قبيلة كرفة الهلالية

[الريغي]

قبيلة كرفة الهلالية

فيما يخص أولاد نابت بعامر لاتوجد علاقة بينهم وبين أولاد نابت من كرفة الهلالية التي ذكرها إبن خلدون في الزاب الشرقي بولاية بسكرة وبقاياها أو فروعها مازالت كما هي في نواحي زريبة الوادي بليانة،القصر،بادس،الفيض ووو....
بل ماهو إلا تزييف للتاريخ من باب تشابه الأسماء،وهل في رأيك ؟أن الإسم هو الحقيقة الوحيدة فقط التي نبني عليها الأساس كي نستقرء التاريخ ،إنها الخرافة والوهم التي مازال يعيش عليها ضعاف العقول لتحقيق مٱرب شخصية ضيقة.
ولعلمك هناك أولاد نابت شاوية نمامشة بالزوي ولاية خنشلة.......
فالقضية هي أن عرش عامر كما قلت سابقا بمافيهم أولاد نابت هم بقايا قبيلة سدويكش الكتامية الأمازيغية مع بقايا أيضًا قبائل ،لماية، مكلاتة وريغة وتداخلت معهم عائلات ٱتية من أولاد درّاج وربما من مناطق أخرى ........

وقبيلة كرفة الهلالية مازالت كما ذكرها إبن خلدون بالزاب الشرقي ومنها بتخوم أو سفوح جبل أحمر خدو المحاذي إلى زاب تهودة .
وهم:السراحنة من الدرمون إلى كيمل ومعهم الكلابية بالدرمون وخنقة سيدي ناجي وكذلك عرش الشرفة الٱتي كذلك من زريبة الوادي.
ـ أولاد نابت بليانة
ـ أولاد ظافر الذين هم أولاد نابت بالقصر
ـ الصبابحة مع الخضران بعين الناقة
ـ الشابية بزريبة الوادي مع أولاد بوحديجة
ـ أولاد عمر بالفيض
و هؤلاء حسب الموطن والتسميات منذ عهد إبن خلدون والتي مازالت متداولة حتى الٱن واضحة تمامًا لا غبار عليها،وهناك من تغير إسمه إلى أولاد عمر وأولاد بوحديجة،رغم أن أمبارك الميلي ذكر فيهم الحدلجات لعلها تتقارب مع بوحديجة.
والله أعلى وأعلم.

الريغي

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الريغي

قبيلة كرفة الهلالية

فيما يخص أولاد نابت بعامر لاتوجد علاقة بينهم وبين أولاد نابت من كرفة الهلالية التي ذكرها إبن خلدون في الزاب الشرقي بولاية بسكرة وبقاياها أو فروعها مازالت كما هي في نواحي زريبة الوادي بليانة،القصر،بادس،الفيض ووو....
بل ماهو إلا تزييف للتاريخ من باب تشابه الأسماء،وهل في رأيك ؟أن الإسم هو الحقيقة الوحيدة فقط التي نبني عليها الأساس كي نستقرء التاريخ ،إنها الخرافة والوهم التي مازال يعيش عليها ضعاف العقول لتحقيق مٱرب شخصية ضيقة.
ولعلمك هناك أولاد نابت شاوية نمامشة بالزوي ولاية خنشلة.......
فالقضية هي أن عرش عامر كما قلت سابقا بمافيهم أولاد نابت هم بقايا قبيلة سدويكش الكتامية الأمازيغية مع بقايا أيضًا قبائل ،لماية، مكلاتة وريغة وتداخلت معهم عائلات ٱتية من أولاد درّاج وربما من مناطق أخرى ........

وقبيلة كرفة الهلالية مازالت كما ذكرها إبن خلدون بالزاب الشرقي ومنها بتخوم أو سفوح جبل أحمر خدو المحاذي إلى زاب تهودة .
وهم:السراحنة من الدرمون إلى كيمل ومعهم الكلابية بالدرمون وخنقة سيدي ناجي وكذلك عرش الشرفة الٱتي كذلك من زريبة الوادي.
ـ أولاد نابت بليانة
ـ أولاد ظافر الذين هم أولاد نابت بالقصر
ـ الصبابحة مع الخضران بعين الناقة
ـ الشابية بزريبة الوادي مع أولاد بوحديجة
ـ أولاد عمر بالفيض
و هؤلاء حسب الموطن والتسميات منذ عهد إبن خلدون والتي مازالت متداولة حتى الٱن واضحة تمامًا لا غبار عليها،وهناك من تغير إسمه إلى أولاد عمر وأولاد بوحديجة،رغم أن أمبارك الميلي ذكر فيهم الحدلجات لعلها تتقارب مع بوحديجة.
والله أعلى وأعلم.

الريغي

uسلام عمى المطاعى

لماذا قفزت الى كرفه و انا اتناقش معك على عامر رياحيه

اخى الكريم قبائل كرفه هى قبائل كبيره تنتشر من قالمه الى خنشله و ام البواقى و باتنه و بسكره و منها

السراحنه بالاوراس فى اريس و غسيره و الكيمل و سيدى على و خنشله ,,,,,,الخ و لهم فروع صغيره فى الزاب الشرقى فى زريبة الواد
اولاد نابت فى بابار و شاشار و هم مندمجين مع بربر هواره الى حد كبير
اولاد فاضل هم بين قايس و الشمره و هم عرش كبير ومن اكبر فروعهم اولاد على و اولاد عمر بن فاضل بين خنشله و عين البيضاء
اولاد مساعد وهم ظمن الحلف القبلى السقنيه و متصاهريين مع بربر هواره و زناته الى حد كبير
الحجالات بين فى الاوراس فى غسيره وتكوت ومشونش
المراونه بين الاوراس و الزاب الشرقى
فرق كرفيه صغيره تنتشر فى الزاب الشرقى بين الخنقه و زريبة الوادى
فرق كرفيه تنتشر بين عين البيضاء و قالمه و مندمجه فى الاحلاف القبليه الحديثه مثل الحراكته و الحنانشه و النمامشه و السقنيه
وقبائل اخرى منشره فى الشرق ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,والخ

اخى لا تحاول تزوير التاريخ و تجعل كعادتك العرب فى الصحراء و كأن التل كان محرم عليهم وهم من ملكوه بسيوفهم عبر التاريخ؟؟؟
و انا اتوقع انك ستجعل موضوع آخر تجعل فيه قبائل دريد فى بسكره و وطولقه و الصحراء و واد سوف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اخى الشرق الجزائرى اغلب سكانه من عرب بنى هلال للأسف هذا ما اخبرنا التاريخ ؟؟؟؟

سلام

[أمازيغي حر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

uسلام عمى المطاعى

لماذا قفزت الى كرفه و انا اتناقش معك على عامر رياحيه

اخى الكريم قبائل كرفه هى قبائل كبيره تنتشر من قالمه الى خنشله و ام البواقى و باتنه و بسكره و منها

السراحنه بالاوراس فى اريس و غسيره و الكيمل و سيدى على و خنشله ,,,,,,الخ و لهم فروع صغيره فى الزاب الشرقى فى زريبة الواد
اولاد نابت فى بابار و شاشار و هم مندمجين مع بربر هواره الى حد كبير
اولاد فاضل هم بين قايس و الشمره و هم عرش كبير ومن اكبر فروعهم اولاد على و اولاد عمر بن فاضل بين خنشله و عين البيضاء
اولاد مساعد وهم ظمن الحلف القبلى السقنيه و متصاهريين مع بربر هواره و زناته الى حد كبير
الحجالات بين فى الاوراس فى غسيره وتكوت ومشونش
المراونه بين الاوراس و الزاب الشرقى
فرق كرفيه صغيره تنتشر فى الزاب الشرقى بين الخنقه و زريبة الوادى
فرق كرفيه تنتشر بين عين البيضاء و قالمه و مندمجه فى الاحلاف القبليه الحديثه مثل الحراكته و الحنانشه و النمامشه و السقنيه
وقبائل اخرى منشره فى الشرق ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,والخ

اخى لا تحاول تزوير التاريخ و تجعل كعادتك العرب فى الصحراء و كأن التل كان محرم عليهم وهم من ملكوه بسيوفهم عبر التاريخ؟؟؟
و انا اتوقع انك ستجعل موضوع آخر تجعل فيه قبائل دريد فى بسكره و وطولقه و الصحراء و واد سوف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اخى الشرق الجزائرى اغلب سكانه من عرب بنى هلال للأسف هذا ما اخبرنا التاريخ ؟؟؟؟

سلام

الأخ الكريم علام:
أولا: لا تذكر لنا أسماء القبائل وتعددها في محاولة للتكثير من عددها, فهناك 10 قبائل أمازيغية محافظة على هويتها الأمازيغية في مصر, لكن عددها لا يتجاوز ال21 ألف. في حين هناك قبائل لوحدها عدد المنتمين لها يتجاوز المليون.
فالمطلوب منك هو أن تذكر أسماء القبائل وتعداد المنتمين لها, وقبل ذلك كله, عليك أن تثبت أنها هلالية.
فشخصيا, لم أعد أثق في ما تقوله.
ثانيا: ما أشطرك في تزوير التاريخ والأنساب والقول أن قبائل أمازيغية معروفة بأمازيغيتها هي أحلاف قبيلة عربية أمازيغية, النمامشة قبيلة أمازيغية تنتمي لقبيلة جرواة الزناتية, والعروبي عثمان السعدي ينتمي لهذه القبيلة, وذكر أنها أكبر قبيلة أمازيغية في العالم, ولو كانت حلفا قبليا لما فاته هذا الأمر.
الحراكتة قبيلة هوارية برنسية, لكن مزوري الأنساب يستغلون وجود زعيم هلالي اسمه حركات ليقولوا أنه عربية, قبيلة الحنانشة قبيلة هوارية " جدّهُم أبو الطّيّب بعرة بن حنّاش بن ونّيفَن، شَيخَ قبائلِ هَوّارة", لكن مزوري الأنساب يستغلون وجود زعيم هلالي اسمه حناش ليقولوا أنها عربية. ونفس الشيء ينطبق على السقينة, فهي قبيلة أمازيغية هوارية.
ثالثا: سرقة أراضي الغير واغتصابها بالسيوف ليس فخرا, إنما جريمة, يعاقب مرتكبها يوم القيامة إلا إذا عفى عنه المتضرر من جريمته, وأيضا, فأن يقوم شخص ما, بمحاولة سرقة ما لم يسرقه جده بسيفه عبر تزوير الأنساب والتاريخ, فهو أيضا مجرم لا يقل إجراما عن جده. وعلى حد علمي, فباستثناء أقلية قليلة من قبيلة كرفة لا تتجاوز نسبة المنتمين لها ال2 بالمائة من سكان الأوراس وذابوا في الشعب الأمازيغي, فبنو هلال لم يتمكنوا من الوصول إلى الجبال واغتصابها وطرد اهلها منها, والشرق الجزائري معظم سكان جبليون يسكنون الجبال. ونفس الشيء ينطبق على سكان القصرين التونسية حيث تنتهي سلسلة جبال الاوراس.
رابعا: الأمازيغ يشكلون الأغلبية الساحقة من سكان الشرق الجزائري, فالشاوية عددهم يتجاوز 12 مليون,والشاوية هو حلف قبلي هواري زناتي مع أقلية عربية وكتامة لا تتجاوز ال5 بالمائة. فكل قبائل الشاوية الكبرى تنتمي لقبيلتي هوارة وزناتة الأمازيغيتين. والشاوية يسمون أنفسهم إيشاون, وتعنى سكان القمم, معظم الشاوية جبليون يسكنون الجبال. وإذا أضفنا إليهم القبايلية (أكثر من 7 ملايين), فعددهم يتجاوز ال19 مليون.
يعني سكان (سكيكدة-جيجل-سطيف-برج بوعريريج-تيزي وزو-بجاية-عنابة-سوق أهراس-تبسة-خنشلة-قالمة-أم البواقي-بسكرة-قسنطينة-العلمة) هؤلاء أغلبيتهم الساحقة أمازيغ.
للأسف, أجدادك زميلنا العزيز لم يتمكنوا من اغتصاب الشرق الجزائري من أصحابه الأصليين بسيوفهم كما تزعم.
فسكانه هم الشاوية والقبايلية (القبايل الكبرى والقبايل الصغرى).
لذلك أنت الآن, بما أنه انتهى عهد سرقة الأراضي واغتصابها بالسيوف, تحاول سرقة أراضي الأمازيغ واغتصابها بالقلم, عبر تزوير أنسابهم والادعاء زورا وبهتانا أنهم هلاليون.

[le prince zinou]

موضوع جميل جدا شكرا

[الريغي]

توضيح الفرق بين كرفة وقرفة تنطق بالقاف البدوية:
إن كرفة هو إسم ذكره إبن خلدون لبطن من قبيلة الأثبج الهلالية وهم كما قلنا آنفا مازالوا بالزاب الشرقي ومنهم في السفوح الجنوبية لجبل أحمر خدو مع الأمازيغ الزناتيين من بني ملكم،وأولاد يوب،أولاد عبدالرحمان....بتاجموت،تيبرماسين،سيدي مصمودي ،أولاش،مزيرعة.....
أماعرش قرفة ،الذي كان في عهد الأتراك تحت قيادة عائلة بن مراد فهو بين عين مخلوف،سدراتة،إلى حدود أم البواقي،وكلمة قرفة،هي مشتقة من الكمة الأمازيغية ثقرفة التي تعني بالعربية الغراب،ومن جهة أخرى فهي متركبة من ثلاث عروش أساسية ألا وهي : بني وجانة أصلهم شاوية من شيليا بالأوراس،الأعشاش أصلهم شاوية من جبل ششار وأولاد داود أصلهم شاوية من أريس بالأوراس.
فهناك من يقوم بالتخلاط هكذا كي نبين عبث الٱخرين ببناء مهاترتهم التاريخية هكذا أينما وجدوا إسمًا ذكره إبن خلدون يشبه فقط،يقولون أنه هلالي؟؟؟!!!!!
بدون تروي، وإستقراء للتاريخ والأحداث.
والسلام عليكم.

الريغي

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الريغي

توضيح الفرق بين كرفة وقرفة تنطق بالقاف البدوية:
إن كرفة هو إسم ذكره إبن خلدون لبطن من قبيلة الأثبج الهلالية وهم كما قلنا آنفا مازالوا بالزاب الشرقي ومنهم في السفوح الجنوبية لجبل أحمر خدو مع الأمازيغ الزناتيين من بني ملكم،وأولاد يوب،أولاد عبدالرحمان....بتاجموت،تيبرماسين،سيدي مصمودي ،أولاش،مزيرعة.....
أماعرش قرفة ،الذي كان في عهد الأتراك تحت قيادة عائلة بن مراد فهو بين عين مخلوف،سدراتة،إلى حدود أم البواقي،وكلمة قرفة،هي مشتقة من الكمة الأمازيغية ثقرفة التي تعني بالعربية الغراب،ومن جهة أخرى فهي متركبة من ثلاث عروش أساسية ألا وهي : بني وجانة أصلهم شاوية من شيليا بالأوراس،الأعشاش أصلهم شاوية من جبل ششار وأولاد داود أصلهم شاوية من أريس بالأوراس.
فهناك من يقوم بالتخلاط هكذا كي نبين عبث الٱخرين ببناء مهاترتهم التاريخية هكذا أينما وجدوا إسمًا ذكره إبن خلدون يشبه فقط،يقولون أنه هلالي؟؟؟!!!!!
بدون تروي، وإستقراء للتاريخ والأحداث.
والسلام عليكم.

الريغي

سلام
الاعشاش صح من الشاويه لكنهم من الشاويه ذوى الاصول العربيه من قبائل الكعوب من اولاد ابى الليل

فلا تحاول تزوير تاريخ يا عمى المطاعى
اما اوجانه هى فى قرفه هى قبيله بربريه مستعربه اما اولاد داود الارجح من دريد ..انا لا ادرى كيف نسبتهم الى اولاد داود فى اريس ؟؟؟؟؟؟ ربم هو تشابه اسماء؟؟؟

وقرفه هو حلف قبلى عربى بربري كما رأينا

سلام عمى المطاعى




ملاحظه

وانا متأكد من انك تعرف يا عمى المطاعى بأن الكثير من الشاويه من اصول عربيه لأنك ضالع فى علم الانساب ولك الكثير من المعلومات فيه ......لكنك تريد ان تخفى هذا ؟؟لا ادرى لماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ يبقى السوؤال مطروح

[أمازيغي تونسي]

الزميل علام يزور التاريخ, ثم يتهمه من يرد عليه بتزوير التاريخ.
لكن أقول لك أن الجغرافيا ساعدت الأمازيغ على البقاء ومحاربة الغزو الهلالي.
شخصيا أذكر أنني سألت أحد أقاربي: لماذا رغم أن تونس والجزائر بلد واحد, ورغم أننا متشابهون كثيرا حتى أنني لما ذهبت إلى العمرة كان كل تاجر بمجرد أن ينظر إلي يسألني: هل أنت تونسي أم جزائري؟ يسألني ذلك السؤال قبل حتى أن يعرف لهجتي أصلا, الجزائريين أشد بأسا من التونسيين. الشعب التونسي شعب مسالم, الشعب الجزائري شعب محارب.
فأجاب قائلا: الجزائر معظمها جبال ومرتفعات وعرة في حين تونس معظمها سهول.
للأمانة, ابن خلدون ذكر أنه في عهده كان العرب يستوطنون السهول في الشرق الجزائري, في حين الأمازيغ تحصنوا بالجبال. وهذا الكلام, يدل أيضا على أنه لم يقع أي حلف قبلي عربي أمازيغي في ذلك الوقت باستثناء أقلية هلالية اندمجت وذابت في هوارة, والهلاليين باعتباره أصحاب النسب العربي لن يندمجوا في هوارة إلا إذا كانوا بالنسبة لهوارة كالشعرة البيضاء في جسد الثورة الأسود أو كالشعرة السوداء في جسد الثورة الأبيض.
المهم, التاريخ لم يتوقف في عهد ابن خلدون, والكثير من العنصريين يستغلون كلام ابن خلدون لكي يحطوا من معنويات الأمازيغ, متجاهلين أن خالق بن خلدون قال "وتلك الأيام نداولها بين الناس".
لذلك نقول:
1- القول أن الأمازيغ في الشرق الجزائري تحصنوا بالجبال, في حين العرب استوطنوا السهول هو دليل كافي على كون الأمازيغ يشكلون الأغلبية الساحقة من سكان الشرق الجزائري, لان الشرق الجزائري معظمه جبال.
2- سكان الجبال أشد بأسا من سكان السهول, ولا نستبعد ان تكون قد حصلت احداث بعد وفاة بن خلدون تمكن على إثرها الأمازيغ من استعادة سهول الشرق الجزائري. فمثلا, قبيلة الجلاص الامازيغية التونسية طردت الهلاليين من أحواز القيروان. ولم نجد لهذا الامر أي أثر في ما كتبه ابن خلدون. فهو على ما يبدو حصل بعد وفاته.
ولا يمكن التشكيك أن الشاوية حلف هواري زناتي.
وللأسف, هذه المعلومة كانت تعتبر حتى وقت قريب من المسلمات البديهية, إلى أن أتانا علام بالفتح المبين وقال أنهم حلف قبلي عربي أمازيغي.
فلا حول ولا قوة إلا بالله!!

[الريغي]

يا إبن العم الأمازيغي التونسي ،لاتتعب نفسك في جدال هؤلاء المرضى النفسيين ،فأنا إبن المنطقة، ومتصفح للكتب بالعربية والفرنسية وأكتب بطريقة علمية لا بالعواطف،ولكن لا حياة لمن تنادي لأنه كما قيل قلوبهم غُلف؛ لا يبصرون ولا يسمعون ،دَعهم في سُباتهم المرضي،وأكتب وأترك القارئ يحكم ولا تجادل هؤلاء الحمقاء لأنه يريدون أن تجادلهم كي يقحموك في إنحرافهم، ولكن أنت تَرَّفع عن هذا وأكتب بثقافة واضعاًً دائما مصادرك من المؤلفات في الٱخير وأترك الكلاب تنبح لأنها تخاف عندما ترى القافلة تمر.

الريغي

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمازيغي تونسي

الزميل علام يزور التاريخ, ثم يتهمه من يرد عليه بتزوير التاريخ.
لكن أقول لك أن الجغرافيا ساعدت الأمازيغ على البقاء ومحاربة الغزو الهلالي.
شخصيا أذكر أنني سألت أحد أقاربي: لماذا رغم أن تونس والجزائر بلد واحد, ورغم أننا متشابهون كثيرا حتى أنني لما ذهبت إلى العمرة كان كل تاجر بمجرد أن ينظر إلي يسألني: هل أنت تونسي أم جزائري؟ يسألني ذلك السؤال قبل حتى أن يعرف لهجتي أصلا, الجزائريين أشد بأسا من التونسيين. الشعب التونسي شعب مسالم, الشعب الجزائري شعب محارب.
فأجاب قائلا: الجزائر معظمها جبال ومرتفعات وعرة في حين تونس معظمها سهول.
للأمانة, ابن خلدون ذكر أنه في عهده كان العرب يستوطنون السهول في الشرق الجزائري, في حين الأمازيغ تحصنوا بالجبال. وهذا الكلام, يدل أيضا على أنه لم يقع أي حلف قبلي عربي أمازيغي في ذلك الوقت باستثناء أقلية هلالية اندمجت وذابت في هوارة, والهلاليين باعتباره أصحاب النسب العربي لن يندمجوا في هوارة إلا إذا كانوا بالنسبة لهوارة كالشعرة البيضاء في جسد الثورة الأسود أو كالشعرة السوداء في جسد الثورة الأبيض.
المهم, التاريخ لم يتوقف في عهد ابن خلدون, والكثير من العنصريين يستغلون كلام ابن خلدون لكي يحطوا من معنويات الأمازيغ, متجاهلين أن خالق بن خلدون قال "وتلك الأيام نداولها بين الناس".
لذلك نقول:
1- القول أن الأمازيغ في الشرق الجزائري تحصنوا بالجبال, في حين العرب استوطنوا السهول هو دليل كافي على كون الأمازيغ يشكلون الأغلبية الساحقة من سكان الشرق الجزائري, لان الشرق الجزائري معظمه جبال.
2- سكان الجبال أشد بأسا من سكان السهول, ولا نستبعد ان تكون قد حصلت احداث بعد وفاة بن خلدون تمكن على إثرها الأمازيغ من استعادة سهول الشرق الجزائري. فمثلا, قبيلة الجلاص الامازيغية التونسية طردت الهلاليين من أحواز القيروان. ولم نجد لهذا الامر أي أثر في ما كتبه ابن خلدون. فهو على ما يبدو حصل بعد وفاته.
ولا يمكن التشكيك أن الشاوية حلف هواري زناتي.
وللأسف, هذه المعلومة كانت تعتبر حتى وقت قريب من المسلمات البديهية, إلى أن أتانا علام بالفتح المبين وقال أنهم حلف قبلي عربي أمازيغي.
فلا حول ولا قوة إلا بالله!!

اخى التونسى هناك علاقات كبيره بين تونس و الجزائر
لكن ليس كل الجزائريين يشبهون التونسيين

الذين يشبهون التوانسه فى طريقة الكلام و العادات هم سكان ولايات التاليه و المناطق التاليه

منطقة واد سوف فى ولاية الوادى
ولاية تبسه
ولاية سوق اهراس
ولاية قالمه
ولاية عنابه
ولاية الطارف

اما بقية المناطق لا علاقة لهم بطريقة كلام التوانسه وتقاليدهم

لكن تاريخيا هناك قبائل انتقلت بين البلدين
مثال قبائل بنى رياح موجودين فى تونس و الشرق الجزائرى الى الآن .........................بنى رياح كان مركزها بين القيروان و باجه ثم رحلوا الى قسنطينه و سطيف و بسكره

اما قضية اهل الجبل و اهل السهل
حسب بن خلدون ان اهل الباديه هم اقوى من الجبليين و السهليين وهم من كانوا امراء التلول عبر التاريخ
ومن يضعف من الباديه يستقر فى الجبل و السهل مثل قبائل كرفه و دريد على العكس بنى رياح و زناته بقوا اقواء لمحافظتهم على البداوه ,,,,,,,,,,,,,,,,,,الخ و الموضوع طويل ارجع الى بن خلدون فهو شرح هذا فى مقدمته يقول ان اساس الملك هو الباديه

اما قضية الجبال فى الجزائر هى ذات كثافه سكانيه ضعيفه ماعدا منطقة القبائل فهى فيها كثافة عالية

سلام

[الريغي]

يا للعجب عرش أولاد داود بقلب الأوراس ( تيغانيمين،أريس إلى إشمول)، أصبح عربي هلالي،أي أن شهيد البطل مصطفى بن بوالعيد هلالي!!!!!؟؟؟؟؟ ،عيش تسمع وتشوف التزوير عيني عينك !!!!!!؟؟؟؟؟
أنا قلت بأن أولاد داود الذين هم في عرش قرفة شمال أم البواقي ومازالوا حتى الٱن شاوية،أصلهم من الأوراس،أي من أولاد داود الذين هم اليوم بتيغانيمين،أريس إلى إشمول بولاية باتنة قاطني واد إغزر أملال أي واد لبيوض بالعربية، وهذا حسب الأرشيف الفرنسي وقانون سيناتوس كونسيلت المطبق من طرف السلطة الفرنسية ٱنذاك على تقسيم أراضي وأصل العروش وهو موجود تقريبًا في كامل البلديات التي كانت في عهد الإستعمار الفرنسي.
وهم من العروش المعروفة بتمسكها بأصالتها الأمازيغية،إذهب إلى باتنة وقل لهم أولاد داود عرب؟فسوف ترى كيف يقهقهون عليك بالضحك،إن لم يتعجبوا من جهلك!!!!!!!!
والسلام خير الكلام.

الريغي

[الريغي]

هناك أناس مخبولو ن عقليًا،لا يعرفون المنطقة ،بحيث أن أسماء عروشها لايعرفونها ويتكلمون بكل بجاحة ،كِمَا نْقول بالعربي الدارج صحانية الوجه ولا حياء ولا حشمة
أنظر الإقتباس لتفهم:
ـ أهل أنوال وليس عناول يا يا!!!!!
ـ لمّاسة أي أولاد موسى بن يحي وليس العمواسي يا يا!!!!!
ـ العواسة أي أولاد عيس بن يحي وليس اولاد العواسي يا يا!!!!!
ـ أولاد عمر بن أسباع وليس أولاد سباع يا يا!!!!!
ـ أولاد قمجة وليس أولاد خمجة يا يا!!!!!
ـ أولاد محنان وليس أولاد مهنان يا يا!!!!!
ـ زيد على ذلك الكذب بتبجح رغم أنه يوحي بالجهل ولكن يراد من ورائه طمس الهوية من هؤلاء الأعراب بحيث أن أهل بوطالب لا علاقة لهم بقيادة بوطالب يا يا!!!!!!!!!
لأن فرنسا قبل أن تخلق البلديات أسمت عرشي ريغة الظهارة والقبالة،الذين كانوا تحت قيادة أولاد بوعبد الله في العهد التركي وبداية الإحتلال الفرنسي ،وبعده أصبحوا تحت قيادة أولاد بيبي ؛ بقيادة بوطالب نسبة إلى جبل بوطالب الذي هو رمز منطقة عرش ريغة.
فمن أراد أن نُعلمه أهلا و سهلاً ولكن من أراد غير هذا فجزاءه البخص ورخص من المتتبع الكريم.
والسلام عليكم.

الريغي.

[أمازيغي تونسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الريغي

يا إبن العم الأمازيغي التونسي ،لاتتعب نفسك في جدال هؤلاء المرضى النفسيين ،فأنا إبن المنطقة، ومتصفح للكتب بالعربية والفرنسية وأكتب بطريقة علمية لا بالعواطف،ولكن لا حياة لمن تنادي لأنه كما قيل قلوبهم غُلف؛ لا يبصرون ولا يسمعون ،دَعهم في سُباتهم المرضي،وأكتب وأترك القارئ يحكم ولا تجادل هؤلاء الحمقاء لأنه يريدون أن تجادلهم كي يقحموك في إنحرافهم، ولكن أنت تَرَّفع عن هذا وأكتب بثقافة واضعاًً دائما مصادرك من المؤلفات في الٱخير وأترك الكلاب تنبح لأنها تخاف عندما ترى القافلة تمر.

الريغي

بارك الله فيك أستاذي الكريم وشكرا على التوضيح.
لكن أنا تنقصني معلومات عن جغرافيا الشرق الجزائري...
هل تغلب عليه الجبال أم السهول؟ وهل سكان الشرق الجزائري يسكنون في معظمهم السهول أم الجبال؟
فقد قرأت للزميل ramzi damazi في موقع إجابات جوجل:
(" وأما بلاد بجاية وقسنطينة فهى دار زواوة وكتامة ومحيسة وهوارة وهى اليوم ديارللعرب الا ممتنع الجبال وفيها بقاياهم "ولو تفحصت المنطقة جيدا لوجدت اكثرها جبال مثل سكيكدة وجيجل وبجاية)
أنا فهمت من سياق الكلام, أن المقصود ببلاد بجاية وقسنطينة هي الشرق الجزائري, والزميل ramzi damazi جزائري يعرف جغرافيا بلده جيدا وقال أن المنطقة أكثرها جبال,
وذكر أيضا أن سكان بسيط سدويكش ينتمي الكثير منهم لقبيلة كتامة.
كما لدي سؤال آخر....
بعد وفاة ابن خلدون رحمه الله, هل حصلت معارك وحروب نتج عنها تغير التركيبة الديمغرافية للمنطقة؟
حياك الله...
فأنا أتعلم منكم أستاذي, وحتى في ردودي فإني أستقي معلوماتي منكم.

[أمازيغي تونسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

اخى التونسى هناك علاقات كبيره بين تونس و الجزائر
لكن ليس كل الجزائريين يشبهون التونسيين

الذين يشبهون التوانسه فى طريقة الكلام و العادات هم سكان ولايات التاليه و المناطق التاليه

منطقة واد سوف فى ولاية الوادى
ولاية تبسه
ولاية سوق اهراس
ولاية قالمه
ولاية عنابه
ولاية الطارف

اما بقية المناطق لا علاقة لهم بطريقة كلام التوانسه وتقاليدهم

لكن تاريخيا هناك قبائل انتقلت بين البلدين
مثال قبائل بنى رياح موجودين فى تونس و الشرق الجزائرى الى الآن .........................بنى رياح كان مركزها بين القيروان و باجه ثم رحلوا الى قسنطينه و سطيف و بسكره

اما قضية اهل الجبل و اهل السهل
حسب بن خلدون ان اهل الباديه هم اقوى من الجبليين و السهليين وهم من كانوا امراء التلول عبر التاريخ
ومن يضعف من الباديه يستقر فى الجبل و السهل مثل قبائل كرفه و دريد على العكس بنى رياح و زناته بقوا اقواء لمحافظتهم على البداوه ,,,,,,,,,,,,,,,,,,الخ و الموضوع طويل ارجع الى بن خلدون فهو شرح هذا فى مقدمته يقول ان اساس الملك هو الباديه

اما قضية الجبال فى الجزائر هى ذات كثافه سكانيه ضعيفه ماعدا منطقة القبائل فهى فيها كثافة عالية

سلام

أخي الكريم...
أنا لا أتحدث عن اللهجة والعادات والتقاليد, إنما عن المظهر. فتجار المدينة المنورة يسألونني بمجرد النظر في وجهي: هل أنت تونسي أم جزائري؟
بخصوص سكان الجبال, فليس هناك عاقل يشك في كونهم أشد بأسا من سكان السهول, هذا أمر بديهي ومن المسلمات.
فالأمر لا يتعلق بالانتماء العرقي او القبلي, إنما الظروف التي يعيشها الإنسان هي التي تؤثر في شدة بأسه.
ومن بين تلك الظروف هي الظروف المناخية, فسكان الصحراء والجبال أشد بأسا من سكان السهول.
لا أقول أن تلك العوامل فقط هي التي تؤثر في طبيعة الإنسان, إنما هناك ظروف أخرى. فالصحرواي أو الجبلي إذا عاش في ظروف مريحة وتوفرت له كل وسائل الترفيه مثلما هو الحال بالنسبة لسكان الخليج, فلن يكون شديد البأس.
وكذلك فإن سكان السهول إذا عانوا من ظروف قاسية جدا وعانوا من الفقر والحرمان فإن ذلك سيجعلهم أشداء.
أو لو كانوا منذ صغرهم متعودين على الحروب والقتال, فذلك سيجعلهم أشداء أيضا.
بخصوص الشرق الجزائري, ونسبة الجبليين في الشرق الجزائري, فراجع مداخلتي السابقة.
ومن ثم فعلى حد علمي معظم سكان سطيف وقسنطينة وبسكرة من أصول أمازيغية ولا علاقة لهم ببني هلال؟

[أبو تاشفين]

بسم الله الرحمن الرحيم

ازيدكم علما يا إخوتي ان هناك عرشا كبيرا باسم القرافين يقطن منطقة واد سوف و المنتمون إليه يحملون لقب قرفي