جواب سلفي على سؤال حركي: ماذا وقد فاز مرسي؟!

[البليدي جمال]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أخ كريم

أنا حين أناقشك في موضوعك هذا، فأنا أعتبر نفسي أناقش شخصا بفكر سلفي، وليس شخصا يسمى جمال هو عندي مجهول، خاصة أن عنوان موضوعك هو جواب سلفي وليس جواب جمال. وبالتالي فأنا يجوز لي الاستشهاد بكل قول سلفي ولك أنت أن تقول لقد أخطأ الشيخ مقبل.

أنا إنسان عاقل يا جمال، وأعرف جيدا سبب تلك المقولة فلا داعي لتكرار كتابتها بتلك الطريقة التهويلية، ولكن ما أهمني أنا أكثر هو ذلك السب الفاحش. ولعلمك أنا أقول أيضا بتلك المقولة التي قالها القرضاوي: "لو أن الله عرض نفسه على الناس ما اخذ هذه النسبة" فهل ستسميني كلبا؟ حفاظا على الدين.


أنت لا تعرفني يا جمال، وكن متأكدا أنه لو تعرضتَ بالسب والشتم لأمي أو أبي رحمه الله، لما رددت عليك بكلمة... ولكن أقول لك سلاما سلاما. فليس من شيمتي التفوه بالكلام الفاحش.


يا جمال، لقد أتعبت المشرفين حيا وميتا. فحسب قانون المنتدى لا يجوز لك وصف الإخوان بكلام يطعن ويقدح فيهم. فرجاء راجع مشاركتك قبل الأخيرة فإن عادتك في سب مخالفيك أبت أن تفارقك... ولا تجعلني في كل مرة ألجأ إلى المشرفين من أجل تعديل كلامك.
ويجب أن تفهم جيدا، بأنه لو عملنا برأيك في نشر الكلام الفاحش لصار المنتدى محرما على كل شخص عاقل حيي. لأن هنالك أعضاء عفا الله عنهم يحترفون السب أحسن منك... وباختصار: فإن لك عيبا وللناس ألسن.

...///...

إن كنت أنت من حرض المشرفين علي فلن أقول لك إلا :سلاما سلاما سلاما.

[أخ كريم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال

إن كنت أنت من حرض المشرفين علي فلن أقول لك إلا :سلاما سلاما سلاما.

قلت في كلامي: لا تجعلني في كل مرة ألجأ إلى المشرفين من أجل تعديل كلامك، وليس من أجل تحريضهم عليك.
وانت تعلم جيدا بأن كل المشرفين في الأقسام الإسلامية هم مشرفون بعقيدة سلفية وليس إخوانية، فبالله عليك كيف أحرضهم عليك، ثم أنا لا يسعني إلا أن أعتبر هذا الاتهام قدحا في شرف المشرفين أنفسهم، فهم يعرفون ما يفعلون ولا ينتظرون أوامر مني.
وبكل بساطة أعيدها عليك مشاركتك التي أشرت إليها سابقا تحتوي سبا في عرض الإخوان، ولقد رجوتك بتعديلها قبل أن أبلغ عنها كمشاركة سيئة وهذا أقصى ما قمت به سابقا.

...///...

[مهاجر إلى الله]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أخ كريم

أنا حين أناقشك في موضوعك هذا، فأنا أعتبر نفسي أناقش شخصا بفكر سلفي، وليس شخصا يسمى جمال هو عندي مجهول، خاصة أن عنوان موضوعك هو جواب سلفي وليس جواب جمال. وبالتالي فأنا يجوز لي الاستشهاد بكل قول سلفي ولك أنت أن تقول لقد أخطأ الشيخ مقبل.

أنا إنسان عاقل يا جمال، وأعرف جيدا سبب تلك المقولة فلا داعي لتكرار كتابتها بتلك الطريقة التهويلية، ولكن ما أهمني أنا أكثر هو ذلك السب الفاحش. ولعلمك أنا أقول أيضا بتلك المقولة التي قالها القرضاوي: "لو أن الله عرض نفسه على الناس ما اخذ هذه النسبة" فهل ستسميني كلبا؟ حفاظا على الدين.


أنت لا تعرفني يا جمال، وكن متأكدا أنه لو تعرضتَ بالسب والشتم لأمي أو أبي رحمه الله، لما رددت عليك بكلمة... ولكن أقول لك سلاما سلاما. فليس من شيمتي التفوه بالكلام الفاحش.


يا جمال، لقد أتعبت المشرفين حيا وميتا. فحسب قانون المنتدى لا يجوز لك وصف الإخوان بكلام يطعن ويقدح فيهم. فرجاء راجع مشاركتك قبل الأخيرة فإن عادتك في سب مخالفيك أبت أن تفارقك... ولا تجعلني في كل مرة ألجأ إلى المشرفين من أجل تعديل كلامك.
ويجب أن تفهم جيدا، بأنه لو عملنا برأيك في نشر الكلام الفاحش لصار المنتدى محرما على كل شخص عاقل حيي. لأن هنالك أعضاء عفا الله عنهم يحترفون السب أحسن منك... وباختصار: فإن لك عيبا وللناس ألسن.

...///...

أخي الكريم...بعد تتبعي لبعض ردودك وجدت اغلبها متابعة وملاحقة للاخ جمال...ليتك كنت حياديا بعض الشيء....ولا ادري لماذا تتبع الأخ جمال وتهول عليه وانه يسب ويسب....ويظهر أنك لا تعرف معنى السب جيدا....

واهمس في اذنيك : هل وصف بعض الاخوانيين والحزبيين ووو.....هنا للسلفيين وعلمائها بـ : علماء بلاط....علماء وامراء آل سلول....التلفيين...علماء الدولار.....هل هذا سب وشتم ام انه مدح وثناء ؟؟

وهل راسلت المشرفين بذلك ؟

ولتعلم ان تلك الاوصاف التي ذكرتها سابقا الواحدمنها كاف لحظر قائله فكيف بها اذا اجتمعت ؟

ومع ذلك قائليها يجولون في المنتدى ويعبثون فيه كما يشاؤون....ولكن الحظر قريبا ان شاء الله...ولا حرمة لمن طعن في علماء مشهود لهم بالعلم وسلامة المنهج ورسوخ العقيدة وفتاويهم وكتبهم انتفع بها اصحاب القارات الخمس وفي ادغال افريقيا ....

[أخ كريم]

أخي الكريم...بعد تتبعي لبعض ردودك وجدت اغلبها متابعة وملاحقة للاخ جمال...

معك حق، فأغلب ردودي متابعة للأخ جمال، لأنني وجدته أكبر من كتب على هذه الطريقة، طريقة السب والشتم.

ليتك كنت حياديا بعض الشيء....

عفوا، لا يمكنك أن تفرض عليّ الحيادية... بل كل سينتصر لفكره ورأيه لأنني عضو وفقط. ولكن الحيادية ربما ستكون مفروضة عليكم معشر المشرفين.

ولا ادري لماذا تتبع الأخ جمال وتهول عليه وانه يسب ويسب....ويظهر أنك لا تعرف معنى السب جيدا....

يمكن أن تشرفنا بتعريف بسيط لكلمة السّب.
وأنا أتتبع الأخ جمال لأنه هو بنفسه يتتبع الإخوان المسلمين ويصفهم بأقذع الأوصاف. ولقد قلت له مرارا وتكرارا لا أنا ولا قوانين المنتدى تسمح بألفاظك النابية التي تكيلها للجماعة، فهلا توقف عن خرجاته حتى أتوقف عن تتبعاتي له.

واهمس في اذنيك : هل وصف بعض الاخوانيين والحزبيين ووو.....هنا للسلفيين وعلمائها بـ : علماء بلاط....علماء وامراء آل سلول....التلفيين...علماء الدولار.....هل هذا سب وشتم ام انه مدح وثناء ؟؟

نعم فعلوا، وأغلبهم فعل ذلك بعد أن تكلم جمال بما تكلم.
وأنا أعتبر ذلك سبا وشتما يحز في نفسي أن أجد بعض الأعضاء المحترمين قد انساقوا وقالوا ما قالوا... ولو أنني أعتبر ذلك حدث بعد الاستفزاز.

وهل راسلت المشرفين بذلك ؟

لا لم أفعل. لأنني رأيت أن أستأصل الداء أحسن... فإذا فرغنا من أصل السب والشتم سكت هؤلاء الأعضاء الذين استفزتهم تلك المواضيع.
ثم لا أرى أن الأعضاء السلفيين ولا المشرفين سيسكتون عن تلك الكلمات، فإنهم سيتصيدونها الواحدة تلو الأخرى... لذلك وفّرت مجهود التبليغ عن المشاركات السيئة للطرف المقابل.

ولتعلم ان تلك الاوصاف التي ذكرتها سابقا الواحدمنها كاف لحظر قائله فكيف بها اذا اجتمعت ؟

كان عليك أن تقوم بمهامك فتحذف عضوية الشاتمين. هذا ليس من شأني، فلا تحاسبني أنا عليهم، فكلٌ مسؤول عن عضويته فقط.

ومع ذلك قائليها يجولون في المنتدى ويعبثون فيه كما يشاؤون....ولكن الحظر قريبا ان شاء الله

أنا ليس لي يد عليهم، ولكنني لم أفهم عبارتك أن الحظر سيكون قريبا.... أهو تهديد؟

ولا حرمة لمن طعن في علماء مشهود لهم بالعلم وسلامة المنهج ورسوخ العقيدة وفتاويهم وكتبهم انتفع بها اصحاب القارات الخمس وفي ادغال افريقيا

معك حق في هذه أيضا، فكل من يطعن في العلماء لا مكان له بيننا، وياما ناديت بتطبيق القانون تطبيقا صارما في كل من تسول له نفسه الطعن في العلماء.

...///...

[مهاجر إلى الله]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أخ كريم

[/font]
معك حق، فأغلب ردودي متابعة للأخ جمال، لأنني وجدته أكبر من كتب على هذه الطريقة، طريقة السب والشتم.

[/font]
عفوا، لا يمكنك أن تفرض عليّ الحيادية... بل كل سينتصر لفكره ورأيه لأنني عضو وفقط. ولكن الحيادية ربما ستكون مفروضة عليكم معشر المشرفين.

[/font]
يمكن أن تشرفنا بتعريف بسيط لكلمة السّب.
وأنا أتتبع الأخ جمال لأنه هو بنفسه يتتبع الإخوان المسلمين ويصفهم بأقذع الأوصاف. ولقد قلت له مرارا وتكرارا لا أنا ولا قوانين المنتدى تسمح بألفاظك النابية التي تكيلها للجماعة، فهلا توقف عن خرجاته حتى أتوقف عن تتبعاتي له.

[/font][/font][/font]
نعم فعلوا، وأغلبهم فعل ذلك بعد أن تكلم جمال بما تكلم.
وأنا أعتبر ذلك سبا وشتما يحز في نفسي أن أجد بعض الأعضاء المحترمين قد انساقوا وقالوا ما قالوا... ولو أنني أعتبر ذلك حدث بعد الاستفزاز.


لا لم أفعل. لأنني رأيت أن أستأصل الداء أحسن... فإذا فرغنا من أصل السب والشتم سكت هؤلاء الأعضاء الذين استفزتهم تلك المواضيع.
ثم لا أرى أن الأعضاء السلفيين ولا المشرفين سيسكتون عن تلك الكلمات، فإنهم سيتصيدونها الواحدة تلو الأخرى... لذلك وفّرت مجهود التبليغ عن المشاركات السيئة للطرف المقابل.


كان عليك أن تقوم بمهامك فتحذف عضوية الشاتمين. هذا ليس من شأني، فلا تحاسبني أنا عليهم، فكلٌ مسؤول عن عضويته فقط.


أنا ليس لي يد عليهم، ولكنني لم أفهم عبارتك أن الحظر سيكون قريبا.... أهو تهديد؟

[/font][/font]
معك حق في هذه أيضا، فكل من يطعن في العلماء لا مكان له بيننا، وياما ناديت بتطبيق القانون تطبيقا صارما في كل من تسول له نفسه الطعن في العلماء.

...///...

بارك الله فيك ....

الحمد لله ان وجدنا بعض المنصفين هنا.....

وفقنا الله واياك......

واما الأخ جمال في رده على الاخوان فليس بدعة ابتدعها ....ولكن الرد على المخالف من اصول الاسلام ومن باب النصيحة لدين الله وهو من الميثاق الذي أخذه الله على العلماء ان يبينوه ولا يكتموه.....فهو ونحن باذن الله على هذا المنهج سائرين الى ان نلقى الله رب العالمين ......

ثم أليس الاخوان يردون على السلفيين ؟ ولهم كتب واشرطة وفتاوى ومواقع....وخير دليل بعض الاعضاء هنا في المنتدى ؟ يقطّعون السلفية وعلماءها بالساطور....؟

[smaa]

تتكلمون عن الشتم والطعن وكل اخذته العزة بنفسه اين الغية على الاسلام الان في ميدان التحرير تنتهك الشريعة باسم الاسلام موسيقى صاخبة واختلاط الرجال بالنساء الصالح منهم والطالح الليبرالي والعلماني مع نساء يصفقن في اخر الليل اين النخوة واين الرجولة تخ رج المراة ت زاحم الرجال والمسيقى الصاخبة ومازالو يقولو تطبيق الشريعة اي شريعة تاتي بالطبل والزمر والرقص والاختلاط اليس هذا استهزاء بالشريعة ام جهاد وياتي واحد ويقللك السب والشتم وووو ماااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااذا نسمي مايحصل في ميدان التحرير قيام ليل ولا تهجد

[البطل2000]

ربي يهدي ماخلق
كل يدعى وصلا بليلى وليلى لاتقر بذاك

[البطل2000]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باهي جمال

فقط اريد ان اشير الى ان هذا جواب بعض السلفية وليس كلهم وقد راينا ملايين السلفية يصطفون مع الدكتور مرسي في مصر لا يمكن ان ننسى لهم هذا الجميل واريد من الجميع وخاصة الاخوان المسلمين ان يقولوها مدوية ولا يخشوا في الله لومة لائم لولا اخواننا السلفيين في مصر لسقط الاخوان المسلمين بالضربة القاضية

نعم هذه الحقيقة التي يتجاهلوها الكثير

[البطل2000]

قتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باهي جمال
فقط اريد ان اشير الى ان هذا جواب بعض السلفية وليس كلهم وقد راينا ملايين السلفية يصطفون مع الدكتور مرسي في مصر لا يمكن ان ننسى لهم هذا الجميل واريد من الجميع وخاصة الاخوان المسلمين ان يقولوها مدوية ولا يخشوا في الله لومة لائم لولا اخواننا السلفيين في مصر لسقط الاخوان المسلمين بالضربة القاضية
نعم هذه الحقيقة التي يتجاهلوها الكثير

[البليدي جمال]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البطل2000

ربي يهدي ماخلق
كل يدعى وصلا بليلى وليلى لاتقر بذاك

اللهم اجعلنا من المهتدين ...
هذا أمر بديهي وطبيعي أخي الحبيب فكل حزب بما لديهم فرحون , والصراع بين الحق والباطل قديم وسيضل مستمرا إلى يوم القيامة لكن يبقى الحق واحد, والباطل متعدد فانظر بعين الانصاف تكالب أهل الفتن باختلاف عقائدهم ومشاربهم على شيء وحد إسمه(السنة وأهلها)) ! وقد قال النبي صلى الله عليه وسلم((لا تزال طائفة من أمتي على الحق ظاهرين لا يضرهم من خالفهم ولا من خذلهم حتى يأتي أمر الله وهم على ذلك)) فاللهم أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعه, وأرنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه ولا تلبسه علينا فنضل.

[أخ كريم]

بارك الله فيك…
الحمد لله ان وجدنا بعض المنصفين هنا.....
وفقنا الله واياك......

موفقون إن شاء الله في عملكم، فأنا أعلم جيدا صعوبة مهمتكم في الحفاظ على المنتدى بين مطرقة النزاع الفكري الطائفي وسندان قوانين المنتدى.

واما الأخ جمال في رده على الاخوان فليس بدعة ابتدعها

وانا اعلم جيدا بأنه لم يأت بشيء من عنده، ولكنها نقولات علمائه الأكابر في الجرح والتعديل.
واعلم جيدا بأنه ليس كل ما يعلم يقال، لأنني أعلم أكثر مما يعلم في هذا المجال، ولو فتحت بابا للكتابة في الرد على السلفية لما وجدتم من يغلقه... ولكنني أرفض أن ألوّث قلمي.

ولكن الرد على المخالف من اصول الاسلام ومن باب النصيحة لدين الله وهو من الميثاق الذي أخذه الله على العلماء ان يبينوه ولا يكتموه

هناك فرق بين الرد على المخالف والتهجم على المخالف، وهو خيط لطيف يمسكه العلماء لا عامة الأعضاء.

فهو ونحن باذن الله على هذا المنهج سائرين الى ان نلقى الله رب العالمين

كل يسير على منهجه، وأنت حر فيه ولكن من الواجب أن تحترم منهجي.

ثم أليس الاخوان يردون على السلفيين ؟ ولهم كتب واشرطة وفتاوى ومواقع....وخير دليل بعض الاعضاء هنا في المنتدى ؟ يقطّعون السلفية وعلماءها بالساطور....؟

نعم يفعلون، قلت وهذا مما يحز في نفسي.
وإن كانوا يقطعون السلفيين بالساطور فالسلفيون أيضا يفعلون نفس الشيء وزيادة.
فإن كان هذا السب يؤلمكم، فإننا نألم كما تألمون.
من أجل ذلك، نعمل على دفن هذا النزاع الفكري الطائفي، أو بالأحرى تهذيبه. لا كما يفعل الأخ جمال الذي يأبى إلا أن يلوث كتاباته بعباراته الشهيرة عن الإخوان المسلمين.

...///...

[أخ كريم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال

اللهم اجعلنا من المهتدين ...
هذا أمر بديهي وطبيعي أخي الحبيب فكل حزب بما لديهم فرحون , والصراع بين الحق والباطل قديم وسيضل مستمرا إلى يوم القيامة لكن يبقى الحق واحد, والباطل متعدد فانظر بعين الانصاف تكالب أهل الفتن باختلاف عقائدهم ومشاربهم على شيء وحد إسمه(السنة وأهلها)) ! وقد قال النبي صلى الله عليه وسلم((لا تزال طائفة من أمتي على الحق ظاهرين لا يضرهم من خالفهم ولا من خذلهم حتى يأتي أمر الله وهم على ذلك)) فاللهم أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعه, وأرنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه ولا تلبسه علينا فنضل.

نعم الصراع قديم ولكن الاحترام واجب.

...///...

[البليدي جمال]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي

الحمد لله الذي هدانا لهذا ولولاه لما كنا من المهتدين أما بعد:

فهذا جواب وفق أصول أهل السنة والجماعة المتفق عليها عند علماء الأمة قاطبة على سؤال خلفي حركي :

◘ماذا وقد فاز مرسي بالرئاسة؟

وصيغة هذا السؤال قيلت سابقا بما يلي:

ماذا لو حكم الإخوان مصر؟!.

وبالرغم من أننا أجبنا على هذا السؤال الحركي الغبي قبل عدة أشهر , والذي يدل على بلادة وإفلاس و جهل صاحبه بالسنة النبوية الشريفة وعدم احترامه لها ,كما أجاب عليه مشايخ أهل السنة في مصر وغيرها :
https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...99&postcount=8

◄كيف سيتعامل أهل السنة مع الإخوان إذا وصلوا إلى الحكم للشيخ العلامة الدكتور سعيد رسلان:
https://www.youtube.com/watch?v=pewicqvowki

◄جواب الشيخ الفاضل هشام البيلي على سؤال:هل تجب طاعة ولي الأمر إذا كان من الإخوان المسلمين وهل يحرم التحذير من أخطائهم بمجرد توليهم الولاية الشرعية:
https://www.youtube.com/watch?v=vhzeu...ature=youtu.be

إلا أن القوم متعصبون لدرجة تغلق عقولهم عن الفهم والإنصاف. فهم لا يقرءون ولا يسمعون ابتداءً!!، وإذا قرءوا أو سمعوا فلا يفهمون، بل وللحق يجحدون!!، وللكلِم يحرفون!!. حتى إذا ضاق عطنهم عن الفهم ورد البينات!!، تجدهم يشتمون ويسبون ويتهمون بل ويكفرون!!!.فاللهم اهدهم يا رب العالمين.

◘فأقول وبالله وحده أصول وأجول:
تذكيراً بالأصول, فإن للحاكم المسلم "السمع و الطاعة في المنشط و المكره,و لو على أثرةٍ علينا, و ألا يُنازعَ الأمرَ [أهْلَهُ] ما لم نرَ كفرًا بواحًا عندنا فيه من الله برهان", و إن كان الحاكم إخوانيًّا, أو قطبيًّا تكفيريًّا, أو حزبيًّا, أو فاسقًا، أو ظالمًا...فالردّ على الإخوان وبدعهم واجب على من له علم, أمّا التشنيع عليهم و التثوير بصفتهم حكّامَ اليوم, ففيه من فتح باب الفتنة ما نعوذ بالله منه....
فيفرق بين الرد على أخطاء جماعة الإخوان دون التعرض لأعيان أولياء الأمور منهم، كما كنا ننكر الضلال والمحرمات كالربا وأنواع الفساد في عهد النظام البائد! دون التعرض لمن يباشره من أعيان أولياء الامور.

وهذا هو منهج السلف لمن أخذته العاطفة والحماسة فحاد عنه!! لما يحمله في قلبه من بغض لجماعة الإخوان وغيرهم من المبتدعة!، ولعل لنا أسوة بالإمام أحمد -رحمه الله- مع أئمة الجهمية!!.

قال شيخ الإسلام ابن تيمية -رحمه الله- في «الفتاوى» (7 /507-508):
«أحمد لم يكفر أعيان الجهمية ولا كل من قال إنه جهمي كفره ولا كل من وافق الجهمية في بعض بدعهم:
1- بل صلى خلف الجهمية-الذين دعوا إلى قولهم وامتحنوا الناس وعاقبوا من لم يوافقهم بالعقوبات الغليظة-
2- لم يكفرهم أحمد وأمثاله؛ بل كان يعتقد إيمانهم وإمامتهم،
3- ويدعو لهم،
4- ويرى الائتمام بهم في الصلوات خلفهم
5- والحج والغزو معهم
6- والمنع من الخروج عليهم [قلت: ومنه خروج الكلمة!] ما يراه لأمثالهم من الأئمة.
7- وينكر ما أحدثوا من القول الباطل الذي هو كفر عظيم وإن لم يعلموا هم أنه كفر؛ وكان ينكره ويجاهدهم على رده بحسب الإمكان؛ فيجمع بين طاعة الله ورسوله في إظهار السنة والدين وإنكار بدع الجهمية الملحدين؛ وبين رعاية حقوق المؤمنين من الأئمة والأمة؛ وإن كانوا جهالا مبتدعين؛ وظلمة فاسقين» انتهى كلام شيخ الإسلام رحمه الله بحروفه.

والحمد لله على نعمة فهم السنة.

من كان له تعليق أو فائدة تتعلق بالموضوع الأصلي فليتحفنا بها ولا داعي للخروج عن الموضوع .
يارب اكفنى شر من لا قيمة عندهم للوقت
يضيعونه في تكثير التعليقات وإشغالنا عن المهمات و مضايقتنا و إعدام الفائدة
مجرد ثرثرة هابطة
أعوذ بالله

[أخ كريم]

لقد فاز مرسي ممثل الإخوان.... وهذا يعني أن القافلة تسير.
وما عدا ذلك من سفسطة كلها لا تعنينا.

...///...

[Aymane151]

شكرا جزيـــــــــــــــــــــــــــــــــــــلا