الى أهل التربية (التربويين)

[saiid2009]

أولا أهنيء كل المعلمين وأساتذة الأساسي بادماجهم في رتبتي استاذ ابتدائي واستاذ المتوسط بعدما أنهكتهم رتبة والمصطلح المقيت "" آيل للزوال """
أما السادة الذين يحملون شهادات جامعية وخاصة منهم الذين ظلمهم ادماج 2002/2003م وقد عملوا كأساتذة ومعلمين لفترة تتراوح بين 6سنوات الى أزيد من10سنوات فقد ظلمتهم الوزارة والنقابة والوظيف العمومي لأن ، الآن الوزارة تريد تسوية وضعية من ظلموا في التربية في وقت سابق
ولكن الآن من هم في المقدمة وعلى رأس النقابات لايحملون شهادات جامعية بل يحملون خبرة فلابد من الدفاع عن الخبرة ولو بخداع القاعدة من يحملون تلك الشهادات ، بيد أن العقل البشري والعالم كله يفضل الشهادة ولاحديث عن الخبرة لماذا،
لأن العامل = عمل بأجر (في القانون العمل ومن جهة أخرى يقول قانونهم أن أي موظف على عاتق الدولة تكوينه وتحسين مستواه فكيف لمن وفر على الدولة التعب والمصاريف واجتهد لنفسه وكان له المراد
تناقض = تناقض
اخواني ابحثوا في كل العلوم وابحثوا في القرآن الكريم أن الله خلق العقل لكي لايقبل التناقض في نفس الوقت
وكذلك
في ستون حزبا هل يوجد تناقض ولو كلمتين لن تجد التناقض لأن الله خالق هذا العقل
لكن النفس البشرية لحسدها تقبل وتوهم العقل بهذا التناقض
فلم أهضم فكرة السيد عمراوي بأن يقول عبارة لامعنى لها في حق شريحة من حاملي شهادات وقد عملوا في حقل التربية لفترة طويلة بخبرة معتبرة ولما يسأل السيد عمراوي عنهم فيقول لاحديث الآن عنهم بل يجب ان يغيروا هم الوضع
وكأنه يريد من هؤلاء المساعدين تكوين لجنة خاصة وطنية للدفاع عن أنفسهم ولا دخل للنقابات بذلك فالأمر يهم الخبرة ولايهمالشهادة
فلواأدرجنافي الموقع العالمي استطلاع لرأي وطرحالسؤال بهذه الصيغة : ما الفرق بين الخبرة المهنية والشهادة؟
هل يتساوى أصحاب الخبرة بمن يحملون شهادات؟
وهل يمكن اعتبار الخبرة أفضل من الشهادة في الجانب الترقية؟
لقالوا (القور) أي النصارى مايلي وهم أهل الفكر والعلم : اننا نحترم حاملي الشهادات الأكادمية وتقديرا لهاته الشهادة يفضل أن يرقى أصحاب الشهادات ولايجوز أننقدم أصحابالخبرة لأنهاتكتسب في مدةوجيزة ويحملها أي واحد يقوم بعمل سواء اجتهد أم لا
لكن الذي يحمل الشهادة فقد حاز عنها الا المجتهدون والمثابرون فلا يمكن أن يحملها طالب ضعيف المستوى
فنحن متأكدين أن من يحمل الشهادة أفضل بكثير من حرم منها
فالمتسرب من الثانوي والاكمالي لايمكن أن يتساوى مع حامل شهادات أكادمية والا نجد حارسا طبيبا جراحا بالخبرة
وحارس في المطار بخبرته يقود طائرة وهلم جرا

[bouzidsaido]

merciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiiiiiiiii

[ayache1212]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saiid2009

أولا أهنيء كل المعلمين وأساتذة الأساسي بادماجهم في رتبتي استاذ ابتدائي واستاذ المتوسط بعدما أنهكتهم رتبة والمصطلح المقيت "" آيل للزوال """
أما السادة الذين يحملون شهادات جامعية وخاصة منهم الذين ظلمهم ادماج 2002/2003م وقد عملوا كأساتذة ومعلمين لفترة تتراوح بين 6سنوات الى أزيد من10سنوات فقد ظلمتهم الوزارة والنقابة والوظيف العمومي لأن ، الآن الوزارة تريد تسوية وضعية من ظلموا في التربية في وقت سابق
ولكن الآن من هم في المقدمة وعلى رأس النقابات لايحملون شهادات جامعية بل يحملون خبرة فلابد من الدفاع عن الخبرة ولو بخداع القاعدة من يحملون تلك الشهادات ، بيد أن العقل البشري والعالم كله يفضل الشهادة ولاحديث عن الخبرة لماذا،
لأن العامل = عمل بأجر (في القانون العمل ومن جهة أخرى يقول قانونهم أن أي موظف على عاتق الدولة تكوينه وتحسين مستواه فكيف لمن وفر على الدولة التعب والمصاريف واجتهد لنفسه وكان له المراد
تناقض = تناقض
اخواني ابحثوا في كل العلوم وابحثوا في القرآن الكريم أن الله خلق العقل لكي لايقبل التناقض في نفس الوقت
وكذلك
في ستون حزبا هل يوجد تناقض ولو كلمتين لن تجد التناقض لأن الله خالق هذا العقل
لكن النفس البشرية لحسدها تقبل وتوهم العقل بهذا التناقض
فلم أهضم فكرة السيد عمراوي بأن يقول عبارة لامعنى لها في حق شريحة من حاملي شهادات وقد عملوا في حقل التربية لفترة طويلة بخبرة معتبرة ولما يسأل السيد عمراوي عنهم فيقول لاحديث الآن عنهم بل يجب ان يغيروا هم الوضع
وكأنه يريد من هؤلاء المساعدين تكوين لجنة خاصة وطنية للدفاع عن أنفسهم ولا دخل للنقابات بذلك فالأمر يهم الخبرة ولايهمالشهادة
فلواأدرجنافي الموقع العالمي استطلاع لرأي وطرحالسؤال بهذه الصيغة : ما الفرق بين الخبرة المهنية والشهادة؟
هل يتساوى أصحاب الخبرة بمن يحملون شهادات؟
وهل يمكن اعتبار الخبرة أفضل من الشهادة في الجانب الترقية؟
لقالوا (القور) أي النصارى مايلي وهم أهل الفكر والعلم : اننا نحترم حاملي الشهادات الأكادمية وتقديرا لهاته الشهادة يفضل أن يرقى أصحاب الشهادات ولايجوز أننقدم أصحابالخبرة لأنهاتكتسب في مدةوجيزة ويحملها أي واحد يقوم بعمل سواء اجتهد أم لا
لكن الذي يحمل الشهادة فقد حاز عنها الا المجتهدون والمثابرون فلا يمكن أن يحملها طالب ضعيف المستوى
فنحن متأكدين أن من يحمل الشهادة أفضل بكثير من حرم منها
فالمتسرب من الثانوي والاكمالي لايمكن أن يتساوى مع حامل شهادات أكادمية والا نجد حارسا طبيبا جراحا بالخبرة
وحارس في المطار بخبرته يقود طائرة وهلم جرا

يبدوا يا اخي ان لديك عقدة من اصحاب الخبر ة---------------اتمنى ان اكون مخطئا ----

يا سيدي لو تسافر وترى في كل بلدان العالم ---------------يعملون و يطلبون اصحاب الخبرة الطويلة و خصوصا في التعليم

يوجد الكثير من الجزائريين من اصحاب الخبرة القدامى يدرسون في بلدان كثيرة ------في عدة مجالات منها التربية-----

على سبيل المثال لا الحصر ------لدي صديق استاذ تعليم اساسي درس في المعهد التكنولوجي يدرس الان في دولة اوروبية راقية تقدس العلم و تحترمه ------

واضيف لك ان زوجته كذلك تدرس معه في اختصاص الانجليزية -------------------------انها الكفاءة الاستاذية و فقط-----

هذه الدول لا تلعب يا سيدي بمصير ابنائها حتى تسند هذا المنصب لهم ؟------لولم تكن لهما كفاءة ------

نحن لسنا ضد الشهادة فهي الاساس ----------------------ولكن الحق المكتسب لا يمكن الغاءه هكذا بجرة قلم ------

نتمنى لكم دوام الصحة و العافية -----------------وشكرا

[zma28]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saiid2009

أولا أهنيء كل المعلمين وأساتذة الأساسي بادماجهم في رتبتي استاذ ابتدائي واستاذ المتوسط بعدما أنهكتهم رتبة والمصطلح المقيت "" آيل للزوال """
أما السادة الذين يحملون شهادات جامعية وخاصة منهم الذين ظلمهم ادماج 2002/2003م وقد عملوا كأساتذة ومعلمين لفترة تتراوح بين 6سنوات الى أزيد من10سنوات فقد ظلمتهم الوزارة والنقابة والوظيف العمومي لأن ، الآن الوزارة تريد تسوية وضعية من ظلموا في التربية في وقت سابق
ولكن الآن من هم في المقدمة وعلى رأس النقابات لايحملون شهادات جامعية بل يحملون خبرة فلابد من الدفاع عن الخبرة ولو بخداع القاعدة من يحملون تلك الشهادات ، بيد أن العقل البشري والعالم كله يفضل الشهادة ولاحديث عن الخبرة لماذا،
لأن العامل = عمل بأجر (في القانون العمل ومن جهة أخرى يقول قانونهم أن أي موظف على عاتق الدولة تكوينه وتحسين مستواه فكيف لمن وفر على الدولة التعب والمصاريف واجتهد لنفسه وكان له المراد
تناقض = تناقض
اخواني ابحثوا في كل العلوم وابحثوا في القرآن الكريم أن الله خلق العقل لكي لايقبل التناقض في نفس الوقت
وكذلك
في ستون حزبا هل يوجد تناقض ولو كلمتين لن تجد التناقض لأن الله خالق هذا العقل
لكن النفس البشرية لحسدها تقبل وتوهم العقل بهذا التناقض
فلم أهضم فكرة السيد عمراوي بأن يقول عبارة لامعنى لها في حق شريحة من حاملي شهادات وقد عملوا في حقل التربية لفترة طويلة بخبرة معتبرة ولما يسأل السيد عمراوي عنهم فيقول لاحديث الآن عنهم بل يجب ان يغيروا هم الوضع
وكأنه يريد من هؤلاء المساعدين تكوين لجنة خاصة وطنية للدفاع عن أنفسهم ولا دخل للنقابات بذلك فالأمر يهم الخبرة ولايهمالشهادة
فلواأدرجنافي الموقع العالمي استطلاع لرأي وطرحالسؤال بهذه الصيغة : ما الفرق بين الخبرة المهنية والشهادة؟
هل يتساوى أصحاب الخبرة بمن يحملون شهادات؟
وهل يمكن اعتبار الخبرة أفضل من الشهادة في الجانب الترقية؟
لقالوا (القور) أي النصارى مايلي وهم أهل الفكر والعلم : اننا نحترم حاملي الشهادات الأكادمية وتقديرا لهاته الشهادة يفضل أن يرقى أصحاب الشهادات ولايجوز أننقدم أصحابالخبرة لأنهاتكتسب في مدةوجيزة ويحملها أي واحد يقوم بعمل سواء اجتهد أم لا
لكن الذي يحمل الشهادة فقد حاز عنها الا المجتهدون والمثابرون فلا يمكن أن يحملها طالب ضعيف المستوى
فنحن متأكدين أن من يحمل الشهادة أفضل بكثير من حرم منها
فالمتسرب من الثانوي والاكمالي لايمكن أن يتساوى مع حامل شهادات أكادمية والا نجد حارسا طبيبا جراحا بالخبرة
وحارس في المطار بخبرته يقود طائرة وهلم جرا

لكن الذي يحمل الشهادة فقد حاز عنها الا المجتهدون والمثابرون فلا يمكن أن يحملها طالب ضعيف المستوى
فنحن متأكدين أن من يحمل الشهادة أفضل بكثير من حرم منها
فالمتسرب من الثانوي والاكمالي لايمكن أن يتساوى مع حامل شهادات أكادمية والا نجد حارسا طبيبا جراحا بالخبرة
وحارس في المطار بخبرته يقود طائرة وهلم جرا
أ هذه هي النتيجة التي أوصلتك إليها شهادتك ، فتبا لك و لشهادتك ، تقارن الفيل بالفأر ( طبيب جراح - أو طيار بحارس مستشفى و مطار )، لن أزيد عليك أكثر من هذا و إلاّ ندمت على اليوم الذي ولدت فيه. لا تعرف حتى المقارنة
أمر خطير جدا .

[abk46]

مع احتراماتي للجميع. أود أن أعرف هذا الذي درس من تحصل على الشهادة هل هو متحصل على الشهادة أم متسرب من الثانوية و الاكمالية.

[rafik70]

معك الف حق يا صاحب المقال
وطبعا انتظر النقد من الذين لا يحسنون غير النقدوالانتقاد هذه هي تجربتهم

[الطيب ب]

النقد: أنصحك إذا كان مازلت شاب و في كامل قواك غادر التعليم قبل أن يجذبك

[thuder1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطيب ب

النقد: أنصحك إذا كان مازلت شاب و في كامل قواك غادر التعليم قبل أن يجذبك

هذا من رأيي كم نصحت من شاب أن لايأتي للتعليم. مهمة شاقة فعلا ولا ينال فاعلها الا صداع في الرأس.

[عبد الله 66]

عافاك الله أخي ربي يشفيك

[zaki amor]

حقيقة الامر ان كل من ضاقت به السبل يتجه الى التعليم

[s.bouf]

je suis pef j'ai 3 licence experience 22ans le diplome aujourd'hui se vende dans les marchés pas comme autre fois situ a besoin je t'emporterai 1 ou 2 pour classer dans la 17 et si vous avez un diplome etcompétent pourquoi venir a l'enseignement allez ala nasa ou faire des recherche a l'université hooooooooooooooo

[أبوعبد الحكيم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة s.bouf

je suis pef j'ai 3 licence experience 22ans le diplome aujourd'hui se vende dans les marchés pas comme autre fois situ a besoin je t'emporterai 1 ou 2 pour classer dans la 17 et si vous avez un diplome etcompétent pourquoi venir a l'enseignement allez ala nasa ou faire des recherche a l'université hooooooooooooooo

رد جميل بارك الله فيك

[وقت]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة s.bouf

je suis pef j'ai 3 licence experience 22ans le diplome aujourd'hui se vende dans les marchés pas comme autre fois situ a besoin je t'emporterai 1 ou 2 pour classer dans la 17 et si vous avez un diplome etcompétent pourquoi venir a l'enseignement allez ala nasa ou faire des recherche a l'université hooooooooooooooo

كلام مشين و متناقض ايضا

لماذا ذهبت تلهث خلف ثلاثة ليسانس كما تقول ..لما انت مؤمن و تحتقر الديبلومات !!!

طيب هناك من اشترى الديبلومات مثلك من المرشي

و هناك من نالها و تعذب من اجل الحصول عليها ...فهل نضرب بشهادته عرض الحائط فقط لانك قد اشتريت ثلاثة ديبلومات من المرشي ؟؟!!

[yacin18]

لك الحق فيما قلت ياخي فالشهادة هي الاساس اما الدي يقول له له صديق يعمل في الخارج بخبرته اقول له انا ايضا لدي صديق يدرس الانجليزية في كندا ولكن لم يقبل الا بعد ان اعادوا رسكلته وتكوينه واصبح يحمل الشهادة التي تسمح له بالعمل في التعليم هذا ولدي اخي ايضا حامل لشهادة مهندس اعلام الي ورغم ذلك اعيد تكوينه وهوالان في السنة الثالثة من التكوين اضافة الى انه لم يعد يسمح للمهاجرين الا لحاملي الشهاداة العليا . اما ان نعتبر المعيد لعدة سنوات في شهادة الباكلوريا ولم يتحصل عليا بخبرته سنوات الاعادة كالحاصل عليها فهو ليس من المعقول ان تمنح له شهادة الباكلوريا بالاقدمية..اضافة الى انالانسان في ميدان التعليم يفترض فيه الجهد والتعلم والتكوين فلماذا لم يسعى هذا الذبي لم يتحصل على الشهادة في سنوات عمله للحصول عليها ولماذا لم يرفع من تكوينه وبقي في نفس مستواه رغم اهمية التكوين بالنسبة لعمله..انا لست شابا بل شيبا ولدي اكثر من 22سنة في مختلف مراحل التعليم في المتوسط وفي الثاني وفي الجامعة لم اتحصل على الباكلوريا في سنوات الاولى لان الباكلوريا كانت في تلك الفترة شهادة ليست في متناول الجميع ولكن بالارادة والرغبة في النجاح تحصل عليها وانا عامل في المتوسط وخريخ المعهد التكنولوجي ثم خريج المدرسة العليا لللاساتذة

[ayache1212]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yacin18

لك الحق فيما قلت ياخي فالشهادة هي الاساس اما الدي يقول له له صديق يعمل في الخارج بخبرته اقول له انا ايضا لدي صديق يدرس الانجليزية في كندا ولكن لم يقبل الا بعد ان اعادوا رسكلته وتكوينه واصبح يحمل الشهادة التي تسمح له بالعمل في التعليم هذا ولدي اخي ايضا حامل لشهادة مهندس اعلام الي ورغم ذلك اعيد تكوينه وهوالان في السنة الثالثة من التكوين اضافة الى انه لم يعد يسمح للمهاجرين الا لحاملي الشهاداة العليا . اما ان نعتبر المعيد لعدة سنوات في شهادة الباكلوريا ولم يتحصل عليا بخبرته سنوات الاعادة كالحاصل عليها فهو ليس من المعقول ان تمنح له شهادة الباكلوريا بالاقدمية..اضافة الى انالانسان في ميدان التعليم يفترض فيه الجهد والتعلم والتكوين فلماذا لم يسعى هذا الذبي لم يتحصل على الشهادة في سنوات عمله للحصول عليها ولماذا لم يرفع من تكوينه وبقي في نفس مستواه رغم اهمية التكوين بالنسبة لعمله..انا لست شابا بل شيبا ولدي اكثر من 22سنة في مختلف مراحل التعليم في المتوسط وفي الثاني وفي الجامعة لم اتحصل على الباكلوريا في سنوات الاولى لان الباكلوريا كانت في تلك الفترة شهادة ليست في متناول الجميع ولكن بالارادة والرغبة في النجاح تحصل عليها وانا عامل في المتوسط وخريخ المعهد التكنولوجي ثم خريج المدرسة العليا لللاساتذة

أنداركو منحوها 75000 مليار سنتيم أي 4.4 مليار دولار نتيجة خطأ خبراء سوناطراك كما يقولون ( في الأمر إن ..) و المعلم المسكين عجزت الخزينة العمومية على تسديد مستحقاته الشرعية و هي في الحقيقة أقل بكثير مما بذله من تضحيات .إنها بلد المافيا السياسية المالية ؟

او فوق لروحك ---------------------الا الحسد لاننا في مجال التربية قبل كل شيئ -------------

هل يضرك شيئ اذا تحصل الذي درسك و علمك ------------بزيادة بعض الدريهمات ؟----

يا سيدي ان الخبرة مطلوبة في كل بلدان العالم --------هم يعترفون بالكغاءة قبل الشهادة ؟------

وساعطيك مثالا اخر ---استاذ جزائري ثانوي في الالكترونيك ليسانس ------ذهب الى اليابان و اشتغل في مصنع كيمياويات وهي هواية لديه فقط ؟-----
بعد فترة اشتغل على بعض المواد الكيميائية و طورها --------------دون ان يدرسها في الجامعة ------نال تقدير مدير المصنع

وبعدها نال شهادة الدكتوراه مباشرة ------------ودون ان يدرس في الجامعة اليبانية ساعة واحدة ----حتى لا نقول يوم ----

هؤلاء هم ارباب العلم والتكنولوجيا --------------هاهو ردهم و تقديرهم للكفاء و فقط

اما تقول لي الشهادة -----------------------------فنحن نقدر العلم و نحترم ذوي الشهادات العلمية --------دون ان نهمل الكفاءة---

عندما تخرج من الجزائر ------و ترى بلدان العالم ------تتغير افكارك و تتجدد ------وبدون شهادة -----------

واذا اردت ان اعطيك امثلة اخرى لذوي الكفاءات و الذين لا يحملون شهادة ----------------فانا على استعداد -------

تحياتي الاخوية و نحن نتناقش فقط من اجل الافضل-----------------------------------شكرا لك على التفهم مسبقا