أدلة شرعية على جواز التبرك بالأنبياء والصالحين وآثارهم - الصفحة 3 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > القسم الاسلامي العام

القسم الاسلامي العام للمواضيع الإسلامية العامة كالآداب و الأخلاق الاسلامية ...

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

أدلة شرعية على جواز التبرك بالأنبياء والصالحين وآثارهم

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2017-02-22, 13:19   رقم المشاركة : 31
معلومات العضو
muhibbat rrasoul sws
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية muhibbat rrasoul sws
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رَكان مشاهدة المشاركة
الشيخ محمد حسن الددو يفتي بأن التوسل بجاه النبي ليس شركا .تابعوا ابتداء من الدقيقة 4 من الشريط .

www.dztu.be/watch?v=i1upaz8nfd0
قد استمعت للحوار مرتين و لم أجد فيه عن التبرك شيئا
أما عن التوسل بالنبي صلى الله عليه و سلم فلم يختلف قوله عما قلناه لك
و الحديث الذي جاء به قال أن فيه ستة علل و هو ضعيف في نظره








 


رد مع اقتباس
قديم 2017-02-22, 13:22   رقم المشاركة : 32
معلومات العضو
رَكان
مشرف عـامّ
 
الأوسمة
المشرف المميز **وسام تقدير** وسام المشرف المميّز لسنة 2011 وسام التميز وسام الحضور المميز في منتدى الأسرة و المجتمع 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة muhibbat rrasoul sws مشاهدة المشاركة
قد استمعت للحوار مرتين و لم أجد فيه عن التبرك شيئا
أما عن التوسل بالنبي صلى الله عليه و سلم فلم يختلف قوله عما قلناه لك
و الحديث الذي جاء به قال أن فيه ستة علل و هو ضعيف في نظره
دعوت الى التوقف عند الدقيقة 4 من الشريط
كان ذلك ردا على من أنكر التوسل بجاه النبي صلى الله عليه وسلم ..









آخر تعديل رَكان 2017-02-22 في 13:59.
رد مع اقتباس
قديم 2017-02-22, 14:01   رقم المشاركة : 33
معلومات العضو
muhibbat rrasoul sws
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية muhibbat rrasoul sws
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رَكان مشاهدة المشاركة
دعوت الى التوقف عند الدقيقة 4 من الشريط
كان ذلك ردا على من أنكر التوسل بجاه النبي صلى الله لعيه وسلم ..
هو يقول في الأول أن الأثر الوحيد في التوسل هو حديث عثمان الضعيف
ثم يردف حديث البخاري عن التوسل بعم رسولالله صلى الله عليه و سلم و يقول أن لا إحد من الصحابة توسل برسول الله صلى الله عليه و سلم ميتا!
ثم يقول مسألة خلافية لمن فعلها مرة أو مرتين









رد مع اقتباس
قديم 2017-02-22, 14:04   رقم المشاركة : 34
معلومات العضو
muhibbat rrasoul sws
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية muhibbat rrasoul sws
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رَكان مشاهدة المشاركة
وإن كان الأمر مرتبطا بالتبرك فلابأس من افادة الشيخ الشعرواي رحمة الله عليه .حول التوسل بجاه النبي صلى الله عليه وسلم ..
www.dztu.be/watch?v=pf4lkx4idlq

ذكر الشع اوي رسول الله صلى الله عليه و سلم عدة مرات و لم يصلّ عليه
ثم يقول عن التوسل به و تريدنا أن نقتنع بكلامه؟!
يكفينا أن الخلفاء الراشدين لم يفعلوها، ما تبركوا بأحد و لا توسلوا بغير الحي









رد مع اقتباس
قديم 2017-02-22, 14:08   رقم المشاركة : 35
معلومات العضو
رَكان
مشرف عـامّ
 
الأوسمة
المشرف المميز **وسام تقدير** وسام المشرف المميّز لسنة 2011 وسام التميز وسام الحضور المميز في منتدى الأسرة و المجتمع 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة muhibbat rrasoul sws مشاهدة المشاركة
ذكر الشع اوي رسول الله صلى الله عليه و سلم عدة مرات و لم يصلّ عليه
ثم يقول عن التوسل به و تريدنا أن نقتنع بكلامه؟!
يكفينا أن الخلفاء الراشدين لم يفعلوها، ما تبركوا بأحد و لا توسلوا بغير الحي
لاأحد أجبرك على الإقتناع بكلامه ..
عمر بن الخطاب رضي الله عنه توسل بعم النبي صلى الله عليه وسلم وكان منه لفظا بالإسم ..
ولم يقل إنا نتوسل إليك بالعباس رضي الله عنه إنما قال نتوسل إليك بعم نبيك ..
نبهتك الى عدم التجاوز حين نتاول علماء الأمة بالذكر ..وكيف الأمر مع أحد كبارها جهابذتها كالشيخ الشعرواي مفسر القرآن رحمة الله عليه ..









آخر تعديل رَكان 2017-02-22 في 14:18.
رد مع اقتباس
قديم 2017-02-22, 14:24   رقم المشاركة : 36
معلومات العضو
عثمان الجزائري.
مؤهّل منتدى الأسرة والمجتمع
 
الصورة الرمزية عثمان الجزائري.
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رَكان مشاهدة المشاركة
لاأحد أجبرك على الإقتناع بكلامه ..
عمر بن الخطاب رضي الله عنه توسل بعم النبي صلى الله عليه وسلم وكان منه لفظا بالإسم ..
ولم يقل إنا نتوسل إليك بالعباس رضي الله عنه إنما قال نتوسل إليك بعم نبيك ..
نبهتك الى عدم التجاوز حين نتاول علماء الأمة بالذكر ..وكيف الأمر مع أحد كبارها جهابذتها كالشيخ الشعرواي مفسر القرآن رحمة الله عليه ..

السؤال الذي يجول دائما في خاطري هو " لماذا لم يتوسل الصحابة بأمنا عائشة رضي الله عنها في موقعة الجمل لفض الفتنة " و لماذا لم يتوسلوا " في طاعون عمواس كي يرفع عليهم الضر " و في " مقتل عثمان" و كثير من الأحداث التي كان فيها الدعاء و التوسل أعظم و أوجب....إذا كنا متأكدين بأن الله سيستجيب إن توسلنا إليه بأحد من أهل النبي صلى الله عليه و سلم، لماذا لم يتبركوا مثلا بالزبير و طلحة و هما مبشران بالجنة فهما يعتبران من أولياء الله الصالحين...









رد مع اقتباس
قديم 2017-02-22, 14:27   رقم المشاركة : 37
معلومات العضو
رَكان
مشرف عـامّ
 
الأوسمة
المشرف المميز **وسام تقدير** وسام المشرف المميّز لسنة 2011 وسام التميز وسام الحضور المميز في منتدى الأسرة و المجتمع 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عثمان الجزائري. مشاهدة المشاركة

السؤال الذي يجول دائما في خاطري هو " لماذا لم يتوسل الصحابة بأمنا عائشة رضي الله عنها في موقعة الجمل لفض الفتنة " و لماذا لم يتوسلوا " في طاعون عمواس كي يرفع عليهم الضر " و في " مقتل عثمان" و كثير من الأحداث التي كان فيها الدعاء و التوسل أعظم و أوجب....إذا كنا متأكدين بأن الله سيستجيب إن توسلنا إليه بأحد من أهل النبي صلى الله عليه و سلم
إذن قد أخطأ الفاروق بتوسله بالعباس رضي الله عنه ..









رد مع اقتباس
قديم 2017-02-22, 14:28   رقم المشاركة : 38
معلومات العضو
رَكان
مشرف عـامّ
 
الأوسمة
المشرف المميز **وسام تقدير** وسام المشرف المميّز لسنة 2011 وسام التميز وسام الحضور المميز في منتدى الأسرة و المجتمع 
إحصائية العضو










افتراضي

افادة أخرى ..حول زيارة قبل الرسول صلى الله عليه وسلم ..

