![]() |
|
الجلفة للنقاش الجاد قسم يعتني بالمواضيع الحوارية الجادة و الحصرية ...و تمنع المواضيع المنقولة ***لن يتم نشر المواضيع إلا بعد موافقة المشرفين عليها *** |
في حال وجود أي مواضيع أو ردود
مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة
( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .
آخر المواضيع |
|
![]() |
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
![]() |
رقم المشاركة : 1 | ||||
|
![]() لسنوات (تقريبا 7 سنوات) أعتمد في العمل و البحث عن عمل جديد على الكتابة فقط أي 100% text لا أحد يرى وجهي و لا هيأتي, بالنسبة لي هو نقطة قوة لأني ألخص أو أقلص التواصل في الكلمات و أجتنب الباقي الذي يشكل في الكثير من الأحيان عائق لكسب عملاء أو إقناعهم, و أستعمل بعض التقنيات كأن تقلد طريقة كتابتهم, أن تظهر أنك شخص مألوف الخ...(كله موجود في عالم NLP)
على الرغم أن البعض يعتبر هذا خرافة إلا أن التواصل بالكتابة فقط لا يمثل إلا 7% من الرسالة الباقي 55% مرئي لغة جسد, تعابير الوجه... و 38% مسموع كنبرة الصوت. هنا في المنتدى نكتب text فقط و لا أحد يرى الأخر لكننا نتخيل ذلك, و أرى في كثير من الأحيان يحدث سوء فهم ناتج عن تخيل خاطئ للقنوات الباقية الغائبة (تعبير الوجه / نبرة الصوت) فمثلا إذا رأيت جملة كهذه ستظن حتما أن الشخص يصرخ أو يلوم أو غير راضي : أخي أقرأ ما كتبت أولا ! خاصة علامة التعجب كأنك تريد أن تعطيه طريحة, إذا أردنا أن تعري الجملة من الشوائب لا بد أن تغير النبرة كأن تكتبت شيء أكثر هدوء أو إحترام لكن نبرة الصوت ستظهر: أخي أظن أنك أسأت فهمي, من فظلك تأكد من ردي السابق أخي أظن أنك أسأت فهمي, تأكد من ردي السابق تأكد من ردي السابق شيء أخر, قراءة المواضيع و الردود, أنتم تعلمون أن عقل الإنسان لا يقرأ كل شيء, في الكلمة يدقق مع الحرف الأول و الأخر و في الجملة يصور الكلمة الأولى و الأخيرة, و في الفقرة "يفلاشي" الجملة الأولى و الأخيرة هذا دون أن تعلم ثم يعود ليقرأ كل شيء, ألم يحصل لك أن أخذت جريدة أو كتاب ثم تقول كأني قرأت كلمة كذا أو جملة كذا بلمح البصر, فنلاحظ تسرع في الإجابة دون إعادة قراءة الرد أو الموضوع على الأقل مرتين أو ثلاث (لهذا السبب أتعب من الكتابة العمودية) هناك الكثير من الظواهر الخاصة بالتواصل الكتابي (ك ال smiley الذي يتسبب في مشاكل كبيرة أحيانا) لا تنتهي, بدون إطالة أترك لكم الخط.
آخر تعديل جَمِيلَة 2018-07-08 في 19:28.
|
||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 2 | |||
|
![]() ![]() السلام عليكم ورحمة الله وبركاته مرحبا أخي الواوي طرح دقيق جدا وغير مسبوق ![]() أعتقد بأنه بإمكانك رفع النسبة قليلا -أكثر من 7%- ذلك لأنه وكما ذكرت حتى لو أننا نفتقد لوسائل التعبير الأخرى (نبرة الصوت، تعابير الوجه، حركات الجسد،)، إلا أننا نملك بعض البدائل متوسطة الفعالية لإيصال ما نزيد من بينها علامات الوقف والوجوه التعبيرية، كما أن نبرة الكلام تظهر كما بينت لنا من خلال المثال التوضيحي الذي ذكرته، لأن ما يكتب غالبا ينبع من المشاعر، حتى لو كانت الوسيلة جامدة فإن خلفها إنسان حي، بالتالي يمكن في الغالب اكتشاف ردة فعل ذلك الشخص من خلال تلك النبرة التي نحس بها عبر أسلوبه في الكتابة. -وهذا يفسر الشعور الذي ينتابنا عند قراءة رد أو موضوع منقول دائما تقول هناك خطب ما أو شيء ناقص ومرات تحس وكأنه أرض جرداء جافة ![]() من أهم عيوب طريقة التواصل هذه إمكانية حدوث سوء فهم، لأن الأساس الذي نعتمد عليه هنا حدسي بالدرجة الأولى، كأن تكتب ردا تقصد به المزاح فيفهم على أنه استهزاء وتهكم، وقد يكون مرد ذلك إلى الانطباع الاول فإذا كان سلبي يستمر الفهم السلبي والعكس بالعكس. هنا يأتي دور التعارف والالفة واعتياد المستخدمين على بعضهم مما يكوّن صورة معينة لكل طرف عن الآخر، هذا من خلال المرور بمواقف عديدة والدخول في نقاشات كثيرة، فيظهر ما يشبه التكتلات إن صح التعبير فنحس وكأن هناك جماعات عديدة منغلقة على بعضها. أمر آخر أراه سببا رئيسيا وهو خلفية ذلك الشخص وطريقة تفكيره وكيفية حكمه على الناس ومدى استعداده لتقبّلهم كما هم، مما يفسر اختلاف ردات الفعل على نفس الشيء فهناك من يمكنه تمييز النقد والمزاح والتعاطف وغير ذلك ويتفاعل معه وهناك من لا يمكنه فهم هذه الامور ربما لأنه لا يحبذها، فتجده دائما متأهّبا أو في وضعية الدفاع. أعلم بأنك ستشعر بدوار غير عادي من ردي هذا بسبب طوله، لكنني حاولت أن أجعله أفقيا قدر استطاعتي ![]() الموضوع ممتاز ولا يمكن تفويت الرد فيه بارك الله فيك تحياتي ![]() ![]() آخر تعديل جَمِيلَة 2018-01-15 في 20:30.
|
|||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 3 | |||
|
![]() وان كنت لم افهم جيدا بداية الموضوع |
|||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 4 | ||||
|
![]() اقتباس:
بداية الموضوع هي فقط مدى إعتمادي على الكتابة فقط للتواصل, العمل و البحث عن فرص جديدة (عمل عن بعد - télé-travail) نعم لاحظت ذلك, و لاحظت علامة التعجب عندكي و ها قد إتت بكي إلى هنا. الوجوه التعبيرية smiley , أصبحت وسيلة إبتزاز في الكثير من الأحيان و تثير السخرية أكثر من إيصال الرسالة, أنا شخصيا لا أحب إستعمالها. |
||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 5 | ||||
|
![]() اقتباس:
شكر الأخت جميلة على المشاركة الرائعة.
نعم لابد من رفع النسبة ل10% , لأنه في وقت الكمبيوتر أصبحت الكتابة نوعا ما ديناميكية و فيها بعض النبض. نعم هو كذلك, أحيانا يكون هناك 0 شعور أرض قاحلة و لا يمكنك رؤية أي صورة ظلام قاتم, هذا عادة يحدث للأشخاص visual و kinesthetic الذين يعبرون يقرؤون و يتواصلون بطرق صورية أو حركية. أحيانا يكون هذا التصحر عن قصد إستعمال, و يستعمل خطاب neutre لا هادئ و لا متحمس, لا أمر و لا ناهي و لا أي شيء,روبوت, مجرد كتابة تشبه اللوحات التي تجدها بحافة الطريق : "أحب الطبيعة و أحافظ عليها" (كان صديق لي يقول أحب الماكلة و أحافظ عليها) نعم ما نعتمد عليه هو الحس/ الحدس و المخيلة لبعض الأشخاص, كنت أود أن أطرح الموضوع مع تبيان الفوائد بدل العيوب (كما ذكرت في المقدمة عمل, بحث عن عمل و كسب عملاء عن طريق الكتابة فقط) لم أرد الإطالة سأذكر الفوائد لاحقا. سوء الفهم و المزاح : ما أراه في المنتديات الأجنبية, عندما يرمى شخص ما أحجية مثال أو كلام مبهم مشفر الخ... تجد الشخص المستهدف (الموجه له الخطاب) يفني نفسه في البحث على المدلول ليفهم ثم يعود و يرد, الغرب لوسو مثلنا (لي في القلب فالفم) نحن نرد مباشرة : ماذا تقصد أخي بكلامك هذا؟ , هم عندهم توسويس مبالغ فيه إن كان الأمر له علاقة بالمطالعة أو الثقافة العامة, يخافو التبهديلة, فيبحثون. حدث لي مرات عديدة أنه يمزح معي شخص من العملاء, لأذهب بعيدا في البحث عن ما يقصده. التعارف, الألفة و الإعتياد : هذا ما لمحت إليه منذ يومين قولي أن المنتديات هي أماكن مغلقة نوعا ما, رأيي في هذا الأمر هو صعوبة تعامل الإنسان أو الجزائري مع الأشخاص anonyme , أتكلم عن الواقع, لازم تعرف الخباز لتشتري خبزة, ليس هناك : سلام عليكم أعطني خبزة ثم تمضي, نفس الشيء للباقي طبيب ميكانيكي الخ, البنادم يريد أن يعرف الأخرين لأنه يخاف, يخاف من ما هو مختلف يخاف من ما هو غير مألوف الخ...و يحب التعود و التعارف لأنه أمن (لايوجد عيب هنا) تقريبا كلنا عندنا (firewall) par-feu خاص بنا, و كل واحد عندو مستويات الخطورة أو الأهمية, فالتأهب و الدفاع حاضر دوما سواء جسديا أو فكريا (لا أقصد من يشتعل بسرعة بسبب مزحة في المنتدى), أقصد من لا يشاركك أفكاره و لا أحساسيه و لا خصوصياته لا تألفه و لا تعرف شيئ عنه و البقية معروفة. أعجبنني ردك, رائع, و لم أنتبه أنه عمودي أو أفقي. |
||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 6 | |||
|
![]()
|
|||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 7 | ||||
|
![]() اقتباس:
|
||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 8 | |||
|
![]() الكتابة لغة تعبر عن ذكاءصاحبها اكتب لكي نراك ونسمعك لان الكتابة رغم عدم رايت صاحبها فهي تعبر ضمنيا عن صفة واخلاق ووجه صاحبها ودرجة تحصيله العلمي والله اعلم هذا رايي وشكرا |
|||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 9 | |||
|
![]()
نعم هذا أصعب شيء , حتى محركات البحث أصبحت تحس بهذا وكل ما هو مكتوب جيدا يأتي في مقدمة نتائج البحث (seo)
|
|||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 10 | |||
|
![]() أستعين بالله |
|||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 11 | ||||
|
![]() اقتباس:
![]() السلام عليكم ورحمة الله وبركاته مرحبا أخي علي أردت التعليق فقط على ما اقتبسته من ردك الموضوع يتحدث عن أن الرسالة تصلنا ناقصة بشكل كبير عبر مواقع التواصل. فكون الإنسان هنا خلف الشاشة، لا يمكّنك من معرفة ردود فعله الحقيقية والتي يتم التأكد منها غالبا عبر الإيماءات وحركات الجسد ونبرة الصوت إلى غير ذلك من وسائل التعبير التي تستخدم لإيصال الرسالة بطريقة أكثر فاعلية. والمعروف أن غياب مثل هذه الأمور يجعلنا معرضين لسوء التفاهم كوننا نتعامل بالظن في الغالب ونحاول تخيل ردة فعل المستخدم الذي نتحدث معه من خلال المعلومات القليلة التي وصلتنا عبر جمله المكتوبة. هو ليس الحال الغالب لكن التواصل بالكتابة وحدها ناقص إلى حد كبير. بالتالي فإن مسألة الشكل الخارجي ليست هي المقصودة. هذا كان فهمي للموضوع والله أعلم بارك الله فيكم تحياتي ![]() |
||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 12 | ||||
|
![]() اقتباس:
الأخ على الواسطي, أجد بعض الصعوبة في فهم ما تكتب, كأنه مخي ينتظر قافية ثم لا يجدها, كأنه ينتظر أفكار مربوطة ثم أجد إنقطاع, و كلما قرأت جملة أنسى الأخرى, رائع أن يكون المرء كتابته هكذا.
إن تخيلت شيء فهو automatic عقلك يرسم و هو ليس بظن. لا لسان هنا, هنا لوحة مفاتيح و أصابع والتواصل بالكتابة فقط يعتبر محدود جدا مقارنة بالتواصل وجها لوجة أو عبر الهاتف. |
||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 13 | ||||
|
![]() اقتباس:
صحيح ما تفضلت به هنا .. في الغالب لا أدقق في جميع حروف الكملة وعندما أقرأ الجملة كاملة لا أفهمها إلا بعد
العودة إلى نقطة البداية لأكتشف أن بعض الكلمات قرأتها وفقا لما هي مخزنة في العقل وليس كما هي مكتوبة في الجملة وأما بالنسبة للفقرة فأمر بنفس الحالة التي ذكرتها إذ أن العقل يخزن الأولى والأخيرة فقط وهو ما يضطرني إلى إعادة القراءة من جديد .. من موضوعك أدركت أنني لست الوحيد من يقرأ بهذا الشكل .. إذا عمت هانت .. بارك الله فيك وفي مواضيعك الأفقية آخر تعديل جَمِيلَة 2018-01-17 في 00:01.
|
||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 14 | ||||
|
![]() اقتباس:
نعم هو كذلك أخى, خير مثال هو كتابتك "كملة" و أنا قرأت كلمة.
قبل يوم طلبت مني الأخت جميلة شرح مثال, أو أنا رحت أشرح لها "مثل واضح" ههههه تبهديلة. لم أنتبه حتى وضعت تحته خط و لون أخر و حجم أكبر (مع مجموعة تلتوبيز ترقص حوله) حتى ،نتبهة أنها تقصد المثال و ليس المثل. دراسات قديمة أظهرت هذه الظاهرة و الكل يعلم أن العقل هو الذي يرى (عند كل الناس), إن كنت تقرأ الفرنسية هذا مثال أخر ![]() في تحرير الجرائد يضعون 3 verificateurs مدققين, للتأكد من عدم وجود أخطاء كتابية , و أحيانا يمر الخطأ على 3 أشخاص وهو في الصفحة الأولى للجريدة . وهو نفس موضوع الوهم البصري illusion d'optique |
||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 15 | |||
|
![]() اقتباس:
شكرا لك أخي على متابعة الردود في موضوعك فمع كل رد جديد منك نضيف في رصيدنا معلومة جديدة أو أكثر
عندك قوة ملاحظة فوق العادة لما اكتشفت (الكملة بدل الكلمة) وهذا يقودنا إلى الإستنتاج بوجود فوارق بين قارئ وآخر في منهجية القراءة ... تابعت استفسار الأخت جميلة عن المثال وشرحك عن المثل ثم الإستدراك فالجواب من جديد وحينه انتزع مني ردك ابتسامة عريضة أشكركما عليها ... أخوك ضعيف في الفرنسية وقراءتي المتأنية لها تساعدتني على اكتشاف الأخطاء عكس العربية شكرا لك |
|||
![]() |
![]() |
|
|
المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية
Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc