![]() |
|
قسم العقيدة و التوحيد تعرض فيه مواضيع الإيمان و التوحيد على منهج أهل السنة و الجماعة ... |
في حال وجود أي مواضيع أو ردود
مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة
( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .
آخر المواضيع |
|
تحذير من تلبيس وتزوير أحد الأعضاء لكلام أهل العلم
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
![]() |
رقم المشاركة : 1 | ||||
|
![]() تحذير من تلبيس وتزوير أحد الأعضاء لكلام أهل العلم أحببت أن أفرد موضوعا عن تلبيس المدعو ''ببوشة'' لثلاثة أمور:أولا: حتى لا يلبس على أحد بنقولاته التي يأتي بها من كتب أهل العلم والتي يقوم بتصويرها وإلصاقها ببعضها بطريقة توافق ما يعتقده, وما أسهلها من طريقة في زمن: (''الكوبي كولي'') . ثانيا: حتى لا يتعب إخواننا كثيرا في الرد على صوره إلا ما دعت إليه الضرورة من أمور واضحة جلية من المعتقدات المنحرفة. ثالثا: حتى يكون هذا الموضوع مثالا واحدا يغني لبيان تزييفه وتحريفه لكلام أهل العلم ويكون مرجعا لتذكيره بنقولاته الباطلة فلا يلبسن عليكم ''ببوشة'' هذا و لا يلقين شبهه على احد منكم بالإتيان بصور لكتب أهل العلم حتى يظهر بمظهر القوي في الحجة .......... وهذا هو الظن بكم إن شاء الله والرد كان على مسألة رد عليها من خلال صورة لكتاب لابن خزيمة : في اثبات صفات الله كما هو موضح في الاقتباس أسفل الموضوع وقد ظهر من خلاله الآتي: أولا: جهل '' ببوشة'' الواضح عندما أوهم بأن اليد في قوله تعالى بنيناها بأيد) هي نفسها في قوله تعالى: ( أم لهم ايد يبطشون بها) حيث جهل أن المعنى إنما يؤخذ من سياق الكلام, بمعنى أن ''أيد'' في آية ( بنيناها...) غير التي في آية( أم لهم أيد ........) التي هي منسوبة للإنسان. ثانيا: إيهام ''ببوشة'' هذا أن ابن خزيمة قد ربط بين الآيتين ( بنيناها بأيد) و ( أم لهم ايد يبطشون بها) وانما ابن خزيمة قد جاء بالآية في باب اثبات الرجل لله عز و جل وكما هو الظاهر في الصفحة التي صورها أن ابن خزيمة لم يتطرق البتتة لآية ( ( بنيناها بأيد) وانما ببوشة هو من صورها طبعا حتى يلقي شبهه الباطلة ويلبس على البعض. ثم راح يرمي بالتجسيم أبا خزيمة وهو منه براء. ثالثا: إيهام ببوشة بأن السلفيين يقول في آية بنيناها بأيد) أنها يد الله وهذا من خلال تشويشه بصوره وأسهمه ومستطيلاته الحمراء التي ركبها على بعضها البعض رابعا: كخلاصة : من خلال رد ببوشة يتبين أن رده عبارة عن صور من هنا وهناك : آية من كتاب الله على مزاج ببوشة + صورة من كتب أهل العلم تثبت صفة لله بحق = والنتيجة اتهامه لابن خزيمة بالتجسيم في الأخير أذكر إخواني بمنهج أهل الأهواء الذي لايسعى للوصول للحقيقة وإنما لاظهار المخالف بمظهر العاجز والمخطئ في اعتقاده حسدا من عند أنفسهم و أرجو أن لايكون من نتكلم معهم ممن ذكرت اللهم اهدنا لما اختلف فيه من الحق وهذا هو رده السابق اقتباس:
|
||||
![]() |
رقم المشاركة : 2 | ||||
|
![]() [FONT="Amiri"]غبت طويلا ثم عدت محملا بضلالاتك وتحريفاتك لكلام اهل العلم لتقيئها هنا في قسم العقيدة فنجسته بعد ان كان طاهرا .عليك من الله ماتستحق. لا أدري لماذا كلما بحثت حول شبهة خرجت لي مواقع رافضية أو صوفية؟؟ قلت: اقتباس: "و اعتقد انك سوف تطعن في العلامة ابن حيان و الخمسة الذين حققوا كتابه وسوف تطعن في الامام الرازي كما انك سوف تطعن ايضا في العلامة ابن كثير وكما هو معروف عنه انه تلميذ الشيخ البن تيمية,لا لشيئ سوى ان في كتبهم يوجد ايد برصم لا يرضاه هواك, هل كل هؤلاء جهال مثلي لا يفقهون في قراءة المصحف شيئ لا يميزون بين الرسوم, وما ينقلونه هو خطأ و ضلال؟ اترك التعليق للاخوة الاعضاء العقلاء و المنصفين." ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() جهل وحمق جديدان إذ أنك يامسكين لاتعلم قولنا فيما أوردت ظنا منك اننا ننكره, فهنا أوهمت بأننا سنطعن في ابن حبان وغيره ولم تعلم يا مسكين موافقتنا لهم, فجهلك الذي نبهتك له في رميك لابن خزيمة في المرة الماضية جئت بأكبرمنه. أما من أوردت أقوالهم ليسوا جهالا مثلك, فاطمئن ولم يخطئوا في النقل وإنما أنت الجاهل بأقوال السلف الذي ليس له هم سوى التشويش من خلال الإتيان بصور الكتب ومحاولة الإيهام بانك صاحب حجة, فحسبت أنك على شيئ ولكن هيهااااااااااااات. وإليك أقوال علمائنا الموافقة لخلاف ما ظننته ياجاهل: وقد خطأ الشيخ الأمين الشنقيطي, وابن عثيمين - رحمهما الله تعالى - من جعل الأيد هنا جمعا لليد, فقال الشنقيطي: تنبيه: قوله تعالى في هذه الآية الكريمة: {بنيناها بأيد}، ليس من آيات الصفات المعروفة بهذا الاسم؛ لأن قوله: {بأيد} ليس جمع يد: وإنما الأيد القوة، فوزن قوله هنا بأيد فعل، ووزن الأيدي أفعل، فالهمزة في قوله: {بأيد} في مكان الفاء والياء في مكان العين، والدال في مكان اللام, ولو كان قوله تعالى: {بأيد} جمع يد لكان وزنه أفعلا، فتكون الهمزة زائدة والياء في مكان الفاء، والدال في مكان العين والياء المحذوفة لكونه منقوصًا هي اللام, والأيد، والآد في لغة العرب بمعنى القوة، ورجل أيد قوي، ومنه قوله تعالى: {وأيدناه بروح القدس} [البقرة:87] أي قويناه به، فمن ظن أنها جمع يد في هذه الآية فقد غلط فاحشا، والمعنى: والسماء بنيناها بقوة. اهـ وقال ابن عثيمين: يخطئ من يظن أن قوله: (بأيدٍ) جمع يدٍ، وإنما هي مصدر آد يئيد والمصدر أيد، كباع يبيع والمصدر بيع، ولهذا لم يضفها الله إلى نفسه كما أضافها في قوله تعالى: أَوَلَمْ يَرَوْا أَنَّا خَلَقْنَا لَهُمْ مِمَّا عَمِلَتْ أَيْدِينَا أَنْعَاماً [يس:71] وعلى هذا فلا يجوز أن نعتقد بأن الله خلق السماء بيده أو بأيديه أبدًا، بل أيد مصدر آد يئيد والمصدر أيد، مثل: باع يبيع بيعاً، وكال يكيل كيلاً. اهـ فاتضح الآن جهلك الملبس بالبغض. أما قولك: "اقتباس: ثم هذه من صفات الوهابية المجسمة فها هو ابن خزيمة يعارض السيدة عائشة ,و يظهر فهمه احسن منها في القران,وهي التي تقول سألت النبي فقال لي...الخ و البرهان امامك." ![]() ![]() ![]() ![]() تنبيه : قبل الرد أحب أن أورد كلاما جاء في كتاب لأحد الدعاة يتكلم عن مسألة رؤية النبي صلى الله عليه وسلم لربه, وتنبيها للإخوة فإني أورده لا للخوض في أصل المسألة وإنما ردا على مااتهم به ابن خزيمة وبيانا لضلال هذا الببوشة. الموضوع رؤية النبي صلى الله عليه وسلم لربه إعداد: د. محمد بن خليفة بن علي التميمي الأستاذ المشارك في كلية الدعوة وأصول الدين بالجامعة قال فيه: فمسألة رؤية النبي صلى الله عليه وسلم لربه عز وجل ليلة المعراج من المسائل التي وقع الكلام فيها مبكرا في عهد الصحابة وقبل البدء في إيضاح هذه المسائل لابد من الإشارة إلى أن الأمة أجمعت على أن الله عز وجل لا يراه أحد في الدنيا بعينه وقد صح عنه صلى الله عليه وسلم في الحديث المشهور في التحذير من فتنة المسيح الدجال أنه قال: "تعلَّموا أنه لن يرى أحد منكم ربه عز وجل حتى يموت" وفي لفظ الترمذي "تعلمون" . والخلاف إنما وقع في حصول الرؤية للنبي صلى الله عليه وسلم خاصة ليلة المعراج، وأكثر علماء أهل السنة يثبتون ذلك، وفي هذا يقول شيخ الإسلام ابن تيمية: "وأكثر علماء أهل السنة يقولون: إن محمدًا صلى الله عليه وسلم رأى ربه ليلة المعراج" على الرغم من أن الخلاف في هذه المسألة لا يعد من الأمور التي توجب الخروج عن عقيدة السلف، والأمر كما قال عنه الإمام الذهبي: "ولا نعنف من أثبت الرؤية لنبينا في الدنيا، ولا من نفاها، بل نقول الله ورسوله أعلم، بل نعنف ونبدع من أنكر الرؤية في الآخرة، إذ رؤية الله في الآخرة ثبتت بنصوص متوافرة..." ولعل من أسباب عدم تعنيف المخالف في ذلك ما يلي: 1 - ليس في المسألة نص قاطع يجب الأخذ به 2 - وقوع التنازع في المسألة بين الصحابة 3 - أن النبوة لا يتوقف ثبوتها عليها قال ابن أبي العز: "وإن كانت رؤية الرب تعالى أعظم وأعلى، فإن النبوة لا يتوقف ثبوتها عليها البتة" المطلب الأول: أقوال الصحابة في هذه المسألة القول الأول: من أثبت الرؤية مطلقا: 1 - قول ابن عباس رضي الله عنهما: أ - عن عكرمة عن ابن عباس - رضي الله عنهما - قال: "أتعجبون أن تكون الخلة لإبراهيم والكلام لموسى، والرؤية لمحمد صلى الله عليه وسلم" ب - عن ابن عباس في قوله {وَلَقَدْ رَآهُ نَزْلَةً أُخْرَى عِنْدَ سِدْرَةِ الْمُنْتَهَى} .قال: "رأى ربه فتدلى فكان قاب قوسين أو أدنى" . ج - عن عكرمة عن ابن عباس - رضي الله عنهما - قال: "رأى محمدٌ ربَّه". قلت: أليس الله يقول {لا تُدْرِكُهُ الْأَبْصَارُ وَهُوَ يُدْرِكُ الأَبْصَارَ} [الأنعام 103]، قال: ويحك ذاك إذا تجلى بنوره الذي هو نوره، وقال: أُرِيَه مرتين" د - عن عبد الله بن عمر أنه بَعَثَ إلى عبد الله بن عباس -رضي الله عنهم- يسأله: هل رأى محمدٌ صلى الله عليه وسلم ربَّه؟ فبعث إليه: "أن نعم قد رآه"، فرد رسوله إليه وقال: كيف رآه؟ فقال: "رآه على كرسي من ذهب، تحمله أربعة من الملائكة، ملك في صورة رجل، وملك في صورة أسد، وملك في صورة ثور، وملك في صورة نسر، في روضة خضراء، دونه فراش من ذهب" . 2 - قول أنس بن مالك رضي الله عنه عن قتادة أن أنسًا - رضي الله عنه - قال: "رأى محمدٌ ربَّه" 3 - قول أبي هريرة رضي الله عنه قال داود بن حصين: سأل مروان أبا هريرة رضي الله عنه: هل رأى محمدٌ صلى الله عليه وسلم ربَّه عز وجل؟ فقال: "نعم، قد رآه" القول الثاني: من قيدها بالرؤية القلبية: وقد روي في ذلك حديث مرفوع لكنه ضعيف؛ لإرساله وهو ما رواه محمد بن كعب القرظي قال: سئل النبي صلى الله عليه وسلم: هل رأيت ربك؟ قال: "رأيته بفؤادي، ولم أره بعيني" 1 - قول ابن عباس رضي الله عنهما: أ - عن عطاء عن ابن عباس رضي الله عنهما في قوله تعالى {وَلَقَدْ رَآهُ نَزْلَةً أُخْرَى} [النجم 13] قال: "إن النبي صلى الله عليه وسلم رأى ربه بقلبه" ب - وعن أبي العالية عن ابن عباس: "أن النبي صلى الله عليه وسلم رأى ربه بفؤاده مرتين" 2 - قول أبي ذر رضي الله عنه أ - عن إبراهيم التيمي أن أبا ذر - رضي الله عنه - قال: "رآه بقلبه ولم تره عيناه". وفي رواية: "رآه بقلبه" ب - وأخرج النسائي عن أبي ذر قال: "رأى رسول الله صلى الله عليه وسلم ربَّه بقلبه ولم يره ببصره" من نفى الرؤية مطلقا 1 - قول عائشة رضي الله عنها عن مسروق قال: كنت متكئا عند عائشة -رضي الله عنها- فقالت: "يا أبا عائشة: ثلاث من تكلم بواحدة منهن، فقد أعظم على الله الفرية، من زعم أن محمدًا رأى ربه فقد أعظم الفرية على الله، قال: وكنت متكئا فجلست فقلت: يا أم المؤمنين: أنظريني ولا تعجليني: ألم يقل الله عز وجل {وَلَقَدْ رَآهُ بِالأُفُقِ الْمُبِينِ} {وَلَقَدْ رَآهُ نَزْلَةً أُخْرَى} فقالت: أنا أول هذه الأمة، سأل رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: إنما هو جبريل، لم أره على صورته التي خلق عليها غير هاتين المرتين رأيته منهبطًا من السماء سادًا عظم خلقه ما بين السماء إلى الأرض. فقالت: ألم تسمع أن الله يقول {لا تُدْرِكُهُ الْأَبْصَارُ وَهُوَ يُدْرِكُ الأَبْصَار} [الأنعام 103]. أو لم تسمع أن الله يقول {وَمَا كَانَ لِبَشَرٍ أَنْ يُكَلِّمَهُ اللَّهُ إِلاَّ وَحْياً أَوْ مِنْ وَرَاءِ حِجَابٍ أَوْ يُرْسِلَ رَسُولاً فَيُوحِيَ بِإِذْنِهِ مَا يَشَاءُ إِنَّهُ عَلِيٌّ حَكِيمٌ} [الشورى 51]....." 2 - قول ابن مسعود رضي الله عنه عن زر بن عبد الله بن حبيش، عن عبد الله بن مسعود - رضي الله عنه - في قوله تعالى: {وَلَقَدْ رَآهُ نَزْلَةً أُخْرَى} [النجم 13]، قال: "رأى رسول الله صلى الله عليه وسلم جبريل في صورته، له ستمائة جناح" . 3 - قول أبي هريرة رضي الله عنه عن عطاء عن أبي هريرة - رضي الله عنه - في قوله تعالى {وَلَقَدْ رَآهُ نَزْلَةً أُخْرَى} قال: "رأى جبريل" 4 - قول أبي ذر رضي الله عنه عن عبد الله بن شقيق قال: قلت لأبي ذر: لو رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم لسألته، قال: عما كنت تسأله؟ قال: إذن لسألته هل رأى ربه؟ فقال: قد سألته أنا، قلت: فما قال؟ قال: "نور أنى أراه"، وفي رواية "رأيت نوراً" التعليق على الأقوال السابقة: الذي يلاحظ من الآثار السالفة الذكر أنها خلت من النص على رؤية العين فهي: إما أثبتت الرؤية مطلقًا، أو قيدتها بالرؤية القلبية أو نفتها مطلقًا ولذلك علق شيخ الإسلام ابن تيمية على هذا بقوله: "ليس ذلك بخلاف في الحقيقة، فإن ابن عباس لم يقل رآه بعيني رأسه " وقال أيضًا: "وليس في الأدلة ما يقتضي أنه رآه بعينه، ولا ثبت ذلك عن أحد من الصحابة، ولا في الكتاب والسنة ما يدل على ذلك، بل النصوص الصحيحة على نفيه أدل، كما في صحيح مسلم عن أبي ذر قال: "سألت رسول الله صلى الله عليه وسلم هل رأيت ربك: فقال: "نور أنى أراه"" وكذا جزم ابن كثير بأنه لم يصح أن أحدًا من الصحابة قال بالرؤية البصرية حيث قال: "وما روي في ذلك من إثبات الرؤية بالبصر فلا يصح من ذلك لا مرفوعًا، بل ولا موقوفًا، والله أعلم" وقال أيضًا: "وفي رواية عنه - يعني ابن عباس - أطلق الرؤية، وهي محمولة على المقيدة بالفؤاد، ومن روى عنه بالبصر فقد أغرب، فإنه لا يصح في ذلك شيء عن الصحابة رضي الله عنهم" إنتهى كلامه ولم أضع تخريج الأحاديث من البحث لكي لا أطيل عليكم. الآن هذه الأدلة الواردة في أقوال الصحابة وقد أعرضت عن ذكر أقوال التابعين لأن غرضي ليس الخوض في مسألة الرؤية كما قلت, بل الهدف بيان بطلان مااتهم به ببوشة هذا ابن خزيمة رحمه الله بقوله السابق الذكر اقتباس:
إذا فاتهامك لابن خزيمة بأنه يعارض عائشة ويظهر فهمه أحسن من فهمها باطل...باطل... باطل, قد جرك إليه فهمك السقيم وجهلك الملبس بالحقد على كل من ينصر مذهب السلف. من أين لك بأن ابن خزيمة عارض عائشة إظهارا بأن فهمه أحسن منها؟ ألمجرد الطعن والقدح فيه؟ ماذا فعل لك حتى صرت لا أقول تطعن فيه بل وتكذب عليه!! إنما هو الحقد الذي أعمى بصيرتك فأبى الله إلا أن يفضحك من خلال ما تأتي به من الكتب. فابن خزيمة علم أقوال الصحابة في موضوع الرؤية, وقال بأحد الأقوال ثم جاء ببوشة العالم الأوحد فريد عصره وزمانه ليبين أن ابن خزيمة يخالف عائشة من رأسه وكيسه!!! أجزم أنه ليس لك إلمام بمسألة الرؤية هذه, هذا إن سمعت بها أصلا. فكيف تجرؤ بعد هذا بالرد علينا فضلا على ابن خزيمة؟؟!! قبحك الله من متبع للهوى أما قولك: "هذا تفسير ابن كثير............ لماذا حلال على تلميذ ابن تيمية حرام على النسفي" وهذا فيما يتعلق بآية " والسماء بنيناها بأيد..." فقد سبق الرد في البداية يا كثير النقل والتكرار بلا فائدة, ولاتهم مسالة السند إلى ابن عباس فاستدلالك باطل من الأساس أما قولك: " والله الاشاعرة هم اسياد العالم الاسلامي و لذا انتسب اليهم اكثر...................... التفوق الزائف " ![]() ![]() صدق والله!! و لاأظنك حتى منهم, لأنك لاتحسن نصر مذهبك بالنقول الصحيحة وإن أحسنت النقل أعملت الهوى والعقل في تحريف كلام العلماء.[/FONT] . . . . . . . . . يتبع.................... |
||||
![]() |
رقم المشاركة : 3 | |||
|
![]() اقتباس:
|
|||
![]() |
رقم المشاركة : 4 | |||
|
![]() اقتباس:
عجيب أمرك والله!!! .قلت:"يالله يا سيدي الفاهم لنرى الشيخ ابن تيمية هل تمسك بكلامخ في جزء 6 ص394 من فتاويه ام ناقضه في نفس الجزء في ص 495؟" -كيف أمكنك الحكم بالتناقض بين الصفحتين؟ ألأنك لم تجد اسم أبي سعيد الخدري في الصفحة الثانية لكي تضعه في مربع أحمر؟ - ثم إن ماأتيت به لايمكن الإعتماد عليه البتة لاتهام ابن تيمية بمخالفة الصحابة ياجاهل إذ أن هذه الآية فيها قولان: وقد ذكرهما الشيخ ابن عثيمين في قوله: "ونظير ذلك قوله تعالى: ]يوم يكشف عن ساق[ [القلم: 42]، فإن لعلماء السلف في قوله: ]عن ساق[: قولين: القول الأول: أن المراد به الشدة. والقول الثاني: أن المراد به ساق الله عز وجل. فمن نظر إلى سياق الآية مع حديث أبي سعيد، قال: إن المراد بالساق هنا ساق الله. ومن نظر إلى الآية بمفردها، قال: المراد بالساق الشدة." انتهى. - فابن تيمية عند تعرضه لهذه الآية فإنه يتكلم على كلا القولين, وعليه فإن استدلالك سيكون باطلا وذلك لأنه لايمكن الحكم على قول ابن تيمية من خلال نقل سطرين أو ثلاثة من كلامه لاسيما وقد ذكرت لك كلام ابن عثيمين السابق بوجود قولين في المسألة, اللهم إلا أن تنقل كلاما صريحا يصرح فيه ابن تيمية بقوله والرأي عندي أنه كذا وكذا.......... * والعجيب أيضا من حقدك رحت تسوق كلام تلميذه والشيخ الالباني وابن باز كأنك تنتصر لقولهما في سبيل الطعن في ابن تيمية كعادة أهل البدع والاهواء, وهذا ظاهر جدا في قولك:"ما هي الاية التي يعرف بها المولى ,اليست الساق طبعا بمعنى الشدة,ثم لماذا الكشف عن الساق ؟ اليس للسجود؟ اذا هي ساق من التي سوف يسحد لها المؤمنون؟ وهل يكون السجود لغير الله؟ اذا الساق لم تضف الى الله حسب قول الشيخ ابن تيمية فلمن سوف يسجدون اذا ؟ وبهذا حتما تكون الساق صفة لله عز وجل. هل هناك شيئا اخرا يكشف عن ساق يوم القيامة و يسجد له من دون الله؟ استفهامات تدل على جهل وحمق كبيرين وما علمت يامسكين أن نقلك الذي نقلته عن ابن تيمية ينطبق على الثلاثة الذين نقلت عنهم قولهم بأن الساق صفة, إذ أن فعلك هذا يمكن تطبيقه على قول ابن عثيمين لأنه نقل القولين فمن السهل اتهامه بالتناقض كما فعلت مع ابن تيمية. - ثم رحت تتهم الأخ بعدم الفهم ولم تدر يا مسكين أنك في حمأة الجهل والحقد غارق إلى شحمة أذنك فكيف لك والحال هذه أن تتهم الأخ. - ياااااا........... كما قلت:" يا سيدي الفاهم" أفق يارجل . . . يتبع............ |
|||
الكلمات الدلالية (Tags) |
لكلام, الأعضاء, العلم, تلبيس, تحذير, وتزوير |
|
|
المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية
Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc