جزاكم الله خيرا ..اليكم هذا أحاديث حتى لا تسخروا من دينكم

[الحضني]

Ramzy86
أنت كثير الأخطاء الاملائية فكيف تتكلم عن الدليل ؟
الكثير من السلفيين مطرودون من المدرسة والفاهم يفهم
لو كان الفاروق رضي الله عنه حاضرا لأشبعكم ضربا لأنكم مفسدون للدين فعلا

[ابو جيهان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramzi86

ههه تتبع المنطق و العقل وكلام ربي و الرسول كماليات؟؟؟

قال تعالى : ( فَلا وَرَبِّكَ لا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لا يَجِدُوا فِي أَنْفُسِهِمْ حَرَجاً مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيماً) (النساء:65) .

وقال الله تعالى : ( إِنَّمَا كَانَ قَوْلَ الْمُؤْمِنِينَ إِذَا دُعُوا إِلَى اللَّهِ وَرَسُولِهِ لِيَحْكُمَ بَيْنَهُمْ أَنْ يَقُولُوا سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا وَأُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ) (النور:51) .
وقال تعالى:
( آمَنَ الرَّسُولُ بِمَا أُنْزِلَ إِلَيْهِ مِنْ رَبِّهِ وَالْمُؤْمِنُونَ كُلٌّ آمَنَ بِاللَّهِ وَمَلائِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ لا نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِنْ رُسُلِهِ وَقَالُوا سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا غُفْرَانَكَ رَبَّنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِيرُ

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( أتريدون أن تقولوا كما قال أهل الكتابين من قبلكم : سمعنا وعصينا ؟ بل قولوا : سمعنا وأطعنا غفرانك ربنا وإليك المصير

الامور واضحة السمع ثم الطاعة ولا يوجد التدبر او التفكير ...لان اي أمر فرض من الله أو من رسوله فهو خير لمسلم
أنظر الى فوائد اعفاء اللحية و التقصير و الصيام و الوضوء ....الخ

انتهى

اولا في المناقشة الجادة عبارة ههههههه لا يتلفظ بها الا من كانت تربيته سيئة و قد كشفك الله
ثانيا لديا سؤال عندما تجيب عليه ابرهن لك و بالدليل القاطع على ان معتقدك خاطئ و سؤال هو ماهي معجزة محمد صلى الله عليه وسلم
و ثالثا كلام الله و كلام الرسول لا يخرج عن المنطق و لا الله و لا الرسول قال البس سروال قصير و بيع المخدرات و انتهك حرمة رمضان
لا تنسى الاجابة عن السؤال ماهي معجزة محمد صلى الله عليه و سلم
انه الزمن و اياكم و الزمن

[الأستاذ رمزي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو جيهان

اولا في المناقشة الجادة عبارة ههههههه لا يتلفظ بها الا من كانت تربيته سيئة و قد كشفك الله
ثانيا لديا سؤال عندما تجيب عليه ابرهن لك و بالدليل القاطع على ان معتقدك خاطئ و سؤال هو ماهي معجزة محمد صلى الله عليه وسلم
و ثالثا كلام الله و كلام الرسول لا يخرج عن المنطق و لا الله و لا الرسول قال البس سروال قصير و بيع المخدرات و انتهك حرمة رمضان
لا تنسى الاجابة عن السؤال ماهي معجزة محمد صلى الله عليه و سلم
انه الزمن و اياكم و الزمن

جرحتني أخي مادام وصفت تربتي بالسيئة رغم انني لم امس أحدا فيكم في شخصه و لكني اعذرك
كنت اريد أن انهي المناقشة معكم لأن موازينها غير متكافئة ولكن لربما لو لم ارد لقرات ذلك تهربا مني ولكني سارد عليك وهذا آخر رد لي في هذا الموضوع
للرسول صلى الله عليه وسلم معجزات وليست معجزة واحدة
أعظمها هي القرآن الكريم
وما اعرف من بعض معجزاته صلى الله عليه وسلم أنه كان يرى أصحابه من خلفه في الصلاة و ايضا أن الماء تدفق من بين أصابعه ليقوم لبروي عطش جيشه و أنه أطعم جيشا كاملا من طعام قليلا في احدى الغزوات ...الخ

واعتذر لك اخي على عدم الاستمرار معكم في النقاش لانني كما ارى أن الاهانات زادت في حقي باطلا وحبا فيكم سأتوقف هنا
و السلام عليكم ورحمة الله

[ابو جيهان]

كنت سأواصل معك لكن مادمت قد رأيت بأن الفرار اخر وسيلة للأستمرار فعذرك مقبول

[الأستاذ رمزي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو جيهان

كنت سأواصل معك لكن مادمت قد رأيت بأن الفرار اخر وسيلة للأستمرار فعذرك مقبول

لا توهم نفسك سنلتقي امام الله ولكل حجته ولكل مآله ولنرى من الذي ستنفعه حجته: هل الذي يتبع كلام الله وسنته رسوله ام الذي يتبع منطقه و عقله
ارجع الى ردودك سترى ان ولا أحد فيها يحمل حجة من عند الخالق او رسوله حتى اصدقك اما انا فكل كلامي مصدره كتاب الله ورسوله الذي أنت العبد الضعيف تتدبر فيه ..
ولكن حبيت نسالك فقط وجاوبني وما تتهربش مثلما تعودت على فعله: هل الرسول صلى الله عليه وسلم قدوتك ؟ ما رايك في شكل الرسول؟ هل اطلع على تفسير القرآن الكريم وهل اطلعت على الصحيحين ( صحيح بخاري ومسلم ان لم تكن تعرفهما)؟

[mohamed49]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramzi86

لا توهم نفسك سنلتقي امام الله ولكل حجته ولكل مآله ولنرى من الذي ستنفعه حجته: هل الذي يتبع كلام الله وسنته رسوله ام الذي يتبع منطقه و عقله
ارجع الى ردودك سترى ان ولا أحد فيها يحمل حجة من عند الخالق او رسوله حتى اصدقك اما انا فكل كلامي مصدره كتاب الله ورسوله الذي أنت العبد الضعيف تتدبر فيه ..
ولكن حبيت نسالك فقط وجاوبني وما تتهربش مثلما تعودت على فعله: هل الرسول صلى الله عليه وسلم قدوتك ؟ ما رايك في شكل الرسول؟ هل اطلع على تفسير القرآن الكريم وهل اطلعت على الصحيحين ( صحيح بخاري ومسلم ان لم تكن تعرفهما)؟

لاحول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم
الآن تبين لي مستواك اللغوي الذي لا يؤهلك لفهم ما يفوق إمكاناتك ، وكذلك مستواك العقلي الذي يجعل إدراكك
الأبعاد الفكرية محدودا . لأن فهم المقاصد يتم في ضوء الخبرات السابقة، فضلا عن ضرورة اكتساب منهجية تعتمد المنطق العلمي في الاستقراء والاستنتاج ، وحينها تستطيع الاستفادة من المنقول بالمعقول.
ويبدو أنك تميل إلى القراءة وهذا أمر جيد .
ولكي تكون قراءتك مثمرة، تؤتى أكلها مستقبلاً، أنصحك يابني، أن تعزز مادتك اللغوية بدراسة علوم اللغة الأساسية ولاسيما: النحو، و الصرف ، والمعاني ، والبيان ، والبديع ، والإنشاء ، والعروض......ويومئذ تملك تدريجياً أدوات القراءة الصحيحة التي لآتنتهي عند معرفة الحروف والكلمات وفهم المعاني الظاهرية. وإنما ترمي إلى إدراك المقاصد بمراعاة السياق والقرائن في التعابير المجازية الراقية.، ومن ثم يتم التفاعل معها رضاً أو سخطاً، ولكن ،على بينة...
.والله الموفق إلى كل خير

[الأستاذ رمزي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamed49

لاحول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم
الآن تبين لي مستواك اللغوي الذي لا يؤهلك لفهم ما يفوق إمكاناتك ، وكذلك مستواك العقلي الذي يجعل إدراكك
الأبعاد الفكرية محدودا . لأن فهم المقاصد يتم في ضوء الخبرات السابقة، فضلا عن ضرورة اكتساب منهجية تعتمد المنطق العلمي في الاستقراء والاستنتاج ، وحينها تستطيع الاستفادة من المنقول بالمعقول.
ويبدو أنك تميل إلى القراءة وهذا أمر جيد .
ولكي تكون قراءتك مثمرة، تؤتى أكلها مستقبلاً، أنصحك يابني، أن تعزز مادتك اللغوية بدراسة علوم اللغة الأساسية ولاسيما: النحو، و الصرف ، والمعاني ، والبيان ، والبديع ، والإنشاء ، والعروض......ويومئذ تملك تدريجياً أدوات القراءة الصحيحة التي لآتنتهي عند معرفة الحروف والكلمات وفهم المعاني الظاهرية. وإنما ترمي إلى إدراك المقاصد بمراعاة السياق والقرائن في التعابير المجازية الراقية.، ومن ثم يتم التفاعل معها رضاً أو سخطاً، ولكن ،على بينة...
.والله الموفق إلى كل خير

أولا الرد موجه لصحابه
ثانيا ردك كتبته من اجل الكتابة ولو انني سآخذه كنصيحة أخوية -خارج الموضوع- وكما قال عمر رضي الله عنه:رحم الله امرئ أهدى لي عيوبي
ولكن هيهات ثم هيهات أن تتقبلوا كلام الرسول صلى الله عليه وسلم

[الأستاذ رمزي]

في انتظار ردود المراوغات واللف و الدوران

[ابو جيهان]

الى الاخ رمزي 86
ابدأ معك من البداية
انا تكلمت عن دور العقل في تبسيط الحقائق و تماشيها مع مبادئ الدين الاسلامي وفاستشهدت انت بآية ليس لها علاقة بالموضوع ...))فَلا وَرَبِّكَ لا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لا يَجِدُوا فِي أَنْفُسِهِمْ حَرَجاً مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيماً) (النساء:65) . و لو كنت تعرف تفسير هذه الآية و اسباب نزولها ما استشهدت بها في هذا الموقف
و نفس الشيء مع بقية الآيات و الاحاديث
و من جهة أخرى تقول أنك لا تؤمن بالعقل و المنطق و تستخدم النقل فقط لا غير لتعود مرة اخرى و تقول ان معجزة محمد صلى الله عليه و سلم هي القرآن الكريم (كلام ) ما يخاطب القرآن ألا يخاطب العقل ؟ انظر بقية الديانات التي اعتمدت على معجزات خارق آنية صرنا نتحدث عنها كجزء من التاريخ و أنظر بالمقابل الدين الاسلامي عندما خاطب العقل و المنطق كيف استمر و دام و سيدوم و تأتي انت بكل بساطة و يسر و تسقط دور العقل و المنطق ، ثم تسألني عن قدوتي رسول الله قدوتي في اللباس فقط اتعلم ان الرسول صلى الله عليه و سلم كان من اعظم الناس اعتمادا على المنطق و اقرأ كيف كان يخطط للحرب ستعرف ان الرسول كان يؤمن بالمنطق الذي اسقطه انت من حسابك و قلت السمع ثم الطاعة في كل شيء هل يعقل هذا عندما تقرأ كتاب تأخذ كل ما فيه و ما دور العقل و المنطق بالنسبة لك و السؤال المباشر لك ماهو دور عقلك ( اساس التكليف ) ألا تؤمن بأن العقل اساس التكليف
صديقي عندما نلتقي عند الله لا ندري اينا يسحتج عن الآخر أ لا تعلم ان الانسان يعمل حتى يكون بينه و بين الجنة ذراع ثم يخطئ فيدخل النار و يوجد عكسه من يعمل المعاصي حتى يكون بينه و بين النار ذراع يعمل عملا يدخل به الجنة كأن يستشهد في سبيل الله مثلا لذلك قل اللهم اجعل خير اعمالنا خواتمها و من جهتي عندما نلتقي انا اسامحك لوجه الله لأنني صدقني عندما اضع رأسي على الوسادة و الله لن اترك في قلبي ذرة غل لمؤمن مهما كانت الدوافع و الاسباب
انه الزمن و اياكم و الزمن

