الجهوية

[عوماري]

الكل منا قد يكون سافر الى ولاية اخرى بغرض العمل او الدراسة او مجرد رحلة
وسمع كلمات من نوعية ( براني طرونجي كلاونا اخذو لنا المساكن تحلبو او غيرها من الالفاظ الجهوية)
السؤال ما هي ارائكم في الجهوية وهل صادفتك مواقف في ولاية معينة

[م.عبد الوهاب]

هي ليست جهوية كما يضنّ البعض


بل هؤلاء البرّانيين كما يقولون يعطون الرشاوى أو المال الوفير لقاء الاستفادة من سكن مثلا او محل أو قطعة أرض و مسئولونا كلهم إلا من رحم ربي من أعلاهم إلى سافلهم يحبّون الرشوة حباً جماً

و الداخلين الجدد الى الولايات و الدوائر و البلديات أكثرهم أصحاب مال وفير أو سكنات في بقعهم و بلدياتهم الأصلية ، و اختاروا الشراء في بلدات بعيدة عنهم لكي لا يذاع صيتهم في مسقط رأسهم أو حتّى يكون لهم عقار و بالتالي لم أرى مثلا في بلديتي أحدا اشترى سكن و هو يقطن فيه بل معظمهم يشترونه و يغلقونه و يتركونه حتى يصل سعر المسكن أضعافا مضاعفة مما اشتراه فيبيعه بمبلغ باهظ ، و أهالي البلدية و سكانها أو بعضهم لا يملكون رشوة ليقدّموها
هذا من جهة
و من جهة اخرى
فالمسئول البلدي لا يستطيع ان يقول لابن منطقته أعطيني الرشوة فإنه سيستحي منه و بالتالي البرّاني أو الاتي من بلاد اخرى سيطلبونها منه و بقوة و لا يستحون لانهم له لا يعرفون

بارك الله فيك أخي موضوع يعالج مشكلة عويصة تحدث في بلدياتنا من الشرق الى الغرب و من الشمال الى الجنوب من غير استثناء و خصوصا في المدن الكبيرة أو الساحلية المحاذية للمتوسط

[عوماري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م.عبد الوهاب

هي ليست جهوية كما يضنّ البعض


بل هؤلاء البرّانيين كما يقولون يعطون الرشاوى أو المال الوفير لقاء الاستفادة من سكن مثلا او محل أو قطعة أرض و مسئولونا كلهم إلا من رحم ربي من أعلاهم إلى سافلهم يحبّون الرشوة حباً جماً

و الداخلين الجدد الى الولايات و الدوائر و البلديات أكثرهم أصحاب مال وفير أو سكنات في بقعهم و بلدياتهم الأصلية ، و اختاروا الشراء في بلدات بعيدة عنهم لكي لا يذاع صيتهم في مسقط رأسهم أو حتّى يكون لهم عقار و بالتالي لم أرى مثلا في بلديتي أحدا اشترى سكن و هو يقطن فيه بل معظمهم يشترونه و يغلقونه و يتركونه حتى يصل سعر المسكن أضعافا مضاعفة مما اشتراه فيبيعه بمبلغ باهظ ، و أهالي البلدية و سكانها أو بعضهم لا يملكون رشوة ليقدّموها
هذا من جهة
و من جهة اخرى
فالمسئول البلدي لا يستطيع ان يقول لابن منطقته أعطيني الرشوة فإنه سيستحي منه و بالتالي البرّاني أو الاتي من بلاد اخرى سيطلبونها منه و بقوة و لا يستحون لانهم له لا يعرفون

بارك الله فيك أخي موضوع يعالج مشكلة عويصة تحدث في بلدياتنا من الشرق الى الغرب و من الشمال الى الجنوب من غير استثناء و خصوصا في المدن الكبيرة أو الساحلية المحاذية للمتوسط

انا لا اتكلم على من يدفع الرشوة انا اتكلم على من ياتي بدافع العمل
فيسمع كلمة براني فينما ذهب
اما الرشوة فالكل يدفعها سواء اكان من سكان الولاية او القادمين اليها

[م.عبد الوهاب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عوماري

انا لا اتكلم على من يدفع الرشوة انا اتكلم على من ياتي بدافع العمل
فيسمع كلمة براني فينما ذهب
اما الرشوة فالكل يدفعها سواء اكان من سكان الولاية او القادمين اليها

براني طرونجي كلاونا اخذو لنا المساكن

و حتّى العامل او الساكن فهم على حدّ السواء إلا من رحم ربي طبعاً


تخيل كيف يأخذ البرّاني على حدّ قولك السكن او العمل إن لم يكن عن طريق الرشوة و المال فإن كان بالمعارف فأولاد المنطقة اولى ، فكيف يأخذها على حدّ قولك (((براني طرونجي كلاونا اخذو لنا المساكن )))
إنّ دون ذلك من تلك التي قلت لا يقولها عاقل بل جلّ من تراهم يقولونها شباب عاطل عن العمل حيطيزت تراهم في الشوارع يهيمون و إذا حان وقت الأكل دخلوا و اندسوا خلف الجدران و إذا شبعت البطون عادوا إلى الشوارع يتسكعون .

موضوعك متفرع، و أنت طرحت ثلاثة بنود في بند واحد

و ما قمنا بالرد به عليك كان من جانب و ما كان من ردّ الأخ فارس الإسلام الذي تمّ حذفه و لا ندري السبب كان من جانب آخر
أمّا الجانب الثالث فهو الجهوية التي لا علاقة لها بهذه الأمور لأن منطق العمل عندنا في الجزائر سواء الدرك أو الجيش او الشرطة أو الدائرة أو البلدية أو الولاية ترى عمّالها و موظفيها لا ينتمون الى نفس الولاية إلا قليلا قليل

حتّى امام المسجد يا اخي تراه من ولاية أو بلدية اخرى و يتمّ توظيفه من قبل الاوقاف و يكون مآله كالدركي او الشرطي فلا يعرف نفسه في أي جهة سيعمل.

و عليه هذا شيء عادي لا نراه من باب الجهوية اللهم إلا أذا تكلم بلهجة مصرية أو سورية أو خارجية اصلا عن تراب البلد فنراه من منظور ما رأيت يعني دستور الجزائر ينص على ذلك

فأين الجهوية هنا ؟؟؟؟؟؟


موضوعك موضوع نقاشي و عليه رأيناك لم تناقض الموضوع من أول ردّ عليك و سبب الاختلاف بل قلت مجرد كلام لا ينتمي الى النقاش أصلا .


بارك الله فيك

[عوماري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م.عبد الوهاب

و حتّى العامل او الساكن فهم على حدّ السواء إلا من رحم ربي طبعاً


تخيل كيف يأخذ البرّاني على حدّ قولك السكن او العمل إن لم يكن عن طريق الرشوة و المال فإن كان بالمعارف فأولاد المنطقة اولى ، فكيف يأخذها على حدّ قولك (((براني طرونجي كلاونا اخذو لنا المساكن )))
إنّ دون ذلك من تلك التي قلت لا يقولها عاقل بل جلّ من تراهم يقولونها شباب عاطل عن العمل حيطيزت تراهم في الشوارع يهيمون و إذا حان وقت الأكل دخلوا و اندسوا خلف الجدران و إذا شبعت البطون عادوا إلى الشوارع يتسكعون .

موضوعك متفرع، و أنت طرحت ثلاثة بنود في بند واحد

و ما قمنا بالرد به عليك كان من جانب و ما كان من ردّ الأخ فارس الإسلام الذي تمّ حذفه و لا ندري السبب كان من جانب آخر
أمّا الجانب الثالث فهو الجهوية التي لا علاقة لها بهذه الأمور لأن منطق العمل عندنا في الجزائر سواء الدرك أو الجيش او الشرطة أو الدائرة أو البلدية أو الولاية ترى عمّالها و موظفيها لا ينتمون الى نفس الولاية إلا قليلا قليل

حتّى امام المسجد يا اخي تراه من ولاية أو بلدية اخرى و يتمّ توظيفه من قبل الاوقاف و يكون مآله كالدركي او الشرطي فلا يعرف نفسه في أي جهة سيعمل.

و عليه هذا شيء عادي لا نراه من باب الجهوية اللهم إلا أذا تكلم بلهجة مصرية أو سورية أو خارجية اصلا عن تراب البلد فنراه من منظور ما رأيت يعني دستور الجزائر ينص على ذلك

فأين الجهوية هنا ؟؟؟؟؟؟


موضوعك موضوع نقاشي و عليه رأيناك لم تناقض الموضوع من أول ردّ عليك و سبب الاختلاف بل قلت مجرد كلام لا ينتمي الى النقاش أصلا .


بارك الله فيك

ما تقوله اخي للاسف افكار جهوية والسلام
لان من يعيش في مدينة لمدة 10سنوات ويقال له براني
فان هذه الالفاظ جهوية وانت تعرف ماذا تفعل الجهوية في الجزائر
يحق لاي مواطن جزائري الحصول على سكن وعمل في اي مكان في ربوع الجزائري وليس في مقره الاصلي

[م.عبد الوهاب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عوماري

ما تقوله اخي للاسف افكار جهوية والسلام
لان من يعيش في مدينة لمدة 10سنوات ويقال له براني
فان هذه الالفاظ جهوية وانت تعرف ماذا تفعل الجهوية في الجزائر
يحق لاي مواطن جزائري الحصول على سكن وعمل في اي مكان في ربوع الجزائري وليس في مقره الاصلي

نحن سالب و موجب

أنت في صف العامل البّراني
و أنا ضدّ العامل البرّاني



لأن الواجب أن تقسم السكنات لأهلها و لسكان البلدية الأصليين
و العمل كذلك أو أوفوا العدل و كما تأتون بعمال من ولايات أخرى ، كذلك من شأن الولاية أو البلدية التي أتى إليها عمّال برّانيين مثلا أن يكون مواطنيها في البلديات الأخر و هذا لا يكون منوطا على بلديات نعم و بلديات لا

هذا هو العدل أو تطبيق ما ورد في بنود و قوانين دستور الجزائر
أو كما شرحته في المشاركة أعلاه رقم (04)

و لا يكون العكس فإذا حدث العكس فعلا ستكون جهوية

فإن كانت على طرف واحد فقط لا تلوم من يقول هذا برّاني لانها على طرف واحد
أم إذا انت أتيت للعمل في بلديتي و أنا ذهبت للعمل في بلديتك فهنا يكون العدل و لا تكون كما قلت ذي بادئ بدء

لأن الشاب إذا قال ذلك الكلام فاعلم بأنه قاله عن غضب و حسّ بالظلم من طرف الجزائر كلّها كدولة و هو مواطن في ترابها لا فرق بينه و بين من يسكن مع التوارق

[شريان الحياة1988]

انا لا احب تلك الالفاظ كل واحد عندو ظروف خلاتو يبعد عن مسقط راسه سواء للعمل او للزواج فاختي مثلا مضطرة تروح تعيش في عنابة لان زوجها عنابي

[19منيرة]

هذا القليل يا اخي في زمان هذا عيش تشوف

[عوماري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م.عبد الوهاب

نحن سالب و موجب

أنت في صف العامل البّراني
و أنا ضدّ العامل البرّاني



لأن الواجب أن تقسم السكنات لأهلها و لسكان البلدية الأصليين
و العمل كذلك أو أوفوا العدل و كما تأتون بعمال من ولايات أخرى ، كذلك من شأن الولاية أو البلدية التي أتى إليها عمّال برّانيين مثلا أن يكون مواطنيها في البلديات الأخر و هذا لا يكون منوطا على بلديات نعم و بلديات لا

هذا هو العدل أو تطبيق ما ورد في بنود و قوانين دستور الجزائر
أو كما شرحته في المشاركة أعلاه رقم (04)

و لا يكون العكس فإذا حدث العكس فعلا ستكون جهوية

فإن كانت على طرف واحد فقط لا تلوم من يقول هذا برّاني لانها على طرف واحد
أم إذا انت أتيت للعمل في بلديتي و أنا ذهبت للعمل في بلديتك فهنا يكون العدل و لا تكون كما قلت ذي بادئ بدء

لأن الشاب إذا قال ذلك الكلام فاعلم بأنه قاله عن غضب و حسّ بالظلم من طرف الجزائر كلّها كدولة و هو مواطن في ترابها لا فرق بينه و بين من يسكن مع التوارق

فرص العمل اغلبها متوفرة في الصحراء فلذالك ياتي اخوتنا من الشمال للعمل فترى الاخرين يقولون عنهم برانية
تلولية طرونجية بل هناك من يدعو لفصل الصحراء عن الشمال
رغم ان اغلبية من شاركو في الثورة هم من الشمال خصوصا الاوراس
فهل حرروها لنعيش نحن وهم لا ام الجزائر للجميع

[م.عبد الوهاب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عوماري

فرص العمل اغلبها متوفرة في الصحراء فلذالك ياتي اخوتنا من الشمال للعمل فترى الاخرين يقولون عنهم برانية
تلولية طرونجية بل هناك من يدعو لفصل الصحراء عن الشمال
رغم ان اغلبية من شاركو في الثورة هم من الشمال خصوصا الاوراس
فهل حرروها لنعيش نحن وهم لا ام الجزائر للجميع

كنت زائرا في السنوات الماضية لولاية ورقلة و فيها وجدت أن اغلب المحلات و الدكاكين يا إما من ميزاب أو القبائل يعني حين تكون في ورقلة تحسب انك في ولاية من شمال الجزائر ، فتساءلت و قلت أين التجار من أهالي الولاية و اين السكان من اهالي الولاية و معظمهم سود طبعاً .

فحينها علمت بأن الولاية جلّ من فيها الأتون من ولايات أخرى و الأدهى من ذلك أن السكان الأصليين يعيشون في قرى و مداشر خارجة عن تراب الولاية و شبابها يعملون لدى التجار و الحرفيين و أرباب العمل البرّانيين طبعاً .

و بالتالي أخي في الله

العمال الذين تجدهم في حاسي مسعود على سبيل المثال هم كذلك من خارج تراب الولاية و المنطقة

و لعلّك سمعت بالحوادث التي جرت مؤخرا في ورقلة حين ثار الشباب و أغلق الطرقات و غضبوا و فاضوا ولولا تدخل السلطات و سد السدّ بحفنة من الوعود الكاذبة لراحت الولاية رماد

بل قالوا بالحرف الواحد ليس المال مالنا و التراب ترابنا لكن لم يستفد منه شبابنا (خبز الدّار يالكلوا البرّاني) هذا على حد قول شباب الولاية طبعا و ليس قولي لكن وجدت أنهم على حقّ و هذا من حقّهم.

أخي الفاضل ، أنظر الخلل أين يكمن ، لو تقاعست الفرص و راحت الوعود الكاذبة في مهبّ الريح ، فعلا ستنقسم الجزائر الى قسمين و سترى بأن هذه المسألة بالذّات هي من قسّمت السودان الى قسمين و اصبحت ( ابيي) اليوم محل نزاع بين الشمال و الجنوب كونها نقطة بترولية الكل ينتظر منها رغيب الخبز و من اجلها ستبذل الارواح .

كذلك إن دخل البرّاني الى هذه النقاط و استحوذ عليها و أصبحت تمارس الجهوية و عدم اللامبالاة من قبل المسئولين و الجامعة جامعة واحدة و هي متواجدة في وهران على سبيل مثلا و هي فقط من يتخرج منها المتمدرسين و المهندسين في البترول و لن تجد الاّ الوهرانيين او التزيريين مثلا في حاسي مسعود فحتما سيصيب اهل المنطقة الغثيان .

حقيقة واجب عليا قولها ، يوجد من أهل بلديتي المئات من يعملون في حاسي مسعود حتّى والدي يعمل هناك لكن الحق يقال .
لو ان لدينا مصنع مثلا في بلديتي
وجل من يعملون في هذا المصنع من خارج الولاية
فهل سأرضى و يرضى أهالي المنطقة و البلدية

طبعا لن يرضى أحد لانه الأولى بأهل المنطقة ثم من يليهم من شبان الجزائر .

بارك الله فيك

[عوماري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م.عبد الوهاب

كنت زائرا في السنوات الماضية لولاية ورقلة و فيها وجدت أن اغلب المحلات و الدكاكين يا إما من ميزاب أو القبائل يعني حين تكون في ورقلة تحسب انك في ولاية من شمال الجزائر ، فتساءلت و قلت أين التجار من أهالي الولاية و اين السكان من اهالي الولاية و معظمهم سود طبعاً .

فحينها علمت بأن الولاية جلّ من فيها الأتون من ولايات أخرى و الأدهى من ذلك أن السكان الأصليين يعيشون في قرى و مداشر خارجة عن تراب الولاية و شبابها يعملون لدى التجار و الحرفيين و أرباب العمل البرّانيين طبعاً .

و بالتالي أخي في الله

العمال الذين تجدهم في حاسي مسعود على سبيل المثال هم كذلك من خارج تراب الولاية و المنطقة

و لعلّك سمعت بالحوادث التي جرت مؤخرا في ورقلة حين ثار الشباب و أغلق الطرقات و غضبوا و فاضوا ولولا تدخل السلطات و سد السدّ بحفنة من الوعود الكاذبة لراحت الولاية رماد

بل قالوا بالحرف الواحد ليس المال مالنا و التراب ترابنا لكن لم يستفد منه شبابنا (خبز الدّار يالكلوا البرّاني) هذا على حد قول شباب الولاية طبعا و ليس قولي لكن وجدت أنهم على حقّ و هذا من حقّهم.

أخي الفاضل ، أنظر الخلل أين يكمن ، لو تقاعست الفرص و راحت الوعود الكاذبة في مهبّ الريح ، فعلا ستنقسم الجزائر الى قسمين و سترى بأن هذه المسألة بالذّات هي من قسّمت السودان الى قسمين و اصبحت ( ابيي) اليوم محل نزاع بين الشمال و الجنوب كونها نقطة بترولية الكل ينتظر منها رغيب الخبز و من اجلها ستبذل الارواح .

كذلك إن دخل البرّاني الى هذه النقاط و استحوذ عليها و أصبحت تمارس الجهوية و عدم اللامبالاة من قبل المسئولين و الجامعة جامعة واحدة و هي متواجدة في وهران على سبيل مثلا و هي فقط من يتخرج منها المتمدرسين و المهندسين في البترول و لن تجد الاّ الوهرانيين او التزيريين مثلا في حاسي مسعود فحتما سيصيب اهل المنطقة الغثيان .

حقيقة واجب عليا قولها ، يوجد من أهل بلديتي المئات من يعملون في حاسي مسعود حتّى والدي يعمل هناك لكن الحق يقال .
لو ان لدينا مصنع مثلا في بلديتي
وجل من يعملون في هذا المصنع من خارج الولاية
فهل سأرضى و يرضى أهالي المنطقة و البلدية

طبعا لن يرضى أحد لانه الأولى بأهل المنطقة ثم من يليهم من شبان الجزائر .

بارك الله فيك

في ادرار اغلب من يمارسون التجارة هم من الشمال لكن صدقني لا اعير للامر اهمية
اعتبرهم جزائريون مثلي مثلهم
ليكن في علمك فقط بانه لا يوجد في الجزائر احد اصلي بل الكل مهاجرون اليها

[عُضو مُحترم]

كنت في الخدمة الوطنية

يقولولي

كابتك ولايتك

[فارس بنى عربان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عوماري

فرص العمل اغلبها متوفرة في الصحراء فلذالك ياتي اخوتنا من الشمال للعمل فترى الاخرين يقولون عنهم برانية
تلولية طرونجية بل هناك من يدعو لفصل الصحراء عن الشمال
رغم ان اغلبية من شاركو في الثورة هم من الشمال خصوصا الاوراس
فهل حرروها لنعيش نحن وهم لا ام الجزائر للجميع

لم يطلب منكم احد ان تحريروها
اعد قراءة التاريخ حتى اتفاقيات ايفيان الاولى والثانية
و والله لولا اكتشاف البترول فى 54 لكنا اليوم دولة من اغنى الدول
الكثير يدعوا الى الفضل وسياتى يومه لا تقلق عليه

اما ماجعلك تسمع مثل هذا الكلام هو كثرة امثالك عندما تستضيفهم يخريجونك من الدار و لا اريد ان اقول الكثير

[عوماري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس بنى عربان

لم يطلب منكم احد ان تحريروها
اعد قراءة التاريخ حتى اتفاقيات ايفيان الاولى والثانية
و والله لولا اكتشاف البترول فى 54 لكنا اليوم دولة من اغنى الدول
الكثير يدعوا الى الفضل وسياتى يومه لا تقلق عليه

اما ماجعلك تسمع مثل هذا الكلام هو كثرة امثالك عندما تستضيفهم يخريجونك من الدار و لا اريد ان اقول الكثير

الجزائر للجميع احب من احب وكره من كره
ومن يريد ان يتفلسف كثيرا فليبحث عن اجداده من اين قدمو اصلا
كان هدفي من طرح الموضوع هو البحث عن علاج للمشكل وسببه لا الدفاع عنه

[لؤي02]

أنا لا أرى مانع في تنقل الأشخاص و عملهم في بلد آخر لأن الحاجة سبب السفر و الترحال و سيتعرض كل من تنقل إلى مضايقات معنوية من كلام أو معاملة راجع إلى عدم التربية ......لكن إعلم علم اليقين أنك في بلدك أينما ذهبت ما دمت تتكلم بلغة يفهمها الجميع ولديك مال من نفس العملة و إن فتشك أي عون أمن وجدك من نفس جنسيته فلا تأبه للغيورين و الحاقدين ....فلنا المثال بالصحابة و ما جعل الرسول صلى الله عليه وسلم من مكانة لسلمان الفارسي و صهيب الرومي و بلال الحبشي رضي الله عنهم أجمعين