الى المساعدين التربويين الذين يحملون شهادة الليسانس يخاطبكم الاخ مسعود عمراوي

[bermareme]

ننقل لكم مادار اليوم بين تساؤولات المساعدين التربويين لمن يحملون شهادة الليسانس

مسعود عمراوي :

ردا على تساؤل المساعد التربوي الأخ Toufikart Mostahil الذي طرح السؤال التالي :
ما مصير مساعدي التربية حاملي شهادة اليسانس سواء قبل أو بعد التوظيف؟؟؟
هل يدمجون آليا في الصنف 10 أم ينتظرون انقضاء مدة 10 سنوات كي يرقوا إلى مساعد رئيس صنف 08 وعليه مباشرة وبصفة آلية للصنف 10 كمشرف تربوي. ؟؟
أجيبه بما يلي :
أخي الفاضل : حسب القانون الأساسي المعدل ، كل مساعد تربية له خبرة 10 سنوات مهما كانت شهادته يدمج في رتبة مساعد تربية رئيسي الصنف 08 ، باستثناء حملة شهادة الدراسات الجامعية التطبيقةDEUA أو شهادة تقني سامي يدمجون في رتبة مشرف تربوي الصنف 10 ، ما حملة شهادة الليسانس سواء أكانت قبل أو بعد التوظيف فلا يدمجون في رتبة مشرف تربوي الصنف 10 ، إنما شهادتهم تؤهلهم للمشاركة في المسابقات لتغيير السلك ، ولا يشترط عليهم الاستقالة كما كان القانون القديم .

Farid Felfel

بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ الكريم مسعود عمراوي نريد ان نحتكم للقانون وفي نفس الوقت لما يمليه علينا الواقع يعني ننطلق من القانون ومايمليه علينا الواقع -أولا: شهادة مهندس تطبيقي "دييا" قد شطبت من وزارة التعليم العالي
- ثانيا : حجة الوزارة باطلة لأنها في وقت مضى (تم ادماج 2002) وظفت مساعدين تربويين بشهادات مختلفة (بكالوريا،مستوى جامعي،ليسانس)
ثالثا : كيف يسمح القانون بادماج(2002) وكذلك ادماج(2008) من يحمل شهادة البكالوريا ومستوى جامعي لمنصب "مساعد تربوي " الذي بدوره يتطلب مستوى نهائي وعند توفر منصب يتوافق وشهادة الليسانس (مشرف رئيسي) تقول الوزارة لايمكن ذلك بسبب كذا وكذا
واذكرك بمن تم ادماجهم مؤخرا أن شهاداتهم العلمية ليست لديها اي صلة بالتعليم وتم ادماجهم في ذلك
رابعا: عندما نقول تقني سام معناه بكالوريا +3سنوات =ليسانس ألم دي l.m.d =ليسانس كلاسيك هذا حسب التعديلات الجديدة الذي قام بها الوظيف العمومي
خامسا: هب أن مساعدا تربويا تحصل من الجامعة المسائية على تقني سام فهذا يدمج في 10 وكذلك آخر يحمل تقني سام في الفلاحة يدمج في 10 ومن تحصل على شهادة ليسانس وفي الاختصاص اي اخصائي تربوي يبقى في صنف8 يعني هل هذا معقول وتتقبله نقابة مثل نقابتكم بدون نقد او اعتراض كونه ينافي العقل السليم
سادسا : حسب وثيقة رسمية تحمل قرار لكل القطاعات من الوظيف العمومي مفاده ان اي موظف تحصل على مستوى (مؤهل علمي) يرقى بقوة القانون الى المنصب الأعلى وحسب القانون العام للوظيف العمومي فان شهادة ليسانس تقابله الرتبه 11 وهي موجودة "مشرف رئيسي " في سلك المساعدين التربويين سابعا : تقول ان الوزارة تقول ان وان .....ولكن الذي أعرفه ان التعامل بين النقابة والوزارة تتم بواسطة الوثيقة لأن (الادارة صماء بكماء) فلابد من توثيقها في وثيقة رسمية لكي تتم الحجة عليهم لأن كل مايقولوه شفويا هو تناقض للقانون العام والخاص وكذلك يناقض العقل السليم لأنه خلق على فطرة صحيحة لايقبل اللون الرمادي (اما اسود أو أبيض)
نريد منك ان تقنعنا قانونيا
مسعود عمراوي
إن تبرير وزارة التربية عدم قبول شهادة الليسانس قبل أو بعد التوظيف لإعادة تصنيف مساعدي التربية هو أن التوظيف تم على أساس المسابقة وليس على أساس الشهادة ، ووزارة التربية أيضا ، أتضيف بأنه لايمكن أبدا إعادة تصنيف أي موظف بحجة حصوله على الشهادة ومن يتحصل على الماجستير وهو مساعد تربوي يطالب بإعادة تصنيفه وفق شهادته ، ولذلك فهذا المطلب لايمكن تحقيقه بل هو مستحيل لأن شرط التوظيف في كل سلك محدد .

Ahmed Hamid

يا استاذ المحترم واللذين ادمجوا علما انهم كانو معلمين وحاصلين على شهادات ليسانس ودراسات الجمعية التطبيقية وقالو لهم انذاك ليس لديكم شهادة الاختصاص وادمجوا مساعدين كيف مصيرهم

خرطي في خرطي
واحد يحمل شهادة تقني سام في الفلاحة يرقى الى 10 اي مشرف تربوي
ومن يحمل ليسانس اختصاص في التربية (علم الاجتماع التربوي) لايرقى

[bermareme]

اسمعو الجديد : هذي في الفيسبوك
إلى السيد Afarhoune Sihadj Mohand
أخي الكريم أرى أنه لا غرابة في إدماج صاحب شهادة الدراسات الجامعية التطبيقية شعبة فلاحة او ميكانيك في رتبة مشرف تربوي لأن الصنف10 في قانون الوظيفة العمومية تقابله شهادة الدراسات والتقني السامي وليس شهادة الليسانس قالأمر عادي أين المشكل؟
ولو وضعو صنف مشرف تربوي في 11 لكان يستفيد صاحب الليسانس ويحرم صاحب الديا لان ليسانس يقابلها11 وفي كل الحالات فئة كبيرة من المساعدين خاسرة.

[bermareme]

[bermareme]

[ابو أسماء]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bermareme

اسمعو الجديد : هذي في الفيسبوك
إلى السيد afarhoune sihadj mohand
أخي الكريم أرى أنه لا غرابة في إدماج صاحب شهادة الدراسات الجامعية التطبيقية شعبة فلاحة او ميكانيك في رتبة مشرف تربوي لأن الصنف10 في قانون الوظيفة العمومية تقابله شهادة الدراسات والتقني السامي وليس شهادة الليسانس قالأمر عادي أين المشكل؟
ولو وضعو صنف مشرف تربوي في 11 لكان يستفيد صاحب الليسانس ويحرم صاحب الديا لان ليسانس يقابلها11 وفي كل الحالات فئة كبيرة من المساعدين خاسرة.

هذا كلامي وأنا مسؤول عليه
لست أدري ليش أنت نقلت كلامي هنا بالذات هل للإستهزاء أم للتنوير أم لماذا الله اعلم.
وكتوضيح للإخوة والاخوات أقول بأن السيد بbermareme يريد أن يضع صاحب الليسانس في الصنف 10 ويقصي صاحب الديا والتقني السامي يعني يريد خلط قوانين الوظيف العمومي لأن هذه الأخيرة تنص على أن صاحب الليسانس صنفه11 وصاحب deua صنفه10
وهذا يتطلب مراجعة لقانون الوظيف العمومي كما ان الإخوة المعلمون واساتذة التعليم الأساسي بهذا المنطق يا bermareme سوف تنزلهم من الصنف11 إلى الصنف 10 ليتساووا مع أصحاب deua.
أوافقك في حالة واحدة فقط وهي إذا كان فيه صاحب deua علم النفس فهو أولى بمنصب المشرف التربوي وأيضا اختصاص الإعلام الآلي .

[bermareme]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو أسماء

هذا كلامي وأنا مسؤول عليه
لست أدري ليش أنت نقلت كلامي هنا بالذات هل للإستهزاء أم للتنوير أم لماذا الله اعلم.
وكتوضيح للإخوة والاخوات أقول بأن السيد بbermareme يريد أن يضع صاحب الليسانس في الصنف 10 ويقصي صاحب الديا والتقني السامي يعني يريد خلط قوانين الوظيف العمومي لأن هذه الأخيرة تنص على أن صاحب الليسانس صنفه11 وصاحب deua صنفه10
وهذا يتطلب مراجعة لقانون الوظيف العمومي كما ان الإخوة المعلمون واساتذة التعليم الأساسي بهذا المنطق يا bermareme سوف تنزلهم من الصنف11 إلى الصنف 10 ليتساووا مع أصحاب deua.
أوافقك في حالة واحدة فقط وهي إذا كان فيه صاحب deua علم النفس فهو أولى بمنصب المشرف التربوي وأيضا اختصاص الإعلام الآلي .

نقلت هذا الحوار الذي دار بين الأخ مسعود عمراوي والأخ لا اعرفه (فقط هاته اللحظة ومنك)
أخي الكريم اذا كان ما أكتبه يوافق العقل والمنطق والقانون أنا معك وقبل طرح موضوعي أقول لك أنا لست أناني كما تتصور ولكن قلت لابد من جعل كل المساعدين الذين يحملون شهادة جامعية مهما كانت في الرتبة القاعدية لماذا لأن زملائنا صنفوا في الرتبة 10و11 (كنا نعمل كمعلمين "مستخلفين في مناصب شاغرة" وحين صدر قانون الادماج لسنة 2002 تم ادماج البعض في منصب معلم وآخرين في منصب أستاذ والباقي في منصب مساعد تربوي رغم أن كل هؤلاء يملكون نفس الشهادة الجامعية ونفس الخبرة "
نعود الى الطرح :
أخي الكريم هب أن مساعدان تربويان أحدهم يحمل تقني سام والآخر يحمل شهادة ليسانس حسب القانون المساعد الذي يملك تقني سام يدمج في 10 والآخر يدمج في 8 ولايحق له الرتبة 10
هل هذا معقول
ولماذا في ادماج 2002 وادماج2008 تم تصنيف أصحاب الشهادات التالية " بكالوريا+2سنة جامعي ،بكالوريا ، تقني سام، ليسانس ، دييا) في منصب مساعد تربوي صنف 11/1 (سنة2002) ولما أعادو التصنيف في 2008 صنفوا في 7 والسؤال المطروح لماذا كان لهم ان يصنفوا كل مايحمل شهادة جامعية في صنف 7 "أين كان قانون العام للوظيف العمومي " واليوم أصبح ممنوع على اصحاب الشهادات "ليسانس و البكالوريا " التصنيف في 10