ظاهرة الكذب للإسلام

[ابن جبير]

السلام عليكم



لقد سرني قراءة رديك الاخرين بقدر ما اشعرني بحمل قد لا أقدر عليه , فانا في نهاية الامر مجرد باحث عن الحقيقة , أقوم ببناء تصورات في ذهني ثم اهدمها لابني ما يبدو لي انه اكثر ثباتا , و تواجدي هنا هو لأنتفع من الغير و لأنفع إن كان في كلامي ما ينفع عن قصد أو دون قصد ... كما سرني أيضا جدا امر النخلة . و بمناسبة النخلة و حديثك عن التشجير يذكرني إهتمامك بالنباتات بحديثين جميلين . الاول حديث "الإيمان بضع و سبعون شعبة أفضلها قول لا إله إلا الله و ادناها إماطة الاذى عن الطريق و الحياء شعبة من الإيمان" و ما فيه من ترجمة عملية للإيمان من سلوك حضاري . فالإيمان الحق في نظري سلوك عملي قبل أن يكون مظهرا او اقوالا و جدلا مذهبيا في تفاصيل غير ضرورية . و التوحيد الحق هو إيمان بعدالة الله و تتحرر الإنسان من العبودية لغير الخالق تحررا عمليا يجعله يقف في وجه المستكبرين إلى جانب المستضعفين و المظلومين و المحتاجين . لهذا السبب لا أفضل التشعب في الحديث عن العقيدة . بل اعتقد اننا حولنا العقيدة إلى مجرد معلومات نقدسها و لا فائدة منها كأشراط الساعة و التفاصيل التي سكت عنها القرآن و نصر نحن على جعلها جزء من الدين يكفر من ينكره . و الحديث الآخر يصب في نفس المعنى حسب فهمي "إذا قامت الساعة و في يد احدكم فسيلة فليغرسها" لهذا أعتقد أن الذي يعتني بالبيئة و المحيط اكثر إيمانا من غيره و أقرب للإستقامة ممن يتعبد الله بمعاداة الناس و إدانتهم و ممن يعبد العقيدة و ليس ما تدعو إليه العقيدة . بل لو دققنا في الامر فسنجد أن مصطلح عقيدة نفسه لا وجود له في القرآن و السنة إطلاقا , بل الموجود هو لفظ الإيمان . و ما يهمني هو الإيمان الذي يترجم إلى عمل . لذا فلا تهمني تفاصيل ما يسمونه بالعقيدة مهما احيطت بهالات القداسة مهما شددوا على منكرها , الإيمان الحق كما افهمه يورث لينا في القلب و رحمة للضعفاء و الضالين كما يعلمنا حديث المرأة التي سقت كلبا , و شجاعة و ثباتا على الحق في وجه المتكبرين و الظلمة كما يعلمنا حديث قول كلمة الحق في وجه سلطان جائر . اما اصحاب الإيمان القائم على عبادة العقائد فيورث تعصبا و قساوة و عنفا و غلظة و إستقواء على الضعيف و سكوتا على المتكبر و الظالم و المفسد و الجائر . و لهذا إذا كان الكثيرون يرون في موقفهم من كاشغري غيرة على الدين و على الرسول فانا أراها أغلبها غيرة زائفة و مزايدة و نفاقا . لأن من قرأ سيرة الرسول و عقلها سيدرك قطعا أن الرسول الرحيم لم يكن ليزكي ما يفعلون ... و هذه القناعات كافر معتنقها في نظر كثير منهم . لكنني لا أهتم كثيرا لذلك . يهمني فقط ان ألقى الله و أنا صادق مع نفسي . و في نفسي الكثير لاقوله تعقيبا على الردين , لكن إنشغالي حاليا يمنعني من الإستفاضة . لكن لي عودة لاكمل معك قريبا . بارك الله فيك و حفظ لك ابنائك . خاصة إحاثي المستقبل "إذا صح التعبير" .

[الفتاة الصغيرة]

استغفر الله

[ابن جبير]

السلام عليكم

قبل أن اكمل الحديث عن موضوع كاشغري و النقاط الاخرى , اود ان ان أؤكد أن ما اطرحه هنا هو قناعات شخصية . لكن القناعات الشخصية قد تتطور و تتغير فأفكاري اليوم ليست هي افكاري بالامس القريب . و الشخص الذي لا تتغير تصوراته و أفكاره هو شخص لا يملك تصورات و افكارا اصلا , فقد يرى الشخص رأيا ثم تبدو له امور تجعله يعيد النظر في رأيه الاول و كثيرا ما حدث لي هذا . لهذا حتى و إن كنا في عالم إفتراضي إلا إنه بإمكانك الإطمئنان أن ما اكتبه هنا هو تعبير صادق و صريح عن ما اعتقده لحظة كتابته حتى و إن كان المقام لا يسمح أحيانا بالتصريح عن كل المكنونات ..

بشأن الخطأ في فهم الآخرين , بين ما يقولونه و ما يريدون قوله فعلا و ما نفهمه أو ما نعتقد أننا فهمناه و غير ذلك من العوامل التي قد تؤدي لسوء الفهم أرى ان التحفظ عن سوء الظن أسلم و إلتماس الاعذار للناس أفضل و في حالة تعارض قناعاتنا فلندع غيرنا أن يكونوا احرارا في أفكارهم كما نريد ان نكون احرارا في فكرنا . لذا من اشد ما يزعجني في المنتدى او خارجه ليس أن اختلف مع شخص بل أن يكون إختلافنا سببا للتضييق على الرأي المخالف و التشهير به و الكذب و الإفتراء عليه و الطعن في نواياه , بل السعي لإستئصاله بمنطق القوة بدل قوة المنطق . و أعتقد أننا نتفق ان لدينا مشكلة كبيرة في تقبل الحوار في مجتمعاتنا , فكل طرف لا يستمع إلا لنفسه و يبحث في كلام الطرف الآخر عن ما يدينه بدل التنقيب عن ما ينفعه . لذا فالحوار عندنا هو مناظرة و مصارعة و إتهام و تكفير و تفسيق و تضليل و إقصاء و معاداة . و إذا كان الموقف النفسي من ابسط أشكال الإختلاف بمثل هذه الحدية التي نجدها على المنتديات و المواقع فمن السهل فهم حجم العنف المنتشر بين المسلمين و التساهل الكبير في إراقة الدماء باسم الدين . و هؤلاء الذين ينشرون ثقافة اللاحوار و يرفضون السماع للفكر المخالف و التحاور معه بهدوء هم في الواقع لا ينتصرون للدين بل ينتصرون لانفسهم و اهوائهم . و كما سبق أن ذكرت هناك فرق بين العقيدة كمسميات و الإيمان كسلوك . فالتقرب لله تعالى يكون بالأفعال و السلوكات "العمل الصالح" و ليس بإعلان مرسوم الإعتقاد لفظا . و دعيني هنا استخدم ما يسميه الفيلسوف "طه عبد الرحمن" آفتي "التقليد" و "التظاهر" كأحد الآفات الخلقية للمارسة الفقهية الشكلية للدين . التي يقع فيها كثير من هؤلاء . فمشكلة المتعصبين أنهم يتمسكون بمظاهر العبادة لا غاياتها و بالشكل دون الجوهر , لذا تراهم يقيمون الدنيا على بعض التوافه الشكلية و المظهرية و يسكتون على أشكال أسوء من الفساد السياسي و الخلقي . و هذا ما يجعلهم يقعون في آفة "التقرب للناس" بدل "التقرب لله" أو الخلط بين الامرين . و التقرب للناس يجعل الإنسان إنتقائيا في ردود افعاله فلا يسلط غضبه إلا على من لا سلطان و قوة له . في حين نراه يسكت على تجاوزات صاحب السلطة و القوة , بل نجده حليفا له يبرر افعاله أو يمنع الناس على إنكار المنكر عليه و لو باللسان . و لست هنا اعمم رأيي على الجميع , لكنه توصيف خاص لما اراه تدينا و غيرة زائفة لدى البعض ممن ساهموا في الحملة الشرسة على حمزة كاشغري و عائلته . الذين يتقربون لله بأذية الناس و ترويعهم و التحريض على قتلهم و لعنهم بدل مراجعتهم بلطف و دعوتهم بالحكمة و الموعظة الحسنة . و التظاهر يوقع صاحبه في "التكلف" في غضبه و غيرته و مظهره و عباداته و سلوكاته , حتى يحرم زينة الله التي أخرج لعباده و يحول سلوك التدين مدعاة للكآبة و الضيق و الإنغلاق و التقوقع و إستعداء الغير , فلا يجوز زرع الأشجار في بلاد الكفار و لا يجوز قراءة كتبهم التي قد تؤدي للإنحراف الفكري بل يجب بغضهم و معاداتهم و إظهار ذلك لهم و غير ذلك من مظاهر التكلف , كما ان التظاهر يوقع صاحبه في "التزلف" لنيل الحضوة و القبول لدى الناس عموما و لدى صاحب السلطان خصوصا . و لهذا يزايدون على غيرهم في اذيتهم و صراخهم و ضجيجهم و تشددهم . أما الآفة الاخرى للممارسة الشكلية للدين فهي آفة التقليد فيعطل أحدهم عقله و يسكت يكتم صوت الضمير و الرحمة في قلبه فقط تقليدا و تعبدا بالتقليد . لهذا ليس غريبا على الإطلاق ما وصلت إليه الامة من ضعف و تدهور , ليس لاننا إبتعدنا على الدين كما يريد إفهامنا الكثير من المشايخ و لكن بسبب فهمنا للدين على طريقتهم و تقليدنا . نحن امة تعبد المشايخ و الهيئات و تتخذهم اربابا من دون الله رغم تحذير القرآن من ذلك . و لولا طائفة من العلماء و المفكرين الصادقين و لولا وعد الرحمن بحفظ كتابه و حفظ هذا الدين لأنمحى هذا الدين من الوجود اصلا بسبب هذه النزعات التي شتتت الامة و فرقتها و جعلتها احزابا و شيعا و فرقا كل فريق بما لديهم فرحون , يكفرون بعضهم بعضا . و القرآن وصف لنا الآفات وصفا دقيقا . و اكاد أجزم انه لا توجد فتنة على كاشغري و كثير امثاله من الشباب أكثر من هؤلاء الذين إحتكروا الدين و أفسدوا على الناس دينهم باسم الدين ... و هذا حمزة كاشغري يخاطبهم أن لا يعينوا الشيطان عليه إلا انهم يصرون على إعانة الشيطان عليه و على الكثير من الشباب الذين كادت تفيض كؤوسهم بسبب مناخ التشدد و التعصب المذهبي الذي سيدفع الامة إلى جحيم الصراعات المذهبية و الحروب الدينية كالتي شهدتها أوربا في القرنين ال16 و ال17 ... نحن اليوم كمسلمين بحاجة للتصالح و أن ندفع بالتي هي احسن بدل تكريس الإحتقان . لكن يبدو أنه سيكون مقدرا على الإنسان ان يتعلم من اخطاءه بعد ان يدفع اثمانا باهظة لأنه لا يريد التعلم من اخطاء الآخرين . فهذه ألمانيا فقدت قرابة ربع سكانها في حرب الثلاثين عاما المذهبية بين البروتستانت و الكاثوليك , لكنها تعلمت بعدها معنى الحرية الدينية , و هذه أوروبا دخلت حربا عالميتين بسبب النزعات القومية فقدت فيها قرابة الخمسين مليون روحا نتيجة هذا الأستقطاب , لتتعلم من ذلك قيمة السلم و لتبني على انقاض الحرب المدمرة إتحادها . و أذا كنا لا نريد التعلم من تجارب الغير فلنا في تاريخ الإسلام السياسي عشرات النماذج عن مساوئ التعصب و الإستقطاب المذهبي و تسييس الدين و التشدد و الغلو فيه مع كتم تعدد الاصوات و الافكار في الامة .

لهذا فقضية حمزة كاشغري ليست قضية معزولة , فهي قضية تمثل إمتحانا حقيقيا لنا . هل ننتصر لقيم السماحة و الرحمة و اللطف النبوية أم ننتصر لانفسنا المتعصبة باسم الإنتصار للنبي . هل نعترف بأهمية الحرية و الحوار كطريقة حضارية في حل المشكلات أن نكرس كما ذكرت سابقا منطق القوة على حساب قوة المنطق . ما الذي سنستفيده من قتل هذا الشاب غير اننا سنخلق محله ألف كاشغري آخر ؟؟ و ما إقتبستِهِ من كلام عن ضرورة التعامل بحكمة مع هذه المجموعات الشبابية و حسن الظن بهم و محاورتهم بهدوء هو الحل . لكن فاقد الشيء لا يعطيه و لا يمكن ان نتوقع من الخطاب الديني المهيمن في السعودية من ان يصلح نفسه بتلك البساطة خاصة بسبب إرتباطه العضوي مع السلطة هناك . و مع ذلك فهناك العديد من الاقلام و الوجوه و المفكرين و الشيوخ البارزين في السعودية ممن يعملون على مواجهة هذا التشدد و الغلو المذهبي . و هذا الفيديو كان مما صدر في بداية الازمة و فيه كلام نفيس عن سبب هذه الظاهرة و اهمية الحرية و تخلف الخطاب الديني "السلفي" العاجز عن محاورة تلك الأرواح الحائرة و المستغيثة .




https://www.safeshare.tv/w/xKwxBUrfGq

لهذا كله تجدينني أكثر إحتراما للشمري و عدنان إبراهيم و غيرهم حتى و إن كنت اختلف معهم في بعض الامور لأنهم يمتلكون شجاعة التصريح بما في نفوسهم و احسبهم أبعد عن التكلف و التزلف و اقرب للهدوء و الرصانة . لان المؤمن لا يهمه إرضاء الناس على حساب عقله و ضميره ... و لهذا احترم اكثر من يغرس شجرة أو يميط الاذى عن الطريق أو يتبرع لمدرسة أو لموقع ويكيبيديا و من يتنزه عن رمي الاوساخ و يتقن عمله و يحسن معاملة زبائنه . احترم هؤلاء اكثر ممن يثيرون الفوضى و الضجيج باسم الدين , لأن ذلك إن لم يكن من باب التصنع و الرياء فهو من باب الإنفعال الذي لا فائدة منه ... و إذا كان التفائل من الإيمان فالهدوء من سمات المؤمن ... "إن الإنسان خلق هلوعا إذا مسه الشر جزوعا و إذا مسه الخير منوعا" فما بال هؤلاء و قد مسهم الهلع و الجزع من تغريدة لشاب حائر . هل إيمانهم ضعيف لتلك الدرجة حتى يكون الحل الوحيد لحمايته هو قطع رقبة من يشكك به . لهذا مرة اخرى أعتقد ان جوهر الدين و التوحيد هو الاخلاق النابعة من الإيمان قبل ان تكون مراسيم الاعتقاد و تفصيلاتها التي لا فائدة منها و التي لا تعدو ان تكون تنطعا زائدا في الدين كما كانت تفعل اليهود من قبل ... و سيكون لي كلام حول رأيي في الزيادات في العقيدة التي يفرضونها على الناس و يكفرون بها في مشاركات لاحقة .

[ابن جبير]

السلام عليكم

يبدو انني لم أوصل جيدا و بوضوح عن ما أردت قوله . و ربما كان هذا بسبب الإيجاز أو سوء التعبير . لكنني لم أقصد أن أي تلميح أو تصريح

عن إنقياد أو تقليد و لم يخطر ذلك لي ببال . لانني على يقين من انني أخاطب عقلا مستقلا و متحررا . كل ما قصدته هو أن ما اكتبه هنا هو تعبير

عن قناعاتي . و بعض الأفكار تكون قناعات راسخة و بعضها تكون محل مراجعة و فحص و دراسة . لكن هذا ليس تشكيكا أو قول بالنسبية المطلقة

. و لست أريدك ان تشككي في ما ترينه و تحسين به بل العكس هو الذي أريده . لكن القضية لا تتعلق بأرادتي لأني كما قلت أجدك مستقلة التفكير . و

كما هو القول المشهور فأنا اعتقد أن قولي صواب و لولا ذلك لما قلته . لكنني فقط أترك دائما إحتمالا للخطأ حتى يكون الحوار و الاخذ و العطاء

ممكنا و حتى لا أقع في آفة التعصب التي أحذر منها . و حتى يكون الحوار خصبا , و ماعدا ذلك يبقى الإيمان بما نقول راسخا إن شاء الله .

أما بخصوص تسجيل عدنان إبراهيم , ربما لا اختلف كثيرا معه في توصيفه لحال بعض الناس ممن يتشبثون بما هم عليه من خطأ و مثل هؤلاء

وصفهم القرآن أيضا بأنهم "صم بكم عمي فهم لا يرجعون" ممن رفضوا دعوة الانبياء و من الكهنة و الرهبان . فهناك من الكبراء من يضل سبيل

العوام من المقلدين دون عقل . "وقالوا ربنا إنا أطعنا سادتنا وكبراءنا فأضلونا السبيل" ... لكن الأفضل عدم توجيه هذا الخطاب لشخص بعينه لأننا

لا نعلم ما في صدور الناس و ما هي دوافعهم و لا نعلم كيف ستكون خواتمهم . لكنها تبقى حقيقة عامة الافضل عدم تخصيصها بأسماء محددة . أو

حقيقة خطيرة يجب ان نحذر منها نحن لا ان نستخدمها للطعن في غيرنا . و الذي قد يشفع له في هذا التسجيل انه لم يذكر اسماء بعينها بل تكلم

بشكل عام و لكن دون تعميم على كل مخالف أو كل من اتصف بالمشيخة . و اعلم أن إهتزاز الثقة ببعض المشايخ قد يخلق عند البعض إهتزازا

بالثقة في الدين نفسه . لكن تقديسهم يخلق تدينا لا فائدة منه في كثير من الاحيان , لذا من الجيد التوسط بين الامرين . و لو انني على يقين ان هناك

من رجال الدين من يتاجر بالدين بوضوح .

و تعقيبا مختصرا (و لو أنه خارج الموضوع ) على تسجيل الشيخ أبو عرفة عن بشار و سوريا فشخصيا احكم على بشار و أتباعه من أفعالهم لا

اقوالهم . و لا يهمني إن كان علويا أو نصرانيا أو ملحدا أو مسلما . المسألة بالنسبة لي مسألة ظالم و مظلوم , قاتل و مقتول , مستكبر و مستضعف .

معتدي و معتدى عليه حتى و إن كان المعتدي مسلما و المعتدى عليه كافرا . و مع ذلك ما يحدث في سوريا فتنة كبيرة و موضوع شائك و محنة

مزلزلة أدعو الله أن يرفعها عن اهل الشام .

ملاحظة : لقد حاولت التبعيد بين الاسطر لكنها تخرج على هذه الحالة

[لينة نور]

السلام عليكم

اعتذر اذا ومن اجل هذا سوف احذف المشاركة ,شكرا على التوضيح .

وبالنسبة للملاحظة الاخيرة طبعا يحكم على الناس من افعالهم لا من اقوالهم .

.............................

أعتذر مرة أخرى ومن أجل أن يكون الحوار بيننا مبني على الصراحة التامة كتبت الذي كتبت وليس من باب تجاوز سوء الفهم بقدر اعطاء حرية اكثر للحوار فانا اثق بك ولم اشك في انك تلمح بل فهمت انك تقول ما سبق توضيحه في ما قد حذفت ولا مشكل لدي على الاطلاق من اجل ذالك كتبت بحرية ما قد بدر

بذهني وحسب نتيجة فهمي فذالك هو الذي وجدته في نفسي فعلا ولو لم اخبرك به كان سوف يجعل عندي عائقا في التحاور معك ... وقد بينتَ موضع الاشكال فعتبر كان لم يكن شيئ ونواصل الحوار كالمعتاد بل أفضل ان شاء الله ,وشكرا على مباعدتك للسطور هي اقل جمالا لكنها أسهل بالنسبة لي .

واظن انه دورك في اكمال الحوار انافي الانتظار .أرجو ان لا اكون قد أسات اليك ....كلامي كله عفوي ولم اكن غاضبة ابدا ولا مغتاضة.. عندما راجعت قولك مرارا وجدت اني اذيتك لكن والله كان ذالك دون قصد فعلا انا اسفة اردت ان اذكرك اني استخدم عقلي كثيرا فلا تقلق لاني فهمت انك تريد ان تقول لي

يجب ان لا تاخذي بكل افكاري لانها ربما تتعرض للتغير اذا ما وجدت ما هو اولى ان يقبل فيحدث ان تغير فكرة ما قد أوصلتها لي وأقنعتني بها يعني ياتي عليك يوم فتغيرها فتلوم نفسك على انك علمتنيها ولهذا أردت أن أطمانك واعفيك من المسؤولية .

[ابن جبير]

ذكرت في ما سبق رأيي في اولوية الإيمان على العقيدة . و العقيدة في الاصل لا يجب ان تكون غير الإيمان الذي تترجمه الأفعال و السلوكات . لكن المشكلة أن الكثير من

العقائد التي لا ينبني عليها إيمان و لا سلوك قد أقحمت في الدين بسبب الإسرائيليات و عوامل اخرى كثيرة . لذا سأكمل الحديث هنا عن مشكلة الزيادة في العقائد التي صرنا

ندافع عليها و نكفر منكرها . و الامثلة على ذلك كثيرة لكنني سأقدم هنا مثالا واحدا يتعلق بمعجزات النبي التي تنسب إليه .

لنفترض أن احدهم ينكر أن للنبي محمد صلى الله عليه و سلم معجزات حسية كما تنقل لنا كتب السير و التاريخ . و أنه يعتقد أن تلك المعجزات حتى و لو كانت حقيقة فهي لا

تصلح للإستدلال على نبوته . لأن المعجزات الحسية تصلح لتكون حجة على من رآها و لا يصح أن تكون حجة على من جاء بعدهم . أي أن فعاليتها و حجيتها محدودة

بالزمان و المكان . لهذا فمعجزة آخر الانبياء يجب أن تكون مخالفة للمعجزات الحسية و مستمرة بعده . و على هذا الأساس يكون القرآن وحده معجزة الإسلام . نصا يخاطب

فينا العقل لا الحواس ... و كما يبدو من هذا الرأي فصاحبه مسلم يشهد أن لا إله إلا الله و أن محمدا رسول الله و يؤمن بالقرآن و يصلي و يصوم و يؤدي الزكاة و يحج

البيت لكنه لا يؤمن بالمعجزات الحسية للنبي و يشكك في النصوص التي تتحدث عنها و يرى انها لا تثبت لأدلة معينة يراها . و قبل أن اناقش المثال و حجج كل طرف

بمزيد من التفصيل . دعينا نرى ما هو موقف الغير من هذا الرأي . هل يعد صاحبه كافرا خارجا من الملة لانه انكر معلوما من الدين بالضرورة و بالتالي مرتدا يجب قتله

و قتل كل من قال برأيه و اصر عليه أم ان مخالفته للرأي الشائع في هذه المسألة لا تخرجه من ملة الإسلام و لا تبرر الحكم عليه بالردة و القتل . و أنا أراهن أن صاحب

هذا الرأي سيلقى معاملة لا تختلف كثيرا عن المعاملة التي تلقاها كاشغري من بعض المسلمين , فسيتهم في دينه و سيوصف بالكفر و لهذا الغرض خصيصا سأقوم بفتح

موضوع منفصل حول الأمر في المنتدى الإسلامي (قسم العقيدة و التوحيد) لكي لا يكون كلامي هنا نظريا فقط . سنقوم بتجربة و سنرى كيف ستكون نتيجتها لنحلل

بعدها ردود الافعال و أنواعها و طبيعتها و بواعثها , و أنا هنا أدعي ان هناك مشكلة حقيقة يعاني منها المسلمون بخصوص فهمهم للدين و تعاملهم مع نصوصه . و لهذا أردت

أن اقدم مثالا عمليا لنقترب اكثر و نلمس ما ذكرته مرارا من أن مشكلة المسلمين ليست في ترك الدين بل في عدم فهم الدين فالتدين كما يدعى إليه الآن لن يكون حلا للمشكلة

بل سيفاقمها .

و لا أريد من هذا المثال أن اقحمك أو اقحم نفسي في جدالات جانبية لا ضرورة لها مع كثير من أعضاء المنتدى . لكنه فقط مثال أريد من خلاله أن ابين وجهة نظر معينة

حول مفهومي الإيمان و العقيدة و حول تعصب الناس للعقائد (الفرعية و الدخيلة) على حساب الإيمان . و سيكون لي كلام في المسألة بمزيد من التفصيل كما ذكرت حتى لا

تبقى مبهمة و غامضة . و لو أن المسألة في حد ذاتها ليست غاية النقاش بل مثالا فقط لتوضيح وجهة نظر اوسع أريد الدفاع عنها . (يتبع إن شاء الله)

[لينة نور]

السلام عليكم

وهو كذلك أخي .

[ابن جبير]

السلام عليكم

أرى ان موضوع المعجزات الحسية بدا يتحرك رغم أننا لم نناقش بعدُ كل جوانبه خاصة المتعلق منها بالروايات . لكن كما سبق أن وضحت فالموضوع ليس إلا مثالا عن

تضخم منظومة العقائد التي لا ضرورة لها , بل التي قد تخالف روح القرآن و نصه على حساب الإيمان . و لهذا نجد من المسلمين من يضلل و يكفر بعضهم بعضا بسبب

الخلاف حول رؤية الله يوم القيامة أو خلافهم حول فهم بعض آيات الصفات و يحاربون بعضهم بعضا لأتفه الأسباب و خير دليل على ذلك ما حدث تاريخيا بسبب

الخلاف حول خلق القرآن. و بالنسبة لعوام المسلمين لا يهم إن كان القرآن مخلوقا أو غير مخلوق , بل لا يكادون يطرحون السؤال و لا يفكرون فيه أو في معانيه . القرآن هو

كلام الله و إنتهى الامر . لكن عندما تطغى العقيدة كمراسيم أيمان و لوائح تفرض على الناس كما هو في مرسوم العقيدة القادرية سيضعف الإيمان و يحل محله التدين الزائف و

التعصب للعقيدة و العنف ضد الآخر . و بالعودة لأواخر العصر العباسي (تاريخ بغداد بالخصوص) سنجد تزايد العنف المذهبي قد تزامن مع طغيان الاهتمام بالعقيدة على

حساب الإيمان و هي الفترة التي بدا فيها التراجع و التقهقر الذي أوصلنا لما نحن عليه الآن . (تبقى هذه وجهة نظري و قراءتي للتاريخ) . وجهة نظر ترى أن على المسلمين أن

يعودوا إلى الدين في صورته البسيطة و النقية الخالية من التعقيد و الإضافات. إسلام القرآن حيث الامة أمة واحدة غير منقسمة بسبب خلافات مذهبية و عقائدية ذات منشأ

سياسي و حيث الإيمان يورث العمل و إنطلاق الفكر و طاقات الإبداع .

المشكلة لدى الكثيرين هي أنه يثقل عليهم ترك ما أعتقدوا لمدة طويلة أنه أصل من أصول الدين . و هم احرار في ذلك . رغم أن ما يلزم عن ذلك هو تكفير و تضليل بعضنا

بعضا , فكلما زادت تفاصيل الاعتقاد زادت إمكانية الخلاف عليها , و بما اننا نعتبرها أصولا فهذا سيوقعنا في تضليل و تكفير الآخرين . رغم أن هذه العقائد الفرعية لا تثبت

بنصوص قطعية و بعضها مخالف للقرآن نصا و روحا كما سبق .

لكن الاخطر هو أن إصرار البعض على التمسك بهذه العقائد أو بعض الأحكام الفقهية أو النصوص و محاولة فرضها على الناس و جعلها جزء من الدين قد يدفع بعض الشباب

الذي يرفض تعطيل ملكة الفكر إلى الحيرة ثم الاعتراض كما هو حال كاشغري . و أنا على يقين ان الكثير من المسلمين يسمعون بعض الروايات عن النبي أو امور تنسب إليه

فلا يستسيغونها , بل و يكون شعورهم الاول هو الصدمة . لكنهم في الاغلب يضطرون للتسليم بها ثم يحاولون تبريرها إنقيادا للغالبية التي تعتقد بها . و ظنا منهم أن الشك في

نص فرعي قد يوقع في الكفر . أو انهم يتجاهلونها . و انا اقول لك بصراحة أن بعض النصوص تظهر النبي ذو شخصية متناقضة جدا , بل تجعل الدين نفسه متناقضا . و في

الواقع نحن قادرون على إزالة اللبس و التناقض بسهولة . لكن تقديس التراث و كلام القدماء يجعل تلك المحاولات تبدو و كأنها بدعة و ضلال و تشكيك في الدين , رغم انه

تشكيك في نصوص ظنية الثبوت و في طريقة ما في فهم الدين .

و سوف اقدم لاحقا إن شاء الله امثلة على ذلك لقضايا يعتبرها الكثير من اصول الدين. (يتبع إن شاء الله)

[لينة نور]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن جبير

السلام عليكم

أرى ان موضوع المعجزات الحسية بدا يتحرك رغم أننا لم نناقش بعدُ كل جوانبه خاصة المتعلق منها بالروايات . لكن كما سبق أن وضحت فالموضوع ليس إلا مثالا عن



تضخم منظومة العقائد التي لا ضرورة لها , بل التي قد تخالف روح القرآن و نصه على حساب الإيمان . و لهذا نجد من المسلمين من يضلل و يكفر بعضهم بعضا بسبب



الخلاف حول رؤية الله يوم القيامة أو خلافهم حول فهم بعض آيات الصفات و يحاربون بعضهم بعضا لأتفه الأسباب و خير دليل على ذلك ما حدث تاريخيا بسبب



الخلاف حول خلق القرآن. و بالنسبة لعوام المسلمين لا يهم إن كان القرآن مخلوقا أو غير مخلوق , بل لا يكادون يطرحون السؤال و لا يفكرون فيه أو في معانيه . القرآن هو



كلام الله و إنتهى الامر . لكن عندما تطغى العقيدة كمراسيم أيمان و لوائح تفرض على الناس كما هو في مرسوم العقيدة القادرية سيضعف الإيمان و يحل محله التدين الزائف و



التعصب للعقيدة و العنف ضد الآخر . و بالعودة لأواخر العصر العباسي (تاريخ بغداد بالخصوص) سنجد تزايد العنف المذهبي قد تزامن مع طغيان الاهتمام بالعقيدة على



حساب الإيمان و هي الفترة التي بدا فيها التراجع و التقهقر الذي أوصلنا لما نحن عليه الآن . (تبقى هذه وجهة نظري و قراءتي للتاريخ) . وجهة نظر ترى أن على المسلمين أن



يعودوا إلى الدين في صورته البسيطة و النقية الخالية من التعقيد و الإضافات. إسلام القرآن حيث الامة أمة واحدة غير منقسمة بسبب خلافات مذهبية و عقائدية ذات منشأ



سياسي و حيث الإيمان يورث العمل و إنطلاق الفكر و طاقات الإبداع .

المشكلة لدى الكثيرين هي أنه يثقل عليهم ترك ما أعتقدوا لمدة طويلة أنه أصل من أصول الدين . و هم احرار في ذلك . رغم أن ما يلزم عن ذلك هو تكفير و تضليل بعضنا



بعضا , فكلما زادت تفاصيل الاعتقاد زادت إمكانية الخلاف عليها , و بما اننا نعتبرها أصولا فهذا سيوقعنا في تضليل و تكفير الآخرين . رغم أن هذه العقائد الفرعية لا تثبت



بنصوص قطعية و بعضها مخالف للقرآن نصا و روحا كما سبق .

لكن الاخطر هو أن إصرار البعض على التمسك بهذه العقائد أو بعض الأحكام الفقهية أو النصوص و محاولة فرضها على الناس و جعلها جزء من الدين قد يدفع بعض الشباب



الذي يرفض تعطيل ملكة الفكر إلى الحيرة ثم الاعتراض كما هو حال كاشغري . و أنا على يقين ان الكثير من المسلمين يسمعون بعض الروايات عن النبي أو امور تنسب إليه



فلا يستسيغونها , بل و يكون شعورهم الاول هو الصدمة . لكنهم في الاغلب يضطرون للتسليم بها ثم يحاولون تبريرها إنقيادا للغالبية التي تعتقد بها . و ظنا منهم أن الشك في


نص فرعي قد يوقع في الكفر . أو انهم يتجاهلونها . و انا اقول لك بصراحة أن بعض النصوص تظهر النبي ذو شخصية متناقضة جدا , بل تجعل الدين نفسه متناقضا . و في



الواقع نحن قادرون على إزالة اللبس و التناقض بسهولة . لكن تقديس التراث و كلام القدماء يجعل تلك المحاولات تبدو و كأنها بدعة و ضلال و تشكيك في الدين , رغم انه



تشكيك في نصوص ظنية الثبوت و في طريقة ما في فهم الدين .

و سوف اقدم لاحقا إن شاء الله امثلة على ذلك لقضايا يعتبرها الكثير من اصول الدين. (يتبع إن شاء الله)

السلام عليكم

اني متابعة لما يدور حرف بحرف ..تمنيت دخول بعض الاعظاء الذي أحسبهم يثرون الموضوع على أساس المثال

لكن على ما يبدو لم ينتبهو الى ذلك أو منعهم الخوف من التورط لان المسالة في حد ذاتها لم يجزم فيها بعد ...

اوافقك في كل ما قلته في نصك الاخير وانتظر البقية ان شاء الله .

لكن أطلب منك مشاهدة هذاان لم تكن قد شاهدته بعد , ولا تستغرب كل ما عليك التدقيق في كل كلمة وحرف وحركة

بين الوحش والطفلة وياتي النقاش بعد ذلك ان شاء الله . [ monstres et compagnies ] من البداية الى أخر لقطة .

وأفظل لو أنك تشاهده باللغة الفرنسية يكون أفظل ...الترجمة جيدة .

[ابن جبير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صحرانور

لكن أطلب منك مشاهدة هذاان لم تكن قد شاهدته بعد , ولا تستغرب كل ما عليك التدقيق في كل كلمة وحرف وحركة

بين الوحش والطفلة وياتي النقاش بعد ذالك ان شاء الله . [ monstres et compagnies ] من البداية الى أخر لقطة .

وأفظل لو أنك تشاهده باللغة الفرنسية يكون أفظل ...الترجمة جيدة .

أين الرابط

[ابن جبير]

السلام عليكم

كنت في المشاركة السابقة قد ذكرت أنني سأعطي بعض الامثلة عن امور يعتقد الكثير أنها من اصول الدين في حين أن هناك الكثير من الأسباب و الاعتبارات لمراجعتها

و إعادة النظر فيها . و حدث مصادفة أن طُرح الامس موضوع بهذا الخصوص قدم فيه صاحبه ما يراه أنها ادلة على عدم شرعية حد الرجم . و لأنني اطللت على

المنتدى لمدة قصيرة (بسبب إنشغالي) لم انتبه للموضوع حتى تم إغلاقه لسبب غير معروف . أرجو إن كان لديك وقت الإطلاع على الموضوع و على الردود و ان اسمع

رأيك أو انطباعك الأولي حوله .

تم تحميل و مشاهدة

Monstres et compagnies

الفيلم ممتاز . مشوق و مؤثر و هادف . استمتعت كثيرا بمشاهدته

[لينة نور]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن جبير

السلام عليكم

كنت في المشاركة السابقة قد ذكرت أنني سأعطي بعض الامثلة عن امور يعتقد الكثير أنها من اصول الدين في حين أن هناك الكثير من الأسباب و الاعتبارات لمراجعتها



و إعادة النظر فيها . و حدث مصادفة أن طُرح الامس موضوع بهذا الخصوص قدم فيه صاحبه ما يراه أنها ادلة على عدم شرعية حد الرجم . و لأنني اطللت على



المنتدى لمدة قصيرة (بسبب إنشغالي) لم انتبه للموضوع حتى تم إغلاقه لسبب غير معروف . أرجو إن كان لديك وقت الإطلاع على الموضوع و على الردود و ان اسمع




رأيك أو انطباعك الأولي حوله .

تم تحميل و مشاهدة

monstres et compagnies

الفيلم ممتاز . مشوق و مؤثر و هادف . استمتعت كثيرا بمشاهدته

السلام عليكم

بخصوص السطر الاول ,نعم أخي كما ترى من الافظل أن نكون واثقين مما نقول , اما الشطر الثاني لست ادري عن أي موضوع تتكلم يبدو أنك نسيت

الرابط .

حسن دلني عليه وسوف أرى ان شاء الله أن كنت قادرة على ذلك .

يسعدني استمتاعك بالفلم سوف نرى في ما بعد طريقة مناقشته أتكون هنا أم نفتح لها موضوعا منفردا لنتكلم فيه عن قضية الخوف والتسليم ونتائج

مجريات الاحداث بكل تفاصيلها .


السلام عليكم

شكرا شكرا شكرا أخي جبير وجزاك الله عني خيرا .

سبق وكتبت أشياء من أجل أن أعود اليها كي اخذ منها أمثلة لاثراء الموضوع وحذفت بعض الكلام وعدلت أخر لاسباب ....

المهم وفقك الله الى ما يحبه ويرضاه وبارك لك في عملك وحياتك وأسعدك باهلك .

استفدت منك كثيرا .

[أشرف777]

السلام عليكم
التكقير هذا ما ناله علماء الغمة هذه الأيام من فضل

و الله إني لأستحي من الله عندما أسمع وزير خارجية روسيا سيرغي لافروف حفظه الله يحذر من تأجيج نار الفتنة الطائفية و التقتيل ...

لكن هناك هدف وراء كل تفجير أو تكفير
لدي العديد من المدونات بلغتين أجنبيتن و كل مرة أقول بأن الإسلام دين حب و سلام إلا و يحدث تفجير يقتل 50 أو 100 شخص ضربة واحدة فيتدخل أحدهم ليقول لي نعم و المجازر التي تحدث في بلدانكم أكبر دليل

هل تعلم أنني الأن في حوار مع شاب من بلد هربي يريد أن يرتد عن دينه لأنه صار يرى في القرآن أداة قتل ؟

آلاف الكتب الدينية تطبع يوميا و مئات القنوات الدينية لكن بتفجير واحد و بفتوى واحدة من نوع أقتلوه و دمه في رقبتي ينكس كل شيء و هذا ما يريدونه بالظبط لأنهم ليسوا مسلمون أصلا


عن يحيى بن سعيد عن محمد بن إبراهيم بن الحارث التيمي عن أبي سلمة بن عبد الرحمن عن أبي سعيد قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : " يخرج فيكم قوم تحقرون صلاتكم مع صلاتهم ، وصيامكم مع صيامهم ، وأعمالكم مع أعمالهم ، يقرءون القرآن ولا يجاوز حناجرهم يمرقون من الدين مروق السهم من الرمية تنظر في النصل فلا ترى شيئا ، وتنظر فيالقدح فلا ترى شيئا ، وتنظر في الريش فلا ترى شيئا ، وتتمارى في الفوق "
الحديث على ما في الموطأ .

[لينة نور]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أشرف777

السلام عليكم
التكقير هذا ما ناله علماء الغمة هذه الأيام من فضل

و الله إني لأستحي من الله عندما أسمع وزير خارجية روسيا سيرغي لافروف حفظه الله يحذر من تأجيج نار الفتنة الطائفية و التقتيل ...

لكن هناك هدف وراء كل تفجير أو تكفير
لدي العديد من المدونات بلغتين أجنبيتن و كل مرة أقول بأن الإسلام دين حب و سلام إلا و يحدث تفجير يقتل 50 أو 100 شخص ضربة واحدة فيتدخل أحدهم ليقول لي نعم و المجازر التي تحدث في بلدانكم أكبر دليل

هل تعلم أنني الأن في حوار مع شاب من بلد هربي يريد أن يرتد عن دينه لأنه صار يرى في القرآن أداة قتل ؟

آلاف الكتب الدينية تطبع يوميا و مئات القنوات الدينية لكن بتفجير واحد و بفتوى واحدة من نوع أقتلوه و دمه في رقبتي ينكس كل شيء و هذا ما يريدونه بالظبط لأنهم ليسوا مسلمون أصلا


عن يحيى بن سعيد عن محمد بن إبراهيم بن الحارث التيمي عن أبي سلمة بن عبد الرحمن عن أبي سعيد قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : " يخرج فيكم قوم تحقرون صلاتكم مع صلاتهم ، وصيامكم مع صيامهم ، وأعمالكم مع أعمالهم ، يقرءون القرآن ولا يجاوز حناجرهم يمرقون من الدين مروق السهم من الرمية تنظر في النصل فلا ترى شيئا ، وتنظر فيالقدح فلا ترى شيئا ، وتنظر في الريش فلا ترى شيئا ، وتتمارى في الفوق "
الحديث على ما في الموطأ .

السلام عليكم

اوافقك في بعض كلامك لكن لااوافقك في [ ليسو مسلمين أصلا ] الله أعلم بحالهم .

[أشرف777]

فعلا أختي الكريمة صحر
أستغفر الله و أتوب إليه إن كانوا مسلمين

بارك الله فيك و جازاك الله عني خيرا