اجابة السائلة عن امكانية ان يدرس استاذ الثانوي في الابتدائي؟

[العابدالكنتي]

من الاسباب التي جعلتني ابتعد في الفترة الاخيرة عن منتدى الجلفة هي كثرة التدخلات والردود غير اللائقة والخارجة عن الموضوع .
ايها الزملاء الكرام ايها المشرفون المحترمون ...
ارجوا بل اتوسل اليكم ان تساهموا وتجتهدوا في ارجاع المنتدى الى وضعهم الاصلي والطبيعي خاص بانشغالات الاسرة التربوية .
والله ما كنت احب او راغبا في العودة على الاقل في ظل الظروف الراهنة لكن ما شجعني هو صاحبة موضوع:
هل من مجيب وسادعو له عند سجودي
فاحببت ان تدعوا لي اختي الكريمة في سجودها لذا قررت قراءة الموضوع والرد عليه , لكن ما ادهشني واخجلني هو ردود البعض والتي لاعلاقة لها بالموضوع لان سؤال الاخت واضح جلي لا غموض فيه .فهي تريد ان تدرس في الابتدائي لانها تجد نفسها وروحها اكثر مع الاطفال الصغار والبراءة.وانا اشاطرها الرأي فلو خيرت الان بين المتوسط والابتدائي لاخترت بدون تردد هذا الاخير لان احب الاطفال الصغار حبا جما ويسعدني تدريسهم وتعليمهم كثيرا.وهذه قناعة ووجهة نظر.
لذا فالردود التي تطالبها بالبقاء في البيت او ان الابتدائي متعب ووو هاته الامور للاسف وجهة نظر شخصية فالاحت الكريمة تطلب استشارة او فتوى قانونية , من يعرف يتكلم ومن لا يعرف الافضل ان لا يخلط او يحبط المعنويات او يشتم او يتهجم .فالانسان يساعد اخيه بما يعرف او يساعده بالصمت ان لم يعرف او الموضوع لم يعجبه لانه ليس شرطا ان يرد الانسان على اي موضوع فكم من موضوع لا يعجبني فلا ارد عليه ولا اشارك فيه وانتهى الامر.
الرد لمن طلب التنزيل في السلك او الرتبة:
اختي الكريمة اجابة على سؤالك حول امكانية ان تصبحي معلمة ابتدائي بدلا من استاذة في التعليم الثانوي.
فاني اتوكل على الله واقول من الناحية القانونية لا يمكن ذلك باي حال من الاحوال و ما قاله احدهم من طلب للوظيف العمومي فهو كلام غير صحيح لان القانون واضح في هذه النقطة وخاصة في المادة 75 من القانون الاساسي العام للوظيفة العمومية التي تؤكد على ضرورة ان تكون المؤهلات متوافقة مع الوظيفة المطلوب شغلها.وعليه فلا يمكن ان يوافق الوظيف العمومي على طلب من هذا النوع لانك اختي الكريمة تم توظيفك كاستاذة تعليم ثانوي بناء على مسابقة ومن خلال الشهادة التي تملكينها (الليسانس او الدراسات العليا ) وعليه فانت تقومين بوظيفة تتماشى مع المؤهلات المطلوبة لاداء تلك الوظيفة.
وحينما تريدين تغيير الرتبة والسلك من سلك اساتذة تعليم ثانوي رتبة استاذ تعليم ثانوي الى سلك اساتذة تعليم ابتدائي رتبة استاذ تعليم ابتدائي او استاذ تعليم ابتدائي رئيسي فان هذا يتطلب منك توظيف جديد وتعيين جديد.
لكن ما هي الحلول المتوفرة او الممكنة:
امامك اختي الكريمة اربعة حلول لا خامس لها وهي:
الحل الاول:
وهو ان تصبري وترابطي في منصبك وتبقي فيه وحاول التكيف والتعامل مع هذا الواقع ويمكنك ان تصنعي العجب ان خلقت جوا من التفاعل والايجابية مع تلامذتك.
الحل الثاني :
وهو ان ترسلي طلبا لمدير التربية من اجل يقوم بتكليفك بالتدريس في الابتدائي مع بقائك كاستاذة تعليم ثانوي وفي هذه الحالة يكون قرار التعيين داخلي ويكون مكتوب فيه " استاذة تعليم ثانوي مكلفة بالتدريس على منصب استاذ تعليم ابتدائي رئيسي " وهذا الحل ممكن ويوجد الكثير من هذه الحالات عندنا في تمنراست خاصة عند عدم وجود منصب شاغر فمثلا المتوسطة التي ادرس بها توجد استاذة تعليم ثانوي متربصة وتدرس معنا في التعليم المتوسط لعدم وجود منصب في الثانوية.
الحل الثالث:
هو ان يتم احالتك على مجلس التاديب ويتم معاقبتك بعقوبة من الدرجة الرابعة وهي التنزيل في الرتبة السفلى مباشرة فتصبحين استاذة تعليم متوسط ثم تعاقبين مر اخرى بنفس العقوبة فتصبحين استاذة تعليم ابتدائي ولكن يجب ان ترتكبين بخطأ جسيم من الدرجة الرابعة وهو امر غير منطقي ومستبعد ان يعاقب الانسان نفسه او يتسبب عمدا في ارتكاب اخطاء حتى يعاقب؟؟
الحل الرابع:
تقدمين استقالتك من وظيفتك الحالية كاستاذة تعليم ثانوي وتشاركين من جديد في مسابقة توظيف اساتذة التعليم الابتدائي واذا نجحت فستصبحين استاذة تعليم ابتدائي وتحسب لك سنوات عملك في التعليم الانوي كاقدمية . وهو حل صعب نوعا ما لان النجاح غير مضمون ويمكن ان تفقدي وظيفتك الاولى ولا تحصلين عل الثانية بمعنى فيه نوعا من المغامرة.
ارجوا ان اكون وفقت في اعطاء اضافة او اضاءة لهذا الموضوع وانا على امل ان تدعوا لي اختي الفاضلة في سجودها ان يصلح حالي ويهديني الى طريق الحق ويرزقني محبة الناس ويرزق الناس محبتي ويغفر لوالدي ويرزقني بزوجة صالحة آمين يارب العالمين.والسلام عليم ورحمة الله وبركاته
العابد الكنتي - تمنراست

