فتاوي كبار العلماء في جواز المشاركة في الإنتخابات بل الحث على ذلك..فكفانا تعصبا.لرأي واحد. - الصفحة 5

رَكان · 2012-03-05, 22:16

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو هشام 75

أنت أخي تمثل نوع آخر من التعصب، و هو التعصب ضد السلفية.

ليس صحيحا..ما تقوله....

رَكان · 2012-03-05, 22:25

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خليلل

بالنسبة لموضوعك الاستاذ عمر
هات المختصر المفيد لمذا كتبت موضوعك ولأي هدف وعلى اي توجه ؟

من أنتَ ؟؟؟؟؟؟؟
هنا منتديات الجلفه لكل الجزائريين والعرب..منبر مفتوح للرأي والرأي الآخر...
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
أهو تحقيق ؟؟؟؟؟؟
من المحقق ؟؟؟
لصالح من يتم التحقيق ؟؟؟؟؟

رَكان · 2012-03-05, 22:27

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abedalkader

السلام عليكم
نعم
...واخرج من...؟

أخرج ممّ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ولعلي محاصر ولاأدري ..وكأنك غلّقتَ علي الجهات الأربع ..سبحان الله...

رَكان · 2012-03-05, 22:35

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abedalkader

اخ عمر انعتبر هذا عنوانا لموضوعك
الم تغير العنوان
ليصبح العلماء يفتون بجواز الإنتخابات لضرورة .

لقد اكدت في عنوانك على الضرورة

فتاوي كبار العلماء في جواز المشاركة في الإنتخابات بل الحث على ذلك..فكفانا تعصبا.لرأي واحد.

ام هو توقيع فقط ؟؟

لا ادري ؟؟!!!

رَكان · 2012-03-05, 22:50

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abedalkader

السلام عليكم
ااعتبر رسالتك الخاصة لي تهديدا
اذا كانت ليست تهديدا
سانقلها هنا فلا تحذفها
لا ننا في منتديات الجلفة للنقاش الجاد
هاهي رسالتك لا تحذفها
واترك الاخوة يحكمون
*************************
رسالتك الخاصة التنبيه
عبد القادر...
يُعرف عني الحلم والصبر القريب والبعيد يعرف عني ذلك..ولكن...........
للصبر والحلم حدود...
أتغم لم غيرت العنوان ؟؟؟
إكراما للأخ رضا فقط لطيبته...
هاأنت تعتبره مكسبا...سبحان الله ثم مادخلك في توقيعي أأنت تحاسبني ؟؟؟
*******************************************
ليس لي دخل في توقيعك لكن لا بد ان نصل الى نتيجة اذا كنت تريد النقاش الجاد
واترك الاخوة يحكمون

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

كنت سأكتب لك الكلام على الصفحة ولكن..تعلمت أنه ليس كل القول يقال على مرأى وأسماع الآخرين...
ولكن مادمتَ ..تريد نقل الخاص الى هنا...فعلى نفسها جنت براقش....ثم لتعلم أنه لن يكون شخص عبد القادر ثقة ..فلن يجرؤ أحدهم يوما على التواصل معك على الخاص..لقد فضحتني يا رجل ...ههههه أمزح طبعا..
على فكرة ...كيف رأيت أنني أهددك ؟؟؟
لاأبدا وإنما أخبرتك أن التوقيع خصوصية لي فلا دخل لك فيه .ولقد قلتها لك على انفراد..وسألتك ..هل أنت تحاسبني ؟؟؟
فأين التهديد ؟؟؟؟
تحياتي !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

رَكان · 2012-03-05, 23:08

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abedalkader

السلام عليكم

ساترك الاخوة يحكمون
والتهيد واضح من العلامة

ومن كلمة ..ولكن...........
للصبر والحلم حدود...في رسالتك الخاصة
اما عن الاخوة فهم احرار
وان كنت اهلا للثقة ام لا فالارواح جنود مجندة
وانا لا ارى اني جنيت على نفسي وان كانت براقش تقية نقية متبعة غير مبتدعة فانا براقش
وان كانت غير ذاك فنسال الله ان ينجينا مما وصفت
والان لا اطيل لافسح للاخوة الكلام والنقاش

1 ــ
هذه أردتُ بها ..إن لم يعجبك توقيعي فاستعملها للتبليغ عنه..
2 ــ على نفسها جنت براقش..أردت بها أن غيرك لن يأمنك سرا بعد نقلك للرسالة الخاصة هنا..
أنصحك التروي ...أحييك...

خليلل · 2012-03-07, 07:49

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عُمر

من أنتَ ؟؟؟؟؟؟؟انا الذي خلقت من عجل وعليه اكثر الجدل
هنا منتديات الجلفه لكل الجزائريين والعرب..منبر مفتوح للرأي والرأي الآخر... بل منتديات الجلفة لكل المنتخبين وعمرْ ...منبر مفتوح لرأي عمرْ ومغلوق لغير عمرْ
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
أهو تحقيق ؟؟؟؟؟؟ لا بل تدقيق لتحقيق
من المحقق ؟؟؟ شارلوك هولمز
لصالح من يتم التحقيق ؟؟؟؟؟ لصالح عمرْ ليحترم الرأي وأن لايتهرب بالمراوغة والتضليل ويختصر كلامه بجملتين ((( هلمو الى الانتخابات)) ((حي على الإنتخابات من باب الحث والترغيب))
كل ما يصدر منكم جميل وما يصدر من غيركم باطل

" ما جادلت جاهلا إلا وغلبني وما جادلت عالما ًإلا غلبته"

زنصرالدين · 2012-03-07, 10:45

اللهم أرنا الحق حقا ورزقنا إتباعه و أرناالباطل باطلا ورزقنا إجتنابه

اللهم ولى أمرنا من يخافك فينا ويرحمنا

رَكان · 2012-03-07, 22:32

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خليلل

" ما جادلت جاهلا إلا وغلبني وما جادلت عالما ًإلا غلبته"

فمالذي تفعله هنا يا خليل..؟؟؟
ترقب دخول العلماء لتجادلهم فتغلبهم...أحييك..

خليلل · 2012-03-08, 05:26

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عُمر

فمالذي تفعله هنا يا خليل..؟؟؟
ترقب دخول العلماء لتجادلهم فتغلبهم...أحييك..

نسيت قراءة عنوان ردي لا بأس ..............

شكرا

abdellah36 · 2012-03-08, 12:40

خي عمر هداك الله هذا كله تخليط و تجهيل للأمة ، السؤال واضح وضوح الشمس هل الديمقراطية و الانتخابات و ما يلحق بهما هي من الطرق الشرعية لإقامة دولة الاسلام ، هل القرآن او السنة علموا الناس الانتخاب و الاستفتاء من اجل ان يحكموا بشرع الله او يحكموا العلماء الذين يحكمون بشرع الله ....
الجواب واضح وضوح الشمس اخي يستحيل أن تجد طالب علم فضلا عن عالم يأصل لمثل هذا المنهج ، بل كل السلفيين مجمعون على أن هذه الطريقة ليست طريقة الكتاب و السنة بل إنهم مجمعون على أنها مخالفة لطريقة الكتاب و السنة .... و إنما اجاز بعض العلماء الدخول فيها من باب دفع المفسدة الكبرى بالمفسدة الصغرى ، لعل و عسى ان يحصل لهم شيئ من التمكين يتمكنون به من تغيير المنكر او إقامة المعروف ..... و اشترطوا لهؤولاء شروطا ... اهمها ان تكون هذه مجرد وسيلة و أنهم و إذا وصلوا الى الحكم وجب عليهم تطبيق الشريعة و لا يلفتوا لا الى معارضة و لا الى اغلبية و لا الى غيرها .....
و هؤولاء العلماء ، طريقتهم معروفة معلومة يدعون الى الكتاب و السنة و يؤمرون بالمعروف و ينهون عن المنكر ، و هذه هي طريقة الاسلام لا احد منهم رشح نفسه لإنتخابات و لا احد منهم كون حزبا او جمعية بل الجميع متفق على أن هذا الاصل فيه هو التحريم ....
فالقول بأن هناك علماأ سلفيين يتبنون المنهج الديمقراطي و يؤمنون به كمنهج للتغيير و منهج لإقامة دولة الاسلام هذه فرية عظيمة على هؤولاء العلماء ، لا يتجرء عليها الا الجهال و السفهاء من اهل الكذب و البهتان .....
فالشيخ ابن اعثيمين و ابن باز و الالباني من اشد العلماء بغضا للديمقراطية التي تعني الحكم للأغلبية ، و من اشد الناس عداوة للعلمانيين و التغريبيين الذين يعرضون عن الاسلام و يقبلون على ما عند الغرب ، فإن وجد لبعضهم كلام فيه تجويز للإنتخاب او الترشح لها فهذا لا يعني انهم مقرون بهذا المنهج معاذ الله و إنما غاية ما فيه انه وسيلة لحصول التمكين ، فإذا حصل التمكين وجب الكفر بهذه الوسيلة و تطبيق شرع الله ، حتى و إن عارضته الاغلبية ...... و لذلك اشترطوا شروطا لمن اراد ان يدخلها ، بأن يكون في مقدوره ان يغير ما يتطلب التغيير ....
و قد اثبت الزمن أن هذه الشروط كلها نظرية و لا يمكن تطبيقها عمليا ، و أن هؤولاء الذين ترشحوا من اجل أن يغيروا المكر ، صاروا بنفسهم رؤوسا في الشر و الفساد كجماعة الاخوان المسلمين مثلا .... هذه الجماعة التي كانت تدعي العمل من اجل الاسلام ، اصبحت اشر على الاسلام من العلمانيين و بعد أن كانت تدعوا الى محاربة الربا و الخمور و الاختلاط ..... صارت رأسا في اباحة هذه المحرمات باسم الاسلام .... هذا الى جانب استغلالها لبعض الشعارات كالجهاد و فلسطين من اجل سرقة اموال الناس و تعريضهم للإبادة على ايدي اليهود ... ناهيك عن الفتن التي اشعلوها في اكثر بلاد الاسلام .... فكيف يقال بعد هذا انهم غيروا المنكر بل ضاعفوه اضعافا مضاعفة دون ان يحصل لهم اي تمكين ! فكيف لو حصل لهم التمكين ! ... وهذا كله ببساطة لأنهم بعيدون عن شرع الله علما و عملا و أنهم ما اتو باب السلطان من اجل تغيير المنكر كما يدعون بل أتون من اجل عرض الدنيا و المناصب و هو ما يثبته الواقع .....

رَكان · 2012-03-08, 13:02

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdellah36

فالقول بأن هناك علماأ سلفيين يتبنون المنهج الديمقراطي و يؤمنون به كمنهج للتغيير و منهج لإقامة دولة الاسلام هذه فرية عظيمة على هؤولاء العلماء ، لا يتجرء عليها الا الجهال و السفهاء من اهل الكذب و البهتان .....
.....

والفرية العظيمة أنت تمارسها يا سي عبد الله .. فلم الجرأة عليها ؟؟؟
ألن يجعلك ذلك في وضع من وصفتهم ؟؟؟
هل تناول موضوعي أو تضمن أن هؤلاء العلماء

يتبنون المنهج الديمقراطي و يؤمنون به كمنهج للتغيير و منهج لإقامة دولة الاسلام...

لاتقتحم الموضوع يا عبد الله بركام من الخلفيات..وتخلص مااستطعت من أفكار مسبقة وأنت تقرأ الموضوع رأسا..
سيعمم الفائدة ذلك...أحييك...

abdellah36 · 2012-03-08, 15:22

انت تراوغ كعادتك يا اخ عمر ، اذا كنت توافقني ان هؤولاء العلماء يرفضون العملية الديمقراطية و لا يؤمنون بها كمنهج ، بل يعتقدون أنها مخالفة لدين الاسلام ، فما هو غرضك إذن من إقحامك لفتاوي من أجاز الانتخاب ، بل ما الذي يجعلك تتهم من حرم الانتخاب تتهمه بالغلو !!!!!!!
إن الذين اجازوا لانتخابات من السلفيين على فرض صحة ذلك ، لا يقابل قولهم بقول من حرمها ، لأنهم جميعا متفقون على أن هذه ليست طريقة الاسلام في التغيير و لا في الاصلاح ، و أن الاختلاف بينهم يكمن في تحقيق المناط .....

'' أمة الرحمن '' · 2012-03-08, 15:33

شكرا لك أخ عمر كفيت ووفيت

جزاك الله خيرا

العنبلي الأصيل · 2012-03-08, 15:51

من باب فقه الواقع...
لو عددنا "المرتشين" و "السّكّيرين" و "الزّناة" و "تاركي الصّلاة" و "الكذّابين" و "المخنّثين" و "المغنّين" و "المختلسين" و " السّارقين" و "السّفهاء" و "أهل البدع" فقط ، هؤلاء فقط ولا أزيد عليهم ، لو صوّت هؤلاء لأحد مّا ! وصوّت الصّالحون - أقصد من بقي من المجتمع- لغيره ، فمن تراه سينجح بحسب الانتخابات؟
أترى حقّا يا عمر أنّ صوتك سواء بسواء وصوت "مغنيّة" أو "راقصة" أو "مخنّث" أو حتّى -ربّما- نصرانيّ ؟ .......أمّا أنا فلا .
ملاحظة : لا أقصد أن من ذكرتهم قد خرجوا من الإسلام بل هم مسلمون عاصون . كما أني أقصد ب"أهل البدع" أصحاب البدع التي أتفق مع عمر في كونها بدعة .