الان بدات اتشكك حول بعض الاشياء ................ !!!!!!!!!!!!!!

[أخ المسلمين]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

في الايام الاخيرة لاحظت كثرة المواضيع حول المظاهرات و تحريمها و جوازها و ... و ..... الخ

لكن الذي ادهشني ان بعض المشرفين متشددين على المواضيع التي تتحدث على جواز المظاهرات و اغلقوا العديد منها، لا لسبب، فاصحابها كانوا يتحدثون باحترام بالاضافة الى ان هناك من قام بوضع فتوى تجيز المظاهرات
و اي كلمة من صاحب الموضوع و يتهمونه بانه من اصحاب اليهود او انه من الخوارج

اليس للناس حرية اختيار علمائهم الذين يرتاحون الى حديثهم

اليست هناك حرية، اقناع الشعوب بان المظاهرات تعارض دينهم، ليس بغلق المواضيع و فرض الامر عليهم
فالامر اختيار، كيف يفرض عليهم احد الاختيارين؟

بالاضافة الى هذا، الشيء الذي يركزون عليه هو الاختلاط و الاغاني و الزردات!!!
و هنا احتار قليلا، اي اختلاط، فشارعنا اليومي اختلاط في اختلاط
اعراسنا و افراحنا زردة في زردة
جامعاتنا، لي كوبل كل 10 ميترات
على الاقل لا تستعملوا ظاهرة متفشية كحجة، فلن يقتنع بها احد و خاصة اذا سبق و اختار جهة الذين يجيزون المظاهرات

و بالمناسبة لست هنا اتحدث على راي العلماء، فالعلماء قالوا فتواهم و ليس للعامة حق في نقض قولهم الا علماء اخرون، و للعامة اختيار العلماء غير المتطرفين و الذين يرتاحون لهم
انا اتحدث هنا عن الذين يريدون فرض راي العلماء الذين حرموا المظاهرات بكل الاساليب

في رأيي، ترك الامور تاخذ مجراها افضل من امال الكفة لجهة ما
فلن يتبدل قوم بمجرد فتوى او كلمة يجوز و لا يجوز
اذا كان المجتمع مثقف و واعي سيهتدي للطريق الصحيح، و اذا لم يكن فالله اعلم ماذا سيفعل

و لن تفيد عملية امالة الكفة لجهة ما الا في زرع الحقد

[أبو همام1]

بااارك الله يك أخي الكريـــــــــم على الموضووع القيــّم
فعلاا ماا تفضّلت به صحيح

يحدث أحياانااا أن يطرح أحدهم موضوووعااا تجده عااماا أو مطرووح للنقااش
و فجأة تجد مسااره قد انحرف
بسب تشدّد البعض في آآرائهم و محااولتهم لفرض ذلك الرأي اجبارياا على الساااحة

لكن ما يتناساه البعض أنّ لكلّ واحد رأي خاص به
حتى أفراد الأسرة الواحدة من اخوة و أخواات قد يختلفون في الرأي

لكن هذا ليس بالعيب
فالاختلااف لاا يفسد للودّ قضية

لاابد أن نتعلّم ثقاافة التحااور و النقاااش
و على الرغم من توااجدناا في عااالم لاا يرى الوااحد فيناا الآآخر
لكن لااابد عليناا أن لاا ننسى أن الله يراانااا

و عاادة مواااضيع النقااش داائماا نجد فيهاا الرأي و الراي الآآآخر
بمعنى رأي مأيّد و رأي معااارض

فكاان الواااجب عليناا من هذاا المنطلق أن نتعاامل مع الفكرة و ليس مع الشخص الذي طرح الفكرة أو الرد




جزااك الله خيراا على الموضوووع القيّم
و جعله الله طريقااا لإناارة العقووول

[أخ المسلمين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو همام1

بااارك الله يك أخي الكريـــــــــم على الموضووع القيــّم
فعلاا ماا تفضّلت به صحيح

يحدث أحياانااا أن يطرح أحدهم موضوووعااا تجده عااماا أو مطرووح للنقااش
و فجأة تجد مسااره قد انحرف
بسب تشدّد البعض في آآرائهم و محااولتهم لفرض ذلك الرأي اجبارياا على الساااحة

لكن ما يتناساه البعض أنّ لكلّ واحد رأي خاص به
حتى أفراد الأسرة الواحدة من اخوة و أخواات قد يختلفون في الرأي

لكن هذا ليس بالعيب
فالاختلااف لاا يفسد للودّ قضية

لاابد أن نتعلّم ثقاافة التحااور و النقاااش
و على الرغم من توااجدناا في عااالم لاا يرى الوااحد فيناا الآآخر
لكن لااابد عليناا أن لاا ننسى أن الله يراانااا

و عاادة مواااضيع النقااش داائماا نجد فيهاا الرأي و الراي الآآآخر
بمعنى رأي مأيّد و رأي معااارض

فكاان الواااجب عليناا من هذاا المنطلق أن نتعاامل مع الفكرة و ليس مع الشخص الذي طرح الفكرة أو الرد




جزااك الله خيراا على الموضوووع القيّم
و جعله الله طريقااا لإناارة العقووول

هذه المشاركة يا اخي كتبت من حوالي شهر بواسطة الاخت الامل القاااادم
الامانة يا اخي في النقل

[agm1991]

الله يسهل , مظاهرات حرام نقطة الى السطر

[أخ المسلمين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة agm1991

الله يسهل , مظاهرات حرام نقطة الى السطر

لم افهم معنى ما تقصد يا اخي، لو تفضلت و شرحت قصدك من هذه العبارة

[karim h]

ليت المشرفين توقفوا عند غلق المواضيع أخي بل تم حظر خمسة أفراد ليس لشيئ الا لانهم نقلوا فتاوى بعض العلماء

نعم للنقاش والحوار لكن ان خالفتني فمصيرك الحظر؟؟؟

[أخ المسلمين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة karim h

ليت المشرفين توقفوا عند غلق المواضيع أخي بل تم حظر خمسة أفراد ليس لشيئ الا لانهم نقلوا فتاوى بعض العلماء

نعم للنقاش والحوار لكن ان خالفتني فمصيرك الحظر؟؟؟

بخصوص الحظر يا اخي قد اختلف معك
ربما هؤلاء الاعضاء احسوا بان المشرفين اخطئوا في حقهم، فتمادوا و استخدموا وسائل غير لائقة او مخالفة لقانون المنتدى لرد حقهم و هذا ما ادى الى حظرهم
بارك الله فيك و جزاك خيرا

[جويرية بنت أبي العاص الفاروق]

جزاك الله كل الخير

[tita_gas]

يعطيك الف عافية
شكرا لك
تحياتي لكــ
tita_gas

[elyagoubi]

الأحرى في هذه المواقف أن يبرز كل حجته ودليله .ونتناقش في جو من الاحترام المتبادل.وكل يسند أدلته .
والسلام

[أخ المسلمين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة elyagoubi

الأحرى في هذه المواقف أن يبرز كل حجته ودليله .ونتناقش في جو من الاحترام المتبادل.وكل يسند أدلته .
والسلام

ربما أخي، و لكنني لا ارى ان هذا النوع من المواقف يحتاج الى نقاش من طرف العامة، فالعلماء تناقشوا فيه و غطوا اغلب جوانبه (ان لم نقل كل جوانبه)
فموضوع تحريم و جواز المظاهرات يحتاج الى نقل قول العلماء فيه لتعم الفائدة، او نقل حجج موثوقة عن العلماء بحدث ذاتهم (اي اذا كانو متطرفين) و الله اعلم

[العنبلي الأصيل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أخ المسلمين

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

في الايام الاخيرة لاحظت كثرة المواضيع حول المظاهرات و تحريمها و جوازها و ... و ..... الخ

لكن الذي ادهشني ان بعض المشرفين متشددين على المواضيع التي تتحدث على جواز المظاهرات و اغلقوا العديد منها، لا لسبب، فاصحابها كانوا يتحدثون باحترام بالاضافة الى ان هناك من قام بوضع فتوى تجيز المظاهرات
و اي كلمة من صاحب الموضوع و يتهمونه بانه من اصحاب اليهود او انه من الخوارج

اليس للناس حرية اختيار علمائهم الذين يرتاحون الى حديثهم

اليست هناك حرية، اقناع الشعوب بان المظاهرات تعارض دينهم، ليس بغلق المواضيع و فرض الامر عليهم
فالامر اختيار، كيف يفرض عليهم احد الاختيارين؟

بالاضافة الى هذا، الشيء الذي يركزون عليه هو الاختلاط و الاغاني و الزردات!!!
و هنا احتار قليلا، اي اختلاط، فشارعنا اليومي اختلاط في اختلاط
اعراسنا و افراحنا زردة في زردة
جامعاتنا، لي كوبل كل 10 ميترات
على الاقل لا تستعملوا ظاهرة متفشية كحجة، فلن يقتنع بها احد و خاصة اذا سبق و اختار جهة الذين يجيزون المظاهرات

و بالمناسبة لست هنا اتحدث على راي العلماء، فالعلماء قالوا فتواهم و ليس للعامة حق في نقض قولهم الا علماء اخرون، و للعامة اختيار العلماء غير المتطرفين و الذين يرتاحون لهم
انا اتحدث هنا عن الذين يريدون فرض راي العلماء الذين حرموا المظاهرات بكل الاساليب
ربما مثلهم الاعلى هو ميكيافيلي

في رأيي، ترك الامور تاخذ مجراها افضل من امال الكفة لجهة ما
فلن يتبدل قوم بمجرد فتوى او كلمة يجوز و لا يجوز
اذا كان المجتمع مثقف و واعي سيهتدي للطريق الصحيح، و اذا لم يكن فالله اعلم ماذا سيفعل

و لن تفيد عملية امالة الكفة لجهة ما الا في زرع الحقد

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
النقطة الاولى :لأن الإختلاط متفش في مجتمعنا .فهذا لا يحلله ولا يجعله امرا جانبيا فلا نتحجج به . مثلا . لو قلنا -مثال فقط- ان في المظاهرات يتفشى الزنا والعري والغناء وشرب الخمور . وهي كلها أمور منتشرة في المجتمع كثيرا .أفنغض الطرف عنها إذ هي شائعة؟ أبدا.
الثانية : العلماء المتطرفون .يفيد كلامك -وإن لم تقصده- ان مانعي المظاهرات هم المتشددون .فماذا لو علمت أن المدافعين عن المظاهرات هم نفسهم الذين أفتوا بجواز قتل النساء والأطفال ورجال الأمن في الجزائر؟
بينما مانعوها هم الذين أفتوا بحرمة دماء الجزائريين . ولك ان تتأكد من ذلك.
الثالثة "قولك

ربما مثلهم الاعلى هو ميكيافيلي

هو تشبيه في غير محله. سامحك الله.
الله يهدينا ويهديك.
أما صاحبنا أبو همام فقد سبق له أن نقل من الأقوال ما ام يتمعن فيها .فلا تلمه .

[أخ المسلمين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العنبلي الأصيل

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
النقطة الاولى :لأن الإختلاط متفش في مجتمعنا .فهذا لا يحلله ولا يجعله امرا جانبيا فلا نتحجج به . مثلا . لو قلنا -مثال فقط- ان في المظاهرات يتفشى الزنا والعري والغناء وشرب الخمور . وهي كلها أمور منتشرة في المجتمع كثيرا .أفنغض الطرف عنها إذ هي شائعة؟ أبدا.
الثانية : العلماء المتطرفون .يفيد كلامك -وإن لم تقصده- ان مانعي المظاهرات هم المتشددون .فماذا لو علمت أن المدافعين عن المظاهرات هم نفسهم الذين أفتوا بجواز قتل النساء والأطفال ورجال الأمن في الجزائر؟
بينما مانعوها هم الذين أفتوا بحرمة دماء الجزائريين . ولك ان تتأكد من ذلك.
الثالثة "قولك
هو تشبيه في غير محله. سامحك الله.
الله يهدينا ويهديك.
أما صاحبنا أبو همام فقد سبق له أن نقل من الأقوال ما ام يتمعن فيها .فلا تلمه .

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

بخصوص الاختلاط، لم اقصد انه يجب غض النظر عنه يااخي، و انما المغزى من حديثي هو ان كلام العلماء اعلى شانا من استخدام حجة الاختلاط للاقناع و كلام العلماء يحتوي على الكثير من الحجج من بينها الاختلاط

اما بخصوص العلماء المتطرفين، لست اتحدث عن طرف معين يا اخي، و انما على الطرفين، و ابتعدت عن فتاوي تحليل و تحريم المظاهرات عمدا، فذلك ليس لب الموضوع و قد عولج عشرات المرات في الايام الاخيرة و لا داعي لمعالجته مرة اخرى

و اظن ان ملاحظتك الاخيرة في محلها سوف احذفها (لم اقصد جعل كافر مثلا اعلى لبعض المسلمين و انما من ناحية الفكر فقط و بالخصوص فكرة الغاية تبرر الوسيلة)
بارك الله فيك و جزاك خيرا

[نور على نور]

[علي الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أخ المسلمين

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

في الايام الاخيرة لاحظت كثرة المواضيع حول المظاهرات و تحريمها و جوازها و ... و ..... الخ

لكن الذي ادهشني ان بعض المشرفين متشددين على المواضيع التي تتحدث على جواز المظاهرات و اغلقوا العديد منها، لا لسبب، فاصحابها كانوا يتحدثون باحترام بالاضافة الى ان هناك من قام بوضع فتوى تجيز المظاهرات
و اي كلمة من صاحب الموضوع و يتهمونه بانه من اصحاب اليهود او انه من الخوارج

اليس للناس حرية اختيار علمائهم الذين يرتاحون الى حديثهم

اليست هناك حرية، اقناع الشعوب بان المظاهرات تعارض دينهم، ليس بغلق المواضيع و فرض الامر عليهم
فالامر اختيار، كيف يفرض عليهم احد الاختيارين؟

بالاضافة الى هذا، الشيء الذي يركزون عليه هو الاختلاط و الاغاني و الزردات!!!
و هنا احتار قليلا، اي اختلاط، فشارعنا اليومي اختلاط في اختلاط
اعراسنا و افراحنا زردة في زردة
جامعاتنا، لي كوبل كل 10 ميترات
على الاقل لا تستعملوا ظاهرة متفشية كحجة، فلن يقتنع بها احد و خاصة اذا سبق و اختار جهة الذين يجيزون المظاهرات

و بالمناسبة لست هنا اتحدث على راي العلماء، فالعلماء قالوا فتواهم و ليس للعامة حق في نقض قولهم الا علماء اخرون، و للعامة اختيار العلماء غير المتطرفين و الذين يرتاحون لهم
انا اتحدث هنا عن الذين يريدون فرض راي العلماء الذين حرموا المظاهرات بكل الاساليب

في رأيي، ترك الامور تاخذ مجراها افضل من امال الكفة لجهة ما
فلن يتبدل قوم بمجرد فتوى او كلمة يجوز و لا يجوز
اذا كان المجتمع مثقف و واعي سيهتدي للطريق الصحيح، و اذا لم يكن فالله اعلم ماذا سيفعل

و لن تفيد عملية امالة الكفة لجهة ما الا في زرع الحقد

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته ...
المنتدى الاسلامي له وجهة أحادية و هو أنّه على منهج أهل السنّة و الجماعة
فهو متمسّك بالكتاب و السنّة على منهج سلف الأمة و من خالف هذا المنهج بينّا له طريق الحقّ
كما بينه لنا علماؤنا الأفاضل و من عاند و كابر فمصيره الحظر فكما أنه لا مكان للروافض و المعتزلة
فلا مكان للخوارج في منتدانا و يكون مصير مواضيعهم إما الغلق أو الحذف ...
هذه مسؤوليتنا في المنتدى ...
و أما المظاهرات فكلنا لاحظنا ما جرّت إليه من سفك الدماء و تشريد و إفساد ( كما حصل
في البحرين و ليبيا و اليمن و .... ) فلا نحبّذ أن يكون منتدانا داعيا إليه و الحلّ الشرعي عندنا
هو التصفية و التربية فهو أنفع بإذن الله تعالى ..

وفقنا الله و إياكم لكلّ خير