& تساؤلات عن الحياة والإنسان & العدد 01 - لماذا يُكافئُ الله الكافرين والعُصاة &

[مـراس السلام]

ردا على مشاركتك الأخيرة أخ مفكر مختلف:
من المؤسف جدا أن يصدر كلام كذاك عن مسلم يستشهد بآيات الله وسنة نبيه.

إن كانت هناك حقا جنة في الدنيا عشها جيدا عندما ينهش المرض جسدك الضعيف ونفسك المتهالكة و سر بها وقت المصائب.

لو كنت تعرف الله حق المعرفة لما تجاوزت حدودك فكنت أنت والجاحدين سواء ولكنت حين سألته الهداية تأدبت أدب الأنبياء وما صرفت عقلك عن تذكرة إخوانك
وعن رؤيةكل تلك الآيات، مر عليها اليوم متكبرا متثاقلا وتمر عليك غدا جلية فلا ينفعك ندم ولا حسرة.

الجنة موجودة وحقيقة كما صورها الله في القرآن الكريم ولا تكون إلا بعد الموت والحساب.

عليك أن تفرق بين الإسلام والمسلمين فهم بشر يخطىء ويصيب.

قال أحد ممن من الله عليه بنعمة الإسلام ودخل إلى الإسلام (لا أذكر إسمه للأسف):"الحمد لله أن عرفت الإسلام قبل أن أعرف المسلمين"
الإسلام بريء من أفعال وأقوال كثير من المسلمين.

[أمير جزائري حر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفكر مختلف !

فيها ما لا عين رأت و لا أذن سمعت و لا خطر على قلب بشر ..

لقد قلت لك سابقا أنّني لا أنكر ( الوحي القرآني ) و لكنّني لا أفسّره كما يحلو للآخر أن يفسّره ، فأنا لم أعاصر النّبي ، و لم أسمع منه بنفسي ، و لو كنت قد عاصرته لسألته عن تساؤلات كثيرة ، و لكان قد أجابني بمنتهى الصدق و التّقبّل و الرحمة و الأمانة ، و ليس كما يفعل أعداء التجديد المبرمجة عقولهم على التكفير و الاعتداء و إقصاء كل شيء لا يوافق تفسيراتهم .

و لذلك أنا سأستمع إلى روحي الأصلية في التفسير / و حدسي يقودني إلى أن الجنة ليست تصوّر مكاني و أنا أدرك أن الكلمات التي تصف الجنة هي مجموعة رموز لأجل تقريب المعنى إلى أذهان ( عامة النّاس أنذاك ) الذين كانوا يعبدون الأصنام المادية ، إعتقادا منهم أنّهم يعبدون روحها التي ستقربهم إلى الله ، فأراد الله من خلال آياته أن يقرّب إلى أذهانهم مفهوم الجنة بلغة المادة التي يفهمونها ، من خلال التّصور المكاني ، و ذلك لأجل تحبيب فكرة الجنة في قلوبهم ، و ليس لأن لها مكان ملموس فعلا في هذا الكون .

و بين قوسين : ( هذه رؤيتي الخاصة التي لا أحد ملزم بها ) .

و كما قلت سابقا و لا زلت أقول إن لكل شخص عقله الخاص به ، و طبعا سيقوده إلى تصوّر خاص به عن الجنة ، و لا أرى أي مانع في من يعتقدون بأنّها مكان ، فأنا أحترم تصوّرهم و تفسيرهم و لكن أردت أن ألفت نظرهم لحقيقة أن ذلك التصور لا يصلح للجميع ، فمثلا بالنسبة لي و لطبيعتي لديّ تصور مختلف ( و لا أحد مطالب به ) ، و إنما أطرحه من باب إبراز وجهة النظر لا أكثر و لا أقل .

و لست أنا الوحيد من لا يعتقد بالتّصور المكاني ، بل هناك عشرات أو مئات الملايين من البشر يرون من نفس المنظور الذي أرى منه أنا .

و أنا لا أعتبر ( عدد المعتنقين للإعتقاد ) على أنّه حجة على سلامة و صحة المعتقد ، هذا حتى تكونوا على علم ، لأنّني أعتمد على أصالتي الروحية قبل أي شيء آخر ..

ففي النهاية ستبقى الأصالة ، و تسقط الأقنعة المزيفة المادية ، فحتى جسّدنا المادي الذي نحرص عليه منذ طفولتنا سيفنى و يتفتت و يتلاشى ، و كل شيء مادي سيزول مع زوال تفكيرنا المادي ، و لا يبقى سوى الأصل و هو [ الله ] ، و الله هو الأعلم و المحيط الأوحد بالجنة .

و شكرا .

.
للأسف بعد تصريحك الجليّ الواضح هنا لم يعد لدينا أي إضافة لك..
فأنت تنكر المعلوم من الدين بالضرورة وما أجمعت عليه هذه الأمة منذ أكثر من 1400 سنة بعلمائها وربانييها..
كل ذلك طرحته أرضا وزهدت فيه واحتفيت بعلوم "بشرية" جديدة لم تثبت بعدُ صلاحيتها وافتتنت بها..
نسأل الله لك الهداية فهو أعلم بسريرتك منا..
ولا حول ولا قوة إلا بالله


//

[مـراس السلام]

أنا لم أكفرك يا أخي مفكر مختلف الله أعلم بسريرتك واقرأ مداخلتي من بدايتها إلى نهايتها أنا انتقدت طريقة تساؤلك التي ليست فيها من أدب المسلم مع الله وفيها انكار لما جاء في القرآن الكريم الذي دعاك الله أن تفتح قلبك وعقلك له.

كنا هنا يا أخي من أجلك فذلك واجب أخ مسلم نحو أخيه لكنك أبيت إلا أن تنصر الباطل على الحق فلم تفتح قلبك على الآيات ولاتدبرتها ومررت عليها مرور العابرين

فأنى يصلك بيانها ويصيب قلبك نورها.

[Elwawy]

شباب سايسو بعضاكم.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
أخي أمير أرى أنك تتفق معي في المجمل على كل شيء، إذن لا أدري ما سأرد أو أضيف، بقي شيء هو أنك لم تعلق على مقطع إذا كان وزن اللحم كيلو فأين القط؟ :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djelfa2021

ضرك جاوبني و لا نصوطي صح من التيراس، أين هي الشبهة و الغموض و الإلتباس (مازال مخيرتش أنت المرادف حتى الأن) في طرح السؤال لماذا يُكافئُ الله الكافرين والعُصاة؟ إذا كان المنطلق و الخلفية هو إطمئنان القلب برؤية العدالة الإلهية على الواقع، و الإطمئنان أن فعل الخير يجلب الخير فعل الشر يجلب الشر، فمن يطرح هذا السؤال يريد أن يرتاح بأنه يكافأ على الطاعة و عمل الصالحات و ليس رؤية لي يدير العوج و يأخذ مكافأ على ذلك، هذا يدعى بالإحباط، ( الطاعة الصالحات و الخير ييفقد معناه و قيمته)، أما إذا كان الهدف من الخير الطاعة و الصالحات هو ليس الحصول على مكافأة دنيا أو أخرة، إذن ما حاجتك لحدوث عقاب إلاهي لشخص أخر؟

أتذكر في المدرسة حين يطلب مراقب أو أستاذ تلميذ بغلق المأزر، دوما تسمع تحجج أن الأخرين مآزرهم مفتوحة أيضا.

عيشك الله يحفظك أقرا و عاود و كي تجاوب أقتبس بالطرف، سترى شيء يعجبك أعدك بهذا.

[مـراس السلام]

يمكن لأي إنسان أن ينتقد آخر ويمكن لأي مفكر أن ينتقد مفكرا أو كاتبا آخر النقص في كلهم وارد.

كل الكتب معرضة للانتقاد إلا كتاب الله.

كل كلام معرض للانتقاد إلا كلام الله.

[أمير جزائري حر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مفكر مختلف !

[ كلام الله ] == نعم غير قابل للنقد .
[ فهم الآخرين و تصوّرهم عن كلام الله ] == قابل للنقد .
أمير: وأفترض هنا أن الأمر ينطبق عليك أيضا.. لكن كما ترى أنت ترفع نفسك عاليا جدا جدا ولا تقبل أي نقد من أي كان // فأنى لك ؟ كيف تحكم؟

وينطبق أيضا على من تتبع فكرهم ... فلتَحْذَرَ وتتواضع ومن تواضع لله رفعه ومنعه من من الوقوع في المهالك..
و من فضل الله عليّ أنّني أستطيع أن أميّز بينهما و أختار بين ما هو القابل للنقد و ما هو غير القابل له

أمير: ما الذي يجعلك واثقا إلى هذه الدرجة في ذاتيتك ؟ ألا يسري عليك ما يسري على بقية البشر والعلماء من السهو والخطأ واتباع الظن أحيانا.. ألا ترى بأنك تضع نفسك في مقام مبالغ فيه..؟



و لا أسمح لأي أحد آخر ( بأي صفة كان ) أن يحدّد لي ما هو القابل و ما هو غير القابل ،
أمير: هذا محض غرور وستكتشف ذلك ذات يوم.. لأنك لست معصوما ومن تتبع نتاجهم الفكري أيضا ليسوا معصومين..

لأن [ الإعتقاد الناتج ] عن ذلك أنا من سيتحمل تبعاته و يتضرّر منه في النهاية و ليس غيري ..
أمير: أما هذا فصحيح وأنت بالفعل تدفع بنفسك في طريق مُظلم..

فمن الضار جدا أن يحمل المرء ( إعتقادا ) ليس على مقاس عقله بل على مقاس عقول الآخرين .

عقلي الآن متحرّر و يخضع لإرادتي الحرة ، و أنا من سأصنع معتقداته بنفسي ..
أمير: وتتحمل وزرها لكن ليس من حقك نشرها على المنتدى العام ..
فمثل هذه الأمور الظنيّة كان يجدر بك أن تناقشها على الخاص أو تحتفظ بها لنفسك..

فليس كل ما تفهمه أنت وتعتقده تنشره وتفتن الناس..

لأنّني أخذت دروسي و عوقبت و فهمت و رأيت ما يكفي من نتائج مؤذية و مخزية من جراء تسليم عقلي للآخرين .
أمير: كان ردّ فعلك على ما تقول أنك عاينته وعايشته غير منطقي ومبالغ فيه... في حين أنك تدعو في كثير من مداخلاتك للسعي لفهم الآخر والتماس العذر له ومحاولة عدم أخذه بالظاهر.. لكنك هنا تشتط وتفعل ما يحلو لك ويتناقض مع بعض "معتقداتك" والأمر ليس غريبا أي "التناقض" لأنك بشري ضعيف .. والوحيد الذي لا نجد فيه تناقضا هو كلام الله - كما سلّمت قبل قليل ..

ففكر وراجع نفسك - على ضوء مبادئك نفسها //

و قد حان الوقت لإدارة نفسي بنفسي من خلال الاسترشاد بأصالتي التي أعطانيها الله
أمير: تتحدث عن ماذا ؟ وأي أصالة ؟ إن هي إلا أوهام اعتنقتها وصدّقتها .. والزمن كفيل ببيان فساد ما تعتبره يقينا وكأن الوحي يتنزّل عليك ..

و هذه المرة لن أخذل نفسي أبدا إلى غاية الموت و مغادرة هذا العالم المزيّن بالزيف .

وأنت جزء من هذا العالم ولا يمكنك أن تنفصل عنه ..
وما أدراك أنك لست متلبسا بزيف آخر وتتبع سرابا تحسبه ماءً..

[Elwawy]

أخي أمير لا أزال أنتظر التعقيب على هذه النقطة لأشارك في موضوعك الجديد

[أمير جزائري حر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *زيارة*

يمكن لأي إنسان أن ينتقد آخر ويمكن لأي مفكر أن ينتقد مفكرا أو كاتبا آخر النقص في كلهم وارد.
كل الكتب معرضة للانتقاد إلا كتاب الله.
كل كلام معرض للانتقاد إلا كلام الله.

..
شكرا أختي زيارة..
لكن المشكل في "من في قلوبهم زيغ" وأولئك لا حلّ لهم..
فهو لن يطعن في كتاب الله وكلام الله..
بل سيقول لك بأن لا يتفق مع تفسيره من طرف "البشر"

وينسى بأنه هو أيضا "بشري"

يرفض ما يشاء مما لا يتفق مع هواه من مُنتجات غيره..
ثم يطلب بأن يُسلّم الناسُ له بما أنتجه هُو..
أليس في ذلك تناقض..
لكن من لم يجعل الله له نورا فليس له من نور..
لأن مصدر النور واحد لا يتعدد..
فقد يختلف الصواب ويتعدّد..
لكنه لا يتناقض..


تحياتي/



//

[أمير جزائري حر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djelfa2021

أخي أمير لا أزال أنتظر التعقيب على هذه النقطة لأشارك في موضوعك الجديد

...
أهلا واوي..
لا داعي لأسلوب الأُحجيات..
والقط واللحم..
تمت الإجابة عن تساؤلك المضمن في الرابط..
فما عليك إلا معاودة الاطلاع..

...
ومرحبا بك مشاركا في أي موضوع - مشاركة دون شروط أو ابتزاز ..

[أمير جزائري حر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة midoali1

بارك الله فيك اخي

وفيكم البركة والخير ..

[sidali75]

استدلالك وشرحك صعب النقاش فيه لمن أراد خلاف ذلك ....بارك الله فيك ...فقد كفيت و وفيت

[أمير جزائري حر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sidali75

استدلالك وشرحك صعب النقاش فيه لمن أراد خلاف ذلك ....بارك الله فيك ...فقد كفيت و وفيت

وفيك كل البركة والخير ..
شكرا لاهتمامكم واطلاعكم


تحياتي/

[Elwawy]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djelfa2021

ضرك جاوبني و لا نصوطي صح من التيراس، أين هي الشبهة و الغموض و الإلتباس (مازال مخيرتش أنت المرادف حتى الأن) في طرح السؤال لماذا يُكافئُ الله الكافرين والعُصاة؟ إذا كان المنطلق و الخلفية هو إطمئنان القلب برؤية العدالة الإلهية على الواقع، و الإطمئنان أن فعل الخير يجلب الخير فعل الشر يجلب الشر، فمن يطرح هذا السؤال يريد أن يرتاح بأنه يكافأ على الطاعة و عمل الصالحات و ليس رؤية لي يدير العوج و يأخذ مكافأ على ذلك هذا يدعى بالإحباط، ( الطاعة الصالحات و الخير ييفقد معناه و قيمته)، أما إذا كان الهدف من الخير الطاعة و الصالحات هو ليس الحصول على مكافأة دنيا أو أخرة، إذن ما حاجتك لحدوث عقاب إلاهي لشخص أخر؟

أتذكر في المدرسة حين يطلب مراقب أو أستاذ تلميذ بغلق المأزر، دوما تسمع تحجج أن الأخرين مآزرهم مفتوحة أيضا.

عيشك الله يحفظك أقرا و عاود و كي تجاوب أقتبس بالطرف، سترى شيء يعجبك أعدك بهذا.

لا أدري لما لم ترى ما هو جميل في هذه المعادلة، و إعتبرته إبتزاز في النقاش.

سبق و قلت أنه إذا طرح الإنسان سؤال ماذا يُكافئُ الله الكافرين والعُصاة؟ لا يوجد أي مشكل هنا، لأن المنطلق و الخلفية هو إطمئنان القلب برؤية العدالة الإلهية تتحقق على الواقع و يرتاح أن فعل الخير يجلب الخير و فعل الشر يجلب الشر، وهي طبيعة الإنسان : تقول له إن إرتكبت مخالفة مرورية ستنزع منك الرخصة، إعلم أن 99,99% من الردود على هذا الأمر يقولون أنه لابد أن يطبق القانون على الجميع من المسؤولين و أقاربهم و أصحاب الأكتاف الخ....تماما كمثال المئزر الذي ذكرته.

الأن من جهة أخرى هناك من لا يأبه لهذا، فيقوم بالمطلوب و لا يهتم بالباقي، يجب إحترام القوانين؟ لا مشكلة سأطبق القوانين حتى و إن خالفها جميع سكان الأرض.

إذن من يفكر بهذه الطريقة لا يأبه حتى و إن كان من يخالف القوانين يحصل على مكافأة بدل عقوبة، و لا يصاب بالإحباط إذا عايش شيء مماثل، فعلى الرغم أن نظام المكافأة هو شيء فزيولوجي يحدث في الدماغ إلا أنه هناك من يتمرن و يكيف عقله على تجنب الإحباط إذا عمل بالحلال و لم يربح، إذا كان صادق و كُذِّب، إذا حفظ الأمانة و اتهم بالخيانة أو في المجمل حتى و إن أحترم كل القوانين و عوقب. بمعنى أنه من يؤمن بهذ الفكر لا يقوم بالخير الطاعة الصالحات لكي يحصل على مكافأة أو يحصل فقط على المكافأة، بل فقط ل أنه يعلم أن فعلها (أي الطاعة و العمل الصالح) لا يستوي أبدا مع أي شيء أخر مهما كان الأمر :

" قُل لَّا يَسْتَوِي الْخَبِيثُ وَالطَّيِّبُ وَلَوْ أَعْجَبَكَ كَثْرَةُ الْخَبِيثِ فَاتَّقُوا اللَّهَ يَا أُولِي الْأَلْبَابِ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ "(100) المائدة

أتمنى أن يكون أعجبك الشيء الذي وعدتك به .

[أمير جزائري حر]

.................................................. ...........

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djelfa2021

سبق و قلت أنه إذا طرح الإنسان سؤال ماذا يُكافئُ الله الكافرين والعُصاة؟ لا يوجد أي مشكل هنا، لأن المنطلق و الخلفية هو إطمئنان القلب برؤية العدالة الإلهية تتحقق على الواقع و يرتاح أن فعل الخير يجلب الخير و فعل الشر يجلب الشر، وهي طبيعة الإنسان : تقول له إن إرتكبت مخالفة مرورية ستنزع منك الرخصة، إعلم أن 99,99% من الردود على هذا الأمر يقولون أنه لابد أن يطبق القانون على الجميع من المسؤولين و أقاربهم و أصحاب الأكتاف الخ....تماما كمثال المئزر الذي ذكرته.

الأن من جهة أخرى هناك من لا يأبه لهذا، فيقوم بالمطلوب و لا يهتم بالباقي، يجب إحترام القوانين؟ لا مشكلة سأطبق القوانين حتى و إن خالفها جميع سكان الأرض.

إذن من يفكر بهذه الطريقة لا يأبه حتى و إن كان من يخالف القوانين يحصل على مكافأة بدل عقوبة، و لا يصاب بالإحباط إذا عايش شيء مماثل، فعلى الرغم أن نظام المكافأة هو شيء فزيولوجي يحدث في الدماغ إلا أنه هناك من يتمرن و يكيف عقله على تجنب الإحباط إذا عمل بالحلال و لم يربح، إذا كان صادق و كُذِّب، إذا حفظ الأمانة و اتهم بالخيانة أو في المجمل حتى و إن أحترم كل القوانين و عوقب. بمعنى أنه من يؤمن بهذ الفكر لا يقوم بالخير الطاعة الصالحات لكي يحصل على مكافأة أو يحصل فقط على المكافأة، بل فقط ل أنه يعلم أن فعلها (أي الطاعة و العمل الصالح) لا يستوي أبدا مع أي شيء أخر مهما كان الأمر :

" قُل لَّا يَسْتَوِي الْخَبِيثُ وَالطَّيِّبُ وَلَوْ أَعْجَبَكَ كَثْرَةُ الْخَبِيثِ فَاتَّقُوا اللَّهَ يَا أُولِي الْأَلْبَابِ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ "(100) المائدة

أتمنى أن يكون أعجبك الشيء الذي وعدتك به .

...
تحية طيبة ومعذرة على تأخر الرّد..
كلام جميل وأتفق معه تماما في مجمله..
وأعجبني..

نعم هناك من يعمل ولا ينتظر مكافأة كما قلت
لكن أختلف معك في جزئية واحدة وهي قولك:
"لا يأبه حتى و إن كان من يخالف القوانين يحصل على مكافأة بدل عقوبة"
...
فهي غير صحيحة وما تمشيش في الواقع ولا يرضاها العدل..
يعني..

من حقي أن لا أبحث عن المكافأة لقاء عمل خير أو ما شابه..
وهو اختيار شخصي.. لكن لا يمكننا تعميمه وفرضه على جميع الناس..
لأن الله خلق فينا بالفطرة حب "الجزاء" على الخير والخوف من "العقاب" على الشرّ

لكن أن لا آبه وأن أرضى بأن يحصل المخالف على مكافأة يعني الرضى بالفساد.. والظلم..
وأنت تعرف بأن ديننا طلب منا إنكار المنكر ولو بـ "القلب"



تحياتي أخي الفيلسوف الظريف.. /

[Elwawy]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمير جزائري حر

.................................................. ...........


...
تحية طيبة ومعذرة على تأخر الرّد..
كلام جميل وأتفق معه تماما في مجمله..
وأعجبني..

نعم هناك من يعمل ولا ينتظر مكافأة كما قلت
لكن أختلف معك في جزئية واحدة وهي قولك:
"لا يأبه حتى و إن كان من يخالف القوانين يحصل على مكافأة بدل عقوبة"
...
فهي غير صحيحة وما تمشيش في الواقع ولا يرضاها العدل..
يعني.. :d

من حقي أن لا أبحث عن المكافأة لقاء عمل خير أو ما شابه..
وهو اختيار شخصي.. لكن لا يمكننا تعميمه وفرضه على جميع الناس..
لأن الله خلق فينا بالفطرة حب "الجزاء" على الخير والخوف من "العقاب" على الشرّ

لكن أن لا آبه وأن أرضى بأن يحصل المخالف على مكافأة يعني الرضى بالفساد.. والظلم..
وأنت تعرف بأن ديننا طلب منا إنكار المنكر ولو بـ "القلب"



تحياتي أخي الفيلسوف الظريف.. /

ما هذا ؟ هل تعترض على أخر الكلام؟ الطيب و الخبيث لا يستويان نقطة انتهى لا مزايدة فوق هذا