الخدمات الاجتماعية والنقابات: سقطت ورقة التوت مرة اخرى وانكشف المستور....

[العابدالكنتي]

هاهي نقابتنا المحترمة جدا جدا والحريصة جدا على مصالح العمال والآمينة على حسن تسيير أموالهم ينفض تجمعها بعد ان التقت لسبوع وهي تناقش وتتشاور وتتحاور حول كيفية نزع الخدمات من النقابة العتيدة و ابعادها عن كل هيمنة نقابية حسب ما جاء في مطالب اضراب العام الماضي الشهير .
والان بعد ان انفض الجمع وانهزمت الاحزاب امام عميد الوزراء بن بوزيد وتشتت الشمل وتطاحن اخوة الامس على كعكة تسيل اللعاب ثمنها الملايير م اموال عمال التربية المكدسة في صندوق الخدمات الاجتماعية, ايها الاخوة والزملاء الكرام يجب ان نعترف ان النقابات كلها دون استثناء فشلت فشلا ذريعا وظهرت بشكل واضح ان ما يجمعها ليس مصلحة العمال وانما مصالحها الذاتية ومنافع اعضائها لاني صراحة لا افهم كيف لا تستطيع 06 نقابات مستقلة في التوافق على قرار جديد للخدمات الاجتماعية يبعدها عن هيمنة ugta ممثلة في الاتحادية الوطنية لعمال التربية وهم يعلمون ان فشلهم واخفاقهم سيعطي الحق للوزارة باصدار قانون حسب رؤيتها هي وكما تشاء ولا احد يلومها عندئذ لسبب واحد انها اعطت الفرصة للنقابات لعطاء تصور حول المشروع الجديد فلم تستطع وهذه مشكلة المعارضة في البلدان العربية ننتقد ونهدم ونخرب ولا نعطي البدائل ابدا فمن يعارض او يرفض يقدم البديل ,لان الانتقاد سهل والرفض اسهل لكن البناء صعب وصعب جدا خاصة في غياب الرؤية الواضحة.
ايها الزملاء ....
الم يكن حريا بالنقابات ان كانت تريد فعلا ابعاد الخدمات عن الهيمنة النقابية ان تتفق على قرار مهما كان شكله او لونه بدل ان تتطاحن على من يكون او لا يكون ومن له قاعدة ومن ليست له؟؟؟
فعلا اقولها سقطت ورقة التوت مرة اخرى وانكشف المستور....
ان المضحك المبكي في النقابات المجهرية والتي رفضت الانتخاب بسبب خوفها من الادارة وتزوير الانتخابات .ألم يكن باستطاعة هاته النقابات ان تضع موادا في القرار تمنع التزوير وتعزز الرقابة على الصناديق ان كانت فعلا تريد انتخابات ديمقراطية .
الم يكن بالامكان ان يشمل القرار تشكيل مكتب مركزي للانتخابات مكون من لجنة مختلطة بين الادارة والنقابات تشرف على الانتخابات ويحق للنقابت او ممثلي المتنرشحين ان يكون لهم مراقبين مع اعطاء الحق في الطعن في النتائج او اشراك القضاء في الانتخابات لاضفاء مصداقية اكثر وتعلن النتائج في نفس اليوم وكل مؤسسة ترسل محضر نتائجها وليس اغلفة التصويت كما هو معمول بها حاليا ويسلم محضر من فرز الاصوات لكل ممثل نقابي حتى تكون شفافية كاملة وتامة والآليات موجود ان كانت هناك نية ويمكن ان اقدم للاخوة الكرام مشروعا كاملا متكاملا حول تسيير الخدمات ولجانها وتوسيع دورها لكن من يسمعني او يأخذ برأي؟؟؟
نعم اخوتي الكرام الخدمات الاجتماعية موضوع اراه بسيطا وسهل للحل ان صدقت النوايا وآخر الحلول اراه وحتى تنتهي المشكلة تماما هو الغاء مركزية الخدمات الاجتماعية بمعنى تصبح كأغلب القطاعات الاخرى ولائية بمعنى ان الوزارة تعطى لكل ولاية اموالها ومستحقاتها من الخدمات الاجتماعية (03% من الكتلة العامة لاجورعمال قطاع التربية بالولاية) وتصبح كل لجنة ولائية طبقا للقانون تسير اموالها بنفسها دون وجود للجنة وطنية وهو ما يجعل المطامع تقل وتتوزع الاموال على الولايات حسب عدد العمال فيها, وحسب المرسوم 303 المنظم للخدمات الاجتماعية فان الانتخاب هو الوسيلة لتشكيل اللجان الولائية.
اما ان كانت القضية قضية عضوية مجانية مضمونة في لجان الخدمات والبعض ممن لا يفضلون ولا يحبون الانتخابات خوفا من القاعدة والتي قد تأتي بأعضاء ومنتخبين لا يعترفون بهاته النقابات ولا يمكن السيطرة عليهم فهذا امر آخر وقد يجعل قضية الخدمات تطول ولن تجد حلا لها والخاسر الاكبر هم عمال التربية لم الاموال مجمدة والمصالح والمشاريع معطلة والله يهدي الخلق!!!

[aboughaza]

لاتجعل كل النقابات في كفة واحدة اعلم ايه الاخ الكريم ان الذي عرقل المشروع هو النقابات المجهرية كما سميتها فهي اصلا كانت ضد اضراب السنة الماضية وكان على وزارة التربية ان لا تستدعيها اصلا للتفاوض فهذه النقابات هي التي تريد التعيين لكي تغترف من هذا الكنز و لكن هيهات ان يتحقق لها هذا.
كان علبها ان تستحي على حالها ان كان لها ذرة من حياء وتترك الامر الى اهته اي النقابتان اللتان نظمتا الاضراب وهما اللتان عانتا ويلات ضغط السلطة بينما النقابات الطفيلية كانت تعرقل وتتبلطج على المضربين فمن خول لها بالتصرف والتفاوض باسم عمال التربية فهي التي لا تملك ان تملا حافلة بمنخرطيها على المستوى الوطني فهذه هي النقابات التي سقطت ورقة التوت بشانها والواقع اثبت ذالك
اما عن عن التسيير فوالله بعد ان نحررها هناك الف طريقة وطريقة والف فكرة وفكرة لتسييرها المهم ان نضعها بين ايد امينة سواء على المستوى الوطني او الولائي

[rachassafi]

يبدوا أنك غير ملم بجوانب الموضوع .... و لم تتابع عن كثب ما جرى في المفاوضات
كما يبدوا انك نية في تفسير المواضيع
في الحقيقة معظم النقابات هي أذرع لوزارة التربية
و المخطط مفبرك من البداية
ولكن كان من المفروض على النقابات الحقيقية أن تقاطع هذه اللجنة .... لان المؤمن لا يلدغ من الجحر مرتين
أما انت يا اخي فأنصحك بمراجعة تاريخ هذه النقابات حتى لا تخلط المواضيع ....... بدون ضغينة

[الزمزوم]

الخدمات مشروع فتنة إذا لم يجد من يحله من الغيورين على أهل التربية سيؤدي إلى نتائج لا تحمد عقباها .

[الزمزوم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العابدالكنتي

هاهي نقابتنا المحترمة جدا جدا والحريصة جدا على مصالح العمال والآمينة على حسن تسيير أموالهم ينفض تجمعها بعد ان التقت لسبوع وهي تناقش وتتشاور وتتحاور حول كيفية نزع الخدمات من النقابة العتيدة و ابعادها عن كل هيمنة نقابية حسب ما جاء في مطالب اضراب العام الماضي الشهير .
والان بعد ان انفض الجمع وانهزمت الاحزاب امام عميد الوزراء بن بوزيد وتشتت الشمل وتطاحن اخوة الامس على كعكة تسيل اللعاب ثمنها الملايير م اموال عمال التربية المكدسة في صندوق الخدمات الاجتماعية, ايها الاخوة والزملاء الكرام يجب ان نعترف ان النقابات كلها دون استثناء فشلت فشلا ذريعا وظهرت بشكل واضح ان ما يجمعها ليس مصلحة العمال وانما مصالحها الذاتية ومنافع اعضائها لاني صراحة لا افهم كيف لا تستطيع 06 نقابات مستقلة في التوافق على قرار جديد للخدمات الاجتماعية يبعدها عن هيمنة ugta ممثلة في الاتحادية الوطنية لعمال التربية وهم يعلمون ان فشلهم واخفاقهم سيعطي الحق للوزارة باصدار قانون حسب رؤيتها هي وكما تشاء ولا احد يلومها عندئذ لسبب واحد انها اعطت الفرصة للنقابات لعطاء تصور حول المشروع الجديد فلم تستطع وهذه مشكلة المعارضة في البلدان العربية ننتقد ونهدم ونخرب ولا نعطي البدائل ابدا فمن يعارض او يرفض يقدم البديل ,لان الانتقاد سهل والرفض اسهل لكن البناء صعب وصعب جدا خاصة في غياب الرؤية الواضحة.
ايها الزملاء ....
الم يكن حريا بالنقابات ان كانت تريد فعلا ابعاد الخدمات عن الهيمنة النقابية ان تتفق على قرار مهما كان شكله او لونه بدل ان تتطاحن على من يكون او لا يكون ومن له قاعدة ومن ليست له؟؟؟
فعلا اقولها سقطت ورقة التوت مرة اخرى وانكشف المستور....
ان المضحك المبكي في النقابات المجهرية والتي رفضت الانتخاب بسبب خوفها من الادارة وتزوير الانتخابات .ألم يكن باستطاعة هاته النقابات ان تضع موادا في القرار تمنع التزوير وتعزز الرقابة على الصناديق ان كانت فعلا تريد انتخابات ديمقراطية .
الم يكن بالامكان ان يشمل القرار تشكيل مكتب مركزي للانتخابات مكون من لجنة مختلطة بين الادارة والنقابات تشرف على الانتخابات ويحق للنقابت او ممثلي المتنرشحين ان يكون لهم مراقبين مع اعطاء الحق في الطعن في النتائج او اشراك القضاء في الانتخابات لاضفاء مصداقية اكثر وتعلن النتائج في نفس اليوم وكل مؤسسة ترسل محضر نتائجها وليس اغلفة التصويت كما هو معمول بها حاليا ويسلم محضر من فرز الاصوات لكل ممثل نقابي حتى تكون شفافية كاملة وتامة والآليات موجود ان كانت هناك نية ويمكن ان اقدم للاخوة الكرام مشروعا كاملا متكاملا حول تسيير الخدمات ولجانها وتوسيع دورها لكن من يسمعني او يأخذ برأي؟؟؟
نعم اخوتي الكرام الخدمات الاجتماعية موضوع اراه بسيطا وسهل للحل ان صدقت النوايا وآخر الحلول اراه وحتى تنتهي المشكلة تماما هو الغاء مركزية الخدمات الاجتماعية بمعنى تصبح كأغلب القطاعات الاخرى ولائية بمعنى ان الوزارة تعطى لكل ولاية اموالها ومستحقاتها من الخدمات الاجتماعية (03% من الكتلة العامة لاجورعمال قطاع التربية بالولاية) وتصبح كل لجنة ولائية طبقا للقانون تسير اموالها بنفسها دون وجود للجنة وطنية وهو ما يجعل المطامع تقل وتتوزع الاموال على الولايات حسب عدد العمال فيها, وحسب المرسوم 303 المنظم للخدمات الاجتماعية فان الانتخاب هو الوسيلة لتشكيل اللجان الولائية.
اما ان كانت القضية قضية عضوية مجانية مضمونة في لجان الخدمات والبعض ممن لا يفضلون ولا يحبون الانتخابات خوفا من القاعدة والتي قد تأتي بأعضاء ومنتخبين لا يعترفون بهاته النقابات ولا يمكن السيطرة عليهم فهذا امر آخر وقد يجعل قضية الخدمات تطول ولن تجد حلا لها والخاسر الاكبر هم عمال التربية لم الاموال مجمدة والمصالح والمشاريع معطلة والله يهدي الخلق!!!

يبدو أن خريف النقابات لن ينتهي فأوراق التوت مازالت تتساقط ......متى يحـــــــــــل الربيع ؟؟؟؟؟

[العابدالكنتي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rachassa[b

[/b]fi;5498491]يبدوا أنك غير ملم بجوانب الموضوع .... و لم تتابع عن كثب ما جرى في المفاوضات

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rachassa[b

كما يبدوا انك نية في تفسير المواضيع
في الحقيقة معظم النقابات هي أذرع لوزارة التربية
و المخطط مفبرك من البداية
ولكن كان من المفروض على النقابات الحقيقية أن تقاطع هذه اللجنة .... لان المؤمن لا يلدغ من الجحر مرتين
أما انت يا اخي فأنصحك بمراجعة تاريخ هذه النقابات حتى لا تخلط المواضيع ....... بدون ضغينة

اخي الفاضل المحترم سبق وان اوضحت في موضوع سابق لي في هذا المنتدى التوجه السياسي والايديولوجي لنقابات التربية السبعة وقياداتها وانتماءاتها واحمد الله انني لا اكتب موضع الا وانا على اطلاع كامل به وادرسه من كل الجوانب واقتله بحثا وتمحيصا . واني اعرف الكثير من قيادات هاته النقابات وتاريخها النضالي وفيهم الكثير من الصادقين والمناضلين الحقيقيين وانا لا احب التعميم في كل شيئ فهناك الصالح وهناك الطالح . ولا يمكنك اخي الكريم ان تقر و تدعي ان كل النقابات متواطئة مع وزارة التربية وهو ما يكذبه الميدان والواقع. والارجح ان لكل نقابة أجندة خاصة بها وأولويات ومطالب تحت الطاولة لا نعلمها نحن العمال تتمثل على الخصوص في الامتيازات والانتدابات والمناصب العليا والتسهيلات النقابية كالمقرات وتذاكر السفر ......الخ.
أما المقاطعة والرفض المطلق فهو ليس حلا وانما المشاركة البناءة والاقتراحات المثمرة هي الحل الصحيح كما انه لا يمكنك ان تنجح في أمر او تنتصر لقضية ما وانت تعارض دوما بسبب ودونما سبب .
فالوزارة مهما كان موقفنا منها اعطت فرصة ثمينة للنقابات لتثبت وجهة نظرها وتقدم أطروحاتها لكنها فشلت مع الاسف لسبب واحد هو انها ليست على قلب رجل واحد وما يجمعها اقل مما يفرقها ومصلحة العمال عندها يبدون أنها تأتي في المرتبة الثانية
والنقطة الاهم اخي الكريم هي ان نقاباتنا لا تملك قوة الاقتراح وقوة الاقناع وهو امر اساسي وبالغ الاهمية ,فعندما تعارض شيء ما او ترفضه قدم البديل والا اتهمت بالمعارضة من اجل المعارضة ليس الا.
اما قولك انني لم اتابع المفاوضات فالفت نظرك باني فعلا لم اتابع المفاوضات من خلال ما تكتبه الجرائد وهو في اغلبه كلام غير دقيق ولا يعكس الواقع, ولكني متابع للمفاوضات من خلال قنوات اخرى ومن مصادر موثوقة من داخل الاجتماعات نفسها وانا على اتصال واطلاع كامل عما يدور في القاعات المغلقة وما خفي كان اعظم.
وربما علمت ان الاتحادية الوطنية لعمال التربية رفضت الافصاح عن مشروعها الى آخر يوم اتدري السبب؟
لن اغلب النقابات جاءت للاجتماع بآيدي فارغة وكانت تنتظر ما تطرحه الوزارة او الاتحاد ع ع ج ثم تقوم بنقده او معارضته ولما خاب المسعى طرحت نقطة واحدة ووحيدة في مشروعها وهي التعيين كما اقترحها snte وشركائها من snapap وsatef او الانتخاب للجان الولائية وللجنة الوطنية كما اقترحته snapest,cnapest ,unpef دون توضيح او شرح لدور هاته اللجان وكيفية سير عملها ونظامها الداخلي وكيفية اجراء الانتخابات وتشكيلها.....الخ من النقاط المهمة .
سيدي الكريم لن اتجادل معك كثيرا في هذا الموضوع والذي اعلم جيدا أدق تفاصيله الكثيرة والمتشعبة و انا من المتابعين له كما كنت في وقت ما عضوا باللجنة الولائية لاعداد مقترح مشروع القانون الاساسي لعمال التربية الحالي , وبالتالي ساهمت بشكل أو آخر في الاعداد لمشروع القانون ذاك والفت انتباهك سيدي الكريم انه في ذلك الوقت تم عقد 48 اجتماع على مستوى كل الولايات اضافة للندوات الجهوية جنوب , غرب , شرق ووسط واخيرا الندوة الوطنية التي قامت بها الاتحادية الوطنية لعمال التربية من اجل اعداد مشروع قانون التربية هذا الجهد والعمل والبحث هو الذي نتج عنه المشروع الذي قدمته الاتحادية للوزارة يعبر عن رؤيتها للقانون واقتراحاتها. بينما النقابات المستقلة لم تحضر اي مشروع متكامل ولم تجهد نفسها الكثير وانما اكتفت باقتراحات متفرقة ونقاط لا تشكل في مجملها مشروع قانون نموذجي با ان منها الموضوعي ومنها غير الموضوعي البتة ولا علاقة له بما نسميه قانون اساسي لقطاع ما .
ما اردت ان اوضحه لك في هذه النقطة بالذات هو ان اقتراح مشروع قانون او قرار او مرسوم لا يتمثل فقط في فقرة او كلمة او بضعة أسطر وانما يكون مشروع كامل متكامل يتضمن مواد وتعريفات وتحديد للمهام وسير العمل والارتباط....الخ مما يعرفه المشرعون والقانونيون .هكذا تعد القوانين وتصاغ اخي الفاضل وهذا هو العمق في الموضوع وجوهره وباطنه وليست تلك من السطحية التي اتهمتني بها.
اما عن قولك لي بأني نية فسامحك الله لانك لا تعرفني حق المعرفة ورغم ذلك اصدرت حكمك ربما لاعتقاد راسخ عند البعض من ان سكان الجنوب نية ولا يفهمون شيئا.
فاسمح لي اخي الفاضل ان ابلغك واوضح لك من اكون بكل تواضع ومحبة فاخوك هذا مطلع الى حد ما باغلب القوانين والتشريعات التي تهم موظف التربية خصوصا والعمل النقابي عامة وعالم الشغل وقد درست عاما كاملا في الجامعة تخصص حقوق وشاركت في اكثر من 05 دورات تكوينية نقابية في معهد الدراسات والابحاث النقابية (iners) بالعاشور في الجزائر العاصمة , كما شاركت في ملتقى تكويني مغاربي للشباب العامل بدولة تونس الشقيقة سنة 2008 كما انني أمارس حاليا مناصب قيادية في اعلى الهيئات بالاتحاد العام لعمال الجزائريين منذ اكثر من 10 سنوات ومكون نقابي بولاية تمنراست , وعضو اللجنة الوطنية للشباب العامل. لذا ارجوا منك بكل احترام وآدب ان تحترم الاخرين كما يحترمونك وتقدر مشاعرهم واحاسيسهم. وان خالفتني الرأي فلا بأس فلك رأيك ولي رأي والخلاف لا يفسد للود قضية .والاحترام اخي الكريم قضية مبدأ واخلاق وضمير وللحوار أصول وقواعد وضوابط يجب احترامها والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[العابدالكنتي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الزمزوم

الخدمات مشروع فتنة إذا لم يجد من يحله من الغيورين على أهل التربية سيؤدي إلى نتائج لا تحمد عقباها .

صدقت والله اخي الزمزوم يجب ايجاد حلا سريعا حتى ننتهي من هذه الشماعة التي الكل يعلق عليها فشله ويتاجر بهاحتى صارت كقميص عثمان

[هزلون محمد]

القول ما قال الزمزوم .
ومتى كانت النفايات في خدمة الموظّف - بدون استثناء -

[عبدو67]

من اعطى للنقابات بشتى انواعها الوصاية على العمال لان عهد الوصاية ولى نريد استقلالية تامة
للتصرف في اموالنا

[ilbak123]

ايها الكنتي يقول المثل ( اللي يجهلك يخسرك) لذا عليك بتحمل ردود المتفيقهين في علم النفايات في هذا الموضوع الذي يعتبرونه خط احمر ومن حام حوله حام حول خمهم ومن تحدث فيه كشف عن عوراتهم .تقبل مروري .سلام .

[عبد القادر28]

نشكرك اخي على موضوعك طبعا كل النقابات بدون استثناء همهم الوحيد الخدمات الاجتماعيه وكيف يستفدون منها ومتى كانت النفايات في خدمة الموظّف بل فى خدمة مصالحهم الشخصيه فقط

[عبد الوكيل الاول]

القول ما قال الزمزوم

[هزلون محمد]

لله درّك يا قابلي 123

[zma28]

و من منكم ينكر فضل هذه النقابات في الزيادات السابقة ، و ممثلوا النقابات هم أعضاء منتخبين من القاعدة و ليس في المنتديات، واختلافهم رحمة حتى لا تكون الخدمات الإجتماعية في يد أحد من هذه النقابات .و لا أرى حل آخر غير توزيع أموال الخدمات بالعدل على العمال كراتب الثالث عشر ، وحل الخدمات الإجتماعية ، لتظهر النقابات الحقيقية التي تدافع على العمال بدون أطماع.

[nouare]

وقت النقابات قد ولى وحان وقت الشارع ..يجب الا يكون الا ما يقرره الموظفون .. وا\ذاكان عكس ذلك فننزل الى الشارع
الأمور يجب ان تكون على شكل الموظفون يريدون اسقاط النقابات .