مشكل عدم تحديد سن للمشاركة في مسابقات توظيف الأساتذة المساعدين

blacksol · 2012-07-30, 16:22

السلام عليكم و رحمة الله

تضمن المنشور رقم 7 المؤرخ في 28 أفريل 2011 المتعلق بمعايير الإنتقاء في المسابقات على أساس الشهادة للتوظيف في رتب الوظيفة العمومية عدة تعديلات على معايير التنقيط خاصة ما تعلق برتبة أستاذ مساعد قسم ب.

كما نص المنشور في الأخير على أن الفصل بين المترشحين المتساوين في النقاط يكون بمنح الأولوية لذوي الحقوق أو للمعاقين حركيا في المقام الثاني ثم للمترشح الأكبر سنا في المقام الثالث.

و هنا يكمن المشكل، إذ أن مسابقات توظيف الأساتذة المساعدين قسم ب عادة ما يشارك فيها أشخاص على أبواب التقاعد أو لربما تجاوزوا سن التقاعد و سبق لهم العمل لسنوات طويلة في القطاع العام أو الخاص فتعطى لهم الأولوية و ينجحون في المسابقة في ما يبقى الشباب خارج الحسابات.

من هنا وجب على حاملي الماجستير الجدد المطالبة بإعادة النظر في هذا الإجراء قصد إعطاء الأولوية للشباب في التوظيف هذا من جهة.
من جهة أخرى سبق لي أن لفت انتباهكم أن المشكلة في قطاع التعليم العالي هي عدم تحديد سن للتقاعد لدى الأساتذة أو تحديد السن لدى المشاركين في المسابقة مما يعني عدم ضرورة قتح مناصب جديدة لاستخلاف الأساتذة المتقاعدين.

أرجوا من الجميع المشاركة في النقاش و إبداء آرائهم و اقتراحاتهم بخصوص الموضوع.

ahmedyacine · 2012-07-30, 16:42

لا يمكن لمن تجاوز الستين أن يتوظف

OUMAIMA MALAK · 2012-07-30, 17:14

السن محدود ب 50 سنة

عبد الرحيم 2012 · 2012-07-30, 17:14

ان احتمال تساوي النقاط ضعيف أو لنقل منعدم تقريبا
فلا تشغل بالك كثيرا به
ولنبحث في تغيير معايير أخرى

فيلسوف · 2012-07-30, 17:30

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد ،

فلا بد من تحديد سن المشاركة في مسابقات الماجستير ، وليكن مثلا 25 سنة ، ليقصى الكهول المهوسون بالتدريس في الجامعات من المشاركات المتكررة في مسابقات الماجستير ( أعرف أستاذا في التعليم الثانوي شارك أكثر من 10 مرات ،أي أنه نجح على " طريقة المحاولة والخطأ" ، وبعد حصوله على الماجستير بدأ يزاحم الشباب الذي لم يسبق له العمل ليوم واحد ، ويتفوق على الشباب بقانون إعطاء الأفضلية للسن المتقدم ، عوض أن يكون العكس ، والأدهى والأمر أنهم يأتون بعقلية الثانوي للجامعة أقصد عقلية الرهبة من الإدارة ،وبالتالي يحاولون غرس الذل لدى الأساتذة

وبتوظيف هذا النمط من الأساتذة الوصوليين ، يحبط الطالب الشاب الذي نجح في مسابقة الماجستبر في أول مشاركة له وأنجز رسالته للماجستبر ،ولم تتح له فرصة العمل في أية مؤسسة ، وعند مشاركته في مسابقة توظيف الأساتذة المساعدين يجد أولئك الأساتذة الذين قضوا أكثر من 20إلى 25 سنة في التعليم الثانوي والمتوسط يزاحمونه على منصب أقل ما يمكن أن تكافئ به مسيرته العلمية المفروشة بالأشواك

زد على ذلك ، فالأساتذة الذين يوظفون كأساتذة مساعدين في سن الخمسينيات ، ما عساهم أن يقدموا للجامعة والبحث العلمي ، إن هذا لظلم وعدم عدالة بين الأجيال .

وللإشارة فإن الجامعات الغربية التي تحترم نفسها تحدد سن التوظيف بأقل من 35 سة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يوسفي عبدالقادر · 2012-07-30, 17:58

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيلسوف

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد ،

فلا بد من تحديد سن المشاركة في مسابقات الماجستير ، وليكن مثلا 25 سنة ، ليقصى الكهول المهوسون بالتدريس في الجامعات من المشاركات المتكررة في مسابقات الماجستير ( أعرف أستاذا في التعليم الثانوي شارك أكثر من 10 مرات ،أي أنه نجح على " طريقة المحاولة والخطأ" ، وبعد حصوله على الماجستير بدأ يزاحم الشباب الذي لم يسبق له العمل ليوم واحد ، ويتفوق على الشباب بقانون إعطاء الأفضلية للسن المتقدم ، عوض أن يكون العكس ، والأدهى والأمر أنهم يأتون بعقلية الثانوي للجامعة أقصد عقلية الرهبة من الإدارة ،وبالتالي يحاولون غرس الذل لدى الأساتذة

وبتوظيف هذا النمط من الأساتذة الوصوليين ، يحبط الطالب الشاب الذي نجح في مسابقة الماجستبر في أول مشاركة له وأنجز رسالته للماجستبر ،ولم تتح له فرصة العمل في أية مؤسسة ، وعند مشاركته في مسابقة توظيف الأساتذة المساعدين يجد أولئك الأساتذة الذين قضوا أكثر من 20إلى 25 سنة في التعليم الثانوي والمتوسط يزاحمونه على منصب أقل ما يمكن أن تكافئ به مسيرته العلمية المفروشة بالأشواك

زد على ذلك ، فالأساتذة الذين يوظفون كأساتذة مساعدين في سن الخمسينيات ، ما عساهم أن يقدموا للجامعة والبحث العلمي ، إن هذا لظلم وعدم عدالة بين الأجيال .

وللإشارة فإن الجامعات الغربية التي تحترم نفسها تحدد سن التوظيف بأقل من 35 سة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هناك من تجاوز ال50 أو ال60 ولكن نشاطه لايعادله 10 من شباب هذا الزمان ، زد على ذلك جامعات الغرب ملأى بالشيوخ المتمرسين ، العبرة بالكفاءة لا بسن المترشح لأني أعرف شيوخا دخلوا في مسابقات مع أبنائهم الشباب فكانوا الأوووووووووووووووووائل ياحبيبي

blacksol · 2012-07-30, 18:03

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسفي عبدالقادر

هناك من تجاوز ال50 أو ال60 ولكن نشاطه لايعادله 10 من شباب هذا الزمان ، زد على ذلك جامعات الغرب ملأى بالشيوخ المتمرسين ، العبرة بالكفاءة لا بسن المترشح لأني أعرف شيوخا دخلوا في مسابقات مع أبنائهم الشباب فكانوا الأوووووووووووووووووائل ياحبيبي

نحن لا نتحدث عن الأساتذة القدامى من كبار السن، و لكننا نتحدث عن أولئك الذين وظفوا حديثا و سنهم تجاوز الخمسين بعدما قضوا سنوات في قطاعات أخرى. و كثيرون من هذه الفئة لا يهمهم سوى زيادة الراتب و غالبيتهم تابع الماجستير في سن متأخرة.

يوسفي عبدالقادر · 2012-07-30, 18:24

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة blacksol

نحن لا نتحدث عن الأساتذة القدامى من كبار السن، و لكننا نتحدث عن أولئك الذين وظفوا حديثا و سنهم تجاوز الخمسين بعدما قضوا سنوات في قطاعات أخرى. و كثيرون من هذه الفئة لا يهمهم سوى زيادة الراتب و غالبيتهم تابع الماجستير في سن متأخرة.

وأين المشكل ؟ نجح في الخمسين وطلب التوظيف في الستين المهم أن يكون قد نجح بعرق جبينه لا بالغش والتزوير

sans_fil · 2012-07-30, 20:32

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيلسوف

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد ،

فلا بد من تحديد سن المشاركة في مسابقات الماجستير ، وليكن مثلا 25 سنة ، ليقصى الكهول المهوسون بالتدريس في الجامعات من المشاركات المتكررة في مسابقات الماجستير ( أعرف أستاذا في التعليم الثانوي شارك أكثر من 10 مرات ،أي أنه نجح على " طريقة المحاولة والخطأ" ، وبعد حصوله على الماجستير بدأ يزاحم الشباب الذي لم يسبق له العمل ليوم واحد ، ويتفوق على الشباب بقانون إعطاء الأفضلية للسن المتقدم ، عوض أن يكون العكس ، والأدهى والأمر أنهم يأتون بعقلية الثانوي للجامعة أقصد عقلية الرهبة من الإدارة ،وبالتالي يحاولون غرس الذل لدى الأساتذة

وبتوظيف هذا النمط من الأساتذة الوصوليين ، يحبط الطالب الشاب الذي نجح في مسابقة الماجستبر في أول مشاركة له وأنجز رسالته للماجستبر ،ولم تتح له فرصة العمل في أية مؤسسة ، وعند مشاركته في مسابقة توظيف الأساتذة المساعدين يجد أولئك الأساتذة الذين قضوا أكثر من 20إلى 25 سنة في التعليم الثانوي والمتوسط يزاحمونه على منصب أقل ما يمكن أن تكافئ به مسيرته العلمية المفروشة بالأشواك

زد على ذلك ، فالأساتذة الذين يوظفون كأساتذة مساعدين في سن الخمسينيات ، ما عساهم أن يقدموا للجامعة والبحث العلمي ، إن هذا لظلم وعدم عدالة بين الأجيال .

وللإشارة فإن الجامعات الغربية التي تحترم نفسها تحدد سن التوظيف بأقل من 35 سة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أظن أن الأخ لم يحسن التفلسف ’

أنا أبلغ من العمر 34 سنة و لي رغبة وحرارة في العلم ربما تفوق من هم في أصحاب العشرين , مع أنني لم أسجل في الدكتوراه بعد و لكن قلبي حار .....لدي خبرة سنتين في التعليم الثانوي و سنة في الجامعة و قمت بتاطير طالبين لمشروع مهندس .....والحمد لله النفحة مازالت كاينة ورانا ناويين نروحوا لبعيد .....

شوف أيه الأخ العزيز , السن الذي طلبت تحديده يدل أنه سنك أو ربما أنت أقل و يدل مرة أخرى على نقص تجربتك في الحياة ......

أتدري أن الأول في دفعتنا كان كهلا مهوسا ولكن بالعلم أخي العزيز ......كان الأول في الدفعة في السنة الدراسية و له من الرزانة مالله به عليم و نزيدلك ؟ كتب كتاب هو الآن منشورر في أرقى دور النشر في مجال الإعلام الآلي .. Springer

ونزيدلك ؟ .....روح طلع المستوى نتاعك خاطر الكهول المهوسين بالعلم كيما أنا و الله ما تاكل معنا .

وكما قال الإخوة معيار السن معيار ثانوي .......قل لي كيف يتساوى شخص مسجل سنة 02 دكتوراه و له مقالين حتى و سنه 35 سنة بسخص 25 سنة ليس لديه أدنى تجربة أو إنتاج علمي ؟

وربي يوفقك و يعطيك الخبرة في الحياة وسعة الصدر .....فبالنهاية الرزق بيد الله الواسع.

عبد الرحيم 2012 · 2012-07-30, 20:54

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sans_fil

أظن أن الأخ لم يحسن التفلسف ’

أنا أبلغ من العمر 34 سنة و لي رغبة وحرارة في العلم ربما تفوق من هم في أصحاب العشرين , مع أنني لم أسجل في الدكتوراه بعد و لكن قلبي حار .....لدي خبرة سنتين في التعليم الثانوي و سنة في الجامعة و قمت بتاطير طالبين لمشروع مهندس .....والحمد لله النفحة مازالت كاينة ورانا ناويين نروحوا لبعيد .....

شوف أيه الأخ العزيز , السن الذي طلبت تحديده يدل أنه سنك أو ربما أنت أقل و يدل مرة أخرى على نقص تجربتك في الحياة ......

أتدري أن الأول في دفعتنا كان كهلا مهوسا ولكن بالعلم أخي العزيز ......كان الأول في الدفعة في السنة الدراسية و له من الرزانة مالله به عليم و نزيدلك ؟ كتب كتاب هو الآن منشورر في أرقى دور النشر في مجال الإعلام الآلي .. Springer

ونزيدلك ؟ .....روح طلع المستوى نتاعك خاطر الكهول المهوسين بالعلم كيما أنا و الله ما تاكل معنا .

وكما قال الإخوة معيار السن معيار ثانوي .......قل لي كيف يتساوى شخص مسجل سنة 02 دكتوراه و له مقالين حتى و سنه 35 سنة بسخص 25 سنة ليس لديه أدنى تجربة أو إنتاج علمي ؟

وربي يوفقك و يعطيك الخبرة في الحياة وسعة الصدر .....فبالنهاية الرزق بيد الله الواسع.

تماما توجد نظرة قاصرة لدى بعض الاخوة
فعم لا يعلمون أن نسبة أصحاب الماجستير أقل من 25 سنة لا تتجاوز 0,001 بالمائة

lixwin · 2012-07-31, 00:47

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة issam2011

تماما توجد نظرة قاصرة لدى بعض الاخوة
فعم لا يعلمون أن نسبة أصحاب الماجستير أقل من 25 سنة لا تتجاوز 0,001 بالمائة

أقرأو جيدا ماذا كتب الأخ
هو قصد مسابقات الماجستير( مسابقة دحول سنة أولى ماجستير ) و ليس حاملي شهادة الماجستير
رغم أن تحديد السن ليس بمعيار علمي
طلب العلم ليس محصورا بسن

blacksol · 2012-07-30, 23:47

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sans_fil

أظن أن الأخ لم يحسن التفلسف ’

أنا أبلغ من العمر 34 سنة و لي رغبة وحرارة في العلم ربما تفوق من هم في أصحاب العشرين , مع أنني لم أسجل في الدكتوراه بعد و لكن قلبي حار .....لدي خبرة سنتين في التعليم الثانوي و سنة في الجامعة و قمت بتاطير طالبين لمشروع مهندس .....والحمد لله النفحة مازالت كاينة ورانا ناويين نروحوا لبعيد .....

شوف أيه الأخ العزيز , السن الذي طلبت تحديده يدل أنه سنك أو ربما أنت أقل و يدل مرة أخرى على نقص تجربتك في الحياة ......

أتدري أن الأول في دفعتنا كان كهلا مهوسا ولكن بالعلم أخي العزيز ......كان الأول في الدفعة في السنة الدراسية و له من الرزانة مالله به عليم و نزيدلك ؟ كتب كتاب هو الآن منشورر في أرقى دور النشر في مجال الإعلام الآلي .. Springer

ونزيدلك ؟ .....روح طلع المستوى نتاعك خاطر الكهول المهوسين بالعلم كيما أنا و الله ما تاكل معنا .

وكما قال الإخوة معيار السن معيار ثانوي .......قل لي كيف يتساوى شخص مسجل سنة 02 دكتوراه و له مقالين حتى و سنه 35 سنة بسخص 25 سنة ليس لديه أدنى تجربة أو إنتاج علمي ؟

وربي يوفقك و يعطيك الخبرة في الحياة وسعة الصدر .....فبالنهاية الرزق بيد الله الواسع.

أظن أنه لم يقصد ذلك لأن طلب تحديد السن بـ 25 سنة "مارقة بزاف"، و أمر غير منطقي.

منار501 · 2012-07-30, 20:56

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيلسوف

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد ،

فلا بد من تحديد سن المشاركة في مسابقات الماجستير ، وليكن مثلا 25 سنة ، ليقصى الكهول المهوسون بالتدريس في الجامعات من المشاركات المتكررة في مسابقات الماجستير ( أعرف أستاذا في التعليم الثانوي شارك أكثر من 10 مرات ،أي أنه نجح على " طريقة المحاولة والخطأ" ، وبعد حصوله على الماجستير بدأ يزاحم الشباب الذي لم يسبق له العمل ليوم واحد ، ويتفوق على الشباب بقانون إعطاء الأفضلية للسن المتقدم ، عوض أن يكون العكس ، والأدهى والأمر أنهم يأتون بعقلية الثانوي للجامعة أقصد عقلية الرهبة من الإدارة ،وبالتالي يحاولون غرس الذل لدى الأساتذة

وبتوظيف هذا النمط من الأساتذة الوصوليين ، يحبط الطالب الشاب الذي نجح في مسابقة الماجستبر في أول مشاركة له وأنجز رسالته للماجستبر ،ولم تتح له فرصة العمل في أية مؤسسة ، وعند مشاركته في مسابقة توظيف الأساتذة المساعدين يجد أولئك الأساتذة الذين قضوا أكثر من 20إلى 25 سنة في التعليم الثانوي والمتوسط يزاحمونه على منصب أقل ما يمكن أن تكافئ به مسيرته العلمية المفروشة بالأشواك

زد على ذلك ، فالأساتذة الذين يوظفون كأساتذة مساعدين في سن الخمسينيات ، ما عساهم أن يقدموا للجامعة والبحث العلمي ، إن هذا لظلم وعدم عدالة بين الأجيال .

وللإشارة فإن الجامعات الغربية التي تحترم نفسها تحدد سن التوظيف بأقل من 35 سة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

25 سنة والله عجيب

blacksol · 2012-07-30, 18:05

عليهم احترام أنفسهم و ترك المجال للشباب، ففي هذه الفئة كذلك الكثير من الكفاءات

عبد الرحيم 2012 · 2012-07-30, 18:10

لقد قلنا لكم ابحثوا في معايير أخرى فهذا ليس بالمعيار المقلق
أين هي هذه النخبة
لا حول ولا قوة الابالله
أليس من الغباء القول بتحديد السن عند 25 سنة ؟؟؟؟
والله كل مرة نقول ٍاهجر هذا المنتدى
لكن بعض الأعضاء بارك الله فيهم يمنعوننا من ذلك بوعيهم وعملهم على نشر المعلومة الهادفة