريم في احاديثه حثنا على الابتعاد ما استطعنا عن الكي و الرقية لكي نكون من 70000 الذين يدخلون الجنة بدون حساب
و ان دعت الحاجة فلا باس شرط ان تكون الرقية شرعية
اما الدجل و اتباع الخرافات التي لا اصل لها فهذا يمس بالتوحيد و قد يؤدي بالانسان للشرك فاتقوا الله يا قوم
ان الله يغفر كل الذنوب الا ان يشرك به
احذروا من السحرة و الدجالين و الاولياء و التبرك بمثل هذه الامور لانها ستهوي بكم الى نار جهنم
ديننا الحنيف بين كل شيء فاحذروا احذرواااا
سلام
شكرا على التنبيه، تم التصحيح.
سؤال بين قوسين، حتى لانخرج عن الموضوع( هل من رقى نفسه أو رقى غيره لن يكون من بين الذين يدخلون الجنة بلا حساب؟) أرجو ردا لو سمحت.









رد مع اقتباس
قديم 2013-04-15, 23:10   رقم المشاركة : 52
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة isyami مشاهدة المشاركة
بداية يجب أن نعرف: هل الغول حقيقة أم خيال ؟ و هل ما يراه الناس حقيقة أم نسج خيال؟

ما دمنا نؤمن بوجود الجن فكذلك نؤمن بوجود الغول.

الغيلان، جمع غول و هي جنس من الجن و هي تتلون في اشكالها ليلا لتخيف بني آدم.الدليل

من السنة:

حديث جابر بن عبد الله،رضي الله عنه ، عن الرسول صلى الله عليه و سلم أنه قال ( إذا تغولت الغيلان فنادوا بالآذان ).

حديث أبي هريرة رضي الله عنه، قال : قال رسول الله صلى الله عليه و سلم (إذا تغولت لكم الغول فنادوا بالآذان فإن الشيطان إذا سمع النداء أدبر و له حصاص ).

ذكر الغيلان عند عمر بن الخطاب رضي الله عنه فقال(إن أحدا لا يستطيع أن يتحول عن صورته التي خلقه الله عليها، و لكن لهم سحرة كسحرتكمفإذا رايتم ذلك فأذنوا).

هل سنقول أن الغول غير موجود بعد هذا؟ و لكن ما يراه الناس يجب أن يفهم أنه تلون تلك الغيلان فلو أننا نادينا بالآذان لما رأينا تلك الصور و ما سمعنا شيئا و ما فعلت شيئا.

و لكننا نعيش بعيدين عن القرآن و السنة ثم نقول لماذا يحدث هذا.



ليلة هنية و أحلام لذيذة أتماناها لكم.


*

الخضوع التام لما يسمى بالسنة يجعلنا نؤمن بكل شيء فقط لان قوما من الرواة في القرن الثالث أو الرابع الهجري اعتقدوا انها نصوص نبوية ...

مثلا جاء في صحيحي البخاري و مسلم الحديث التالي :


في رواية للبخاري : ( ما من بني آدم مولود إلا يمسه الشيطان حين يولد ، فيستهل صارخا من مس الشيطان ، غير مريم وابنها . . . . . . ) ، وفي رواية مسلم : ( ما من مولود يولد إلا نخسه الشيطان فيستهل صارخاً من نخسة الشيطان إلا ابن مريم وأمه )



هل تعتقدين ان الاطفال الذين يصرخون عند الولادة يصرخون لان الشيطان نخسهم او بسبب أخذهم للاكسجين عن طريق الرئة لأول مرة ... يعتبر الاطباء ان صراخ الطفل عند الولادة دليل على صحته , و المعروف ان بعض الاطفال لا يصرخون عند الولادة (هل نسي الشيطان ان ينخسهم)


المهم . يجب التعامل بحذر اكبر مع الاحاديث









رد مع اقتباس
قديم 2013-04-16, 08:08   رقم المشاركة : 53
معلومات العضو
youcef salah
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية youcef salah
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
هل يؤثر السحر على الإنسان ؟ هل للجن تأثير على جسم الإنسان ؟...الدليل :

(....يفرقون به بين المرء و زوجه....)البقرة-102
(الذين يأكلون الربا لا يقومون إلا كما يقوم الذي يتخبطه الشيطان من المس)البقرة.275

هذا يحتاج إلى مفسر للآية وأنت تعلمين أن هناك عشرات التفسيرات للقرآن... وليس دائما أن الآيات معناها تسلط الجن أي التحكم في تصرفات البشر وقد تكون عبارة عن هواجس ووساوس نفسية لأن آية اخرى في قصة سيدنا موسى تنفي السحر: فَإِذَا حِبَالُهُمْ وَعِصِيُّهُمْ يُخَيَّلُ إِلَيْهِ مِن سِحْرِهِمْ أَنَّهَا تَسْعَى ....يعني تخيلات حسية
واتهموا الرسول بالمجنون والساحر معناه يخيل اليه ويرى أشياء غير حقيقية



اقتباس:
بداية يجب أن نعرف: هل الغول حقيقة أم خيال ؟ و هل ما يراه الناس حقيقة أم نسج خيال؟

ما دمنا نؤمن بوجود الجن فكذلك نؤمن بوجود الغول.

الغيلان، جمع غول و هي جنس من الجن و هي تتلون في اشكالها ليلا لتخيف بني آدم.الدليل

من السنة:
حديث جابر بن عبد الله،رضي الله عنه ، عن الرسول صلى الله عليه و سلم أنه قال ( إذا تغولت الغيلان فنادوا بالآذان ).
رغم ان مداخلتي تتحدث عن أناس رأوا الغولة بأعينهم وهنا ردك هو عدم الرؤية بل اعتقاد وأيضا هذا فيه خلاف حيث يذهب البعض إلى أن كلمة غول التي نخاف منها جاءت بعد جرائم الماغول في بغداد وغيرها حتى صار المسلمون في مصر والشام يخيفون ابناءهم من الماغول ويدخلونهم قبل غروب الشمس قائلين : أدخل أهرب من الماغول وتم اختصارها إلى غول (الذي صار رمز الخوف من خطر قادم ومجهول)









رد مع اقتباس
قديم 2013-04-16, 08:21   رقم المشاركة : 54
معلومات العضو
youcef salah
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية youcef salah
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة

الخضوع التام لما يسمى بالسنة يجعلنا نؤمن بكل شيء فقط لان قوما من الرواة في القرن الثالث أو الرابع الهجري اعتقدوا انها نصوص نبوية ...

مثلا جاء في صحيحي البخاري و مسلم الحديث التالي :


في رواية للبخاري : ( ما من بني آدم مولود إلا يمسه الشيطان حين يولد ، فيستهل صارخا من مس الشيطان ، غير مريم وابنها . . . . . . ) ، وفي رواية مسلم : ( ما من مولود يولد إلا نخسه الشيطان فيستهل صارخاً من نخسة الشيطان إلا ابن مريم وأمه )



هل تعتقدين ان الاطفال الذين يصرخون عند الولادة يصرخون لان الشيطان نخسهم او بسبب أخذهم للاكسجين عن طريق الرئة لأول مرة ... يعتبر الاطباء ان صراخ الطفل عند الولادة دليل على صحته , و المعروف ان بعض الاطفال لا يصرخون عند الولادة (هل نسي الشيطان ان ينخسهم)


المهم . يجب التعامل بحذر اكبر مع الاحاديث

أنا أدعم هذه الفكرة بقوة وارى ان هناك أحاديث تم تمريرها وهي متداولة لا تطابق المنطق والواقع والدين مثلما أوردت وأمثلة كثيرة
ولتأكيد ذلك نرى ان هناك علماء وأأئمة من هذا العصر مثل الألباني قاموا بتصحيح احاديث كثيرة يعني ماتم تصحيحه كان متداولا لقرون . كما يعني أنه ليس كل الأحاديث تم تصحيحها










رد مع اقتباس
قديم 2013-04-16, 12:20   رقم المشاركة : 55
معلومات العضو
isyami
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية isyami
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة

الخضوع التام لما يسمى بالسنة يجعلنا نؤمن بكل شيء فقط لان قوما من الرواة في القرن الثالث أو الرابع الهجري اعتقدوا انها نصوص نبوية ...

مثلا جاء في صحيحي البخاري و مسلم الحديث التالي :


في رواية للبخاري : ( ما من بني آدم مولود إلا يمسه الشيطان حين يولد ، فيستهل صارخا من مس الشيطان ، غير مريم وابنها . . . . . . ) ، وفي رواية مسلم : ( ما من مولود يولد إلا نخسه الشيطان فيستهل صارخاً من نخسة الشيطان إلا ابن مريم وأمه )



هل تعتقدين ان الاطفال الذين يصرخون عند الولادة يصرخون لان الشيطان نخسهم او بسبب أخذهم للاكسجين عن طريق الرئة لأول مرة ... يعتبر الاطباء ان صراخ الطفل عند الولادة دليل على صحته , و المعروف ان بعض الاطفال لا يصرخون عند الولادة (هل نسي الشيطان ان ينخسهم)


المهم . يجب التعامل بحذر اكبر مع الاحاديث
السلام عليكم

إذا كنا سنشك بما يسمى السنة لأن قوما إسمهم الصحابة رضوان الله عليهم و التابعين من بعدهم و تابعي التابعين هم من حفظوا و نقلوا لنا هذه السنة، فإنه علينا ايضا أن نشك في القرآن لأنه كان في صدور هؤلاء و نبحث عن الدليل في صحة ما نقلوه من القرآن. وهنا سنهدم الدين كله .
أما عن الطفل الذي ينخسه الشيطان، فإنه إذا صرخ و سمعته فهذا دليل على صحة قوله صلى الله عليه و سلم كما أن الطفل بصحة جيدة لأنه أسمعك ألمه.فهل من لم يصرح لم ينسخه الشيطان؟ بل لم تسمع صراخه لأنه ليس بصحة جيدة، ثمة مشكلة في جسمه على الطبيب معرفتها.

أما الصبي الذي يصرخ لأن الشيطان قد نخسه ، قنعن هو بصحة جيدة لأنه صرخ بسبب ذلك









رد مع اقتباس
قديم 2013-04-16, 12:32   رقم المشاركة : 56
معلومات العضو
بنت الرّحّل
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية بنت الرّحّل
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي


...
[/quote]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة
السلام عليكم



اعتقد ان في جانب من جوابك فيه الكثير من الاتزان و العقلانية و البعد عن الشائع من التصورات التي تنثر علينا بالليل و النهار.

و لكن نبقى نختلف مع ذلك اختلافا بينا بسبب اختلاف جذري في النظرة لمفهوم الشرع و النصوص الدالة عليه و لمقاربتنا النختلفة للموضوع. لكن اولا دعيمني احدد امرا و هو انني لست هنا لاشكك في عالم الغيب , فعالم الغيب هو من الامور التي يؤمن بها المؤمن و لا يستطيع احد ان يصادر منه ذلك الإيمان . و لكن المشكلة أن موضوع التلبس لا يتعلق بالغيب , فالناس عندهم حوله حكايات و روايات . هذا يصادقهم و هذا يتزوج منهم و هذا يحاربهم و ذاك يتحالف معهم و الآلاف آخرين تسكنهم الجن ... هنا خرج الموضوع عن أن يكون غيبا و و دخل في باب المحسوس و الملموس . لذا نحن نطالب بالادلة على ما يقول الناس انه "ظواهر" ... و الظاهرة هي ما يلمسه الإنسان بحواسه و تحكمها قوانين معينة تجعلها قابلة للتكرار , و هذا الامر يتكرر كثيرا و يدعي الناس انهم يحدث لهم.

لذلك فجوهر الموضوع هو ظاهرة تلبس الجن بالإنس . هذه ظاهرة في نظر من يؤمن بها و ليس غيبا و بدليل ان لها جلسات علاج و نوع من الاحتكاك بالجن ...إذا كنت تميلين للإعتقاد بها بسبب مذهبك و طريقة فهمك للشرع فهذا اعتقادك الشخصي و و القضية تبقى خلافية حتى و إن كنت لا تعترفين بذلك , و الخوض فيها من هذا الباب سيفتح مجال الحديث المرجعيات و صحة الأحاديث و التفسيرات .. الخ . لكن بدل فتح الباب على مصراعية للتحدث في اصول الشرع دعنا نبسط الأمر ...


بما ان الرقاة يدعون ان التلبس واقع مشاهد و محسوس و ملموس و هو ما ينقل الامر من دائرة الغيب إلى دائرة الظواهر . و يدعون ان لهم القدرة على الحديث مع الجن و إخراجه من البشر ... فلماذا لا يقدمون الدليل المادي على ما يقولون انه مادي , للمتشككين من اخوتهم الذين لا يشتركون معهم بالضرورة في فهم الشرع , و لغير المسلمين الذين من حقهم المطالبة بالدليل على ما يقول هؤلاء انه مشاهد و محسوس ...

عندما يزعم احدهم ان الظاهرة موجودة و محسوسة فالدليل يجب ان يكون من نفس المجال و لا يجب التحجج بالشرع لإثبات الظواهر . و إلا فان كلامه محض زعم و إدعاء ... لأن هناك فرق بين من يقول أن الجن موجود و هم جزء من عالم الغيب الذي لا يمكننا الإطلاع عليه و بين من يقول انهم يتصلون بها و يسكنون اجسادنا و ربما يتزوجون معنا كما في احدى المشاركات في هذا الموضوع .



المشكلة انه و وقفا لشرع هؤلاء الرقاة فهم يعرفون تقريبا كل شيء عن الجن و احوالهم و عن مأكلهم و مسكنهم و عاداتهم و ما يحبون و ما يكرهون و عن انواعهم و اشكالهم حتى صار الامر و كانه ليس غيبا . و لك ان تقرأي ما يكتبه معشر الرقاة في منتداهم هذا الذي يزعمون انه مركز عالمي لبحوث الجان :
https://www.jinnsc.com/vb/index.php

أو ان تقرأي في منتدى اخر المسمى "المتخصص" و هو يدعي أنه "لدراسات وأبحاث عالم الجن وخطر السحر والعين ومنهجية الرقية والاستشفاء" .
https://www.almutakhasses.com/vb/


و هذه قائمة لبعض المنتديات المتخصصة في الرقية .
منتدى الرقية الشرعية :
https://www.ruqya.net/forum/

منتدى الخير للرقية الشرعية :
https://www.rouqyah.com/


منتدى دار الرحمة للرقية الشرعية :
https://www.daralrahma.com/vb/


منتديات الرقية الشرعية :
https://www.rqya.com/vb/


منتدى طريق الشفاء :

https://www.shifaway.com/index.php


منتدى وقاية للرقية الشرعية:
https://www.weqayah.com/vb/


مدونة علوم الرقية الشرعية :
https://roqiah.blogspot.com/2010/11/blog-post_9438.html

و القائمة طويلة و لكن اود منك لو تكرمت ان تقولي لي ايها شرعي , و إذا كانت ليست شرعية سمي لي منتدى او موقع واحد يمكن ان نجد فيه العلم الشرعي المتعلق بموضوع المس لعلنا نجد فيه الادلة الكافية و الاجوبة المقنعة. و انا اتمنى ان تجدي لنا موقعا يخلو من الدجل و المتاجرة بالدين .


سأعود الى إلى فكرة أن التلبس لا يصيب إلا من يؤمن به . هذا امر مسجل بشكل واضح عند المجتمع العلمي . فالاشخاص ذوي الخلفية الدينية هم اكثر من يعتقد انه يعاني من الأرواح الشريرة . و هذا هو السبب الذي يجعل الرقية او جلسات طرد الارواح تؤتي اكلها في كثير من الحالات بسبب قوة الإيحاء و إيمان المريض بصحتها . و البروفوسور مايكل كونيو اجرى دراسة مثيرة بهذا الصدد في الاوساط المسيحية الامريكية ... و شخصيا اجد نفس السمات في مجتمعنا عندما يتعلق الامر باللجوء للرقاة و المشعوذين على السواء . العامل المشترك بين كل هؤلاء هو ان قوة الإيحاء و تأثير الplaceboقد يعطي نتائج إيجابية مع الراقي او القسيس أو المشعوذ او العزام أو ساحر القبيلة .


في الاخير استغرب اقتراحك استحضار الشياطين بالطرق غير الشرعية او بالانتحار او ان ادعو الله ان يسلط احد الجن علي ... هذا دليل انه لا يوجد لمن يعتقد بالتلبس ك (ظاهرة) أي اقتراح عملي يثبت صحو هذا الإدعاء سوى ربطه بالشرع (أعلاه).

شخصيا لا اخاف لا من الشياطين و لا من الجن و لا من الاماكن التي يقال انها تسكنها و اتمنى ان التقي بأحدها من باب الفضول , رغم اني لا اعتقد ان ذلك سيحدث , (و إذا كان هناك معنا جني او شيطان زائر في المنتدى فليعتبر هذه دعوة مفتوحة مني له ليشرفني حيث انا) [IMG]file:///C:\Users\ami\AppData\Local\Temp\msohtmlclip1\01\cl ip_image001.gif[/IMG]فلعله ينهي الجدال ...


وعليكم السلام


في كلامك شيء من الإبهام

إذا كنت مؤمنا بوجود هذا العالم الغيبي فما دليلك المادي على وجودهم ؟
وما الدليل المادي على وسوسة الشيطان ؟
أصلا أنت هل وسوس لك الشيطان يوما ؟ أعطني دليلا ماديا على ذلك ؟


نحن نؤمن بأنهم موجودون لأن الشرع هو الذي قال لنا ذلك.. أليس كذلك؟
ثم ما وصلنا عن طريق الشرع من أماكن وجودهم ليس لنخاف منهم وإنما لأن لهم من الأفعال ما يؤذي الإنسان

فأصل الأذية منهم ثابتة شرعا بأدلة نقلية كثيرة معروفة ومشهورة .. منها قوله تعالى : ((وَأَنَّهُ كَانَ رِجَالٌ مِنَ الْإِنْسِ يَعُوذُونَ بِرِجَالٍ مِنَ الْجِنِّ فَزَادُوهُمْ رَهَقًا ))


وثمة فرق بين من لا يخاف منهم لأنه يؤمن بقدرة الله جل شأنه
وبين من لا يخافهم مستهزئا بهم وبقدرتهم ذلك أن الخوف الثاني لن يجني صاحبه منه شيئا مذكورا في الآخرة دون تقصد تحقيق العبودية لله وحده وعزة المؤمن بربه
هذا بين قوسين للعلم فقط

فإذا آمنت بهذا ابتداء بدليل شرعي (!) استلزم أن تؤمن بأن ما يتعلق بهم من اتصال وأشكال وأفعال- منها الإيذاء طبعا- بدليل شرعي أيضا لا أن تسقطه بحجة وجود خلاف فيه
مع أن أصل إنكارك لإمكانية التلبس ليس لوجود الخلاف قطعا



واستلزم أيضا أن تقول : أن لما ينتشر من حكايات وروايات له أصل لا ينفيه الشرع لكن لا بد أن يلتزم بما جاء بالشرع في معالجته وفي التعامل معه

فليس كل حكاية صحيحة وبالضرورة ليست كل حكاية غير صحيحة



ثم الذين يقولون هذا الكلام مختلفون باختلاف خلفياتهم وأفكارهم وانتماءاتهم لا تطالبهم بالدليل المادي لأصل الحادثة لأنك مطالب قبل ذلك بهذا في إثبات أصل وجودهم ماديا وأنى لك هذا وأنى لهم هذا

هذا من وجه ....ومن وجه آخر

أنت مطالب أيضا بالدليل المادي على ما تنفي وجوده وهذا لا يتأتى بالطريقة التي أنت عليها
وإنما أن تتّبع كل الحالات المدعى أنها تلبس أو سحر أو ما شابه ذلك ثم انظر ما تفسيرها العلمي بالتطبيق لا بالنظري

لا يحق لك الكلام إلا بعد أن تعاين أكثر من حالة وتتبع سير علاجها وأسباب صرعها وما طرق التخلص منها طبيا ونفسيا وشرعيا

تتحدث من بعيد !المتفرج أحسن لاعب وأحسن معلق وأحسن طبيب وأحسن مفكر أيضا ...

ألا يوجد حالات مرضية لم يجد الطب العضوي ولا النفسي لها تفسيرا ولا شفاء وهناك من يتعنت في تفسير بعض الظواهر طبيا ونفسيا لكنه لا يشفيها

وكما يوجد حالات ليست من التلبس قيل أنها تلبس يوجد حالات هي تلبس قيل أنها ليست كذلك
وكلا الفريقين حشر نفسه فيما لا يخصه

أنت تكذّب بشيء لم تحط به علما وتريد أن تجعل من كون المعالج صالحا كان أو مشعوذا أو كافرا أو بوذيا ... لا يستطيع إعطاءك الدليل المادي

مع أن الدليل المادي هو وجود حالة من الحالات كما قلت لا تفسير - بخصوصها - طبيا ونفسيا شخصت وشفيت !
وهنا أؤكد على -بخصوصها - لأن معاشر المنكرين والمثبتين على حد سواء يتكلمون بالعموم
فقولهم أنها نفسية لا يعتبر دليلا ماديا أصلا لا يحق لك ولا لزميلك الاستدلال به لأنه يقوم على قرائن ظنية
فلماذا تؤمنون بهذا ولا تؤمنون بالقرائن الشرعية !



أما ثبوت حالات التعافي من طقوس أو تعاويذ غير شرعية لا ينفيه الشرع ولم يقل أن الشفاء لا يحدث بها وإنما نهى عن تعاطي الوسائل المحرمة والشركية

وأصل وجود ذلك هو من ضمن ابتلاء العباد وفتنتهم وامتحانهم لامتثال الطريق الصحيح كما في قوله تعالى : ((وَمَا جَعَلْنَا عِدَّتَهُمْ إِلَّا فِتْنَةً لِلَّذِينَ كَفَرُوا لِيَسْتَيْقِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ وَيَزْدَادَ الَّذِينَ آَمَنُوا إِيمَانًا))

لذلك لم ينكر القرآن أصل أن يكون في الإنسان جن حين رمي النبي صلى الله عليه وسلم بالجنون وإنما نفى ذلك عنه بإرشادهم للتفكر في أحواله الأخلاقية وأفعاله وأقواله كلها فقال جل شأنه فيه :

((أولم يتفكروا ما بصاحبهم من جنّة إن هو إلا نذير مبين ))

فنفي أن يكون النبي صلى الله عليه ووسلم للكن لم ينف أصل اعتقاد العرب بأن الجن يؤثر في عقل الإنسان فيقول ما لا يعهد أ وما لا ينبغي ...!

فتأمّل !

ثم استبعادك لحقيقة الشفاء بالقرآن دون غيره له لوازم باطلة منها الطعن في القرآن الكريم وتقول أنه من سبيل الإيحاء أو كما قال صديقك من قبيل التنويم وما شابه ذلك

أتعرف ماذا يعني كلامكما يعني بصريح العبارة واختصارها أن كلام الله لا يشفي من شيء والعلة في الشفاء كالعلة في قراءة أي تعويذة من التعاويذ أو إقامة الطقوس !!!!!!!!



******

ثم أنا لم أنكر وجود الخلاف وإنما قلت أنه خلاف ليس له مسوغ وليس من انتسب للشرع معناه أن كلامه جزء منه
والواجب تبيان وجه الخلاف وبيان الصحيح منه ،لا إسقاط القول بالشرع تماما وحتمية الشك فيه
ثم أنت تصرعلى أن جميع من عندهم خلفية شرعية هم دجاجلة ومخرفون ومشعوذون وتجعلهم في رتبة واحدة
لأنك تعرّف الخرافة والشعوذة بما لا يقبله العلم ولو كانت حقيقة ثابتة شرعا


*******
عدم بلوغك أنه لم يحدث في المجتمع العلمي لا يعني بالضرورة أنه لم يحدث فعلا ولن يحدث
فهل مجرد النفي عندك دليل مادي لأنه ينتسب لمجتمع علمي ؟
وأحيطك علما أنّ الجن والشياطين لا تقتصر أفعالهم على التلبس فقط ولم ينكر أحد من ائمة الإسلام فيما أعلم أن أكثر تسلط الشياطين والجن والسحرة والكهنة على أصحاب العقول الضعيفة والشهوانية ومن يكون قلبه متعلقا بشيء كثيرا فيتسلط عليه

هذا من حيث العموم لكن لا يعني أن لا يضر الصالحين والمتعلقين بالله سبحانه أوالعاقلين وغير المتعلقين به لأن ذلك كله بإذن الله سبحانه لأنه أكد (( وما هم بضارين به من أحد إلا بإذن الله ))

فأثبت وجود الضرر وحدوثه بإذنه - جل شأنه -


*******

كلامك له لوازم باطلة لا يبقى متعلقا بإمكانية حدوث التلبس والمس وإنما بمدى الشفاء بالقرآن والدعاء

فأنت إذًا تنكر أشياء كثيرة وليس شيئا واحدا
وتلغي قيمة القرآن وتجعلها كتراتيل القسيسين أو تعويذات الرهبان أو طقوس القبائل

كلامك يستلزم أن معتقدات المسلمين مثلها مثل كل المعتقدات الحكم بينها هو العلم المادي



*****

وما قلته لك أخيرا لم أقصد به الحقيقة قصدت به شيئا وظننت أن فهمكم كفاية لكنك على ما يبدو تحتاج واحدا منها عاجلا غير آجل ...حقق الله فضولك - آمين -

أما ما اقترحته عليّ من المواقع فلا يمكنني الحكم عليها لمجرد نظرة عابرة ... وحكمي ليس بحجة ولا ملزم لغيري ...

لكني لا أنكر أني ليس لي اهتمام بمثل هذه المواقع ولا أنصح بها ابتداء وإنما يكفي في تعلم ما ثبت من الأذكار والرقية وتعلم ضوابطها كما على المسلم أن يجتهد في عمل الطاعات واجتناب المعاصي وتحقيق التوحيد والعبودية لله سبحانه ...










رد مع اقتباس
قديم 2013-04-16, 13:23   رقم المشاركة : 57
معلومات العضو
بنت الرّحّل
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية بنت الرّحّل
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي


اقتباس:
جاء في القرآن الكريم "و الله عاصمك من الناس" في حين ان الحديث يقول أن الله لم يعصم النبي من الناس , ذلك ان التعدي على الشخص بالسحر "المزعوم" من اشد اشكال العدوان...

أولا أنت لا تكتب الآية بشكل صحيح

الآية الكريمة أصلها (( والله يعصمك من الناس )) وسياقها هكذا :
((
يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك وإن لم تفعل فما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس إن الله لا يهدي القوم الكافرين))


ولا تعني الآية بتاتا أن النبي لن يؤذى وإنما هو وعد بالنصر وتحقيق الغاية من الرسالة و إن أراد الناس غير ذلك
فإن كانت بالمفهوم الساذج الذي طرحته يصبح لزاما أن يكون النبي صلى الله عليه وسلم
لم يتأذ من أول مرة دعا فيها بدعوة الإسلام

وهذا مردود فقد أخرج من بلده وعذب أصحابه وسُب وشُتم وسُفه وقوطع إلى غيرها من أنواع الأذية
فاشرح لي كيف يكون معصوما من الناس وكيف بيّن الله أنه أوذي في الدعوة إلى الله !


وقد أ ثبت الله في القرآن وقع أذية النبي في القرآن والسنة منها : الحزن والألم والجرح وفقده لأعز الناس إليه وإخراجه من بلده الذي ولد فيه .. ومحاربته والوشاية عليه عند الملوك والتجمع ضده ...مع أنه منصور من الملائكة والجن معا !!!!!!!!!!!



وهذه الآية الكريمة شبيهة بقوله تعالى : (( فاصدع بما تؤمر وأعرض عن المشركين إنا كفيناك المستهزئين))

فالمستهزئ يقول كلاما عن النبي صلى الله عليه وسلم ويفعل أيضا ويحدث إلى وقتنا الحاضر فما معنى الكفاية والعصمة من الأذية

وقال تعالى : ((أليس الله بكاف عبده ويخوفونك بالذين من دونه ومن يضلل الله فما له من هاد * ومن يهد الله فما له من مضل أليس الله بعزيز ذي انتقام ))


ومجموع الآيات الكريمة تدل على أن سبيل الكفاية والعصمة من الناس الصبر والثبات على دين الله لتكون العاقبة له ، لا عدم وقوع الأذى أصلا
بل وقوع أنواع الأذى والظلم هو سبيل لتعليم الناس الأحكام الشرعية المتعلقة بمثل هذه الأحوال

وهذا معروف لكل مسلم عاقل

فمن مقاصد الابتلاء والامتحان أن الله يصيب العبد بالبلاء وقد يقدر على العبد الأذية
لإعلاء منزلته و وتكفير ذنوبه وتحقيق الكثير من العمل الصالح الذي لا يقوم به لو كان في حال الرخاء

والسحر الذي أصيب به أثر في بدنه فأصبح يشكو الوهن فاحتجم ويخيل إليه إتيان أهله ...


وقد بين أيضا تسلط الشيطان على جسد الأنبياء في قوله تعالى على لسان أيوب عليه السلام : (( مسني الشيطان بنصب وعذاب )) وفي موسى عليه السلام (( يخيل إليه من سحرهم أنها تسعى ))

وهذه أدلة قاطعة على أن تأثير السحر أو على الأنبياء منوط بالأبدان فقط كما يتسلط عليهم المرض والوهن والسموم والجروح وسكرات الموت ...

[quote]
اقتباس:
ان في القرآن آيات شيطانية كما يدعي سلمان رشدي ...



ألم تجد أي وسيلة أخرى لتقرير ما تريد قوله إلا أن تستدل بهذه الجيفة النتنة
كان يمكنك أن تقول ما قلت دون الإتيان بهذا ...

يتبع ...












رد مع اقتباس
قديم 2013-04-16, 13:33   رقم المشاركة : 58
معلومات العضو
بنت الرّحّل
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية بنت الرّحّل
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
اولا بدء بما يسمى بالسنة , و هذه الاخيرة تفرض علينا فرضا بوصفها نبوية رغم ان معظم نصوصها ظنية الثبوت و لا يمكن الجزم بنسبتها للنبي ... حديث سحر النبي حديث يكرر علينا مرارا حتى وقر في عقول الناس انه حقيقة , و لو تفطنوا لدلالاته لعلموا انه من اكثر النصوص طعنا في نبوة الرسول...

بل إلغاؤك للسنة والأحاديث هو أكبر طعن في النبي صلى الله عليه وسلم لأن سيرته وحياته كلها منوطة بعلم السنة النبوية

بل حتى هيئات العبادات وكيفية الدخول إلى الإسلام خاصة به
فماذا تركت ليتبع الرسول صلى الله عليه وسلم الذي تعظمه أين مأكله ومشربه و وشكله وصفاته وما إلى ذلك

فإن من مستلزمات المحبة معرفة كل شيء عن الحبيب لتنمو وتزداد إضافة إلى كونه قدوة وإماما
ومن مستلزمات المتبّع والقدوة والمتأسى به أن يعلم كل شيء عنه


وهذا العلم منوط بالنقل والنقل له أصول وأحكام وقواعد انبرى لها أناس خدموا الدين أيما خدمة جزاهم الله عنا وعن المسلمين خير الجزاء
ولا يوجد علم في التاريخ كعلم الإسناد وعلم الرجال الموجود في الإسلام

فأين هو تاريخ الأمم كلها تعال وأثبت لي قطعية ثبوته

فما لكم كيف تحكمون
وكما ذكرت الأخت الفاضلة إن كان نسبتها للنبي صلى الله عليه وسلم ظنية فكيف هي نسبة القرآن الكريم وقد نقل إلينا عن طريق صحابته الكرام رضوان الله عليهم
....



والحقيقة هذه حجة قديمة قدم حذاء عمي الطنبوري

كل ما يعتمده منشدو التطور والاختراع وانتشال المسلمين من التخلف هو هذا في الغالب من قديم الزمان ومازالت تعاد وتتكرر

أتعرف ذلك الشعور الذي ينتابك إن رأيت طعاما قد مرت عليه سنوات في مخزن ما لا هواء فيه ..هكذا شعوري حين اقرأ مثل هذا الكلام في الكتب
الخاصة بالفرق الإسلامية أو المنتديات أو أصحاب التحرر الفكري

تطور تطور تطور ، اختراع اختراع اختراع، علم علم علم ، تحرر تحرر ....


كما يقال في المثل العامي : اللسان وافي والذراع حافي ... لو أنهم قضوا أوقاتهم في شرح الآليات العلمية ووالمختراعات و إعادة صناعة الوسائل ، سبيل التطور أمامكم اسلكوه ويوجد ألف طريق وطريق لتحقيقه دون التطرق للشرع بالطعن وإعمال العقل فيه

أعملوا عقولكم في صنع الجوالات والكمبويتر أو لا أدري في ماذا ؟ الباب مفتوح على مصراعيه

واتركوا الشرع لأهله





حان وقت الصلاة يتبع في وقت آخر









رد مع اقتباس
قديم 2013-04-16, 13:35   رقم المشاركة : 59
معلومات العضو
youcef salah
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية youcef salah
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة isyami مشاهدة المشاركة
السلام عليكم

إذا كنا سنشك بما يسمى السنة لأن قوما إسمهم الصحابة رضوان الله عليهم و التابعين من بعدهم و تابعي التابعين هم من حفظوا و نقلوا لنا هذه السنة، فإنه علينا ايضا أن نشك في القرآن لأنه كان في صدور هؤلاء و نبحث عن الدليل في صحة ما نقلوه من القرآن. وهنا سنهدم الدين كله .

رغم أن الكلام لم يوجه لي ولكن أرى نفسي معنيا بالرد

الأخ لم يشك في السنة كلها ولم يذهب إلى ماتذهبين اليه من اتهام الصحابة والتشكيك حتى في القرآن ... أنت بذلك تقرين بأن كل ماتم نقله لنا يجب تصديقه وهذا خطأ
السنة النبوية كتبت بعد وفاة الرسول صل الله عليه وسلم وقد وجد الكتاب والرواة صعوبة كبيرة في ايجاد الحديث الصحيح من الموضوع ... وقد وجدوا من يفتعل أحاديث من عنده ويدعي انها للرسول والدليل على ذلك قيام العلماء بوضع علم الجرح والتعديل ... هنا أفتح قوسا لأقول أن هناك من كان يكتب الوحي مباشرة عن الرسول وقام بالتزوير ... والقصة معروفة. كما أن العلماء عبر العصور كانوا يقومون بتصحيح الأحاديث وقسموها إلى صحيح وموضوع وضعيف وغريب وغيرها
أما القرآن الكريم فهو كلام الله الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه وقد حفظه الله من التزوير... وتمت كتابته في عهد النبي وتم جمعه في عهد الخلفاء الراشدين يعني لم يمر زمن طويل بعد.









رد مع اقتباس
قديم 2013-04-16, 13:43   رقم المشاركة : 60
معلومات العضو
فتاة الدعوة
عضو مبـدع
 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم اول مرة اشارك هنا دخلت في منتدى بنتي مسجلة فيه لكن لما شفت عنوان عجبني وبارك الله فيك يا صاحب الموضوع يا اخي في الله يوسف وعلاش ماتامنش بالجن او السحر انا تاني كنت مانامنش بيهم نقول ايشاعات لكن من عشت هدي الحالة امنت وقلت حسبيا الله ونعما الوكيل .........هدي الحالة كانت مع اختي توقفت على الكلام وتوقفت على المشي ذهبنا بها الى الطبيب لكن لا جدوى لما ذهبنا الى مرقي ربي يجازيه كل خير قعدت تتكلم وتمشي على رجليها وكان يرقي بالقران وانا كنت معاها وسمعت كلش هو يقرا وهي حشاكم تتقيا من كمل كانت في احسن راحة ومازالت مع الرقية يعني عطاها عقدة تصفيها من السحر الماكول ...........مادا تفسر في هدا الكلام اخي يوسف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟ نتمنى توجبني من فضلك هل هدا راقي او مشعوذ وشكرا ومن تجاوبني نقولك على حالة اخرى زوج عمتي رقعد يخرج في الدراهم من فمه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟أعراض العين
و هي تختلف بحسب قوة العين من ضعفها و بحسب كثرة العائنين و قلتهم و لا بد من ملاحظة أنه حتى المرض العضوي قد يكون بسبب العين و كذلك المرض النفسي
.1) صداع متنقل
.2) صفرة في الوجه
.3) كثرة التعرق و التبول
.4) ضعف الشهية
.5) تنمل الأطراف
.6) حرارة في الجسم رغم كون الجو معقولاً أو العكس
.7) خفقان القلب
.8) ألم متنقل أسفل الظهر و الكتفين
.9) حزن و ضيق في الصدر
.10) أرق في الليل
.11) انفعالات شديدة من خوف و غضب غير طبيعي
.12) رؤية كوابيس مزعجة باستمرار أو حيات أو عقارب أو حشرات أو حيوانات

و هي داء العصر وسبب في كثير من الامراض و منها الجلطه و السرطان و الوسواس القهري اجارنا الله و اياكم منها










رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
الحقيقة, الرقاة, والخيال, والدجالين

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 22:18

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc