إلى الإخوة الذين يقولون بتحريم الاحتفال بالمولد

[هائم في البوادي]

السلام عليكم

أبدأ بأن أذكر موقفي حتى أغلق الطريق على أي شكوك تصدر

أنا لحد ساعتي متوقف فلا أحكم بالتحريم [لأن التحريم شرع يحتاج برهانا من الله تعالى] ولا أحكم بالحل [لأن المسألة شديدة التفريع ولا تكاد تنضبط].
وأنا في كل ذلك مستروح بأن تحديد يوم مولد النبي صلى الله عليه وآله وسلم غير ثابت في اليوم الذي يحتفل فيه الناس.

وأمر آخر أقطعه من الآن أنني هنا لا أقصد علم الله تقوية حجة المبيحين على المحرمين ولا العكس إنما هي مباحثة فرضتها المناسبة.

السؤال الأول :

هل الاحتفال بالمولد عبادة كله أو عادة كله أو عادة اختلطت بعبادة ؟

وعلى هذا الجواب يتضح سياق المباحثة.

[العنبلي الأصيل]

بما أن للموضوع علاقة بالنبي صلى الله عليه وسلم فالغرض منه التعبد بحب النبي صلى الله عليه وسلم . وعليه فهو عبادة.
اما انه عادة : فلماذا الاحتفالات في المساجد والذكر والاناشيد ؟ ولماذا التعطيل عن العمل والدراسة ؟ أليس لاعتباره "عيدا"؟

[هائم في البوادي]

أفهم من جوابك أخي أن الاحتفال بالمولد عادة مختلطة بعبادة، فهل فهمي صحيح ؟

[العنبلي الأصيل]

بل هي عبادة ولابد .ولربما "مٌلِّحت" بعادة أو وُصفت بها . تقية لئلا تتجلى بدعيتها.

[راجي الشهادة]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
بحسب رأي عادة لأنهم لم يجتمعو على عبادة خاصة فيه فأغلب ما نراه احتفال بشكل عام.

[هائم في البوادي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راجي الشهادة

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
بحسب رأي عادة لأنهم لم يجتمعو على عبادة خاصة فيه فأغلب ما نراه احتفال بشكل عام.

أخي الكريم أنت تقول بالتحريم ؟

لأن المناقشة مختصة بمن يقول بالتحريم، وسبب تخصيصها بمن يقول بالتحريم أنني أعرف تماما وجهة نظر المبيحين، لكن لم أستوعب بعد نظرة من يقول بالتحريم

[هائم في البوادي]

لعلك لا تتضايق من كثرة أسئلتي.

بما أن الاحتفال بالمولد عبادة كله.

فالاحتفال بهذه الليلة ليس عملا واحدا بل هو أعمال عدة يجمعها اسم الاحتفال .

وهي :

1- معرفة أن هذه هي الليلة التي ولد فيها النبي صلى الله عليه وآله وسلم.
2- الفرح بهذه الليلة لأن النبي صلى الله عليه وآله وسلم وُلد فيها.
3- إظهار هذا الفرح بعبادات لها أصل كالمواعظ.
4- إظهار هذا الفرح بعادات كبعض الأطعمة.
5- إظهار هذا الفرح بمنكرات كظاهرة المفرقعات التبذيرية.

ويُمكن أن نضيف لهذه غيرها مما لا يحضرني.

فهل هذه المكونات كلها في البدعية سواء أم منها الجائز ومنها غير الجائز.
مع ملاحظة أنني لا أسأل عن أصل الفعل إنما عن الفعل مقترنا بهذا اليوم، فالموعظة لا شك في مشروعيتها في الإطلاق.

[العنبلي الأصيل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هائم في البوادي

لعلك لا تتضايق من كثرة أسئلتي.

بما أن الاحتفال بالمولد عبادة كله.

فالاحتفال بهذه الليلة ليس عملا واحدا بل هو أعمال عدة يجمعها اسم الاحتفال .

وهي :

1- معرفة أن هذه هي الليلة التي ولد فيها النبي صلى الله عليه وآله وسلم.
فأما هذه فغير مجزوم بها ، والأصوب أن المولد كان في التاسع لا الثاني عشر ، كما ان الوفاة كانت في الثاني عشر ، فهذا الإحتفال إنما هو بالوفاة لا بالمولد .
2- الفرح بهذه الليلة لأن النبي صلى الله عليه وآله وسلم وُلد فيها.
أما هذه ،فمتعلقة بالأولى بقولك-هذه الليلة- تقصد النقطة التي قبلها
3- إظهار هذا الفرح بعبادات لها أصل كالمواعظ.
4- إظهار هذا الفرح بعادات كبعض الأطعمة.
الذي أعلمه أن إطعام الطعام عبادة أيضا . خاصة إن قُرن بعبادة -باعتبار ان الاحتفال عبادة-
5- إظهار هذا الفرح بمنكرات كظاهرة المفرقعات التبذيرية.
هذه مسألة قد تدخل بنا إلى مسألة "سد الذرائع" فتنبه!

أضيف نقطة اخرى :
أن الإحتفال سنوي .أي يأتي كل سنة .
وهذا من التشبه بالنصارى ،فليس من السنة الإحتفال بالموالد -الذكريات السنوية-
وعلى هذا ،لم لا يكون عندنا فرح بالمولد أسبوعي -كل إثنين- وشهري -في كل يوم 12- وسنوي وقرني -في السنة 71 من كل قرن- وألفي -كل 571 من كل ألف سنة .
ويُمكن أن نضيف لهذه غيرها مما لا يحضرني.

فهل هذه المكونات كلها في البدعية سواء أم منها الجائز ومنها غير الجائز.
مع ملاحظة أنني لا أسأل عن أصل الفعل إنما عن الفعل مقترنا بهذا اليوم، فالموعظة لا شك في مشروعيتها في الإطلاق.

............................اللهم اجعلنا من المهتدين.

[عبد الله-1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هائم في البوادي

لعلك لا تتضايق من كثرة أسئلتي.

بما أن الاحتفال بالمولد عبادة كله.

فالاحتفال بهذه الليلة ليس عملا واحدا بل هو أعمال عدة يجمعها اسم الاحتفال .

وهي :

1- معرفة أن هذه هي الليلة التي ولد فيها النبي صلى الله عليه وآله وسلم.
2- الفرح بهذه الليلة لأن النبي صلى الله عليه وآله وسلم وُلد فيها.
3- إظهار هذا الفرح بعبادات لها أصل كالمواعظ.
4- إظهار هذا الفرح بعادات كبعض الأطعمة.
5- إظهار هذا الفرح بمنكرات كظاهرة المفرقعات التبذيرية.

ويُمكن أن نضيف لهذه غيرها مما لا يحضرني.

فهل هذه المكونات كلها في البدعية سواء أم منها الجائز ومنها غير الجائز.
مع ملاحظة أنني لا أسأل عن أصل الفعل إنما عن الفعل مقترنا بهذا اليوم، فالموعظة لا شك في مشروعيتها في الإطلاق.

أخي هائم في البوادي أرجو أن لا تغضب من ردي لأننا إخوة ونحن في نقاش من أجل الحق ونسأل الله أن يأجرنا على ذلك ولكن كان من الأفضل أن تكتب عنوانك كمايلي:
إلى النبي والصحابة وتابعيهم وتابعيهم الذين لم يحتفلوا بالمولد
لأن الأمر ليس بأيدي الإخوة وهم يقولون بالدليل .
كل ماذكرته أمر طيب ولكن ليس في مكانه فتعليم السيرة أمر ممتاز للكبار قبل الصغار والفرح بمولد النبي عقيدة للمسلمين وليست مظهرا يبدونه في يوم معين بل الفرح يكون طيلة حياة المسلم ببعث محمد صلى الله عليه وسلم ولو ثبت أن النبي صلى الله عليه وسلم وصحابته فعلوا شيأ من هذا لوصلنا أما من كان يعلم أولاده سيرة المصطفى كل ليلة أو يقوم كل ليلة وصادف ليلة المولد فهذا لا يعد تخصيصا أبدا.
جاء في كتاب الجامع لأخلاق الراوي وآداب السامع(1/142) للخطيب البغدادي وفي كتب أخرى.
174 انبأنا ابو الحسن محمد بن عبيدالله بن محمد الحنائي نا جعفر بن محمد ابن نصير الخلدي نا احمد بن محمد بن مسروق قال سمعت محمد بن الحسين يقول سمعت ثابت بن محمد يقول سمعت الثوري يقول ان استطعت الا تحك رأسك الا بأثر فافعل
والمقصود بالثوري سفيان الثوري وفي كلامه دعوة لتتبع آثار النبي والصحابة والسنة على العموم فعلوا أفعل ما فعلوا ما أفعل ولست أعلم منهم ولا أتقى لله منهم ولا أحب للنبي منهم

[هائم في البوادي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جواهر الجزائرية

االسلام عليكم

وعليكم السلام ورحمة الله

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله-1

أخي هائم في البوادي أرجو أن لا تغضب من ردي لأننا إخوة [color="red"]

أبدا لا أغضب من الردود أخي الكريم.

فقط تمنيت لو كانت إجابتك ضمن المسار المحدد للموضوع لنتجنب الشتات.

ولو أردت أنا أن أدخل إلى المواضيع الأخرى المخصصة لهذه المسألة والتي فيها نقاش بالنسخ واللصق وإكثار الكلام دون تحديد النقاط لفعلت.

ولكني فتحت موضوعا مخصصا وجعلت النقاش فيه في نقاط محددة بخلاف المعهود من المواضيع الأخرى وقد سايرني الأخ العنبلي.

ملاحظة : في كلامك ومشاركتك كثير مما يحتاج التوقف عنده من استدلال في غير موضعه ومصادرة وعدم فهم لكلامي.

[العنبلي الأصيل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هائم في البوادي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هائم في البوادي

لعلك لا تتضايق من كثرة أسئلتي.
بما أن الاحتفال بالمولد عبادة كله.
فالاحتفال بهذه الليلة ليس عملا واحدا بل هو أعمال عدة يجمعها اسم الاحتفال .

وهي :

2- الفرح بهذه الليلة لأن النبي صلى الله عليه وآله وسلم وُلد فيها.
3- إظهار هذا الفرح بعبادات لها أصل كالمواعظ.
4- إظهار هذا الفرح بعادات كبعض الأطعمة.
5- إظهار هذا الفرح بمنكرات كظاهرة المفرقعات التبذيرية.

ويُمكن أن نضيف لهذه غيرها مما لا يحضرني.
فهل هذه المكونات كلها في البدعية سواء أم منها الجائز ومنها غير الجائز.
مع ملاحظة أنني لا أسأل عن أصل الفعل إنما عن الفعل مقترنا بهذا اليوم، فالموعظة لا شك في مشروعيتها في الإطلاق.

- معرفة أن هذه هي الليلة التي ولد فيها النبي صلى الله عليه وآله وسلم.

فأما المعرفة لكون الليلة هي ليلة المولد ،فلا هي عبادة ،ولا هي عادة ،وإنما هي مجرد "معرفة" وفائدة .

الفرح بهذه الليلة لأن النبي صلى الله عليه وآله وسلم وُلد فيها.

أما الفرح بمولد النبي صلى الله عليه وسلم فعبادة ولا شك .

إظهار هذا الفرح بعبادات لها أصل كالمواعظ.

هنا مشكلة ، فمن العبادات "الذبح والصلاة والذكر والصوم " فكلها لها أصل ،ولكن ...لو فرضت أن يوم المولد خصص بعبادات كالتي ذكرتُ ، بأن يذبح أحدهم فيه -لله- ويصومه -حتى لو كان غير الاثنين او الخميس- ويجعل فيه ذكرا ما -كأن يسبح ويكبر ويهلل ويحوقل - ويصلي فيه ركعات ما معدودة خاصة بذا اليوم لا بغيره .
فكما قرنتَه بعبادة الموعظة قرنتُه بعبادات أخرى ، فستجد أنها كلها عبادات مقيدة بقيد الزمن المخصص -يوم المولد- وهو قيد لم يرد في السنة . ومثاله الحديث الذي ذكرتُه سابق -المسبحون المكبرون-.

إظهار هذا الفرح بعادات كبعض الأطعمة.

المشكلة ليست في الطعام ذاته ، بل في تخصيص هذا اليوم بطعام خاص -الدراز أو كما يسمى- فيوهم أننا في عيد آخر غير العيدين.
زد على ما قيل :
التحية الخاصة ، فتجد أحدهم يحييك ب " مولد سعيد "- مثلا كما حصل معي مع أحد العامة- فهي تحية خاصة بالأعياد والمناسبات.
تسمية المولد ب " العيد" فتجده مذكورا دائما مع الأعياد الدينية ، وأنظر أقرب مذكرة "أجندة" إليك وسترى.
ولأختصر الكلام : فكل عبادة مشروعة -أيّا كانت- إن قُيِّدت بقيد مبتدع- لم يرد عن السلف- فهي تصبح وزرا على صاحبها -والله أعلم- ومثل هذا تقييدها بيوم ما لم يرد عن السلف أنهم قيدوها به.
فهل أنا سائر فيما أردته مني أم أنني حدت ُ عنه؟

[هائم في البوادي]

[إبتسامة]

أنا تعشيت اليوم مع أهلي عدسا وفقط.

وحتى العدس لم يكن كافيا فاضطررت لقلي بيضتين.

ولم تكن هنالك مقبلات ولا حلويات بتاتا إلا مصاصة من عادتي أن أشتريها لأختي الصغيرة

[جسور المحبة]

يا اخي انا اعتبرها عادة رغم انها مناسبة وفيها عطلة
فلو كانت عبادة فلا اصل لها

[راجي الشهادة]

من يقولون بالتحريم ربطوها بالعبادة وليس العادة.

[العنبلي الأصيل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راجي الشهادة

من يقولون بالتحريم ربطوها بالعبادة وليس العادة.

أتظن حقا أن " الفرح بمولد النبي صلى الله عليه وسلم" ليس تعبدا؟ أما أنا فوالله فرح به كل يوم ! وإني لأتعبد بذلك وأرجو التقرب إلى الله به ؟ ولو قدرت لصمت أيام الإثنين كلها ! وهي الإحتفال الفعلي السني بالمولد ، وهو ما لا أرى أحدا تذكره.
أقصد المولد الفعلي أي الولادة وليس المناسبةالسنوية .