ردود العلماء على علي الحلبي

[مقتفية الأثر الصالح]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو زيد العربي

أقول إدا لم تكوني طالبة علم فكيف رأيت الصواب مع الشيخ ربيع وفقه الله تعالى وبأي ميزان وزنتي الخلاف الحاصل بل كيف رجحتي في نظرك بأن الحق مع الشيخ ربيع ألأنه الشيخ ربيع ...؟
أم مادا .؟
أجيبيني أعانك المولى هل كلما وقع الخلاف بين الشيخ ربيع وغيره من العلماء ترجح الكفة لصالح الشيخ ربيع ماهدا .؟ أم إنها العصمة المدعاة في مسائل المنهج .؟
أم أنه الجرح المفسر .؟
أعطيك مثالا واحدا في الخلاف الحاصل بين الشيخ ربيع والشيخ علي الحلبي وما نسبه إليه الشيخ ربيع أعانه الله وأنقل لك كلام الشيخ علي حتى ترى مامدى الحق والصواب الدي عند الشيخ ربيع .
-قد نسب فضيلة الشيخ ربيع القول بوحدة الأديان وهده قولة كفرية فما مدى أحقية الشيخ ربيع في قوله هدا .؟ تم اقرأ كلام الشيخ علي الحلبي في هته المسألة واحكم بإنصاف وجزاك الله خيرا ...
قال الشيخ علي الحلبي وفقه الله لمرضاته :" ...وهأنَذا أقولُ (بمفسَّرِ القولِ)، و(صريحِ الكَلامِ):
إنَّ القولَ بوحدَةِ الأديانِ -وما إليها...- كُفرٌ -وأيُّ كُفر-؛ لا يقولُ به إلا كافرٌ مُستَبِين، أو جاهلٌ غيرُ أَمين، أو ضالٌّ عن الحقِّ والدِّين..
وربُّنا -تعالى- يقولُ:
{قُلْ يَا أَيُّهَا الْكَافِرُون.لاَ أَعْبُدُ مَا تَعْبُدُون.وَلاَ أَنتُمْ عَابِدُونَ مَا أَعْبُد.وَلاَ أَنَا عَابِدٌ مَّا عَبَدتُّم.وَلاَ أَنتُمْ عَابِدُونَ مَا أَعْبُد.لَكُمْ دِينُكُمْ وَلِيَ دِين}[الكافرون:1-6].
{والعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ}...
وهدا الكلام من مقال الشيخ على الحلبي وفقه الله المثبت في المنتدي العام و الدي بعنوان " الإعلان ببراءةِ أهلِ السنة والإيمان مِن دعوَى (وحدَةِ الأديان)...
والله المستعان
أما عنك أختي المقتفية فأقول سائلا أياك أولا هل مازلت تتهمنا-ي- بأني أطعن في الشيخ ربيع أو ألمزه وتوبي إلى ربك وعد إلى رشدك .
وأرجوا منك إن كنت دو علم أن ترد على ردودي
والله المستعان .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لا أرد عليك لأني أنسب لنفسي العلم، فأنا لا زلت مبتدئة
ما فاجأني منكم هو تسليط الضوء على الشيخ ربيع بن هادي المدخلي حفظه الله، وإني عندما كنت أود كتابة الموضوع أحببت أن أحضر كل ردود العلماء التي وجدتها وأضفت معها رد الشيخ ربيع حتى أكف ألسنتكم عنه وأثبت أننا نرجح الكفة للحق الذي بين أيدي علمائنا الأجلاء،
انظر بارك الله فيك أيها الأخ: 9 علماء؛ لماذا اخترت منهم الشيخ ربيع؟؟؟؟

[مقتفية الأثر الصالح]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو زيد العربي

ههههههههه , هل عمر بازمول شيخ !!!!!!!!! حتلى يرد على الحلبي

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لم يتصدر شيخنا أحمد حتى ألح عليه كثير من المشايخ ومنهم :
الشيخ عبد الله بن عبدالرحمن البسام والشيخ محمد السبيل والشيخ ربيع المدخلي والشيخ وصي الله عباس والشيخ محمد بن عمر بازمول وغيرهم من أهل العلم
فكان شيخنا أحمد مقتدياً بالسلف الصالح في هذا من عدم التصدر حتى يشهد له بذلكم أهل العلم
وقد سألته حفظه الله لو لم يجيزوكم : فقال حفظه الله : لامتنعت من التدريس

فتصدر للتدريس في معهد الحرم المكي بعد أن اختبره أربعة من علماء المعهد في اثني عشرة علماً وهم : الشيخ يحيى بن عثمان المدرس والشيخ موسى السكر والشيخ عبد الله التنبكتي والشيخ سيد صادق الأنصاري، وأجازوه بالتدريس.
وكذا طلب منه بعض شيوخه أن يدرس؛ ليستفيد منه طلاب العلم .
وقد درَّس الشيخ أحمد في العديد من المعاهد العلمية؛ فقد درس في معهد الحرم المكي الشريف كما سبق.
ودرَّس في معهد منابر السعداء والمعهد العلمي النسوي بجدة مادة التفسير والحديث والمصطلح والتخريج.
ودرَّس بجامعة الطائف متعاوناً مادة أحاديث الأحكام، والفقه، والمواريث، وقواعد أصولية، وتخريج الفروع على الأصول.
وقدم برنامجاً إذاعياً في إذاعة القرآن الكريم بعنوان "ما لا يصح في الصيام".
وقدم برنامجاً إذاعياً في إذاعة نداء الإسلام بعنوان "المنة في نشر السنة".
وشارك في عدة دورات علمية درَّس فيها أصول التفسير والفقه والمواريث والنحو والتخريج ودراسة الأسانيد .
وشارك في إلقاء عدة محاضرات علمية في المساجد.
وهو الآن أستاذ مساعد بجامعة أم القرى.

ثناء كبار العلماء عليه :
وقد أثنى عليه كثير من أهل العلم، وكتبوا له توصيات علمية تدل على أنه ممن يؤخذ عنه العلم ويستفاد منه :

فقد قال عنه الشيخ العلامة عبد الله بن عبد الرحمن البسام رئيس المحكمة الكبرى بالغربية وهو من تلامذة الإمام السعدي رحمهما الله تعالى : (الحمد لله رب العالمين، والصلاة والسلام على نبينا محمد أما بعد: فبخصوص الأخ الشيخ : أحمد بن عمر بن سالم بازمول السعودي الجنسية هو من طلاب العلم ومتخرج من جامعة أم القرى ويحضر الشهادة في الكتاب والسنة، وهو صاحب دين واستقامة، كما أن فيه الكفاءة للصلاة والإمامة والخطابة والوعظ وهو بعيد عما لا يعنيه من الأمور والله الموفق .
رئيس المحكمة الكبرى بالغربية عبد الله بن عبد الرحمن البسام.
15/ 5/ 1416هـ).

وقال عنه الشيخ العلامة أحمد بن يحيى النجمي في تقديمه لكتابه الدرر السنية
(الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه.
أما بعد :
فقد عرض علي الشيخ العلامة أحمد بن عمر بن سالم بازمول وفقه الله كتابه المسمى بالدرر السنية في ثناء العلماء على المملكة العربية السعودية... في 29/ 12/ 1424هـ).

وقال الشيخ العلامة أحمد بن يحيى النجمي أيضاً في تقديمه لكتابه السنة فيما يتعلق بولي الأمة (الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه.
وبعد :فقد أرسل إليَّ الشيخ الفاضل العلامة السلفي: أحمد بن عمر بن سالم بازمول كتابه المسمى "السنة فيما يتعلق بولي الأمة" فقرأت الكثير منه، وحال تزاحم الأعمال بيني وبين إكمال، فتصفحت الباقي. ورأيته ممتازاً في بابه .... في 1/11/ 1424هـ).

وقال عنه الدكتور عويد بن عياد المطرفي رحمه الله تعالى رئيس قسم القضاء سابقاً (وبعد فإن الأخ الأستاذ أحمد بن عمر بازمول ... وله فهم علمي ممتاز في تقرير المسائل العلمية، فهماً وقراءة، ويحسن معرفة المراجع العلمية وفهم مافيها من قضايا فكرية مما يدل على تأهله العلمي، وهو أهل لأن يستفاد منه علمياً وأوصي به خيراً لعل الله أن ينفع به الإسلام والمسلمين ... في 19/ 4/ 1415هـ).

وقال عنه الشيخ محمد بن عبد الله السبيل إمام وخطيب المسجد الحرام في تاريخ 20/10/1423هـ (إن الأخ الشيخ أحمد بن عمر بن سالم بازمول، أحد طلبة العلم الخيرين، وحاصل على شهادة الماجستير من جامعة أم القرى، وله جهود مباركة في الدعوة إلى الله، وتبصير الناس بأمور دينهم، وقد عرفناه بحسن معتقده، وسيره على منهج أهل السنة والجماعة، محذراً من أهل البدع والأهواء).

وقرظ معالي الشيخ الدكتور صالح الفوزان عضو لجنة الإفتاء لكتابه المدارج في 7/3/1425هـ
قال فيها (الحمد لله وبعد: فقد قرأت هذا الكتاب الذي هو من تأليف الأخ في الله: أحمد بن عمر بن سالم بازمول، في موضوع كشف شبهات الخوارج فوجدته بحمد الله وافياً في موضوعه في رد شبهات هذه الفرقة المارقة المفسدة ...فجزى الله المؤلف لهذا الكتاب خير الجزاء فهو إسهام منه جيد منه في دفع خطر هؤلاء، وإبطال شبهاتهم، نفع الله بهذا الكتاب، ورد به كيد الأعداء).

وقال عنه الشيخ العلامة زيد بن محمد المدخلي في تقديمه للدر السنية (قد تمَّ لي الاطلاع على الرسالة الموسومة بالدرر السنية في ثناء العلماء على المملكة العربية السعودية من إعداد أخينا صاحب الفضيلة الشيخ أحمد بن عمر بن سالم بازمول .... في 4/11/ 1424هـ).

وعنده تزكيات أخرى غير ما ذكرت .

[أبو زيد العربي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مقتفية الأثر الصالح

لا أرد عليك لأني أنسب لنفسي العلم، فأنا لا زلت مبتدئة
ما فاجأني منكم هو تسليط الضوء على الشيخ ربيع بن هادي المدخلي حفظه الله، وإني عندما كنت أود كتابة الموضوع أحببت أن أحضر كل ردود العلماء التي وجدتها وأضفت معها رد الشيخ ربيع حتى أكف ألسنتكم عنه وأثبت أننا نرجح الكفة للحق الذي بين أيدي علمائنا الأجلاء،
انظر بارك الله فيك أيها الأخ: 9 علماء؛ لماذا اخترت منهم الشيخ ربيع؟؟؟؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أختي المقتفية وفقك الله لمرضاته .
أما منهجنا فهو منهج علمائنا الأجلاء وعقيدتنا عقيدتهم عقيدة العلامة ابن باز والعلامة ابن عثيمين والعلامة الألباني والعلامة ربيع بين هادي .
ويا أختنا أعانك الله لكل خير وأخلقك بأخلاق السلف وما أثارتيه عنا مهددا وللأسف الشديد فلا أقول فيك إلا كما قيل
والدعاوى إن لم تقم عليها بينات أصحابها أدعياء
نعم أختي فلقد افتريتي علينا افتراءات صلعاء ورميتينا بتهم غبية حمقاء سبحان الله نطعن ونلمز في الشيخ ربيع على طريقة الحزبيين مالك يا يا أختي المقتفية أأصابك الرمد!!
أخوتي أخواتي انظر إلى قولي هذا وهل تري فيه الطعن في الشيخ ربيع وفقه الله تعالى حتى تتهمنا بها قلت :"بارك الله فيك على هدا النقل الطيب وجزاك الله خيرا
والشيخ ربيع معروف بسلامة عقيدته وصفاء منهجه والحمد لله
ولكنه حفظه الله تعالى يخطئ ويصيب مثله مثل غيره من العلماء الكبار كالشيخ ابن باز والشيخ الألباني والشيخ ابن عثيمين رحمهم الله تعالى فاعلم هدا أختي السلفية حتى لا يجرك الحب والتعظيم الحق للشيخ إلى الغلو فيه والعياد بالله
أكرر جزاك الله خيرا أختي المقتفية.

أختي هل قولي بأن الشيخ ربيع يخطئ ويصيب مثله مثل كبار العلماء يعتبر طعنا وغمزا في الشيخ ربيع على طريفة الحزبيين سبحان الله ...
أما بما يخص الشيخ علي فأنا أسئلك بارك الله فيكم هل كل من خالف الشيخ ربيع بين هادي المدخلي أعزه الله في مسائل الجرح والتعديل يعتبر مبتدعا .؟ وهل كل من لم يبدع المبتدع يصير مبتدعا .؟
فإذا كان ذلك كذلك - وهدا ما نصت عليه الأخت المقتفية وفقها الله تعالى البارحة لما ردت على الموضوع - فليس لنا اليوم عالم سلفي وشيخ أثري وعلى سبيل المثال العماء الدين خالفوا الشيخ ربيع في الحكم على الرجال :
فهاهو الشيخ العلامة السدلان يخالف العلامة الشيخ ربيع ويتني على عدنان عرعور ...
و الشيخ الفاضل إبراهيم الرحيلي يتني على أبو الحسن ..
الشيخ العلامة البحر علامة المدينة وريحانتها عبد المحسن العباد يتني على أبو الحسن المأربي والمغراوي ...وغيرهم من العلماء الكبار .
فهل في خلافهم هدا مع السلفيين وتزكيتهم لمن بدعهم العلامة ربيع صارو مبتدعة -إذ من لم يبدع المبتدع يلحق به كما ذكرت المقتفية.
المهم أخوتي اقرأو ردي على المقتفية في هذا الموضوع .فإن كان لك رد أو تصويب فأفدني به ورد علي فيه دون طعن وتهريش وهدا الظن فيكم .
ولك أن تستفيدي أختي من هده الفتاوي للشيخ عبد الله العبيلان حفظه الله تعالى وهل سيصبح الشيخ مبتدعا لأنه يدافع على أهل البدع :


"شيخنا حفظكم الله ما رأيكم فيما يدور في المنتديات من نقل كلام وردود لهذا وذاك خصوصا في الآونة الأخيرة وما يجري بين الشيخ أحمد بازمول والشيخ علي الحلبي وعذرا هل قرأتم رسالة الحلبي الأخيرة منهج السلف الصالح وما تعليقكم عليها وزادك الله علما وتقوى؟

الجواب: كلا الرجلين من أهل السنة وأخونا الشيخ العلامة علي من كبار الدعاة السلفيين في الأردن وبلاد الشام نحسبه كذلك ولانزكي على الله احدا وأرجو أن الخلاف بينهما داخل في إطار الإجتهاد السائغ عند أهل السنة وقد جرى بين السلف ماهو أعظم من ذلك ولم يتهم أحد منهم الاخر في دينه قال شيخ الإسلام ابن تيمية ( وكذلك تنازع الفقهاء في الصلاة خلف أهل الأهواء والفجور منهم من أطلق الإذن ومنهم من اطلق المنع والتحقيق أن الصلاة خلفهم لا ينهى عنها لبطلان صلاتهم في نفسها لكن لأنهم إذا أظهروا المنكر استحقوا أن يهجروا وأن لا يقدموا في الصلاة على المسلمين ومن هذا الباب ترك عيادتهم وتشييع جنائزهم كل هذا من باب الهجر المشروع في إنكار المنكر للنهى عنه وإذا عرف أن هذا هو من باب العقوبات الشرعية علم أنه يختلف باختلاف الأحوال من قلة البدعة وكثرتها وظهور السنة وخفائها وأن المشروع قد يكون هو التأليف تارة والهجران أخرى كما كان النبي صلى الله عليه وسلم يتألف أقواما من المشركين ممن هو حديث عهد بالإسلام ومن يخاف عليه الفتنة فيعطى المؤلفة قلوبهم مالا يعطى غيرهم قال في الحديث الصحيح إني أعطى رجالا وأدع رجالا والذي أدع أحب إلى من الذي أعطى أعطى رجالا لما جعل الله في قلوبهم من الهلع والجزع وأدع رجالا لما جعل الله في قلوبهم من الغنى والخير منهم عمرو بن تغلب ))منهاج السنة النبوية ج1/ص64 وقال ايضا (ومما يتعلق بهذا الباب أن يعلم أن الرجل العظيم في العلم والدين من الصحابة والتابعين ومن بعدهم إلى يوم القيامة أهل البيت وغيرهم قد يحصل منه نوع من الاجتهاد مقرونا بالظن ونوع من الهوى الخفي فيحصل بسبب ذلك مالا ينبغي اتباعه فيه وإن كان من أولياء الله المتقين ومثل هذا إذا وقع يصير فتنة لطائفتين طائفة تعظمه فتريد تصويب ذلك الفعل وابتاعه عليه وطائفة تذمه فتجعل ذلك قادحا في ولايته وتقواه بل في بره وكونه من أهل الجنة بل في إيمانه حتى تخرجه عن الإيمان وكلا هذين الطرفين فاسد والخوارج والروافض وغيرهم من ذوي الأهواء دخل عليهم الداخل من هذا ومن سلك طريق الاعتدال عظم من يستحق التعظيم وأحبه ووالاه وأعطى الحق حقه فيعظم الحق ويرحم الخلق ويعلم أن الرجل الواحد تكون له حسنان وسيئات فيحمد ويذم ويثاب ويعاقب ويحب من وجه ويبغض من وجه هذا هو مذهب أهل السنة والجماعة خلافا للخوارج والمعتزلة ومن وافقهم ) منهاج السنة النبوية ج4/ص544 وأخونا الشيخ أحمد لا أعرفه ولكن لا أعلم عنه إلا خيرا , وفق الله الجميع لمايحبه ويرضاه وجمع قلوبنا على الهدى صلى الله وسلم وبارك على نبينا محمد واله وصحبه

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أطال الله عمرك يا شيخ برمجة الدولة الجزائرية زيارة لإبي إسحاق الحويني في الأيام المقبلة لكي يتكلم و ينصح الشباب بطاعة الحاكم وعدم الخروج عليه و هذا في إطار توعية الشباب المغرر بهم غير أنه سمعنا كلام في أبي إسحاق فكيف نعمل فنحن في حيرة من أمرنا حيث أن معظم الشباب الجزائري فيه خير لكنه يجهل مسألة الحويني أو غيره حيث أنه في الأيام القليلة الماضية جاء عائض القرني إلى الجزائر فلقي ترحيب شديد من طرف الشباب لكنه في أول محاضرة له التي ألقاها طعن في المنهج السلفي علنية ورماه بالتعصب فغرس هذه الفكرة في أذهان الشباب ومدح الإخوان فبما تنصحونا بارك الله فيكم و في علمكم
الجواب
لامانع من الإستفادة من الشيخ أبي اسحاق الحويني فهو من أهل العلم بمنهج السلف وعنده أخطاء لاتمنع من الاستفادة من علمه مثله مثل بقية اهل العلم ، وأما الشيخ عايض فلا أعرفه إلا بالوعظ ، فينبغي أن يقتصر على في الإستفادة منه بالوعظ وأما العقيدة والمنهاج فلا تؤخذ منه والله اعلم0
شيخنا بارك الله فيكم

كثر الطاعنون في الشيخ ربيع بن هادي المدخلي حفظه الله بدعوى أنه ما ترك أحد من الدعاة إلا و تكلم فيه و أنه متشدد في ردوده فما قولكم حفظكم الله في من يقول هذا ؟ و هل الشيخ ربيع عقيدته سليمة ؟

و أحسن الله إليكم
الجواب
الشيخ ربيع بن هادي المدخلي من أعلام أهل السنة في هذا العصر على الطريقة السلفية والطاعن فيه لأجل عقيدته من أهل البدع وأما ردود أهل السنة على بعضهم فالرد فيها الى لكتاب والسنة قال تعالى {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً }النساء


اما أختي أنصحك بأن لا تدخلي في هاته المواضيع خاصة وانك جديدة على المنهج وأنصحك بالتأصيل في المسائل وتتبع الجرح والتعديل والردود العلمية من أقوال السلف , ويجب ان نتعاون فيما بيننا لمحاربة البدع واحياء السنن خاصة في بلادنا الجريحة من كيد الخوارج والصوفيون ,

أقول يجب ان نترك مواضيع الردود العلمية والجرح والتعديل لأهلها ونرجح المسائل فإن رأينا في شيخ خطأ ما نردوه عليه ونكتفي بأخد الحق عنه اما ما يفعله بعض الاخوة في بعض المنتديات فهو أمر لا يستهان به والرسول صلى الله عليه وسلم يقول سباب المسلم فسوق وقتاله كفر وما بالك بشيخ ممكن أخطأ في مسألة فقهية دار الخلاف عليها مر السنين

أما عن ثناءات والتزكيات فهي محصورة في عمل وفعل وليس كل مزكى منهاجه صحيح ولكن تبقى التزكية محصورة فيمن زكاه

وكنت قد اعطيتك فتوى للشيخ مقبل عن الجرح والتعديل في هذا المنتدى يرجى مراجعتها حتى تفهمين مسائل الجرح والتعديل
/vb/showthread.php?t=366849

والله الموفق للحق وهو يهدي السبيل

[الغضنفر]

مركز مكافحة الإرهاب المريكى يزكي ربيع المدخلي ويوصي بدعمه من أجل الحرب ضد الإرهاب



توصيات المركز بدعم أفكار المدخلي

The difficulty comes in identifying the right leader or group. The U.S. could discretely fund mainstream Salafi figures like Madkhali who are effective in siphoning off support from jihadis and who do not advocate violence (e.g. by paying for publications, lectures, new schools). This will be effective in the short term, but it further strengthens the dehumanizing Salafi ideology from which the jihadi movement derives much of its inspiration. The U.S. could also fund non-Salafis, but it currently lacks the expertise necessary to determine who is truly influential. Perhaps a better strategy in the near term would be to pressure Middle Eastern governments to allow greater political participation and visibility for groups that jihadis are threatened by. This approach should vary from country to country. For example, in Egypt, it would be the Muslim Brotherhood; in Saudi Arabia, the Shi’a. Again, it is essential that the U.S. hand not be seen.


وهم كالنار تأكل بعضها ان لم تجد ما تأكله اللهم اقذف الكره والبغضاء بينهم اللهم اجعل بأسهم بينهم شديد

[adnan17]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته اخواني اخواتي في الله
ارجو الخير للجميع اليكم الرابط التالي

https://www.ibnothaimeen.com/all/book...ndex_415.shtml

و الرابط التالي :

https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=352433



اسال الله ان يوفقنا لما يحب و يرضى و ان يجمع اهل السنة و الجماعة على كلمة سواء


سبحان الله و بحمده سبحان الله العظيم سبحان الله و بحمده سبحان الله العظيم سبحان الله و بحمده سبحان الله العظيم
الحمد لله الحمد لله الحمد لله الحمد لله الحمد لله الحمد لله الحمد لله الحمد لله الحمد لله الحمد لله الحمد لله الحمد لله الحمد لله
لا اله الا الله وحده لا شريك له له الملك و له الحمد و هو على كل شيئ قدير
لا اله الا انت سبحانك اني كنت من الظالمين لا اله الا انت سبحانك اني كنت من الظالمين لا اله الا انت سبحانك اني كنت من الظالمين

و صل اللهم على سيدنا و حبيبنا محمد و اله و صحبه و سلم

[الغضنفر]

هذه ترجمة التقرير,
المداخلة عند مركز المخابرات الأمريكي

مفتاح التغلب على الحركة الجهادية
بدعم المدعو ربيع المدخلي
تأتي الصعوبة في تحديد الزعيم أو المجموعة المناسبة,الولايات المتحدة يمكن أن تدعم بتعقل اتجاهات سلفية سائدة مثل المدخلي, و التي تؤثر في رفع الدعم عن الجهاديين , و لا تدعو إلى العنف ( بدعم المؤلفات , و المحاضرات , و المدارس الجديدة), و هذا سيكون له تأثير على المدى القصير,و هذا –أيضا-سيعمق تجريد العقيدة السلفية من الايحاء الذي تهتدي به الحركة الجهادية كثيرا,و يمكن أن تدعم غير السلفيين, و لكنها تفتقر حاليا إلى الخبرة اللازمة لتحديد من هو المناسب للدعم, و ربما أفضل استراتيجية للفترة القادمة الضغط على حكومات الشرق الأوسط للسماح بشكل أكبر بالمشاركة السياسية للجماعات المهددة من قبل التيار الجهادي, و هذا النهج ينبغي أن يتفاوت من بلد إلى بلد , على سبيل المثال : في مصر يمكن دعم الاخوان المسلمين, و في السعودية الشيعة , على أن لا تكون يد الولايات المتحدة ظاهرة في هذا الدعم.

[01 algeroi]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الغضنفر

هذه ترجمة التقرير,
المداخلة عند مركز المخابرات الأمريكي

مفتاح التغلب على الحركة الجهادية
بدعم المدعو ربيع المدخلي
تأتي الصعوبة في تحديد الزعيم أو المجموعة المناسبة,الولايات المتحدة يمكن أن تدعم بتعقل اتجاهات سلفية سائدة مثل المدخلي, و التي تؤثر في رفع الدعم عن الجهاديين , و لا تدعو إلى العنف ( بدعم المؤلفات , و المحاضرات , و المدارس الجديدة), و هذا سيكون له تأثير على المدى القصير,و هذا أيضا-سيعمق تجريد العقيدة السلفية من الايحاء الذي تهتدي به الحركة الجهادية كثيرا,و يمكن أن تدعم غير السلفيين, و لكنها تفتقر حاليا إلى الخبرة اللازمة لتحديد من هو المناسب للدعم, و ربما أفضل استراتيجية للفترة القادمة الضغط على حكومات الشرق الأوسط للسماح بشكل أكبر بالمشاركة السياسية للجماعات المهددة من قبل التيار الجهادي, و هذا النهج ينبغي أن يتفاوت من بلد إلى بلد , على سبيل المثال : في مصر يمكن دعم الاخوان المسلمين, و في السعودية الشيعة , على أن لا تكون يد الولايات المتحدة ظاهرة في هذا الدعم.

تقارير المعاهد الأمريكية هي تقارير استخباراتية دقيقة تعدّ لأغراض مشبوهة وتصمّم بغرض خدمة مشروع الفوضى الخلاقة وليس مستبعدا أن تقوم بإرسال إشارات مشفرة لبعض الحمقى من أبناء الإسلام ليقوموا بما تريده الإدارة الأمريكية في حين أنّ المجاهد الصنديد ناصر الإسلام والمسلمين يؤدي بغبائه أدوارا رسمت له بدقة وما عبث السي آي آي بالقاعدة في أحداث 11 سبتمبر عن المتابعين ببعيد ... هذه للعقلاء
أمّا الفتى الغضنفري المطلع على أسرار القوم والمتابع لتقاريرهم فليتحفنا برأيه في مساعدة أمريكا للمجاهدين الأفغان في الثمانينات فهل كانوا - يومها عملاء ؟!!!- وماذا عن التقارير الأمريكية التي تتحدث عن قيام طالبان باستغلال مزارع الكوكايين ... هل سنصدقها أيضا !!!
ربما ... فكلّ شيء ممكن في هذا لعصر العجيب ... أخيرا ... أظنّ بأنّ جانب التوثيق مهم قبل الخوض في تحليل الدوافع والغايات ومناقشة الوسائل والإمكانات .. سلام

[أبو زيد العربي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الغضنفر

هذه ترجمة التقرير,
المداخلة عند مركز المخابرات الأمريكي

مفتاح التغلب على الحركة الجهادية
بدعم المدعو ربيع المدخلي

تأتي الصعوبة في تحديد الزعيم أو المجموعة المناسبة,الولايات المتحدة يمكن أن تدعم بتعقل اتجاهات سلفية سائدة مثل المدخلي, و التي تؤثر في رفع الدعم عن الجهاديين , و لا تدعو إلى العنف ( بدعم المؤلفات , و المحاضرات , و المدارس الجديدة), و هذا سيكون له تأثير على المدى القصير,و هذا –أيضا-سيعمق تجريد العقيدة السلفية من الايحاء الذي تهتدي به الحركة الجهادية كثيرا,و يمكن أن تدعم غير السلفيين, و لكنها تفتقر حاليا إلى الخبرة اللازمة لتحديد من هو المناسب للدعم, و ربما أفضل استراتيجية للفترة القادمة الضغط على حكومات الشرق الأوسط للسماح بشكل أكبر بالمشاركة السياسية للجماعات المهددة من قبل التيار الجهادي, و هذا النهج ينبغي أن يتفاوت من بلد إلى بلد , على سبيل المثال : في مصر يمكن دعم الاخوان المسلمين, و في السعودية الشيعة , على أن لا تكون يد الولايات المتحدة ظاهرة في هذا الدعم.

حتى وان كانت تقاريرهم صحيحة فهي مبنية على مقاييس معينة قد تتوفر في أي شخص او عالم له تأثير ,

[سعد ابو يوسف]

ماذا تريدين بمثل هذه المواضيع ؟

هل تردين ارضاء ربك ؟؟؟


ام انك تسيرين كما يسير السواد الاعظم من ...........

الشيخ حفظه الله مظلوم اقصد الشيخ الحلبي

لا تسمعي الكلام من طرف واحد ولا تكوني من المتعصبين لبعض المشايخ

سبحان من لم يخطا ........نحن نجل الشيخ الربيع وكذلك نجل الشيخ الحلبي

وللعلم اختاه ..........السلفية في الجزائر انتشرت بفضل رجل الا

و
هو الشيخ الالباني وتلامذته ...الشيخ مشهور ...على حسن ...سليم الهلالي ..........

اذا اختاه راجعي نيتك وعليك بالسماع من كلا الطرفين كي يتبين لك الحق

التعصب مذموم اختاه ................

[مقتفية الأثر الصالح]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو زيد العربي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أختي المقتفية وفقك الله لمرضاته .
أما منهجنا فهو منهج علمائنا الأجلاء وعقيدتنا عقيدتهم عقيدة العلامة ابن باز والعلامة ابن عثيمين والعلامة الألباني والعلامة ربيع بين هادي .
ويا أختنا أعانك الله لكل خير وأخلقك بأخلاق السلف وما أثارتيه عنا مهددا وللأسف الشديد فلا أقول فيك إلا كما قيل
والدعاوى إن لم تقم عليها بينات أصحابها أدعياء
نعم أختي فلقد افتريتي علينا افتراءات صلعاء ورميتينا بتهم غبية حمقاء سبحان الله نطعن ونلمز في الشيخ ربيع على طريقة الحزبيين مالك يا يا أختي المقتفية أأصابك الرمد!!
أخوتي أخواتي انظر إلى قولي هذا وهل تري فيه الطعن في الشيخ ربيع وفقه الله تعالى حتى تتهمنا بها قلت :"بارك الله فيك على هدا النقل الطيب وجزاك الله خيرا
والشيخ ربيع معروف بسلامة عقيدته وصفاء منهجه والحمد لله
ولكنه حفظه الله تعالى يخطئ ويصيب مثله مثل غيره من العلماء الكبار كالشيخ ابن باز والشيخ الألباني والشيخ ابن عثيمين رحمهم الله تعالى فاعلم هدا أختي السلفية حتى لا يجرك الحب والتعظيم الحق للشيخ إلى الغلو فيه والعياد بالله
أكرر جزاك الله خيرا أختي المقتفية.

أختي هل قولي بأن الشيخ ربيع يخطئ ويصيب مثله مثل كبار العلماء يعتبر طعنا وغمزا في الشيخ ربيع على طريفة الحزبيين سبحان الله ...
أما بما يخص الشيخ علي فأنا أسئلك بارك الله فيكم هل كل من خالف الشيخ ربيع بين هادي المدخلي أعزه الله في مسائل الجرح والتعديل يعتبر مبتدعا .؟ وهل كل من لم يبدع المبتدع يصير مبتدعا .؟
فإذا كان ذلك كذلك - وهدا ما نصت عليه الأخت المقتفية وفقها الله تعالى البارحة لما ردت على الموضوع - فليس لنا اليوم عالم سلفي وشيخ أثري وعلى سبيل المثال العماء الدين خالفوا الشيخ ربيع في الحكم على الرجال :
فهاهو الشيخ العلامة السدلان يخالف العلامة الشيخ ربيع ويتني على عدنان عرعور ...
و الشيخ الفاضل إبراهيم الرحيلي يتني على أبو الحسن ..
الشيخ العلامة البحر علامة المدينة وريحانتها عبد المحسن العباد يتني على أبو الحسن المأربي والمغراوي ...وغيرهم من العلماء الكبار .
فهل في خلافهم هدا مع السلفيين وتزكيتهم لمن بدعهم العلامة ربيع صارو مبتدعة -إذ من لم يبدع المبتدع يلحق به كما ذكرت المقتفية.
المهم أخوتي اقرأو ردي على المقتفية في هذا الموضوع .فإن كان لك رد أو تصويب فأفدني به ورد علي فيه دون طعن وتهريش وهدا الظن فيكم .
ولك أن تستفيدي أختي من هده الفتاوي للشيخ عبد الله العبيلان حفظه الله تعالى وهل سيصبح الشيخ مبتدعا لأنه يدافع على أهل البدع :


"شيخنا حفظكم الله ما رأيكم فيما يدور في المنتديات من نقل كلام وردود لهذا وذاك خصوصا في الآونة الأخيرة وما يجري بين الشيخ أحمد بازمول والشيخ علي الحلبي وعذرا هل قرأتم رسالة الحلبي الأخيرة منهج السلف الصالح وما تعليقكم عليها وزادك الله علما وتقوى؟

الجواب: كلا الرجلين من أهل السنة وأخونا الشيخ العلامة علي من كبار الدعاة السلفيين في الأردن وبلاد الشام نحسبه كذلك ولانزكي على الله احدا وأرجو أن الخلاف بينهما داخل في إطار الإجتهاد السائغ عند أهل السنة وقد جرى بين السلف ماهو أعظم من ذلك ولم يتهم أحد منهم الاخر في دينه قال شيخ الإسلام ابن تيمية ( وكذلك تنازع الفقهاء في الصلاة خلف أهل الأهواء والفجور منهم من أطلق الإذن ومنهم من اطلق المنع والتحقيق أن الصلاة خلفهم لا ينهى عنها لبطلان صلاتهم في نفسها لكن لأنهم إذا أظهروا المنكر استحقوا أن يهجروا وأن لا يقدموا في الصلاة على المسلمين ومن هذا الباب ترك عيادتهم وتشييع جنائزهم كل هذا من باب الهجر المشروع في إنكار المنكر للنهى عنه وإذا عرف أن هذا هو من باب العقوبات الشرعية علم أنه يختلف باختلاف الأحوال من قلة البدعة وكثرتها وظهور السنة وخفائها وأن المشروع قد يكون هو التأليف تارة والهجران أخرى كما كان النبي صلى الله عليه وسلم يتألف أقواما من المشركين ممن هو حديث عهد بالإسلام ومن يخاف عليه الفتنة فيعطى المؤلفة قلوبهم مالا يعطى غيرهم قال في الحديث الصحيح إني أعطى رجالا وأدع رجالا والذي أدع أحب إلى من الذي أعطى أعطى رجالا لما جعل الله في قلوبهم من الهلع والجزع وأدع رجالا لما جعل الله في قلوبهم من الغنى والخير منهم عمرو بن تغلب ))منهاج السنة النبوية ج1/ص64 وقال ايضا (ومما يتعلق بهذا الباب أن يعلم أن الرجل العظيم في العلم والدين من الصحابة والتابعين ومن بعدهم إلى يوم القيامة أهل البيت وغيرهم قد يحصل منه نوع من الاجتهاد مقرونا بالظن ونوع من الهوى الخفي فيحصل بسبب ذلك مالا ينبغي اتباعه فيه وإن كان من أولياء الله المتقين ومثل هذا إذا وقع يصير فتنة لطائفتين طائفة تعظمه فتريد تصويب ذلك الفعل وابتاعه عليه وطائفة تذمه فتجعل ذلك قادحا في ولايته وتقواه بل في بره وكونه من أهل الجنة بل في إيمانه حتى تخرجه عن الإيمان وكلا هذين الطرفين فاسد والخوارج والروافض وغيرهم من ذوي الأهواء دخل عليهم الداخل من هذا ومن سلك طريق الاعتدال عظم من يستحق التعظيم وأحبه ووالاه وأعطى الحق حقه فيعظم الحق ويرحم الخلق ويعلم أن الرجل الواحد تكون له حسنان وسيئات فيحمد ويذم ويثاب ويعاقب ويحب من وجه ويبغض من وجه هذا هو مذهب أهل السنة والجماعة خلافا للخوارج والمعتزلة ومن وافقهم ) منهاج السنة النبوية ج4/ص544 وأخونا الشيخ أحمد لا أعرفه ولكن لا أعلم عنه إلا خيرا , وفق الله الجميع لمايحبه ويرضاه وجمع قلوبنا على الهدى صلى الله وسلم وبارك على نبينا محمد واله وصحبه

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أطال الله عمرك يا شيخ برمجة الدولة الجزائرية زيارة لإبي إسحاق الحويني في الأيام المقبلة لكي يتكلم و ينصح الشباب بطاعة الحاكم وعدم الخروج عليه و هذا في إطار توعية الشباب المغرر بهم غير أنه سمعنا كلام في أبي إسحاق فكيف نعمل فنحن في حيرة من أمرنا حيث أن معظم الشباب الجزائري فيه خير لكنه يجهل مسألة الحويني أو غيره حيث أنه في الأيام القليلة الماضية جاء عائض القرني إلى الجزائر فلقي ترحيب شديد من طرف الشباب لكنه في أول محاضرة له التي ألقاها طعن في المنهج السلفي علنية ورماه بالتعصب فغرس هذه الفكرة في أذهان الشباب ومدح الإخوان فبما تنصحونا بارك الله فيكم و في علمكم
الجواب
لامانع من الإستفادة من الشيخ أبي اسحاق الحويني فهو من أهل العلم بمنهج السلف وعنده أخطاء لاتمنع من الاستفادة من علمه مثله مثل بقية اهل العلم ، وأما الشيخ عايض فلا أعرفه إلا بالوعظ ، فينبغي أن يقتصر على في الإستفادة منه بالوعظ وأما العقيدة والمنهاج فلا تؤخذ منه والله اعلم0
شيخنا بارك الله فيكم

كثر الطاعنون في الشيخ ربيع بن هادي المدخلي حفظه الله بدعوى أنه ما ترك أحد من الدعاة إلا و تكلم فيه و أنه متشدد في ردوده فما قولكم حفظكم الله في من يقول هذا ؟ و هل الشيخ ربيع عقيدته سليمة ؟

و أحسن الله إليكم
الجواب
الشيخ ربيع بن هادي المدخلي من أعلام أهل السنة في هذا العصر على الطريقة السلفية والطاعن فيه لأجل عقيدته من أهل البدع وأما ردود أهل السنة على بعضهم فالرد فيها الى لكتاب والسنة قال تعالى {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً }النساء


اما أختي أنصحك بأن لا تدخلي في هاته المواضيع خاصة وانك جديدة على المنهج وأنصحك بالتأصيل في المسائل وتتبع الجرح والتعديل والردود العلمية من أقوال السلف , ويجب ان نتعاون فيما بيننا لمحاربة البدع واحياء السنن خاصة في بلادنا الجريحة من كيد الخوارج والصوفيون ,

أقول يجب ان نترك مواضيع الردود العلمية والجرح والتعديل لأهلها ونرجح المسائل فإن رأينا في شيخ خطأ ما نردوه عليه ونكتفي بأخد الحق عنه اما ما يفعله بعض الاخوة في بعض المنتديات فهو أمر لا يستهان به والرسول صلى الله عليه وسلم يقول سباب المسلم فسوق وقتاله كفر وما بالك بشيخ ممكن أخطأ في مسألة فقهية دار الخلاف عليها مر السنين

أما عن ثناءات والتزكيات فهي محصورة في عمل وفعل وليس كل مزكى منهاجه صحيح ولكن تبقى التزكية محصورة فيمن زكاه

وكنت قد اعطيتك فتوى للشيخ مقبل عن الجرح والتعديل في هذا المنتدى يرجى مراجعتها حتى تفهمين مسائل الجرح والتعديل
/vb/showthread.php?t=366849

والله الموفق للحق وهو يهدي السبيل

أعتذر منكم على الرد المتأخر وذلك بسبب ظروف أعانني الله عليها
*********
أقول لك، لقد فهمت من مشاركاتك أمور:
1- لا تفقه شيئا في قواعد الجرح والتعديل
2- أنت إنسان يتخبط مع نفسه، أراك تكتب بالخط العريض: ربيع سليم العقيدة، وفي المقابل تؤيد الذي يعترف دوما بأن الشيخ ربيع حفظه الله وأشفاه ليس من أهل السنة ومرجئ وحزبي ووووو
3- تنهانا عن التعصب للشيخ ربيع وأنت واقع فيه لكن لجهات أخرى

وأمور ثالثة ورابعة وغيرها
لهذا بعد الآن: ردودك لا تستحق الرد

فسلام عليكم

[أبو زيد العربي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مقتفية الأثر الصالح

أعتذر منكم على الرد المتأخر وذلك بسبب ظروف أعانني الله عليها
*********
أقول لك، لقد فهمت من مشاركاتك أمور:
1- لا تفقه شيئا في قواعد الجرح والتعديل
2- أنت إنسان يتخبط مع نفسه، أراك تكتب بالخط العريض: ربيع سليم العقيدة، وفي المقابل تؤيد الذي يعترف دوما بأن الشيخ ربيع حفظه الله وأشفاه ليس من أهل السنة ومرجئ وحزبي ووووو
3- تنهانا عن التعصب للشيخ ربيع وأنت واقع فيه لكن لجهات أخرى

وأمور ثالثة ورابعة وغيرها
لهذا بعد الآن: ردودك لا تستحق الرد

فسلام عليكم

من منا بربك يصدق عليه هدا والله المستعان

أحكام سهلة وردود حمقاء سبحان الله أين دهب عقلك
المهم كما قلت وأكرر إن كلامك هدا يقدر عليه كل أحد ولا تتظاهر بقلة الوقت ووو.... فإني أراك سريعة السب والشتم وكأن كل وقتك له والله المستعان ...

احكموا بربكم أيها العقلاء

[lebssisse]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو زيد العربي

من منا بربك يصدق عليه هدا والله المستعان

أحكام سهلة وردود حمقاء سبحان الله أين دهب عقلك
المهم كما قلت وأكرر إن كلامك هدا يقدر عليه كل أحد ولا تتظاهر بقلة الوقت ووو.... فإني أراك سريعة السب والشتم وكأن كل وقتك له والله المستعان ...

احكموا بربكم أيها العقلاء

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لاتغضب أخي فالحق معك لا عليك , وبعد ان اوضحت لها كل شيء ولم تترك لها متنفس في الخطأ الذي وقعت فيه , فردت عليك بهاته الصفة التهجمية التي سيضحك عليها كل قاريء لردها ولن يزيدك الا رفعة في هذا الموضوع , فهم معروفون بالتمسك بأقوالهم ولاينزلون للحق ابدا فقلوبهم متشبعة بالآداب والقيم الرفيعة !!!!!

[مقتفية الأثر الصالح]

إلى الأخوين أبو زيد العربي ولا lebssisse

جزاكما الله خيرا
واتهماني كما شئتما بالحمق والغباء والشتم والسب والتعصب
وافهما ردي كما شئتما
فلن أضيف على ما قلت كلمة واحدة
وبارك الله فيكما على المتابعة
فسلاما سلاما

[سلفية]

لا تضرك أيتها الأخت ردودهم
فالحق واضح وضوح الشمس
- كما قالت المقتفية - الظاهر لنا أن الأخوين أبو زيد lebssisse لا يفقهان شيئا في قواعد الجرح والتعديل
.... مسكينين
المهم عندهم أن يضربوا أقوال العلماء بعضها ببعض
نتمنى من أحدهم نقلها لهم حتى ينقذهما وأمثالهما مما يتخبطون فيه

فكما نقول دائما
سلاما سلاما
...........

[أبو زيد العربي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مقتفية الأثر الصالح

جزاكما الله خيرا
واتهماني كما شئتما بالحمق والغباء والشتم والسب والتعصب
وافهما ردي كما شئتما
فلن أضيف على ما قلت كلمة واحدة
وبارك الله فيكما على المتابعة
فسلاما سلاما

الحمد لله وبعد
اعلمي أختي أن ترتيب الكلمات وتحسين الجمل بالمتجانسات يقدر عليه كل أحد ولكن العبرة بالردود العلمية لا بالتهم الجائرة والمراء بالباطل وعند المناقشات تحس بالجبن ....
أختي إدا كان الشيخ علي مبتدعا فكيف صار كذالك
وإدا كان أتباعه جهالا فناقشيهم بعلمك الفد .
تأدبي أختي فإن الأذب من شيم الصالحين ودعك من هاته المهاترات وهاتي ان استطعتي برد يسكت الجهال أتباع الحلبي المسكين والله المستعان ولا حول ولا قوة إلا بالله .
أنتضر ردك العلمي فكما قلت لك الشتم والسب يقدر عليه كل أحد ولكن ....