ماذا تنقمون على السلفية ؟

[ناشر الخير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العنبلي الأصيل

لا تتعجل يا أخي .فنحن نريد الوصول إلى نتيجة مفيدة ولا نريد مجر أخذ ورد .سايرني قليلا فقط .
قد طرحت مسألة العقيدة ولم تعارضني فيها بارك الله فيك. فمعناه اننا متفقان فيها فننتقل إلى غيرها .
وأقول :
قبل أن ندخل في أي أسماء أو أشخاص ،أظن أن من الإنصاف أن نتفق على الأصول وإلا فالنقاش منتهٍ من بدايته . وسأبدأ أولا بمبدأ التحذير من الأشخاص إن كان فيهم ما يعيب :
1ـ موقف الإمام مسلم:
عقد الإمام مسلم في مقدمة صحيحه باباً عظيماً.
وترجم النووي لهذا الباب بقوله:
)) باب بيان أن الإسناد من الدين، وأن الرواية لا تكون إلا عن الثقات، وأن جرح الرواة بما فيهم جائز بل واجب، وأنه ليس من الغيبة المحرمة، بل من الذب عن الشريعة المكرمة ((.
روى مسلم في هذا الباب بإسناده إلى الإمام محمد بن سيرين أنه قال:...)) إن هذا العلم دين؛ فانظروا عمن تأخذون دينكم... ((.
وبإسناده إلى الإمام ابن سيرين أنه قال) لم يكونوا يسألون عن الإسناد، فلما وقعت الفتنة قال: سموا لنا رجالكم؛ فينظر إلى أهل السنة فيؤخذ حديثهم، وينظر إلى أهل البدع فلا يؤخذ حديثهم... ((.
وروى بإسناده عن عبد الله بن المبارك:...)) لولا الإسناد لقال من شاء ما شاء... ((.
وقوله) بيننا وبن القوم القوائم... ((يعني: الإسناد.
وبإسناده عن علي بن شقيق: سمعت عبد الله بن المبارك يقول على رؤوس الناس:...)) دعوا حديث عمرو بن ثابت؛ فإنه كان يسب السلف... (( .
وبإسناده عن ابن عون) إن "شهراً" نزكوه، إن شهراً نزكوه... ((.
وبإسناده إلى عبد الله بن المبارك: انتهيت إلى شعبة فقال) هذا عباد ابن كثير فاحذروه ((.
2ـ موقف الإمام الترمذي:
قال الإمام الترمذي في كتاب: "العلل" :
((وقد عاب بعض من لا يفهم على أهل الحديث الكلام في الرجال، وقد وجدنا غير واحد من الأئمة من التابعين قد تكلموا في الرجال، منهم: "الحسن البصري" و"طاووس"؛ تكلما في"معبد الجهني"، وتكلم "سعيد ابن جبير" في "طلق بن حبيب"، وتكلم "إبراهيم النخعي" و"عامر الشعبي" في "الحارث الأعور"، وهكذا روي عن "أيوب السختياني"، و"عبد الله بن عون"، و"سليمان التيمي"، و"شعبة بن الحجاج"، و"سفيان الثوري"، و"مالك ابن أنس"، و"الأوزاعي"، و"عبد الله بن المبارك"، و"يحيى بن سعيد القطان"، و"وكيع بن الجراح"، و"عبد الرحمن ابن مهدي"، وغيرهم من أهل العلم؛ أنهم تكلموا في الرجال وضعفوا.
وإنما حملهم على ذلك عندنا ـ والله أعلم ـ النصيحة.
لايظن بهؤلاء أنهم أرادوا الطعن على الناس، أو الغيبة؛ إنما أرادوا عندنا أن يبينوا ضعف هؤلاء لكي يُعرَفوا؛ لأن بعضهم من الذين ضُعِّفوا كان صاحب بدعة، وبعضهم كان متهماً في الحديث، وبعضهم كانوا أصحاب غفلة وكثرة خطأ؛ فأراد هؤلاء الأئمة أن يبينوا أحوالهم شفقةً على الدين وتثبتاً؛ لأن الشهادة في الدين أحق أن يُتَثبت فيها من الشهادة في الحقوق والأموال.
ـ قال: ـوأخبرني محمد بن إسماعيل، حدثنا محمد بن يحيى بن سعيد القطان، حدثني أبي، قال: سألت سفيان الثوري، وشعبة، ومالك بن أنس، وسفيان بن عيينة؛ عن الرجل تكون فيه تهمة، أو ضعف: أسكت أو أبَيَّن؟. قالوا: بَيَّن ((.
3 ـ موقف ابن أبي حاتم:
تحدَّث الإمام: عبد الرحمن الحنظلي الرازي عن منزلة رسول الله - صلى الله عليه وسلم -، وسيرته، ومنهاجه، وتبليغه، وبيانه للقرآن، ثم قال:
((فإن قيل: كيف السبيل إلى معرفة ما ذكرت من معاني كتاب الله ـ عز وجل ـ، ومعالم دينه؟
.قيل: بالآثار الصحيحة عن رسول الله - صلى الله عليه وسلم -، وعن أصحابه النجباء الألباء، الذين شهدوا التنزيل، وعرفوا التأويل ـ رضي الله عنهم ـ.
فإن قيل: فبماذا تعرف الآثار الصحيحة والسقيمة؟ .
قيل: بنقد العلماء الجهابذة، الذين خصهم الله ـ عز وجل ـ بهذه الفضيلة، ورزقهم هذه المعرفة، في كل دهر وزمان.
حدثنا أبي، أخبرني عبدة بن سليمان المروزي، قال: قيل لابن المبارك: هذه الأحاديث المصنوعة؟.
قال:... ((يعيش لها الجهابذة... ((.
فإن قيل: فما الدليل على صحة ذلك؟ .
قيل له: اتفاق أهل العلم على الشهادة لهم بذلك، ولم ينزلهم الله هذه المنزلة إِذْ أنطق ألسنة أهل العلم لهم بذلك؛ إلا وقد جعلهم أعلاماً لدينه، ومناراً لاستقامة طريقه، وألبسهم لباس أعمالهم ((.
ثم ذكر احترام أهل الرأي: أبي حنيفة، وأبي يوسف، ومحمد؛ لسفيان الثوري، ومالك، واعترافهم بفضلهما، وعلمهما، وكذلك أتباعهم من أهل الكوفة.
ثم قال ابن أبي حاتم:
((فلما لم نجد سبيلاً إلى معرفة شيء من معاني كتاب الله، ولا من سنن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - إلا من جهة النقل والرواية؛ وجب أن نميز بين عدول الناقلة والرواة وثقاتهم، وأهل الحفظ والثبت والإتقان منهم، وبين أهل الغفلة، والوهم، وسوء الحفظ، والكذب، واختراع الأحاديث الكاذبة
4 ـ موقف أبي إسحاق الجوزجاني:
وقال الإمام أبو إسحاق إبراهيم بن يعقوب الجوزجاني،في مقدمة كتابه: "أحوال الرجال" :
((قال إبراهيم: وقد علمت أنه قد ينقم على كتابي هذا فِرَقٌ من الناس:
ففِرقة تاقت أنفسها إلى مراتب لم يسعوا في توطيدها عند أخذهم من الحديث ما يسع جيب قميصه؛ فإذا ألقيت عليه بعد ذلك بقي متحيراً، يستنكف عن التعليم بعد أن سُوِّد في نفسه.
وذو بدعة أيقن أني أكشف عن كلوم أشياعه فأبديها، يعج عجيج الناب ؛ لثقل ما حُمِلَ عليه، لا يأوي للإسلام، وما حل بساحته من أسلافه.
وجاهل لا يحسن ما يأتي وما يذر، ولا يفصل من هذا ونحوه في المِثْل بين التمرة والجمرة.
وكنت لا أبالي إذا عزم الله لي على ذلك ـ بعد ما استخرته ـ من رضي ذلك وسخط؛ إذ كنت عن دينه أناضل، وعن سنة نبيه أحاول، وعنها أهل الزيغ أذب، وعن الكذابين على رسول الله - صلى الله عليه وسلم - الملحدين في دين الله أكشف.
وفريضة الأمر في هذا والنهي أؤدي ليتعلم الجاهل، أو يرعوي مستثبت؛ ثقةً بالله، وركوناً إلى ما أدى عن رسوله.
حدثنا عثمان بن عمر، حدثنا شعبة، عن واقد، عن ابن أبي مليكة، عن القاسم، عن عائشة ـ رضي الله عنها ـ، أن النبي - صلى الله عليه وسلم - قال:
((من أرضى الله بسخط الناس كفاه الله الناس، ومن أسخط الله برضى الناس وكله الله إلى الناس ((.
وفي الأصل: أن طلب محامد الناس، والسعي في مرضاتهم؛ غاية لا تدرك.
وسأصفهم على مراتبهم ومذاهبهم:
منهم: زائغ عن الحق، كذاب في حديثه.
ومنهم: الكذاب في حديثه، لم أسمع عنه ببدعة، وكفى بالكذب بدعة.
ومنهم: زائغ عن الحق، صدوق اللهجة، قد جرى في الناس حديثه؛ إذ كان مخذولاً في بدعته، مأموناً في روايته.
فهؤلاء عندي ليس فيهم حيلة، إلا أن يؤخذ من حديثهم ما يعرف، إذا لم يقو به بدعته؛ فيتهم عند ذلك.

ومنهم: الضعيف في حديثه، غير سائغ لذي دين أن يحتج بحديثه وحده، إلا أن يقويه حديث من هو أقوى منه؛ فحينئذٍ يعتبر به... ((.
5 ـ موقف الإمام ابن حبان:
وتحدث أبو حاتم بن حبان عن أئمة النقد والجرح والتعديل؛ فذكر جماعة من الصحابة، منهم: (("عمر بن الخطاب"، و"علي بن أبي طالب"، و"ابن عباس"، و"زيد بن أرقم" ـ رضي الله عنهم ـ، وقبلهم رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ((.
ثم ذكر جماعة من التابعين:... (("سعيد بن المسيب"، و"القاسم بن محمد بن أبي بكر"، و"سالم بن عبد الله بن عمر"، و"علي بن الحسين بن علي"، و"أبو سلمة بن عبد الرحمن بن عوف"، و"عبيد الله بن عبد الله بن عتبة"، و"خارجة بن زيد بن ثابت"، و"عروة بن الزبير بن العوام"، و"أبو بكر بن عبد الرحمن بن الحارث بن هشام"، و"سليمان بن يسار" ((.
قال: ((ثم أخذ العلم عنهم، وتتبع الطرق، وانتقى الرجال، ورحل في جمع السنن؛ جماعة بعدهم، منهم: "الزهري"، و"يحيى بن سعيد الأنصاري"، و"هشام بن عروة"، و"سعد بن إبراهيم"، في جماعة معهم من أهل المدينة.
إلا أن أكثرهم تيقظاً، وأوسعهم حفظاً، وأدومهم رحلةً، وأعلاهم همةً: "الزهري" ـ رحمة الله عليه ـ (( (1) .
ثم قال ـ رحمه الله ـ:
((ثم أخذ عن هؤلاء مسلك الحديث، وانتقاد الرجال، وحفظ السنن، والقدح في الضعفاء؛ جماعة من أئمة المسلمين، والفقهاء في الدين، منهم: "سفيان بن سعيد الثوري"، و"مالك بن أنس"، و"شعبة ابن الحجاج"، و"عبد الرحمن بن عمرو الأوزاعي"، و"حماد بن سلمة"، و"الليث بن سعد"، و"حماد بن زيد"، و"سفيان بن عيينة"، في جماعة معهم.
6ـ موقف ابن عدي:
قال ابن عدي ـ رحمه الله ـ:
((ذِكرُ من استجاز تكذيب من تَبَيَّن كذبه، من الصحابة والتابعين ومن بعدهم إلى يومنا هذا، رجلاً رجلاً ((. ثم قال:
فمن الصحابة: "عمر بن الخطاب"... "علي بن أبي طالب"... "عبد الله بن عباس".
ثم روى بإسناده إلى ((سعيد بن جيبر، قال: قلت لابن عباس: إن نوفاً البكالي يزعم أن موسى صاحب بني إسرائيل ليس صاحب الخضر، فقال: "كذب عدو الله..." ((.
وذَكَرَ قوله لبشير بن كعب: (("كنا نحفظ الحديث، والحديث يحفظ عن رسول الله - صلى الله عليه وسلم -، حتى إذا ركبتم الصعب والذلول" ((.
ثم قال: ((عبد الله بن سلام ((.
وساق بإسناده إلى ((أبي هريرة - رضي الله عنه - أنه قال: ((أتيت الطور؛ فوجدت بها كعب الأحبار ـ فذكره بطوله ـ... فلقيت عبد الله بن سلام، فذكرت له أني قلت لكعب: قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم -:... ((إن في الجمعة ساعة لا يصادفها مؤمن وهو في الصلاة يسأل الله شيئاً إلا أعطاه إياه ((. فقال: ذاك يوماً في كل سنة؟. فقال عبد الله بن سلام: "كذب كعب" ((. ثم ذكره إلى آخره (1) .
ثم قال: ((عبادة بن الصامت ((.
ثم روى بإسناده ((عن ابن محيريز: أن رجلاً من بني كنانة لقي رجلاً من الأنصار يقال له أبو محمد، فسأله عن الوتر؛ فقال: إنه واجب. فقال الكناني: فلقيت عبادة بن الصامت فذكرت ذلك له؛ فقال: "كذب أبو محمد" ((.
7ـ موقف الدارقطني:
قال الإمام الحافظ الناقد علي بن عمر الدارقطني:
((وقد أخبر الله نبيه بما يكون بعده في أمته من الروايات الكاذبة، والأحاديث الباطلة؛ فأمر النبي - صلى الله عليه وسلم - باجتناب رواتها، وحذر منهم، ونهى عن استماع أحاديثهم، وعن قبول أخبارهم؛ فقال - صلى الله عليه وسلم -:
((سيكون في آخر الزمان أناس من أمتي، يحدثونكم بما لم تسمعوا
أنتم ولا آباؤكم؛ فإياكم وإياهم ((أخرجه مسلم من حديث أبي هريرة... ((.
ثم أخرج الدارقطني بسنده ((عن أبي هريرة قال: قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم -:... ((يكون في آخر الزمان دجالون كذابون، يأتونكم من الأحاديث بما لم تسمعوا أنتم ولا آباؤكم؛ فإياكم وإياهم، لا يضلونكم ولا يفتنونكم ((... ((.
وأخرج بسنده عن جابر بن سمرة قال: سمعت رسول الله - صلى الله عليه وسلم - يقول:... ((إن بين يدي الساعة كذابين فاحذروهم ((.
قال الدارقطني:
((فحذرنا رسول الله من الكذابين، ونهانا عن قبول رواياتهم، وأمرنا باتقاء الرواية عنه - صلى الله عليه وسلم - إلا ما علمنا صحته... ((.
ثم أخرج بسنده ((عن ابن عباس قال: قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم -:... ((اتقوا الحديث عني إلا ما علمتم ((... ((.
قال الدارقطني:
((ومن سنته - صلى الله عليه وسلم -، وسنة الخلفاء الراشدين من بعده: الذب عن سنته، ونفي الأخبار الكاذبة عنها، والكشف عن ناقلها، وبيان تزوير الكاذبين،؛ ليسلم من أن يكون خصمه رسول الله - صلى الله عليه وسلم -؛ لأنه من روى عن النبي - صلى الله عليه وسلم - حديثاً كاذباً وأقر عليه، كان النبي - صلى الله عليه وسلم - خصمه يوم القيامة... ((.
وقال الدارقطني في مقدمة كتاب "الضعفاء والمتروكين":
((فإن ظن ظان أو توهم متوهم أن التكلم فيمن روى حديثاً مردوداً غيبة له، يقال له: ليس هذا كما ظننت، وذلك أن إجماع أهل العلم على أنه واجبٌ؛ ديانةً ونصيحةً للدين وللمسلمين.
وقد حدثنا القاضي أحمد بن كامل، ثنا أبو سعيد الهروي، ثنا أبو بكر بن خلاد، قال: قلت ليحيى بن سعيد القطان: أما تخشى أن يكون هؤلاء الذين تركت حديثهم خصماءك عند الله ـ عز وجل ـ؟. قال: "لأن يكون هؤلاء خصمائي أحب إلي من أن يكون النبي - صلى الله عليه وسلم - خصمي، يقول لي: لِمَ لَمْ تذب الكذب عن حديثي؟ " ((
8ـ موقف ابن الجوزي:
قال ابن الجوزي:
((ومن التغفيل قول المتزهد عند سماع القدح في الكذابين: "هذا غيبة". وإنما هو نصيحة للإسلام؛ فإن الخبر يحتمل الصدق والكذب، ولا بد من النظر في حال الراوي.
قال يحيى بن سعيد: سألت مالك بن أنس، وسفيان الثوري، وشعبة، وسفيان بن عيينة؛ عن الرجل يكذب في الحديث أو يَهِم، أُبَيِّنُ أمره؟. قالوا: "نعم.. بَيِّن أمره للناس".
وكان شعبة يقول: "تعالوا حتى نغتاب في الله ـ عز وجل ـ".
وسئل أن يكف عن إبان؛ فقال: "لا يحل الكف عنه؛ لأن الأمر دين".
قال ابن مهدي: مررت مع سفيان الثوري برجل؛ فقال: "كذاب، والله لولا أنه لا يحل لي أن أسكت لسكت".
وقال الشافعي: "إذا علم رجل من محدث الكذب ما يسعه السكوت عنه، ولا يكون ذلك غيبة؛ لأن العلماء كالنقاد، ولا يسع الناقد في دينه أن لا يبين الزيوف وغيرها" (( (3) .
وهذه بعض الأقوال :
*"سلمة بن وردان الليثي": ضَعَّفَه أحمد، وقال في رواية... الميموني: "ما أدري إيش حديثه؟ له مناكير".
* "شعيب بن سهل، قاضي بغداد": قال أحمد: "جهمي".بحر الدم ليوسف بن حسن.
*"حمزة الجزري النصيببي": ليس يساوي فلساً. كتاب التاريخ للدوري
*"بشر بن يحيى" خراساني، من أصحاب الرأي: كان لا... يقبل العلم، وكان أعلى أصحاب الرأي بخراسان... ... كان جاهلاً الضعفاء لأابي زرعة.
*"أحمد بن عبد الله الجوباري": هروي، كذاب. الضعفاء للدارقطني.
*"تليد بن سليمان المحاربي" (1) : رديء المذهب المدخل للحاكم
*"حماد بن عيسى الجهني" يقال له: الغريق: دجال المدخل للحاكم
*"حميد بن علي بن هارون القيسي": شيخ من المتأخرين، كَذَّاب، خبيث المدخل للحاكم
*"أسد بن وداعة": شامي، ناصبي، سَبَّاب، عِداده في التابعين. المغني للذهبي
*أحمد بن حنبل -رحمه الله- لما قيل له: إن ابن أبي قتيلة يقول: إن أصحاب الحديث قوم سوء، فقام أحمد ينفض ثوبه، ويقول: زنديق، زنديق، زنديق فتح الباري لابن رجب الحنبلي .
* قَالَ الشَّعْبِيُّ: " مَا حَدَّثُوكَ عَنْ أَصْحَابِ مُحَمَّدٍ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَخُذْهُ، وَمَا قَالُوا: بِرَأْيهِمْ فَبُلْ عَلَيْهِ " شرف أصحاب الحديث للبغدادي
...............يتبع

بارك الله فيك أخي الكريم العنبلي .
بخصوص النقول التي ذكرتها هي لا تختص بالتحذير من الأشخاص وانما هي مختصة في جرح وتعديل الرواة.
وانا لا انكر الرد على المخالف وانما انكر الطريقة والأسلوب.
وعلم الجرح والتعديل خاص بتصنيف رواة الأحاديث وعلم الاسناد وهذا علم عظيم الشأن وقد قام له علماء كبار مثل ابن معين وغيره من الأئمة .
وهذه بعض من أقوال أئمة الجرح والتعديل لتبين لك خلق صاحب هذا العلم.
قال أبو الربيع محمد بن الفضل البلخي: سمعت أبا بكر محمد بن مهرويه، سمعت علي بن الحسين بن الجنيد، سمعت يحيى بن معين، يقول: إنا لنطعن على أقوام لعلهم قد حطوا رحالهم في الجنة من أكثر من مئتي سنة.
قال ابن مهرويه: فدخلت على ابن أبي حاتم، وهو يقرأ على الناس كتاب " الجرح والتعديل "، فحدثته بهذه الحكاية، فبكى وارتعدت يداه حتى سقط الكتاب من يده، وجعل يبكي، ويستعيدني الحكاية، أو كما قال

واما قولك أن علم الجرح والتعديل هو الرد على المخالفين فهذا لا يصح.
فمثلا شيخ الاسلام ابن تيمية حين كان يرد على المخالفين لم يكن يقول هذا جرح وتعديل.

وقد سئل الشيخ صالح الفوزان -حفظه الله- هذا السؤال ....
سماحة الشيخ من هم علماء الجرح والتعديل في عصرنا الحاضر ؟

الجواب :

(( والله ما نعلم أحداً من علماء الجرح والتعديل في عصرنا الحاضر ، علماء الجرح والتعديل في المقابر الآن ، ولكن كلامهم موجود في كتبهم كتب الجرح والتعديل .
والجرح والتعديل في علم الإسناد وفي رواية الحديث ، وماهو الجرح والتعديل في سبِّ الناس وتنقصهم ، وفلان فيه كذا وفلان فيه كذا ، ومدح بعض الناس وسب بعض الناس ، هذا من الغيبة ومن النميمة وليس هو الجرح والتعديل .)) .


وذلك بتأريخ :
14-1-1427 هـ
بجامع الأمير متعب بن عبدالعزيز ،
أثناء دروس شرح السنة للبربهاري.

والرد على المخالف والنصيحة ويكون بالموعظة الحسنة والحكمة وحب الخير للمسلمين ولا سيّما الانصاف وليس بالسبّ والتشهير والحقد والحسد وخير مثل في الوقت المعاصر هو الشيخ ابن باز رحمه الله فكانت ردوده ونصائحه كلها حسنة.
وقد بين ابن تيمية آدابه فقال في مجموع الفتاوي:
هذا وأنا في سعة صدر لمن يخالفني فإنه وإنْ تعدّى حدود الله في بتكفير أو تفسيق أو افتراء أو عصبية جاهلية فأنْا لا أتعدى حدود الله فيه؛ بل أضبط ما أقوله وأفعله وأزنه بميزان العدل وأجعله مؤتماً بالكتاب الذي أنزله الله وجعله هدى للناس حاكماً فيما اختلفوا فيه".
ويقول أيضاً (28/209): "وإذا اجتمع في الرجل الواحد خير وشر، وفجور وطاعة ومعصية، وُسنّة وبدعة، استحق من الموالاة والثواب بقدر ما فيه من الخير، واستحق من المعادات والعقاب بحسب ما فيه من الشر؛ فيجتمع في الشخص الواحد موجبات الإكرام والإهانة فيجتمع له من هذا وهذا".