زيارة قبر الرسول

المفتي
عطية صقر .
مايو 1997

المبادئ
القرآن والسنة

السؤال
هل يحرم السفر لزيارة قبر النبى صلى الله عليه وسلم ؟

الجواب
زيارة قبر النبى صلى الله عليه وسلم ، أو على الأصح زيارته فى قبره ، على رأس زيارة القبور استحبابا . وقد عقد القسطلانى فى المواهب اللدنية فصلا خاصا بها ، كما عقد الشيخ السمهودى فى كتابه " وفاء الوفا " فصلا خاصا بها أيضا ، أورد فيه أحاديث كثيرة قال الذهبى عنها : طرقها لينة يقوى بعضها بعضا ، وليس فى رواتها متهم بالكذب .
نقل القاضى عياض أن السفر بقصد الزيارة غايته مسجد المدينة لمجاورته القبر الشريف ، وقصد الزائر الحلول فيه لتعظيم من حل بتلك البقعة ، كما لو كان حيا ، وليس القصد تعظيم بقعة القبر لعينها بل من حل فيها .
إن زيارته صلى الله عليه وسلم زيارة لمسجده الذى ورد فى فضله قوله : " صلاة فى مسجدى هذا خير من ألف صلاة فيما سواه إلا المسجد الحرام " وزيارة قبور الأنبياء والصالحين بما فيها من التبرك إلى جانب ما ذكر ، مستحبة كما قال الإمام الغزالى فى كتابه " الإحياء " والتبرك فى حد ذاته غير ممنوع ، ولكن قد تكون له مظاهر لا يوافق عليها الدين ، منها :
1 - الطواف حول القبر ، وهو مكروه لما فيه من التشبه بالطواف حول البيت الحرام .
2 - التمسح بالقبر وتقبيله للتبرك ، فقد قال فيه الإمام الغزالى :
وليس من السنة أن يمس الجدار ولا أن يقبله ، بل الوقوف من بعد أقرب إلى الاحترام . وعن أحمد بن حنبل فى ذلك روايتان . ففى " خلاصة الوفا " ما نصه :
وفى كتاب العلل والسؤالات لعبد الله بن أحمد بن حنبل قال : سألت أبى عن الرجل يمس قبر النبى صلى الله عليه وسلم يتبرك به ويقبله ويفعل بالمنبر مثل ذلك ، رجاء ثواب الله تعالى ، فقال : لا بأس به . قال أبو بكر الأثرم : قلت لأبى عبد الله -يعنى أحمد بن حبل - : قبر النبى صلى الله عليه وسلم يمس ويتمسح به ؟ فقال : ما أعرف هذا . ولعل رواية الجواز خاصة بالتبرك بالمنبر لا بالقبر ، فقد جاء فى " الإحياء " للغزالى عن التبرك بالآثار النبوية :
ويستحب أن يضع يده على الرمانة السفلى التى كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يضع يده عليها عند الخطبة . وجاء عن أحمد بن حنبل منقولا عن ابن عمر قال ابن تيمية فى كتابه "الصراط المستقيم " :
ورخص أحمد وغيره فى التمسح بالمنبر والرمانة التى هى موضع مقعد النبى صلى الله عليه وسلم ويده ولم يرخص فى التمسح بقبره ، وقد حكى بعض أصحابنا رواية عنه فى مسح قبره ، لأن أحمد شيع بعض الموتى فوضع يده على قبر يدعو له ، والفرق بين الموضعين ظاهر . وصح فى البخارى أن عبد الله بن سلام كان يتبرك بالقدح الذى شرب منه النبى @ وبالمكان الذى صلى فيه .
3 - الدعاء عند القبر ، وهذا الدعاء يجب أن يكون الاتجاه فيه إلى الله تعالى ، لأنه هو وحده الذى يملك النفع والضر ، ولا يجوز الاتجاه به إلى صاحب القبر مهما كانت منزلته ، أما التوسل والاستشفاع به عند الله فقد مر بيان حكمه .
ودعاء الله عند زيارة هذه الأضرحة قال جماعة : إنه أرجى للقبول ، لما يصاحبه من روحانية يحس بها الداعى وهو بجوار رجل صالح يحبه ويحترمه ، وقال آخرون : ليس للدعاء عنده ميزة على الدعاء فى غير هذا المكان . ومن هولاء ابن تيمية حيث قال : إن قصد القبور للدعاء عندها ورجاء الإجابة بالدعاء هناك رجاء أكثر من رجائها فى غير هذا الموطن أمر لم يشرعه الله ولا رسوله ، ولا فعله أحد من الصحاب ولا التابعين ، ولا من أئمة المسلمين ، ولا ذكره أحد من العلماء الصالحين المتقدمين انتهى . لكن ليس هذا الكلام دليلا على منعه ، وقد تكون هناك وجهة للمنع وهى الاحتياط وسد الذريعة لدعاء صاحب القبر بدل دعاء الله أو معه .
هذا ، وفى الدعاء عند زيارة النبى صلى الله عليه وسلم فى قبره أثيرت مسألة الجهة التى يتجه إليها الداعى ، هل هى قبلة الصلاة أو هى القبر الشريف ؟ روى القاضى عياض فى كتابه "الشفا فى التعرف بحقوق المصطفى " ما جاء عن الإمام مالك بن أنس لما ناظره أبو جعفر المنصور فى المسجد النبوى ، فقال له مالك : يا أمير المؤمنين لا ترفع صوتك فى هذا المسجد ، فإن الله تعالى أدب قوما فقال { لا ترفعوا أصواتكم فون صوت النبى ولا تجهروا له بالقول كجهر بعضكم لبعض أن تحبط أعمالكم وأنتم لا تشعرون } الحجرات : 2 ، ومدح قوما فقال { إن الذين يغضون أصواتهم عند رسول الله أولئك الذين امتحن الله قلوبهم للتقوى لهم مغفرة وأجر عظيم } الحجرات : 3 ، . وذم قوما فقال { إن الذين ينادونك من وراء الحجرات أكثرهم لا يعقلون } الحجرات : 4 . وإن حرمته ميتا كحرمته حيا . فاستكان لها أبو جعفر ، وقال : يا أبا عبد الله أستقبل القبلة وأدعو أم استقبل رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ فقال :
ولمَ تصرف وجهك عنه وهو وسيلتك ووسيلة أبيك آدم عليه السلام إلى الله تعالى يوم القيامة ؟ بل استقبله واستشفع به فيشفعه الله ، قال الله تعالى { ولو أنهم إذ ظلموا أنفسهم جاءوك فاستغفروا اللَّه واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله توابا رحيما } النساء : 64 .
وابن تيمية يكذب هذه الرواية . ورد الزرقانى فى شرحه للمواهب اللدنية للقسطلانى على ابن تيمية بأنها مروية عن ثقات ليس فيهم وضَّاع ولا كذاب ، ثم يرد عليه ما ادعاه من كراهية مالك لاستقبال قبر النبى صلى الله عليه وسلم عند الدعاء بأن كتب المالكية طافحة باستحباب الدعاء عند القبر واستقباله ، مع مس القبر بيده . ويقول : وإلى هذا ذهب الشافعى والجمهور ، ونقل عن أبى حنيفة . قال ابن الهمام : وما نقل عنه أنه يستقبل القبلة مردود بما روى عن ابن عمر : من السنة أن يستقبل القبر المكرم ، ويجعل ظهره للقبلة ، وهو الصحيح من مذهب أبى حنيفة ، وقول الكرمانى : مذهبه خلافه ليس بشىء ، لأنه حى، ومن بأتى الحى إنما يتوجه إليه . وصرح النووى فى كتابه "الأذكار " بذلك . وقد أشير إلى شىء من ذلك فى موضع التوسل ، من هذا البيان .
هذا ، ومع استحباب زيارة قبور الأنبياء والصالحين يجب التنبه إلى ما جاء من النهى عن اتخاذها مساجد وعيدا ، فقد وردت فى ذلك نصوص كثيرة ، منها قوله صلى الله عليه وسلم " لعن الله اليهود والنصارى اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد " . وقوله " اللهم لا تجعل قبرى وثنا يعبد، اشتد غضب الله على قوم اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد " وقوله " لا تجعلوا بيوتكم قبورا ، ولا تتخذوا قبرى عيدا ، وصلوا علىَّ ، فإن صلاتكم تبلغنى حيث كنتم " .
واتخاذ القبور مساجد يعنى التوجه بالعبادة اليها وإلى من فيها ، وذلك شي لي ، فالعبادة لله وحده ، وهو معنى جعل القبر وثنا يعبد .
والمراد بالمسجد هنا موضع العبادة بالصلاة وغيرها ، واتخاذها عيدا يقصد به التقرب إلى الله عندها فى المواسم وفى مواعيد معينة شأن الأعياد فى ذلك .
وقال جماعة : إن هذا الحديث ينهى عن التقصير فى قبره وهجره وعدم زيارته إلا فى مواسم كالأعياد ، فهو يحث على مداومة زيارتها . هذه وجهات نظر مختلفة فى فهم الحديث .
جاء فى " خلاصة الوفا للسمهودى " : أن هذا الحديث قيل عندما رأى رواية الحسن بن الحسن أو على بن الحسين -رجلا يحرص كل يوم على زيارة قبر النبى صلى الله عليه وسلم ويبالغ فى الدنو منه ، وقد كره مالك ذلك ممن لم يقدم من سفر ، وجاء فيه أيضا : قال الحافظ المنذرى فى حديث " لا تجعلوا قبرى عيدا " يحتمل أن يكون حثا على كثرة الزيارة وألا يهمل حتى لا يزار إلا فى بعض الأوقات كالعيد ويؤيده قوله " لا تجعلوا بيوتكم قبورا " أى لا تتركوا الصلاة فيها . قال السبكى : ويحتمل أن يكون المراد : لا تتخذوا له وقتا مخصوصا لا تكون الزيارة إلا فيه ، أو لا يتخذ كالعيد فى العكوف عليه وإظهار الزينة والاجتماع و غيره مما يعمل فى الأعياد ، بل لا يؤتى إلا للزيارة والسلام ، ثم ينصرف عنه .
ومهما يكن من شىء فإن اتخاذ قبور الأنبياء ومثلهم الصالحون للتقرب هو لصلتها بمن فيها والتبرك بهم -كما قدمنا-وإن كانت العبادة لله وحده ، وكان بعض الصحابة كعبد الله ابن أم مكتوم يحرص أن يصلى النبى @ فى بيته ليتخذه مسجدا ، وابن عمر كان يتتبع مواضعه عليه الصلاة والسلام وآثاره ، جاء فى صحيح البخارى عن موسى بن عقبة قال : رأيت سالم بن عبد الله يتحرى أماكن من الطريق ويصلى فيها ، ويحدث أن أباه - عبد الله بن عمر- كان يصلى فيها ، وأنه رأى النبى صلى الله عليه وسلم يصلى فى تلك الأمكنة . قال موسى : وحدثنى نافع أن ابن عمر كان يصلى فى تلك الأمكنة . وقد رخص أحمد ابن حنبل فى ذلك -كما قال ابن تيمية-ولكن كره أن يتخذ ذلك عيدا للناس يعتادونه ، استنادا إلى ما روى أن عمر رأى جماعة ابتدروا مكانا يصلون فيه لأن النبى صلى الله عليه وسلم صلى فيه ، فقال : هكذا هلك أهل الكتاب قبلكم ، اتخذوا آثار أنبيائهم بيعا ، من عرضت له الصلاة فيه فليصل ، ومن لم تعرض له الصلاة فليمض . فقد نهى عن التزام ذلك واتخاذه موسما يعتادونه ، أما القليل العارض غير المقصود فلا بأس والتبرك فى حدوده المعقولة-كما قلنا -لا مانع منه ، فقد كان الصحابة يتبركون بآثار النبى صلى الله عليه وسلم ، جاء فى صحيح البخارى أن النبى صلى الله عليه وسلم اتخذ خاتما فى يده من الورِق - الفضة-ثم كان فى يد أبى بكر بعده ، ثم كان فى يد عمر ، ثم كان فى يد عثمان حتى وقع فى بئر "أريس " ، وكان نقشه " محمد رسول الله " وفى بعض الروايات أنه مكث فى يد عثمان ست سنوات ، واجتهدوا فى العثور عليه فى البئر فلم يفلحوا . وبئر " أريس " بجوار مسجد قباء ويعرف باسم "بئر الخاتم " .
وجاء فى البخارى أيضا أن الزبير بن العوام كانت له عنزة طعن بها عبيدة بن سعيد بن العاص يوم بدر ، فسأله النبى صلى الله عليه وسلم إياها ، فأعطاها له ، ولما قبض أخذها ، ثم سألها إياه أبو بكر ومن بعده عمر وعثمان وعلى .
و العنزه كالحربة .
وكذلك جاء فى البخارى أن عمر رضى الله عنه لم يقطع الشجرة التى كانت عندها بيعة الرضوان إلا لاختلاف الناس بعدها فيها وفى مكانها .
تكمله : -جاء فى فتوى الشيخ عبد المجيد سليم بتاريخ 22 من يونية سنة 1940 ما ملخصه : أن ابن تيمية منع دفن الميت فى المسجد وقال فى إحدى فتاويه : إنه لا يجوز دفن ميت فى مسجد ، فإن كان المسجد قبل الدفن غير ، إما بتسوية القبر وإما بنبشه إن كان جديدا ، والعلة فى المنع هى عدم اتخاذه ذريعة للصلاة إلى القبر .
وجاء عن ابن القيم فى "زاد المعاد " : أن الإمام أحمد وغيره نص على أنه إذا دفن الميت فى المسجد نبش ، وقال ابن تيمية : لا يجتمع فى دين الإسلام مسجد وقبر ، بل أيهما طرأ على الآخر منع منه وكان الحكم للسابق .
وقال النووى فى شرح المهذب : اتفقت نصوص الشافعى والأصحاب على كراهة بناء مسجد على القبر ، سواء كان الميت مشهورا بالصلاح أو غيره ، لعموم الأحاديث ، قال الشافعى والأصحاب : وتكره الصلاة إلى القبور ، سواء كان الميت صالحا أو غيره قال الحافظ أبو موسى : قال الإمام الزعفرانى رحمه الله : ولا يصلى إلى قبر ولا عنده تبركا به ولا إعظاما له ، للأحاديث انتهى .
وأعدل الأقوال أن الصلاة إذا كانت تعظيما للقبر فهى حرام وباطلة لأن ذلك شرك ، أما إذا خلت من التعظيم فهى صحيحة مع الكراهة إن كان القبر أمام المصلى ، أما إن كان خلفه أو عن يمينه أو عن يساره فلا كراهة










رد مع اقتباس
قديم 2017-02-22, 14:35   رقم المشاركة : 39
معلومات العضو
عثمان الجزائري.
مؤهّل منتدى الأسرة والمجتمع
 
الصورة الرمزية عثمان الجزائري.
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رَكان مشاهدة المشاركة
إذن قد أخطأ الفاروق بتوسله بالعباس رضي الله عنه ..
عمر بن الخطاب رضي الله عنه غير معصوم كما هو معلوم، لكن لم يكن مرادي ما ذهبتَ إليه، بل مرادي هو أن إستنباط الشعراوي رحمه الله بأن التوسل يكون حتى بأقارب رسول الله خطأ (بدءا من الدقيقة 1.40)، أما عن التوسل بجاه النبي فالددو قال بضعف الحديث و ما فهمته أنه لا يقول بالتوسل بجاه النبي صلى الله عليه و سلم لعدم ورود ذلك عن الصحابة









رد مع اقتباس
قديم 2017-02-22, 14:48   رقم المشاركة : 40
معلومات العضو
muhibbat rrasoul sws
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية muhibbat rrasoul sws
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رَكان مشاهدة المشاركة
لاأحد أجبرك على الإقتناع بكلامه ..
عمر بن الخطاب رضي الله عنه توسل بعم النبي صلى الله عليه وسلم وكان منه لفظا بالإسم ..
ولم يقل إنا نتوسل إليك بالعباس رضي الله عنه إنما قال نتوسل إليك بعم نبيك ..
نبهتك الى عدم التجاوز حين نتاول علماء الأمة بالذكر ..وكيف الأمر مع أحد كبارها جهابذتها كالشيخ الشعرواي مفسر القرآن رحمة الله عليه ..

انا من محبي الشعراوي رحمه الله و متتبعي تفسيراته انما هو هنا لم يصل على رسول الله صلى الله عليه و سلم بعد أن ذكره عدة مرات









رد مع اقتباس
قديم 2017-02-22, 15:26   رقم المشاركة : 41
معلومات العضو
ام مصعب111
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

الدين النصيحة فارجو ان تقبل نصيحتي واعتبرها نصيحة من ام لابنها

لا تكن مفتاحا للشر

فبنشرك هذا الموضوع المليئ بالموضوعات والاحاديث الضعيفة ستكون مفتاح للشر لانه موضوعك يمس العقيدة وقد يؤدي للشرك
فلا تكن مفتاح للشر وتاخذ اوزار كل من سيعتقد بما نشرته فتحاسب عليها يوم القيامة
فالكثير قد يمر على موضوعك يقرا بدايته فقط ولا يمر على باقي ردود الاخوة الذين بينوا لك بطلان ما نشرته حتى يعرف ان التبرك بالقبور والاموات ولو كانوا صالحين غير صحيح
سيظنون ان التوسل بالاموات جائز لما قرؤوه في موضوعك لانه الكثير لا يكلف نفسه عناء البحث والتاكد فيكول وجدت موضوع فلان فيه جواز التوسل والتبرك بالصالحين والاموات والقبور

لا تكن سبب في شرك احدهم ولا تكن سبب في نشر عقيدة القبوريين
راجع نفسك فامر العقائد خطير
فلا تضر نفسك وغيرك

ولا تكابر فترفض كلام العلماء الربانيين الموثوق في علمهم وفتاويهم

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (( إِنَّ مِنْ النَّاسِ مَفَاتِيحَ لِلْخَيْرِ مَغَالِيقَ لِلشَّرِّ ، وَإِنَّ مِنْ النَّاسِ مَفَاتِيحَ لِلشَّرِّ مَغَالِيقَ لِلْخَيْرِ ، فَطُوبَى لِمَنْ جَعَلَ اللَّهُ مَفَاتِيحَ الْخَيْرِ عَلَى يَدَيْهِ ، وَوَيْلٌ لِمَنْ جَعَلَ اللَّهُ مَفَاتِيحَ الشَّرِّ عَلَى يَدَيْهِ ))


واسال الله ان ينير بصيرتك وبصائرنا لحسن السبيل










رد مع اقتباس
قديم 2017-02-22, 17:24   رقم المشاركة : 42
معلومات العضو
رَكان
مشرف عـامّ
 
الأوسمة
المشرف المميز **وسام تقدير** وسام المشرف المميّز لسنة 2011 وسام التميز وسام الحضور المميز في منتدى الأسرة و المجتمع 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عثمان الجزائري. مشاهدة المشاركة
عمر بن الخطاب رضي الله عنه غير معصوم كما هو معلوم، لكن لم يكن مرادي ما ذهبتَ إليه، بل مرادي هو أن إستنباط الشعراوي رحمه الله بأن التوسل يكون حتى بأقارب رسول الله خطأ (بدءا من الدقيقة 1.40)، أما عن التوسل بجاه النبي فالددو قال بضعف الحديث و ما فهمته أنه لا يقول بالتوسل بجاه النبي صلى الله عليه و سلم لعدم ورود ذلك عن الصحابة
أنا لم أذهب لأي شيء يبعد عن مقصدك ..وهذا كلامك السابق .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عثمان الجزائري. مشاهدة المشاركة

...إذا كنا متأكدين بأن الله سيستجيب إن توسلنا إليه بأحد من أهل النبي صلى الله عليه و سلم، لماذا لم يتبركوا مثلا بالزبير و طلحة و هما مبشران بالجنة فهما يعتبران من أولياء الله الصالحين...
أليس فيه نفي بالإطلاق لجواز التوسل ؟؟؟؟
فعلقت على كلامك بأنه ينتهي بنا الى تخطئة الفاروق رضي الله علنه بتوسله بالعباس رضي الله عنه ..
ثم نقطة أخرى ..كيف يكون استنباط الشيخ الشعراوي خطأ في قوله بالتوسل يكون بأقارب النبي ؟؟
ألم يكن استنباطه موافقا لفعل عمر رضي الله عنه أم أنك لاترى بأن العباس من أقارب محمد صلى الله عليه وسلم ..
مؤسف عدم متابعتك لكل الشريط ففي الدقيقة الرابعة منه يقول الشيخ محمد الحسن الددو أن المسألة خلافية وأنه خطأ اتهام أحدهم بالشرك إن فعل ذلك ..وفي أمان الله ..









رد مع اقتباس
قديم 2017-02-22, 17:27   رقم المشاركة : 43
معلومات العضو
رَكان
مشرف عـامّ
 
الأوسمة
المشرف المميز **وسام تقدير** وسام المشرف المميّز لسنة 2011 وسام التميز وسام الحضور المميز في منتدى الأسرة و المجتمع 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة muhibbat rrasoul sws مشاهدة المشاركة
انا من محبي الشعراوي رحمه الله و متتبعي تفسيراته انما هو هنا لم يصل على رسول الله صلى الله عليه و سلم بعد أن ذكره عدة مرات
لم أنتبه الى أنه لم يصل على رسول الله صلى الله عليه وسلم ..ولاأدري حكم من فعل ذلك ..في حالة العمد وفي حالة النسيان ..
طيب هل أنت تضعين في الميزان مكانة عالم لمجرد أنك لم تسمعي صلاته على النبي ..؟ رغم حبك له كما تقولين ..وقفت على كثير من خطب الأئمة الجمعة يذكرون الرسول صلى الله عليه وسلم دونما صلاة عليه أحيانا ولايعدو الأمر كونه عجلة منهم في الإلقاء فيسهون عن ذلك ويفوتهم ...رحم الله العلامة الشعراوي ..









رد مع اقتباس
قديم 2017-02-22, 17:45   رقم المشاركة : 44
معلومات العضو
رَكان
مشرف عـامّ
 
الأوسمة
المشرف المميز **وسام تقدير** وسام المشرف المميّز لسنة 2011 وسام التميز وسام الحضور المميز في منتدى الأسرة و المجتمع 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ام مصعب111 مشاهدة المشاركة
الدين النصيحة فارجو ان تقبل نصيحتي واعتبرها نصيحة من ام لابنها

لا تكن مفتاحا للشر

فبنشرك هذا الموضوع المليئ بالموضوعات والاحاديث الضعيفة ستكون مفتاح للشر لانه موضوعك يمس العقيدة وقد يؤدي للشرك
فلا تكن مفتاح للشر وتاخذ اوزار كل من سيعتقد بما نشرته فتحاسب عليها يوم القيامة
فالكثير قد يمر على موضوعك يقرا بدايته فقط ولا يمر على باقي ردود الاخوة الذين بينوا لك بطلان ما نشرته حتى يعرف ان التبرك بالقبور والاموات ولو كانوا صالحين غير صحيح
سيظنون ان التوسل بالاموات جائز لما قرؤوه في موضوعك لانه الكثير لا يكلف نفسه عناء البحث والتاكد فيكول وجدت موضوع فلان فيه جواز التوسل والتبرك بالصالحين والاموات والقبور

لا تكن سبب في شرك احدهم ولا تكن سبب في نشر عقيدة القبوريين
راجع نفسك فامر العقائد خطير
فلا تضر نفسك وغيرك

ولا تكابر فترفض كلام العلماء الربانيين الموثوق في علمهم وفتاويهم

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (( إِنَّ مِنْ النَّاسِ مَفَاتِيحَ لِلْخَيْرِ مَغَالِيقَ لِلشَّرِّ ، وَإِنَّ مِنْ النَّاسِ مَفَاتِيحَ لِلشَّرِّ مَغَالِيقَ لِلْخَيْرِ ، فَطُوبَى لِمَنْ جَعَلَ اللَّهُ مَفَاتِيحَ الْخَيْرِ عَلَى يَدَيْهِ ، وَوَيْلٌ لِمَنْ جَعَلَ اللَّهُ مَفَاتِيحَ الشَّرِّ عَلَى يَدَيْهِ ))


واسال الله ان ينير بصيرتك وبصائرنا لحسن السبيل
لم تكن نصيحة أبدا بل هو اتهام صريح مباشر علنا بأنني مفتاح للشر ..
لم يحدث قديما أن تناول السلف الصالح أو التابعون أو من جاء بعدهم الا في العصور المتأخرة هذه المسألة ....
الموضوع يتناول مسألة التبرك ولم يشر الى التوسل الا قليلا ..وجزمك بأن كل التبرك وكل التوسل شرك ..هذا فيه تجاوز بل غلو وتطرف ..إن أخذنا على حسب ما تقولين أن التوسل شرك ..فعمر بن الخطاب صار مشكرا بمنظروك لأنه توسل بالعباس رضي الله عنه ..وكذلك أشرك الإمام أحمد بن حنبل لأنه يتبرك بشعر النبي صلى الله عليه وسلم ..وكذلك أشرك خالد بن الوليد لأنه تبرك بشعر الرسلو صلى الله عليه وسلم بوضعه داخل قلنسوته العسكرية مفيدا بأنه لم يهزم اطلاقا وهو يرتديها ..وقد أشرك عبد الله بن عمر لكونه كان يتتبع مواضع صلى فيها الرسول صلى الله عليه وسلم فصلى فيها ...ليس لدي من الوقت الكثير لأدرج غيره ..ثم رميك بالبطلان لما ورد بموضوعي أعلاه دلل على غلوك مرة أخرى ..فما شحنت به الموضوع ..من أحاديث وآثار هي من كتب سنتنا ولم أجلبها من كتب الشيعة وغلاة الصوفية ...وقولك بأنها ضعيفة لايفيد موقفك ..قد يكون منها الضيف وقد يكون منها الصحيح .وكم رأيت من العلماء من يستشهدون بأحاديث على ضعفها بل يتسترون على أخرى لاتوافق توجههم ليس المقام يسمح وإلا دللت بأمثلة ..
وأختم ناصحا لك ..
ليس لك أن تجعلي من نفسك نموذجا لغيرك في النهل من مدرسة أنت لاتضعين قدما في سواها..أو الإختيار لغيرك شريحة من العلماء بالتعيين يأخذ عنهم وإلا فقد جانب الصواب ..أبدا .يا سيدة لست ملزما باتباع خطوك أو النهل من مشربك أو الإنتماء لمدرستك ..ولاأعتقد أ
أختم بأمرين ..
لم أشد ولم أدافع ولم أدع الى الدعاء بغير الله أو الإستغاثة بذوات القبور ..فلتنتبهي ولتجلمي حصان عجلتك ..الثاني .
عن مضرة نفسي ..وسوء مآلي كما حاولت تصويره ..هل ثبت لديك جزما وباليقين أن مآلك حسن وأنك ملكت بيمينك العروة الوثقى للحق مرّه ..فنجوت يوم حساب ترهبينيَه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟









رد مع اقتباس
قديم 2017-02-22, 18:09   رقم المشاركة : 45
معلومات العضو
ام مصعب111
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

يا ابني يبدو انك لا تقبل نصيحة الغير
ولم تفهم كلامي فاولته حسب فهمك انت وهذا ظلم لي
تقول اتهمك اي اتهام يا ابني واين هو
هل لما نصحتك بان لا تكون مفتاح للشر ولم اقل لك انت يا ابني مفتاح للشر وجزمت بذلك
هل جعلت ذلك اتهام
اقرا كلامي جيدا هو نصيحة والدين النصيحة وكلنا نحتاج للنصيحة
وليس عيب ان يخطا الانسان ويعرف خطاه
وليس عيب ان تاخذ بنصائح غيرك
يبدو ان نصيحتي لم تعجبك وفوق هذا اولتها حسب فهمك انت
والله يعلم بنيتي ليس هدفي منها الا النصح لاني اراك بمقام الابن

واعتذر على التدخل وهذا اخر تدخل لكن لا اعتذر على النصيحة


وربي يهديك ويهدينا










رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 02:50

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc