لا نريد ردودك أنت غير مرحب بك بيننا

[ابن جبير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متنازل

على جانب الموضوع
اخي الكريم ابن جبير
-حسب كلامك- فان لك تصورا و مفهوما للدين و التدين قد يختلف عن كثير من المسلمين الاخرين.....
.........................................

فيا حبذا لو تتكرم و تميط اللثام اكثر عن بعض تصوراتك و مسلماتك للدين .......كان تعطينا مثلا
حكم شارب الخمر او آكل الربا
حكم قوم النصارى او اليهود

او هل هناك ارضية فهم نتفق عليها كحد ادنى، ثم ننطلق منها؟...ام لا توجد؟....كل واحد و فهمو، ماتخطأني ما نخطأك......

و ان ازعجتك (لا ادري) كلمة حُكمُ، قد نستبدلها -جدلا- ب ما هي نظرتك الدينية في شارب الخمر......؟
......................
........................

كلام كثير ممكن يقال لكن اختصرته
و
اعذرني لم اتطرق كثيرا الى فحوى موضوعك بقدر احد ردودك

هداني و اياك الله

فهمي للدين ليس هو موضوع النقاش هنا . موضوع النقاش هو حق العضو في منع غيره من المشاركة في موضوعه

[ابن جبير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن الشارف

بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم

أردت اقترح عليك شيء فارجوا أن تعتبره نصيحة من أخ إلى أخيه.+ حتى وإن كنت احد الذين عارضو أرائك بشدة +

اترك الدين إلى أهله ( أهل العلم )

تقبل مرور سلام

شكرا للنصيحة , الدين للجميع , و العلم ليس حكرا على فئة من الناس

[jonegoma]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن جبير

فهمي للدين ليس هو موضوع النقاش هنا . موضوع النقاش هو حق العضو في منع غيره من المشاركة في موضوعه

نعم انا من اللواتي يؤيدن اقتراحك وهكدا تكون صريج مع دلك العضو او العضوة لان اكيد حدت شيء او امر جعل الامور تتطور الى هذا الحد وهو ان نمنع احد من المشاركة في الموضوع النتائج تكون الصراحة وعلى العضو الدي منع ان تكون لديه كرامة وينسحب بكل ديمقراطية وهكدا نقضي على المجاملات الزائدة والمهم الطريقة تكون وديةلان على الكل ان يفهم ان الصراحة دائما تكون مرة لمن احسن من النفاق والمجاملات مشكور وبتوفيق

[بن الشارف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن جبير

شكرا للنصيحة , الدين للجميع , و العلم ليس حكرا على فئة من الناس

نعم العلم ليس حكر على احد ولكن

الى ان تصل درجة الإفتاء فلك ذلك

تقبل مروري الســــــلام

[ابن جبير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mebarka1961

سلام....
لاادرى كلما فرات او تابعت نقاشا او اقل حوار ا -عربيا_...ارى غضبا وتطايرا للالفاظ وتجريحا وتمسك كل واحد برايه _ معزاة ولو طارت _ لاانكر انه يحدث معى احيانا ولكننى استدرك نفسى واعتدر عن ما بدر منى _ رغم ان الكلمة عندما تخرج فهى كالرصاصة_ عندما تكون جارحة لكن اتمنى بمداخلتى هده ان نبتعد عن التجريح والاستهزاء براى الاخر او الطعن فى الكرامة والدين والامور التى تستفز الاخرين احبد ونحن اغلبنا راشدون ان نقنع الاخر براينا.... لانفرضه


طبعا لكل منا معتقداته وافكاره واراه ويجب على منا احترامها

سواءا كان عضوا او مشرفا... مالفرق...هدانى الله واياكم لما فيه صلاحنا وصلاح ديننا

شكرا أختي على مشاركتك و إبداء رأيك , اتفق معك تماما

[ابن جبير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسماء 05

و الله عملية الإستثناء من المواضيع تعرضت لها مرة او إثنين و مشكلتي أني أنسى صاحب الموضوع لأني ناذرا ما انتبه الى كاتب الموضوع
و هذا طبعا لا يمنعني من المشاركة في أي موضوع ...........عــــــــــــــــــــــــــادي جدا
و عملية الإستثناء توضح مستوى طارح الموضوع الثقافي .....من ابرزها ضعف الحجة و عدم القدرة على الحوار ....لا أقل و لا اكثر

شكرا على الموضوع اخي

شكرا اختي على , كاتب الموضوع ليس هو بيت القصيد فمعظمنا هنا يكتب باسماء مستعارة . لكنني أعترض على الموقف بغض النظر عن صاحبه . ربما كان ضعف الحجة هو السبب و ربما كان السبب الشخص المشارك و الاحتمالات عديدة , لكن ما أقوله هنا هو انه بغض النظر عن الاقوى حجة و الاوسع علما , لا يحق لنا منع الغير من المشاركة حتى و لو كان اجهل من حمار اهله كما وصفني احدهم , فالقوانين وحدها هي التي تفصل في مسالة منع أو حذف الردود أو حضر الأعضاء . أشكرك مرة اخرى على المشاركة برأيك

[ابن جبير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشكاة الهدى

السلام عليكم

اخبرتك انك تحب تمييع الخلاف اظنها هواية او عادة متاصلة فيك
في النت تذوب كل الفوارق والاختلافات الاجتماعية والمذهبية وبل وحتى العقائدية وتبقى الكلمات هي الفيصل بيننا ومراة كل واحد فينا
لا ادري لما تصر دائما على مخاطبتي بانتم وانتم وكانك تعرفني ام انك حكمت علي لاني دافعت عن السلفية ثم ان السلفية ليست عيبا العيب في العقول التي لا تعي وتفهم حقيقة هذا المنهج وليس كل من اطلق لحيته ولبس القميص سلفي ومعك حق ربما لانك تجهل او قليل الاطلاع على حقيقة السلفية اعذرك لاني قبل وقت قصير كنت مثلك كنت اعتبر السلفية قمة التشدد لا بل واكثر من ذلك قمة التطرف لكنها بعيدة جدا عن الغلو في الدين ولان هناك من هو دخيل عليها شوهها ببعض التصرفات واراك تحكم وقد بنيت حكمك الخاص من نظرتك للدخلاء على السلفية فالسلف الصالح برئ مما يصفون

قال الله تعالى في محكم تنزيله : ( وَمِنْ آَيَاتِهِ خَلْقُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَاخْتِلَافُ أَلْسِنَتِكُمْ وَأَلْوَانِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآَيَاتٍ لِلْعَالِمِينَ) [الروم/22] هذه الآية و كم للناس من آية جعلها الله بين خلقه لتكون لهم عبرة و دلالة على عظيم صنعه فالاختلاف سنة كونية قُيد في شريعة الإسلام بأخلاق سامية و آداب عظيمة ليحيى من حي عن بينه و يهلك من هلك عن بينه و خلاصة الامر أن الاختلاف موجود منذ الازل وليس بحاجة الى اقره انا او انت لكن للاختلاف اداب واحكام يجب ان نراعيها اولها ان تطلع عن منهج من تختلف معه وليس عن طريقك انت بل عن طريقهم وان تتسم بالموضوعية اثناء الرد فانا ما اختلفت معك في قولك ان المراة كانت مضطهدة بالعكس وافقتك الطرح وقلت لك اعلم جيدا حجم معاناتها رغم تنوير العقول ونعمة الاسلام لكني ابدا لم ولن اجعل لغيري فضلا علي بعد الله خاصة من الغرب المراة في مجتمعاتنا عانت الويلات لاننا ابتعدنا عن الفهم الصحيح لمقاصد الدين واخذنا القشور واهملنا اللب وفصلناه حسب اهوائنا لكن في الحقيقة نحن امة اقرا ولا ارى عيبا من تعليم المراة

وتعقيبا على الشطر الثاني من كلامك اكرر مرة اخرى انتقي الفاظك فالقصد عند الله وحده
فرق كبير بين لفظ اسكتو واصمتو

وبما انك مصر دائما على التعميم والتمييع افتح موضوعا اخرا وضع رايك القائل بان للغرب دور كبير في رقي نسائنا
وفي المقابل ساضع ردي انا وسيحكم الجزائريون بيننا لاني وحسب معلوماتي اعضاء المنتدى جزائريون

إذا كنت تتبرأين من السلفية فانا أعتذر عن مخاطبتك ب "أنتم" , و إذا كنت تشاركينهم الرأي و المنهج فمن حقي مخاطبتك ب"انتم" عندما اتحدث عن التصورات و الافكار , و على كل حال , السلفية و دور المرأة و مكانتها في المجتمع و الإسلام ليس هو موضوعنا هنا . ربما نناقش الموضوع في فرصة أخرى في موضوع آخر .

[ابن جبير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النيلية

السلام عليكم ورحمته تعالي وبركاته
اخي الفاضل

من حقك المشاركة بالردود والتعليق علي اي موضوع طالما التزمت بأدب الحوار والنقاش ولم تخرج علي القواعد المكتوبة في دستور المنتدي .

رأيت البعض خرج عن الموضوع الاساسي وهو هل من حق اي فرد ان يمنع الآخرين من التعليق او ابداء الرأي في موضوع كتبه او نقله ودخلتم في حوارات جانبية

الاخ الفاضل صاحب الموضوع
هل موضوعك شكوي ام هو للنقاش العام ؟
ان كان شكوي فسيتم نقله الي القسم الخاص بالشكاوي ام ان كان موضوعا يناقش فكرة عامة فيرجي عدم تحديد اسماء
وأخيرا
من لا يرغب في المشاركة ولا يعجبه اي موضوع في المنتدي لا يشارك
ومن رأي ان الموضوع - اي موضوع -فيه ما يخالف الدين او الشرع او قوانين المنتدي او العادات والتقاليد عليه استخدام ايقونة مشاركة سيئة

بارك الله في الجميع
عفا الله عنا جميعا

اختي الكريمة : هذا الموضوع و إن كان هناك ما دفعني لكتابته فهو مفتوح هنا للنقاش و هو ليس للشكوى , و لو كنت اقصد الشكوى لذكرت أسماء بعينها ... هناك من الاعضاء من جاء و ذكر اسماء بعينها , و كنت قد وضحت ان الأسماء لا تهم و موضوعي هو لمناقشة فكرة محددة و ليس مخصصا للنقاش في المواضيع الجانبية . و ساحرص على تجنب التوغل بعيدا عن صلب الموضوع ... الموضوع كما جاء في البداية هو حول حق الأخرين منع غيرهم من المشاركة في مواضيعهم . بغض النظر عن السبب , و لكن بعض المشاركين يعيدون فتح الموضوع الذي اغلق هناك ... لا احب شخصنة النقاشات , و هو امر نعاني منه كثيرا في المنتديات , انا فقط ارد باقتضاب عن من يحاول أن يختزل الموضوع في شخص الكاتب بدل فكرته ... لك خالص الشكر ...

[ابن جبير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صحرانور

السلام عليكم

المعذرةأخي جبير ان تدخلت بهذا دون اذنك وان رايت فيه ما يخالف وجهة نظرك سوف لن أتوانى عن حدفه .

ربما أن بعض الاخوة لا يعي ما يرمي اليه الاخ جبيرويبدو أن أغلبهم لا يعي خطورة الموضوع وغدو يدافعون عن ارائهم تارتا وعن بعضهم

تارة أو يُقوِلون الاخ ما لم يقل تارة ............................


.....................................

كلامي كله دون تعميم

وأنا لست مع طائفة ولا مع أعداء الله ولا قرآنية ولا ......

أنا مسلمة [ أشهد أن لا اله الا الله محمد رسول الله ]

والصلاة والسلام على نبينا محمد وعلى اله وصحبه أجمعين .

حفظ الله علمائنا وشيوخنا وهدانا بهم

والسلام عليكم أجمعين

السلام عليكم

لا داعي للاعتذار اختي على اي شيء . فمن حقك ان تقولي ما تشائين , و إن كنت في حوار سابق قد شددت على قناعتي بأنني لا اؤمن بالحذف و الرقابة على أفكار الناس . و على أن تدافع الافكار سيؤدي حتما لبقاء الأصلح و ما ينفع الناس منها , فكيف لي أن اطلب منك حذف حرف واحد مما تكتبينه , سواء اعجبني ام لم يعجبني .. انت وحدك تملكين حق حذف ما تريدين . (و المشرفون حسب القوانين) ...

لا اجدني ختلف معك كثيرا . فالقوم في الغرب ليسوا سواء كما جاء في ردك . و قد يختلف معك او معي كثير من الاعضاء في قليل أو كثير من النقاط . و قد نختلف كلانا في بعضها لكن اتمنى ان لا يفسد الخلاف للود قضية .

و ربما انا من يجب ان يعتذر بسبب عدم إيفائي مشاركتك حقها من الرد , لانني اتفق مع كثير مما جاء فيها و لأن تعليقي على بعض النقاط الفرعية فيها سيؤدي إلى نقاش جانبي طويل ...

لك مني بالغ الشكر و التقدير و الاحترام

[ابن جبير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن الشارف

نعم العلم ليس حكر على احد ولكن

الى ان تصل درجة الإفتاء فلك ذلك

تقبل مروري الســــــلام

أتسائل ما هي درجة اللإفتاء التي علينا ان نصلها حتى يحق لنا التكلم في الدين ؟؟؟ هو تساؤل و ليس سؤالا موجها لك . ملاحظة : انا هنا لست افتي و لا ادعي الفتوى , انا فقط أتفكر في قضايا الدين و الفلسفة و المجتمع . شكرا على المرور

[ابن جبير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jonegoma

نعم انا من اللواتي يؤيدن اقتراحك وهكدا تكون صريج مع دلك العضو او العضوة لان اكيد حدت شيء او امر جعل الامور تتطور الى هذا الحد وهو ان نمنع احد من المشاركة في الموضوع النتائج تكون الصراحة وعلى العضو الدي منع ان تكون لديه كرامة وينسحب بكل ديمقراطية وهكدا نقضي على المجاملات الزائدة والمهم الطريقة تكون وديةلان على الكل ان يفهم ان الصراحة دائما تكون مرة لمن احسن من النفاق والمجاملات مشكور وبتوفيق

لست متاكدا ان فهمت جيدا مشاركتك , لكن إذا كنت تعتقدين أنني اقترح منح العضو حق منع غيره من المشاركة في مواضيعه , فليس ذلك ما اقصده , بل انا اصلا ضد ذلك , و هو سبب فتحي للموضوع للنقاش , و إن كنت اخطأت في فهم مشاركتك , فاعذريني ...

[لينة نور]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن جبير

السلام عليكم

لا داعي للاعتذار اختي على اي شيء . فمن حقك ان تقولي ما تشائين , و إن كنت في حوار سابق قد شددت على قناعتي بأنني لا اؤمن بالحذف و الرقابة على أفكار الناس . و على أن تدافع الافكار سيؤدي حتما لبقاء الأصلح و ما ينفع الناس منها , فكيف لي أن اطلب منك حذف حرف واحد مما تكتبينه , سواء اعجبني ام لم يعجبني .. انت وحدك تملكين حق حذف ما تريدين . (و المشرفون حسب القوانين) ...

لا اجدني ختلف معك كثيرا . فالقوم في الغرب ليسوا سواء كما جاء في ردك . و قد يختلف معك او معي كثير من الاعضاء في قليل أو كثير من النقاط . و قد نختلف كلانا في بعضها لكن اتمنى ان لا يفسد الخلاف للود قضية .

و ربما انا من يجب ان يعتذر بسبب عدم إيفائي مشاركتك حقها من الرد , لانني اتفق مع كثير مما جاء فيها و لأن تعليقي على بعض النقاط الفرعية فيها سيؤدي إلى نقاش جانبي طويل ...

لك مني بالغ الشكر و التقدير و الاحترام

السلام عليكم

نعم الاختلاف جائز ,و شكرا لك على تنبيهي مما يجعلني اضيف الى نصي بين هذه السطور أنني لا افرض أبدا وجهة نضري على أحد .

أما عن اعتذاري صراحتا اعاود الاعتذار ,ما كان ينبغي أن أتكلم بسمك وبحرية .

وعن قولك هذا
و ربما انا من يجب ان يعتذر بسبب عدم إيفائي مشاركتك حقها من الرد , لانني اتفق مع كثير مما جاء فيها و لأن تعليقي على بعض النقاط الفرعية فيها سيؤدي إلى نقاش جانبي طويل ...

يبدو اننا جميعا خرجنا عن صلب الموضوع ولا أظن أن قوانين المنتدى تسمح بفتح موضوع مغلق عن طريق موضوع أخر

لكن تدافعَ أغلبنا دون انتباه وأنا من زاد الطينة بلة ومن أجل ذالك هو من الطبعي عدم نقاش مشاركتي فعذرك مقبول من هذا الباب ومن غيره .

والسلام عليكم

[مشكاة الهدى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن جبير

إذا كنت تتبرأين من السلفية فانا أعتذر عن مخاطبتك ب "أنتم" , و إذا كنت تشاركينهم الرأي و المنهج فمن حقي مخاطبتك ب"انتم" عندما اتحدث عن التصورات و الافكار , و على كل حال , السلفية و دور المرأة و مكانتها في المجتمع و الإسلام ليس هو موضوعنا هنا . ربما نناقش الموضوع في فرصة أخرى في موضوع آخر .

مسلمة جزائرية ضف الى ذلك بربرية وافتخر
وان كان اتباع طريق السلف الصالح يفرق معك كثيرا فانا سلفية وبامتياز
شكرا على الحوار والنقاش بعيدا عن كل الاختلافات

[ابن جبير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صحرانور

السلام عليكم

نعم الاختلاف جائز ,و شكرا لك على تنبيهي مما يجعلني اضيف الى نصي بين هذه السطور أنني لا افرض أبدا وجهة نضري على أحد .

أما عن اعتذاري صراحتا اعاود الاعتذار ,ما كان ينبغي أن أتكلم بسمك وبحرية .

وعن قولك هذا
و ربما انا من يجب ان يعتذر بسبب عدم إيفائي مشاركتك حقها من الرد , لانني اتفق مع كثير مما جاء فيها و لأن تعليقي على بعض النقاط الفرعية فيها سيؤدي إلى نقاش جانبي طويل ...

يبدو اننا جميعا خرجنا عن صلب الموضوع ولا أظن أن قوانين المنتدى تسمح بفتح موضوع مغلق عن طريق موضوع أخر

لكن تدافعَ أغلبنا دون انتباه وأنا من زاد الطينة بلة ومن أجل ذالك هو من الطبعي عدم نقاش مشاركتي فعذرك مقبول من هذا الباب ومن غيره .

والسلام عليكم

إذا كان ردي هنا مقتضبا فأرجو ان لا يكون ردي في الموضوع الأخر طويلا و مرهقا

[ابن جبير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشكاة الهدى

مسلمة جزائرية ضف الى ذلك بربرية وافتخر
وان كان اتباع طريق السلف الصالح يفرق معك كثيرا فانا سلفية وبامتياز
شكرا على الحوار والنقاش بعيدا عن كل الاختلافات

شكرا على التوضيح . احتراماتي و إعتذاري عن أي تجاوز او سوء تعبير صدر مني خلال هذا النقاش أو غيره .