[عبد الناصر أمازيغ]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

بارك الله فيك أخي العابد و أكثر من أمثالك.

كثيرون من ينسون الحديث الشريف : من كان يؤمن بالله و اليوم الآخر فليقل خيرا أو ليصمت

اللهم ألهمنا الرشاد

[أبوعبد الحكيم]

بارك الله فيك أجبت ووفيت

[rached00]

[issam touati]

انا شخصيا قدمت رايي وقلت ان التعليم الابتدائي مرهق ومتعب وشاق .....وفيه فقدان الكرامة .....وفيه خاصةبالنسبة لفئة الجامعيين مستواهم يزيد هبوطا لانك مثلا اذا كانت دراستك ادب عربي فمن الشنفرى وعلم اللسانيات والادب الحديث وعلوم القران تجد نفسك وقد ارتفع ضغطك من حرف الباء والتاء .......وهذا عن تجربة ولست اروي لك القصة ......اما انت يا سي العابد والاخت السائلة فانتم في نعمة فلا تبدلوها بنقمة
ثانيا وهذا موجه الى الاخ العابد اظن انك مخطىء في عدم تقبلك لبعض الاراء فالاخت طرحت استشارة فلابد ان تاتيها الردود اشكال والوان وعليها ان تميز الخبيث من الطيب .

[الجليس الصالح]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

بارك الله فيك أخي العابد و أكثر من أمثالك.

[امراة غريبة]

جزاك الله عني كل خير اخي العابد واصلح احوالك تفكيرك منطقي وعقلاني

[العابدالكنتي]

لا شكر على واجب اختي الفاضلة ولا تحرمينا من دعائك في ظهر الغيب أختاه

[brammour]

هناك حل اخر جد ناجع يا سي الكانتي هو التنازل والتبادل فوالله لو كانت في ولايتنا لتبادلنا انا اعمل استاذ رئيسي في التعليم الابتدائي المهم انه اننا نعيش في زمن التناقض كل واحد غير راض عن منصبه وللحديث بقية

[هزلون محمد]

بارك الله فيك أخي العابد الكنتي : كفّيت ، ووفيت .
زادك الله علماً .

[ام زينب]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اظن يا اخي الكريم انها تستطيع المشاركة في مسابقة الابتدائي قبل الاستقالة
وبعد النجاح تستقيل وهدا قد حدث عندنا في قسنطينة

[algerien99]

و انا قلت
يستحب الاستخارة في الامور كلها

[العابدالكنتي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ام زينب

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اظن يا اخي الكريم انها تستطيع المشاركة في مسابقة الابتدائي قبل الاستقالة
وبعد النجاح تستقيل وهدا قد حدث عندنا في قسنطينة

مشكورة اختاه لكن انا اتحدث من وجهة قانونية.ففي المسابقات لا يمكن ان يتقدم مترشح لمسابقة ما وهو يحمل صفة موظف لانه يعتبر مخالفة صريحة للقانون الاساسي العام للوظيفة العمومية وتحت طائلة العقوبة خاصة المادة 181 التي تمنع الجمع بين الوظيفة واي نشاط آخر .
لكن عمليا فان الواقع يجعل من الصعب جدا التحقق من ان المترشح لوظيفة ما هو موظف فعلا في الوظيف العمومي لان مفتش الوظيف العمومي يتعامل بالوثائق التي في ملف المعني لذا يمكن لاي كان ان يترشح لوظيفة دون ان يقدم استقالته من الوظيفة التي هو فيها, وبعد النجاح مباشرة يقدم استقالته اي قبل ان يتم التاشير على ملفه من طرف مصالح الرقابة المالية.
لكن اذا تم تقديم طعن او شكوى ضد المترشح الموظف او علم مفتش الوظيف العمومي بشكل او بآخر بالامر فانه يتم سيتم اقصاء المترشح فورا حتى لو كان ناجحا في المسابقة .
ببساطة الامر هنا متعلق بمبدأ تساوي الفرص بين الجميع . وقد لاحظنا مثل هاته الحالات من الاقصاء ومثلها من الافلات ويمكن ان ينكشف الامر خاصة اذا كان الموظف من نفس القطاع لانها عندها تكون الاسماء مكشوفة وتزداد الامور صعوبة اذا كان الموظف من قطاع آخر.

[hamza1111]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العابدالكنتي

من الاسباب التي جعلتني ابتعد في الفترة الاخيرة عن منتدى الجلفة هي كثرة التدخلات والردود غير اللائقة والخارجة عن الموضوع .
ايها الزملاء الكرام ايها المشرفون المحترمون ...
ارجوا بل اتوسل اليكم ان تساهموا وتجتهدوا في ارجاع المنتدى الى وضعهم الاصلي والطبيعي خاص بانشغالات الاسرة التربوية .
والله ما كنت احب او راغبا في العودة على الاقل في ظل الظروف الراهنة لكن ما شجعني هو صاحبة موضوع:
هل من مجيب وسادعو له عند سجودي
فاحببت ان تدعوا لي اختي الكريمة في سجودها لذا قررت قراءة الموضوع والرد عليه , لكن ما ادهشني واخجلني هو ردود البعض والتي لاعلاقة لها بالموضوع لان سؤال الاخت واضح جلي لا غموض فيه .فهي تريد ان تدرس في الابتدائي لانها تجد نفسها وروحها اكثر مع الاطفال الصغار والبراءة.وانا اشاطرها الرأي فلو خيرت الان بين المتوسط والابتدائي لاخترت بدون تردد هذا الاخير لان احب الاطفال الصغار حبا جما ويسعدني تدريسهم وتعليمهم كثيرا.وهذه قناعة ووجهة نظر.
لذا فالردود التي تطالبها بالبقاء في البيت او ان الابتدائي متعب ووو هاته الامور للاسف وجهة نظر شخصية فالاحت الكريمة تطلب استشارة او فتوى قانونية , من يعرف يتكلم ومن لا يعرف الافضل ان لا يخلط او يحبط المعنويات او يشتم او يتهجم .فالانسان يساعد اخيه بما يعرف او يساعده بالصمت ان لم يعرف او الموضوع لم يعجبه لانه ليس شرطا ان يرد الانسان على اي موضوع فكم من موضوع لا يعجبني فلا ارد عليه ولا اشارك فيه وانتهى الامر.
الرد لمن طلب التنزيل في السلك او الرتبة:
اختي الكريمة اجابة على سؤالك حول امكانية ان تصبحي معلمة ابتدائي بدلا من استاذة في التعليم الثانوي.
فاني اتوكل على الله واقول من الناحية القانونية لا يمكن ذلك باي حال من الاحوال و ما قاله احدهم من طلب للوظيف العمومي فهو كلام غير صحيح لان القانون واضح في هذه النقطة وخاصة في المادة 75 من القانون الاساسي العام للوظيفة العمومية التي تؤكد على ضرورة ان تكون المؤهلات متوافقة مع الوظيفة المطلوب شغلها.وعليه فلا يمكن ان يوافق الوظيف العمومي على طلب من هذا النوع لانك اختي الكريمة تم توظيفك كاستاذة تعليم ثانوي بناء على مسابقة ومن خلال الشهادة التي تملكينها (الليسانس او الدراسات العليا ) وعليه فانت تقومين بوظيفة تتماشى مع المؤهلات المطلوبة لاداء تلك الوظيفة.
وحينما تريدين تغيير الرتبة والسلك من سلك اساتذة تعليم ثانوي رتبة استاذ تعليم ثانوي الى سلك اساتذة تعليم ابتدائي رتبة استاذ تعليم ابتدائي او استاذ تعليم ابتدائي رئيسي فان هذا يتطلب منك توظيف جديد وتعيين جديد.
لكن ما هي الحلول المتوفرة او الممكنة:
امامك اختي الكريمة اربعة حلول لا خامس لها وهي:
الحل الاول:
وهو ان تصبري وترابطي في منصبك وتبقي فيه وحاول التكيف والتعامل مع هذا الواقع ويمكنك ان تصنعي العجب ان خلقت جوا من التفاعل والايجابية مع تلامذتك.
الحل الثاني :
وهو ان ترسلي طلبا لمدير التربية من اجل يقوم بتكليفك بالتدريس في الابتدائي مع بقائك كاستاذة تعليم ثانوي وفي هذه الحالة يكون قرار التعيين داخلي ويكون مكتوب فيه " استاذة تعليم ثانوي مكلفة بالتدريس على منصب استاذ تعليم ابتدائي رئيسي " وهذا الحل ممكن ويوجد الكثير من هذه الحالات عندنا في تمنراست خاصة عند عدم وجود منصب شاغر فمثلا المتوسطة التي ادرس بها توجد استاذة تعليم ثانوي متربصة وتدرس معنا في التعليم المتوسط لعدم وجود منصب في الثانوية.
الحل الثالث:
هو ان يتم احالتك على مجلس التاديب ويتم معاقبتك بعقوبة من الدرجة الرابعة وهي التنزيل في الرتبة السفلى مباشرة فتصبحين استاذة تعليم متوسط ثم تعاقبين مر اخرى بنفس العقوبة فتصبحين استاذة تعليم ابتدائي ولكن يجب ان ترتكبين بخطأ جسيم من الدرجة الرابعة وهو امر غير منطقي ومستبعد ان يعاقب الانسان نفسه او يتسبب عمدا في ارتكاب اخطاء حتى يعاقب؟؟
الحل الرابع:
تقدمين استقالتك من وظيفتك الحالية كاستاذة تعليم ثانوي وتشاركين من جديد في مسابقة توظيف اساتذة التعليم الابتدائي واذا نجحت فستصبحين استاذة تعليم ابتدائي وتحسب لك سنوات عملك في التعليم الانوي كاقدمية . وهو حل صعب نوعا ما لان النجاح غير مضمون ويمكن ان تفقدي وظيفتك الاولى ولا تحصلين عل الثانية بمعنى فيه نوعا من المغامرة.
ارجوا ان اكون وفقت في اعطاء اضافة او اضاءة لهذا الموضوع وانا على امل ان تدعوا لي اختي الفاضلة في سجودها ان يصلح حالي ويهديني الى طريق الحق ويرزقني محبة الناس ويرزق الناس محبتي ويغفر لوالدي ويرزقني بزوجة صالحة آمين يارب العالمين.والسلام عليم ورحمة الله وبركاته
العابد الكنتي - تمنراست

بارك الله فيك أخي العابدالكنتي