لماذا لا نستطيع أن نتخيل صورة الله سبحانه وتعالى؟ - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > قسم العقيدة و التوحيد

قسم العقيدة و التوحيد تعرض فيه مواضيع الإيمان و التوحيد على منهج أهل السنة و الجماعة ...

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

لماذا لا نستطيع أن نتخيل صورة الله سبحانه وتعالى؟

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2013-11-11, 21:23   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
ناصرالدين الجزائري
بائع مسجل (ب)
 
الأوسمة
وسام التقدير لسنة 2013 
إحصائية العضو










B18

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توفيق43 مشاهدة المشاركة
و ماذا بعد، جملتك ناقصة.ما المغزى منها؟

من أنتم ؟؟؟
أنا لم أقل الوهابية مجسمة
أنا قلت طريقة عرضكم للعقيدة تجعل السامع يفهم أنكم مجسمة
أما عن رأيي في عقيدة الوهابية فأنا دائما أقول : الوهابيون يفوضون و لكن لا يعلمون .
و هذا رغم أنهم يعدون مذهب التفويض مذهب ضآلة بل شر المذاهب





الشيخ ليس وهابيا و لا مجسما بل سلفيا :إثبات الصفة و تنزيه و تفويض المعنى
أقرأ ما نقلته من كلامه
«عقيدُة الإِثبات والتَّنزيه: - نُثْبِتُ لهُ تعالى ما أثبته لنفسه ، على لسان رسوله ، مِن ذاته ، وصِفاتِهِ ، وأسمائِهِ وأفعالِه، ونَنْتَهِي عندَ ذلك ولا نَزِيدُ عليه ، ونُنَزِّهُهُ في ذلك عن مُمَاثَلَةِ أو مُشَابَهَةِ شيءٍ مِن مخلوقاته. ونُثْبِتُ الاِستواءَ والنُّزُولَ ونحوَهُما، ونُؤمِنُ بحَقِيقتِهِما على ما يَلِيقُ بِهِ تعالى بلا كَيف، وبأنَّ ظَاهِرَها المتعارَف في حَقِّنَا غيرُ مُرَادٍ ... [وساق النُّصوص مِن القرآن والسُّنّة] ولا تُحِيطُ العُقُولُ بذاتِهِ ولا بصِفَاتِهِ ولا بأسمائِهِ....»اهـ.

هذا تفويض المعنى
فهمت الآن تساؤلي مأهول سر وراء بنسبة الشيخ ابن باديس للوهابية مؤخرا.
و هناك فروق أخرى له مع الوهابية
أولا

أرى أنك لم تعقب على ردي .. فقد كان فيه كلام الشيخ رحمة الله عليه و شرحه لكلامه .. لكنك عقبت على بعض و تجاوزت البعض .. لكني سأعيد كتابة ما تجاوزته لتعيد قراءة و التعقيب عليه فربما لم نفهم كلامه ...
و الشرح ينقله لنا تلميذُه (محمد الصالح رمضان) ، قال في هامش الصفحة ..

«روينا البيتين التاليين عن أستاذنا الإمام وقت الدّرس ولا نَدريهِما لمن؟ وهُما:
فنحنُ معشرَ فريق السّنّة السّالكين في طريقِ الجَنَّة
نَقُولُ بالإِثباتِ وَالتَّنزِيهِ مِن غَيرِ تَعْطِيلٍ وَلاَ تَشْبِيهِ
وزاد عليهما – أي: الشّيخ ابن باديس- فقال:
المُعَطِّلُون: هُم الَّذِين يَنْفُونَ الصِّفات الإلهيّة


والمُشَبِّهُون: هُم الّذين يُشَبِّهُونها بصِفاتِ المخلوقات.


وكِلاهُما على ضَلالٍ.
أمَّا السُّنِّيُّون: فهُم الَّذِين يُثْبِتُونَها لهُ تعالى،


ويُنَزِّهُوَنَها عن التَّشبِيهِ بالمخلوقات.
والتّعطيل: تَعطيلُ اللَّفظِ عن دَلالةِ مَعناهُ الحَقيقيّ أو الخُرُوج بِهِ إلى معنًى آخر».


ثانيا
مسألة الوهابية .. قد طلبت منك في موضوع آخر أن تشرح لنا معنى الوهابية و الفرق بينها و بين السلفية .. قلت السلفية و ليس الأشعرية ...

ثم أعجبني قولك ...أما عن رأيي في عقيدة الوهابية فأنا دائما أقول : الوهابيون يفوضون و لكن لا يعلمون .
و هذا رغم أنهم يعدون مذهب التفويض مذهب ضآلة بل شر المذاهب .

فالتفويض كلمة حق اريد بها باطل
فمنهج السلف تفويض الكيفية و ليس المعنى .. و المعطلة يفوضون المعنى و الكيفية
فأنتم تقسمون المعنى الى قسمين .. معنى بالنسبة للمخلوق و معنى بالنسبة لله تعالى ... و المعنى بالنسبة لله هي الكيفية بعينها و الخوض في هذا المعنى هو الخوض في الكيفية لكنكم تسمونه معنى ليسهل عليكم تعطيل كل المعنى ..كما قال ابن تيمية وقال: وأول من قال به أبو منصور الماتريدي –المتوفي 333هـ- وأبو الحسن الأشعري –المتوفي 324 في محاولة للتوسط بين منهج السلف في إثبات النصوص وبين المنهج العقلي المستمد من الفلسفة اليونانية... وإنما أتوا من حيث ظنوا أن طريقة السلف هي مجرد الإيمان بألفاظ القرآن والحديث من غير فقه لذلك، بمنزلة الأميين الذين قال الله تعالى فيهم: وَمِنْهُمْ أُمِّيُّونَ لاَ يَعْلَمُونَ الْكِتَابَ إِلاَّ أَمَانِيَّ وَإِنْ هُمْ إِلاَّ يَظُنُّونَ. انتهى

فنحن نثبت المعنى المعلوم و نفوض الكيفية .. مثل ما قال النووي -رحمه الله- في صحيح مسلم يقول: يذكر أن الناس لهم مذهبان: مذهب الخلف تأويله، ومذهب السلف تفويض المعنى، وهذا غلط، ولم يذكر مذهب أهل السنة والجماعة لا هذا ولا هذا، ما مذهب أهل السلف تفويض المعنى، لا، تفويض الكيفية، المعنى معلوم، كما قال الإمام مالك "الاستواء معلوم -معناه في اللغة العربية- والكيف مجهول، والإيمان به واجب، والسؤال عنه بدعة"
قال الإمام الطحاوي: نمرها كما جاءت ونؤمن بها ولا نقول كيف وكيف.

فأنتم تبحثون عن المعاني المعروفة لتأويلها فإن لم تجدوا تقولون بتفويض المعني .. فالخطأ جاء في بحثكم عن التأويل أولا لأنه فتح عليكم باب التفويض " التعطيل " ...

فهذا هو اثبات المعنى

ولنثبت الكيفية يجب توفر شروط
- مشاهدة تلك الكيفية
و هذه منتفية فلا يوجد أحد ذهب و راى كيفية استواء الله على العرش مثلا
2- مشاهدة النظير
ولا يوجد نظير و لا ند و لا كفء لله حتى نذهب فنرى استواءه ثم نقول استواء الله كاستواء نظيره ، فهذه أيضا منتفية
3- الإخبار الصدق بالكيفية
فلا يوجد نص قرانى و لا حديث صحيح يخبر عن الكيفية كما يخبر عن الإستواء

فلما كان هذه الثلاة كلها منتفية فذهب اهل السنة و الجماعة الى إثبات الصفة و المعنى معا حيث لا معنى من إثبات الصفة بلا معنى و إلا شابهنا المعطلة ، و مع هذا هم يفوضون الكيفية لأجل ما ذكرت لك بأعلى .

سُئل الإمامُ أبو جعفر الترمذي عن كيفية نزول الله تعالى قال : " النـزول معقول والكيف مجهول والإيمان به واجب والسؤال عنه بدعة " .
قال الإمام الحافظ الذهبي معلقاً على هذا الكلام : " صدق فقيه بغداد وعالمها في زمانه ، إذ السؤال عن النـزول ماهو ؟ عيٌّ ، لأنه إنما يكون السؤال عن كلمةٍ غريبةٍ في اللغة ، وإلا فالنـزول والكلام والسمـع والبصـر والعلـم والاستـواء عبـاراتٌ جليلـةٌ واضحـةٌ للسَّامع ، فإذا اتصف بها من ليس كمثله شيء فالصفة تابعةٌ للموصوف وكيفية ذلك مجهولة عند البشر وكان هذا الترمذي من بحور العلم والعُباد الورعين مات سنة 295 هـ " .

[ العلو للعلي الغفار الذهبي ص 156 ]

فقولك أن الوهابية يفوضون و لا يعلمون هو في الحقيقة جهل منك بالوهابية ... فأنت تطلق اسم و تعتقد أنهم يخالفون السلف ..

و للتذكرة فقط .. نحن لا نقول أننا نثبت معاني الفات فقط .. بل القول الصحيح هو أننا نثبت معاني الصفات بما يليق بجلاله و ليس كمثله شئ
يعني نثبت لله وجه يليق بجلاله و ليس كمثله شئ .. فمن الضروري الاعتقاد بكل هذه العبارة و ليس بعضها فقط .. فالقول ليس كمثله شئ هو غلق باب التخيل و التمثيل ..

فلا تخلط أخي بين تفويض السلف و تفويض الخلف ..









 

الكلمات الدلالية (Tags)
لماذا, الله, سبحانه, صورة, نتخيل, وتعالى؟, نستطيع


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 18:14

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc