العرب و الامازيغ

[حـ الجزائرــر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 21ismail

بارك الله فيك اخي الكريم
انامن جهتي اريد استقصاء الواقع المعاش عندنا ...........ولمادا هدا الكره للغة العربية و الحب الشاعري للغة الفرنسية

ولا تقول لي غير موجود اعلم اننا جميعا نعانون من عواقب الاستعمار و لكن بزيادة في بلاد القبائل خاصة ت

هذه ثقافة ليس إلاّ كما نجدها أيضا في وسط العاصمة

[kalvlal2011]

[QUOTE=21ismail;6923987]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kalvlal2011

تبدلت الحالة الان خويا ارواح و شوف بعينك

راني نروح 05 مرات في الاسبوع للمدينة و بالرغم من اني عربي و ليس من تيزي وزو الا اني اتحدث العربية بالرغم من اتقاني الامازيغية.

ما فهمت والوا المشكل هذا انا وجدته في الغرب

الراسيزم بزاف

عنصرية ضد العاصميين او سكان الوسط

عملت حوالي 5 سنوات شرقا و غربا و رايت نوع اخر من الجهوبة.[/QUOTE


والله مادلبينا انشاء الله انوليو كامل كي الخاوة

علاش ماراناش خاوا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[21ismail]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حـ الجزائرــر

هذه ثقافة ليس إلاّ كما نجدها أيضا في وسط العاصمة

ليست هده ثقافة يا اخي تحدث معي بالامازيغية افضل من ان تتحدث معي بالفرنسية ......................فرب حر خير من مستعمر

الثقافة هي روح الأمة وعنوان هويتها، وهي من الركائز الأساس في بناء الأمم وفي نهوضها، فلكل أمة ثقافةٌ تستمدّ منها عناصرها ومقوماتها وخصائصها، وتصطبغ بصبغتها، فتنسب إليها. وكل مجتمع له ثقافتُه التي يتسم بها، ولكل ثقافة مميزاتها وخصائصها.

[21ismail]

[QUOTE=kalvlal2011;6924073]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 21ismail

علاش ماراناش خاوا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

كلمة الاخوة اصبحت لباسا يلبسه المنافقيين و يظهر جليا عند التعاملات يا اخي و هدا راجع الا ابتعادنا عن الدين الاسلامي الحنيف
تكون الأخوة بأن يتعامل المسلمون مع بعضهم بعضاً بالمودة والرفق والشفقة والملاطفة والتعاون في الخير والنصرة لهم ودفع الشرور عنهم، ونحو ذلك مع صفاء القلوب وبذل النصيحة.

[حـ الجزائرــر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 21ismail

ليست هده ثقافة يا اخي تحدث معي بالامازيغية افضل من ان تتحدث معي بالفرنسية ......................فرب حر خير من مستعمر

الثقافة هي روح الأمة وعنوان هويتها، وهي من الركائز الأساس في بناء الأمم وفي نهوضها، فلكل أمة ثقافةٌ تستمدّ منها عناصرها ومقوماتها وخصائصها، وتصطبغ بصبغتها، فتنسب إليها. وكل مجتمع له ثقافتُه التي يتسم بها، ولكل ثقافة مميزاتها وخصائصها.

لو تكلمت معك بالأمازيغية لن تفهم , بالفرنسية تفهم وهذا راجع لأن الفرنسية هي لغة ثانية
وهذا راجع للدولة

[21ismail]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حـ الجزائرــر

لو تكلمت معك بالأمازيغية لن تفهم , بالفرنسية تفهم وهذا راجع لأن الفرنسية هي لغة ثانية
وهذا راجع للدولة

السؤال الدي يفرض نفسه ............لمادا لاتتحدث باللغة العربية............و اعلم انكم تتقنون اللغة العربية خاصة الظبقة المثقفة

[~~ أغيلاس ~~]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حـ الجزائرــر

هذه ثقافة ليس إلاّ كما نجدها أيضا في وسط العاصمة

نعم تجد هذا الانسلاخ عن اللغة العربية و عن الثقافة الإسلامية في العاصمة لأن فرونكفونيي العاصمة 99 بالمية منهم قبايل، نعلم أنهم أقلية قليلة جدا لكنهم محسبون على النخبة !!!!!!!!!!!!!!!!

و بالطبع لن أعمم على القبايل فهم نسبة كبيرة من سكان العاصمة و منهم من هو أشد تمسكا بدينه و بالثقافة الجزائرية الخالصة من غيرهم .

[ولد الحومة]

الامازيغ أبطال
https://www.youtube.com/watch?v=LMUxTfUAblw&NR=1

[Levant]

عن أبي هريرة " عن النبي صلى الله عليه وسلم إن الله تعالى يقول يوم القيامة إني جعلت نسباً وجعلتم نسباً فجعلت أكرمكم أتقاكم وأبيتم إلا أن تقولوا فلان بن فلان وأنا اليوم أرفع نسبي وأضع أنسابكم أين المتقون أين المتقون "
يوم القيامة لا يوجد لا عربي ولا أمازيغي

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة omseheil

هل يوجد توافق و عدم تعصب بين العرب و الامازيغ ام انها مجرد تهدئة قامت بها الدولة لدحر المصيبة كالتي حلت بالسودان:
في الحقيقة اقلقني ذلك التعصب الرهيب الذي وجدته لدى بعض الامازيغ الذين تواصلت معهم مؤخرا عبر مواقع التواصل الاجتماعي في الحقيقة اغلبهم يعيشون بالخارج و يبثون افكارهم السامة لتقسيم البلاد و نقدم للسلطة و تحميلها المسؤولية عن كل اشكال الفساد كتابتهم كانت باللغة الفرنسية او في بعض الاحيان بالانجليزية لا يعرفون معظم الكلمات التي اكتبها باللغة العربية انا لا اقول كل الامازيغ لهم نفس التفكير بالعكس انا ايضا امازيغية لكن اعتز باللغة العربية لغة القران الذين تناقشت معهم مجموعة تتكون من حوالي60 عضو معضمهم لائكيون يطالبون ياللغة الامازيغية لغة رسمية لكن ليست كل الامازيغية سيان بل الامازيغية لديهم تعني القبائلية فقط لا الترقية و لا الشاوية و لا المزابية ولا... عجبت لامرهم الى اين سيوصلنا هذا التفكير احذروا

سلام

التعصب او العصبيه او الحميه هاته الامور هى فطريه فى كل البشر لكن جاء الاسلام ليهذب هاته الفطره و ينزع عنا هاته الحميه حمية الجاهليه و يدعو الى التعصب للاسلام فقط مهما كان اصلك عربى بربرى امازيغى تركى فارسى زنجى سودانى صينى لا يهم

من المعروف ان القبايل فى الجزائر اغلبهم من الفرنكفونين اى المتكلمين بالفرنسيه و فيهم الفرنكوفيليين اى عشاق الثقافه الفرنسيه بما فيها التكلم و التخلق و العيش على النمط الفرنسي ياكل كما هم و يضحك كيفهم و الله انا شفت فرنكوفيلى قبايلى يضحك كما ضحكة الفرنسيس يا هههههههه يا و حتى الضحكه قلد توهم فيها الله يحفضنا و تجدهم اكثر ناس يكرهون العربيه و لا يحبون ان تقوم لها قائمه رغم ان اجدادهم بربر زواوه هم اكثر من خدم لغة دينهم هم لا يفهمون ان العربيه هى لغة الاسلام قبل ان تكون لغة العرب
تجد فى العاصمه فى ادارة الوزارات القبايل هم المتحكمين فيها فلا يسمحوا بأى ورقة تخرج بالعربيه ما ذابيهم
لو استطاعوا ان يسيطروا على ادارة وزارة الشؤون الدينيه لفعلوا و تصبح الفتوه تخرج بالفرنسيه

لا يوجد اى عيب فى ان يتكلم القبايل لغتهم الامازيغيه و نحن نطالب الدوله ان تجعلها لغة وطنيه ورسميه لكن
شرط ان يتخلى اخوتنا القبايل على الفكر الفرنسى و الفرنكفونيه تجد اغلب القبايل يقرأ جرنان لو صوار و ليبارتى و الوطن بالفرنسيه ثم لما يدخل المنزل يتفرج على tf1 m6 france2 mtv وغيرها من القنوات الفرنسيه
فى سياره تجد يدير اذاعة لشان تروا الفرنكفونيه التى عمالها اغلبهم قبايل و يسموها الاذاعة الثالثه الوطنيه الناطقه بالفرنسيه فى بورتابلو داير اغانى فرنسيه ........................................
بالله عليكم يوم كامل هو غارق فى الثقافه الفرنسيه كيف سيعرف العربيه و ثقافتها التى هو مستهجنها و يمكن حتى يكرها و فم المشكل الكبير

انا اقترح ان المجتمع المدنى يِسس جمعية مدنيه موجها الى اخوتنا القبايل شعارها العربيه هى لغة الاسلام
و الامازيغيه هى اختها و يقومون بتحسيس و تحاور مع الشباب القبايلى انا ارى ان اساس المشكل هو انعدام الحوار البناء اخوتنا القبايل و بقية الوطن بالله عليكم لما ذا لا نجد عند اخوتنا الشاويه الامزيغ هاته الثقافه الفرنكفونيه و هم يحبون العربيه و اخوتهم العرب لأنهم ادركوا ان العربيه هى لغة دينهم اولا و لن يتخلوا عنها

ارجو من اخوتى القبايل ان يرجعو الى جادة الصواب و الى ثقافتهم الاسلاميه و لفة دينهم العربيه و انا لا يتخلوا
على هويتهم الامازيغيه و ان يحاربوا الفرنكفيليه التى هدفها هى زرع الفتنه بين ابناء الوطن الواحد

سلام

[~~ أغيلاس ~~]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

سلام

التعصب او العصبيه او الحميه هاته الامور هى فطريه فى كل البشر لكن جاء الاسلام ليهذب هاته الفطره و ينزع عنا هاته الحميه حمية الجاهليه و يدعو الى التعصب للاسلام فقط مهما كان اصلك عربى بربرى امازيغى تركى فارسى زنجى سودانى صينى لا يهم

من المعروف ان القبايل فى الجزائر اغلبهم من الفرنكفونين اى المتكلمين بالفرنسيه و فيهم الفرنكوفيليين اى عشاق الثقافه الفرنسيه بما فيها التكلم و التخلق و العيش على النمط الفرنسي ياكل كما هم و يضحك كيفهم و الله انا شفت فرنكوفيلى قبايلى يضحك كما ضحكة الفرنسيس يا هههههههه يا و حتى الضحكه قلد توهم فيها الله يحفضنا و تجدهم اكثر ناس يكرهون العربيه و لا يحبون ان تقوم لها قائمه رغم ان اجدادهم بربر زواوه هم اكثر من خدم لغة دينهم هم لا يفهمون ان العربيه هى لغة الاسلام قبل ان تكون لغة العرب
تجد فى العاصمه فى ادارة الوزارات القبايل هم المتحكمين فيها فلا يسمحوا بأى ورقة تخرج بالعربيه ما ذابيهم
لو استطاعوا ان يسيطروا على ادارة وزارة الشؤون الدينيه لفعلوا و تصبح الفتوه تخرج بالفرنسيه

لا يوجد اى عيب فى ان يتكلم القبايل لغتهم الامازيغيه و نحن نطالب الدوله ان تجعلها لغة وطنيه ورسميه لكن
شرط ان يتخلى اخوتنا القبايل على الفكر الفرنسى و الفرنكفونيه تجد اغلب القبايل يقرأ جرنان لو صوار و ليبارتى و الوطن بالفرنسيه ثم لما يدخل المنزل يتفرج على tf1 m6 france2 mtv وغيرها من القنوات الفرنسيه
فى سياره تجد يدير اذاعة لشان تروا الفرنكفونيه التى عمالها اغلبهم قبايل و يسموها الاذاعة الثالثه الوطنيه الناطقه بالفرنسيه فى بورتابلو داير اغانى فرنسيه ........................................
بالله عليكم يوم كامل هو غارق فى الثقافه الفرنسيه كيف سيعرف العربيه و ثقافتها التى هو مستهجنها و يمكن حتى يكرها و فم المشكل الكبير

انا اقترح ان المجتمع المدنى يِسس جمعية مدنيه موجها الى اخوتنا القبايل شعارها العربيه هى لغة الاسلام
و الامازيغيه هى اختها و يقومون بتحسيس و تحاور مع الشباب القبايلى انا ارى ان اساس المشكل هو انعدام الحوار البناء اخوتنا القبايل و بقية الوطن بالله عليكم لما ذا لا نجد عند اخوتنا الشاويه الامزيغ هاته الثقافه الفرنكفونيه و هم يحبون العربيه و اخوتهم العرب لأنهم ادركوا ان العربيه هى لغة دينهم اولا و لن يتخلوا عنها

ارجو من اخوتى القبايل ان يرجعو الى جادة الصواب و الى ثقافتهم الاسلاميه و لفة دينهم العربيه و انا لا يتخلوا
على هويتهم الامازيغيه و ان يحاربوا الفرنكفيليه التى هدفها هى زرع الفتنه بين ابناء الوطن الواحد

سلام

بارك الله فيك .

لكن لا تعمم على القبايل، القبايل في العاصمة هم من عامة الشعب و مثلهم مثل الجزائيين الآخرين حيث تجد أبناءهم في المدارس أصفارا في الفرنسية، يعجزون عن تكوين جملة فرنسية سليمة، المشكل في من هم محسوبون على النخبة و أغلبهم قبايل فرونكفونيون .

فالمشكل إذا ليس في عامة الشعب المشكل في النخبة فعامة الشعب و إن تكلموا بضع كلمات بالفرنسية إلا أنهم لا يفقهون فيها شيئا، الفرونكفونيون العجائز في طريق الاندثار و تبقى النخبة الشابة الذين أغلبهم يتقنون العربية إلا أنهم يستهجنونها .

القضاء على هذه الظاهرة سهل جدا، و لكن إذا كان للمسؤولين الإرادة .

[tariko]

دولتنا للأسف تحكمها الجهوية والقبلية وهذي حقيقة ليس بين العرب والامازيغ فقط أحيانا أتصور ان بعض اللوبيات التي تحكم البلاد تعيش على هذا التناحر والتطاحن بين أبناء الشعب الواحد الأمازيغ مش غير في منطقة القبائل وأنا أفتخر بعروبة وأمازيغيتي وتحيا الجزائر

[شاعر_الشوارع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة omseheil

هل يوجد توافق و عدم تعصب بين العرب و الامازيغ ام انها مجرد تهدئة قامت بها الدولة لدحر المصيبة كالتي حلت بالسودان:
في الحقيقة اقلقني ذلك التعصب الرهيب الذي وجدته لدى بعض الامازيغ الذين تواصلت معهم مؤخرا عبر مواقع التواصل الاجتماعي في الحقيقة اغلبهم يعيشون بالخارج و يبثون افكارهم السامة لتقسيم البلاد و نقدم للسلطة و تحميلها المسؤولية عن كل اشكال الفساد كتابتهم كانت باللغة الفرنسية او في بعض الاحيان بالانجليزية لا يعرفون معظم الكلمات التي اكتبها باللغة العربية انا لا اقول كل الامازيغ لهم نفس التفكير بالعكس انا ايضا امازيغية لكن اعتز باللغة العربية لغة القران الذين تناقشت معهم مجموعة تتكون من حوالي60 عضو معضمهم لائكيون يطالبون ياللغة الامازيغية لغة رسمية لكن ليست كل الامازيغية سيان بل الامازيغية لديهم تعني القبائلية فقط لا الترقية و لا الشاوية و لا المزابية ولا... عجبت لامرهم الى اين سيوصلنا هذا التفكير احذروا

بسم الله الرحمان الرحيم
السلام عليكم
أختي الفاضلة لابد من الوقوف عند هذه النقطة الهامة التي تهملها الدولة و تدعي وحدة الصف بين العرب و الأمازيغ و الواقع يحكي العكس.
إن أهم عوامل النهوض بدولتنا هو وحدة الثقافة و الإتجاه الفكري و لو في إطار عام.
بداية لابد من التركيز على أهمية دحض هذا الخلاف بين الجنسين و هنا أشير لعدم إمكانية الإصلاح ذات البين فلسنا في حرب و لكن أرمي لإحترام كل من الطرفين لتقاليد غيره و الإعتراف بوجوده و بحقوقه تامة و ليس منة.
اللغة الأمازيغية لابد أن تخرج من منطقة القبائل و لا تبقى حبيسة أفواه متكلميها بل لابد أن تبني ثقافة هذا البلد و تساهم في ثرائه اللغوي و الفكري و الثقافي.
على العرب الإعتراف بحب الأمازيغ لأنفسهم و جنسهم و لهم الحق في ذلك بل لابد أن يكونا كذلك.
ثم السماح لهم بولوج الساحة العربية فلد الآن لا يعرف عربي غير الجزائري بوجود هذه الفئة و لم يسمعوا بتقاليدها و ثقافتها.
ثم الدولة . ندعوها لأخذ المبادرة بلم الشمل و لنعرف أن الغرب ينظر إلينا كوننا جزائريين لا عربا و أمازيغ فنحن في سلة واحدة فقط هم يضحكون في وجه من يرونه قادرا على تفرقتنا.
هذا و للحديث بقية
أنا عربي و طارق أمازيغي.
و أتمنى أن أتعلم لغة الأمازيغ قبائلية أو مزابية أو شاوية أو حتى تارقية
رمضان كريم

[atraction]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاعر_الشوارع

بسم الله الرحمان الرحيم
السلام عليكم
أختي الفاضلة لابد من الوقوف عند هذه النقطة الهامة التي تهملها الدولة و تدعي وحدة الصف بين العرب و الأمازيغ و الواقع يحكي العكس.
إن أهم عوامل النهوض بدولتنا هو وحدة الثقافة و الإتجاه الفكري و لو في إطار عام.
بداية لابد من التركيز على أهمية دحض هذا الخلاف بين الجنسين و هنا أشير لعدم إمكانية الإصلاح ذات البين فلسنا في حرب و لكن أرمي لإحترام كل من الطرفين لتقاليد غيره و الإعتراف بوجوده و بحقوقه تامة و ليس منة.
اللغة الأمازيغية لابد أن تخرج من منطقة القبائل و لا تبقى حبيسة أفواه متكلميها بل لابد أن تبني ثقافة هذا البلد و تساهم في ثرائه اللغوي و الفكري و الثقافي.
على العرب الإعتراف بحب الأمازيغ لأنفسهم و جنسهم و لهم الحق في ذلك بل لابد أن يكونا كذلك.
ثم السماح لهم بولوج الساحة العربية فلد الآن لا يعرف عربي غير الجزائري بوجود هذه الفئة و لم يسمعوا بتقاليدها و ثقافتها.
ثم الدولة . ندعوها لأخذ المبادرة بلم الشمل و لنعرف أن الغرب ينظر إلينا كوننا جزائريين لا عربا و أمازيغ فنحن في سلة واحدة فقط هم يضحكون في وجه من يرونه قادرا على تفرقتنا.
هذا و للحديث بقية
أنا عربي و طارق أمازيغي.
و أتمنى أن أتعلم لغة الأمازيغ قبائلية أو مزابية أو شاوية أو حتى تارقية
رمضان كريم

على رسلك
ماتقوله في حد ذاته مرفوض الأمازيغية لهجة و لم تكن يوما لغة و إلا فما تفسيرك لتنوع الكلمات و مفاهيمها بين الدشور حتى لا أقول بين بجاية و تيزي وزو ثم الامازيغية ليست محصورة في و لايتين بل الشاوية و الطارقية أولى بها من تيزي وزو و إن رمت الحق بالتارقية هم السكان الأصليون للجزائر و كما سبق و أشير إليه ليس عرقم صافي فالتاريخ يحكي لنا ما فعله الوندان و غيرهم والمعنى أنه عندما تطالب بشئ يجب أن تعرف معناه
أرجو أن لا تحمل ردي على محمل العنصرية

[mer_hicham]

لفت انتباهي ردود فعل بعض الاخوة الكرام والذين اعتبروا أن مجرد التكلم بالأمازيغية أمر عنصري، أعرف أن ما قالوه ناجم عن سوابقهم المعرفية التي نشأت أساسا عن بعض العروبيون العنصريون المنتمون الى التيار التشريقي، لتدمير كل ما هو أمازيغي بوصف الأمازيغ وكأنهم حركى لائكيين تنصيريين بعيدون عن الاسلام، الأمازيغي ليس مع التشريق ولا مع التغريب، يا ناس هل غفلتم أن الامازيغ من ثار ضد فرنسا وأصبحوا شوكة في حلقها، اخواني بالله عليكم، في احدى المحاكمات في محكمة أريس بولاية باتنة وكانت احدى أطراف النزاع امرأة مجاهدة أضاعت حقها في جزائر الحرية والتي ضحت من أجلها، أتدرون لأي سبب، لأن القاضي رفض الاستماع اليها وهي تتكلم الأمازيغية وعدم تمكنها من العربية ووضع لها مترجما.. وقالت المسكينة هل أحتاج الى مترجم لينقل ما أقول في بلد ضحيت عليه لأكون حرة..

أما بعض الاخوة والذين لا يفقهون في اللسانيات شيئا فيقولون أن الأمازيغية لهجة وليست لغة، لست أدري بأي معيار يحكمون. يا اخي atraction اللهجة هي استعمال للغة، ويستخدم مصطلح اللهجة للإشارة لمجموعة من الأشخاص الذين ينطقون لغتهم الأم بطريقة معينة مغايرة للطريقة الرسمية للغة الأم أي أن لكل لغة عدة لهجات، مثلا لهجات اللغة العربية مثل الخليجية واللبنانية والمصرية والمغربية والجزائرية.. فحتى اللهجة الجزائرية في حد ذاتها تنقسم الى لهجات اخرى، فالقسنطيني ينطقها مختلفة عن العاصمي أو الوهراني أو العنابي أو التبسي..
فاللغة الأمازيغية تنقسم الى عدة لهجات ومنها في الجزائر القبائلية والشاوية والمزابية والترقية والشنوية والشلحية..الخ
فإن جعلت من الأمازيغية لهجة فإني سأطرح عليك سؤالا: إلى أي لغة أم هي تابعة ؟ قد يحاول بعض من أعمتهم القومية من عنصريين أن يجيبوا أنها لهجة تابعة للغة العربية، وهنا أطرح له سؤالا آخر: بما أن اللهجات التابعة للغة أم واحدة فإن التواصل فيما بينهم سهل الى أبعد الحدود، هل بإمكان أي عربي يتقن لهجة عربية معينة أن يتواصل مع أي أمازيغي؟ أكيد أن الجواب لا..

الاسلام وحدنا والجزائر وطننا ولا يمكن لأحد في أي حال من الأحوال أن ينفي وجود الآخر أو أن ينقص من قيمته.. كلنا جزائريون..