[ابو جيهان]

الى الاخ رمزي 86
ابدأ معك من البداية
انا تكلمت عن دور العقل في تبسيط الحقائق و تماشيها مع مبادئ الدين الاسلامي وفاستشهدت انت بآية ليس لها علاقة بالموضوع ...))فَلا وَرَبِّكَ لا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لا يَجِدُوا فِي أَنْفُسِهِمْ حَرَجاً مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيماً) (النساء:65) . و لو كنت تعرف تفسير هذه الآية و اسباب نزولها ما استشهدت بها في هذا الموقف
و نفس الشيء مع بقية الآيات و الاحاديث
و من جهة أخرى تقول أنك لا تؤمن بالعقل و المنطق و تستخدم النقل فقط لا غير لتعود مرة اخرى و تقول ان معجزة محمد صلى الله عليه و سلم هي القرآن الكريم (كلام ) ماذا يخاطب القرآن ألا يخاطب العقل ؟ انظر بقية الديانات التي اعتمدت على معجزات خارقة آنية صرنا نتحدث عنها كجزء من التاريخ و أنظر بالمقابل الدين الاسلامي عندما خاطب العقل و المنطق كيف استمر و دام و سيدوم و تأتي انت بكل بساطة و يسر و تسقط دور العقل و المنطق ، ثم تسألني عن قدوتي رسول الله قدوتي في اللباس فقط اتعلم ان الرسول صلى الله عليه و سلم كان من اعظم الناس اعتمادا على المنطق و اقرأ كيف كان يخطط للحرب ستعرف ان الرسول كان يؤمن بالمنطق الذي اسقطه انت من حسابك و قلت السمع ثم الطاعة في كل شيء هل يعقل هذا عندما تقرأ كتاب تأخذ كل ما فيه و ما دور العقل و المنطق بالنسبة لك و السؤال المباشر لك ماهو دور عقلك ( اساس التكليف ) ألا تؤمن بأن العقل اساس التكليف
صديقي عندما نلتقي عند الله لا ندري اينا سيحتج عن الآخر أ لا تعلم ان الانسان يعمل حتى يكون بينه و بين الجنة ذراع ثم يخطئ فيدخل النار و يوجد عكسه من يعمل المعاصي حتى يكون بينه و بين النار ذراع يعمل عملا يدخل به الجنة كأن يستشهد في سبيل الله مثلا لذلك قل اللهم اجعل خير اعمالنا خواتمها و من جهتي عندما نلتقي انا اسامحك لوجه الله لأنني صدقني عندما اضع رأسي على الوسادة و الله لن اترك في قلبي ذرة غل لمؤمن مهما كانت الدوافع و الاسباب
انه الزمن و اياكم و الزمن

[mohamed49]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramzi86

أولا الرد موجه لصحابه
ثانيا ردك كتبته من اجل الكتابة ولو انني سآخذه كنصيحة أخوية -خارج الموضوع- وكما قال عمر رضي الله عنه:رحم الله امرئ أهدى لي عيوبي
ولكن هيهات ثم هيهات أن تتقبلوا كلام الرسول صلى الله عليه وسلم

لو كنت في عهد عمر بن الخظاب ، رضي الله عنه، لجلدك بالسوط..

ياولدي ! المفعول به منصوب ..( رحم الله امرئاً....)

هيهات هيهات وليس هيهات ثم هيهات !!!!!
يبدو أنك لاتقرأ القرآن الكريم. قال الله تبارك وتعالى : .((هيهات هيهات لما توعدون )).

يابني! نبهتك لهذه الأخطاء تطبيقاً لسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم ، القائل(( الدين النصيحة.......)) و (( من رأى منكم منكراً فليغيره.............))

[الأستاذ رمزي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو جيهان

الى الاخ رمزي 86
ابدأ معك من البداية
انا تكلمت عن دور العقل في تبسيط الحقائق و تماشيها مع مبادئ الدين الاسلامي وفاستشهدت انت بآية ليس لها علاقة بالموضوع ...))فَلا وَرَبِّكَ لا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لا يَجِدُوا فِي أَنْفُسِهِمْ حَرَجاً مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيماً) (النساء:65) . و لو كنت تعرف تفسير هذه الآية و اسباب نزولها ما استشهدت بها في هذا الموقف
و نفس الشيء مع بقية الآيات و الاحاديث
و من جهة أخرى تقول أنك لا تؤمن بالعقل و المنطق و تستخدم النقل فقط لا غير لتعود مرة اخرى و تقول ان معجزة محمد صلى الله عليه و سلم هي القرآن الكريم (كلام ) ما يخاطب القرآن ألا يخاطب العقل ؟ انظر بقية الديانات التي اعتمدت على معجزات خارقة آنية صرنا نتحدث عنها كجزء من التاريخ و أنظر بالمقابل الدين الاسلامي عندما خاطب العقل و المنطق كيف استمر و دام و سيدوم و تأتي انت بكل بساطة و يسر و تسقط دور العقل و المنطق ، ثم تسألني عن قدوتي رسول الله قدوتي في اللباس فقط اتعلم ان الرسول صلى الله عليه و سلم كان من اعظم الناس اعتمادا على المنطق و اقرأ كيف كان يخطط للحرب ستعرف ان الرسول كان يؤمن بالمنطق الذي اسقطه انت من حسابك و قلت السمع ثم الطاعة في كل شيء هل يعقل هذا عندما تقرأ كتاب تأخذ كل ما فيه و ما دور العقل و المنطق بالنسبة لك و السؤال المباشر لك ماهو دور عقلك ( اساس التكليف ) ألا تؤمن بأن العقل اساس التكليف
صديقي عندما نلتقي عند الله لا ندري اينا سيحتج عن الآخر أ لا تعلم ان الانسان يعمل حتى يكون بينه و بين الجنة ذراع ثم يخطئ فيدخل النار و يوجد عكسه من يعمل المعاصي حتى يكون بينه و بين النار ذراع يعمل عملا يدخل به الجنة كأن يستشهد في سبيل الله مثلا لذلك قل اللهم اجعل خير اعمالنا خواتمها و من جهتي عندما نلتقي انا اسامحك لوجه الله لأنني صدقني عندما اضع رأسي على الوسادة و الله لن اترك في قلبي ذرة غل لمؤمن مهما كانت الدوافع و الاسباب

انه الزمن و اياكم و الزمن

تعجبني نهاية كلامك يا ابا جيهان وانا اقول لك انها نفسك فاياك من نفسك

يبدو أن لديك فكرة لن تنزعها من رأسك فما عساني الا ان اشكرك على نقاشك وحسن كلامك في الاخير
وبارك الله فيك وجزاك الله خيرا

[الأستاذ رمزي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamed49

لو كنت في عهد عمر بن الخظاب ، رضي الله عنه، لجلدك بالسوط..

ياولدي ! المفعول به منصوب ..( رحم الله امرئاً....)

هيهات هيهات وليس هيهات ثم هيهات !!!!!
يبدو أنك لاتقرأ القرآن الكريم. قال الله تبارك وتعالى : .((هيهات هيهات لما توعدون )).

يابني! نبهتك لهذه الأخطاء تطبيقاً لسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم ، القائل(( الدين النصيحة.......)) و (( من رأى منكم منكراً فليغيره.............))

نبهتني وشكرتك ولكن نحن نتكلم في موضوع وأنت تتهرب كعادتك و تكتفي بمراقبة جملي لتتربص باخطائي ظنا منك انني شخص معصوم أم ماذا؟
يا أخي انا ممتن لك على نصائحك فهل انت ممتن لي على ما أسديته ؟

[الأستاذ رمزي]

اتمنى ان لا تنزعجوا من النقاش فالاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية

[mohamed49]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramzi86

نبهتني وشكرتك ولكن نحن نتكلم في موضوع وأنت تتهرب كعادتك و تكتفي بمراقبة جملي لتتربص باخطائي ظنا منك انني شخص معصوم أم ماذا؟
يا أخي انا ممتن لك على نصائحك فهل انت ممتن لي على ما أسديته ؟

لايستقيم الظل و العود أعوج.