نكسة الامس 88 صارت اليوم ثورة

[الحارث]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

انكم دون شك تقرأون الصحف اليومية وتقرأون كلكم هذا الاستغفال للشعوب وانا لا ادري من اين هذا الاستغفال اهو من السلطة ام الجرائد ام من ؟؟؟؟

والذي استغربه انا هل الشعب غير واعي فعلا بحيث صار يستقبل كل شيئ بدون تمحيص ولا غربلة حتى وان كانت المقولات والاشاعات متناقضة

بالامس القريب لما انتهت العشرية السوداء لا اعادها الله كانت السلطة تبث في الشعب افكار ان من قامو بهذا العمل ارهاب ونحن اصلا لا نعرف من خطط واشعل هذه الفتنة في بلادنا ويقولون ،لولا الدولة لكان الشعب في خبر كان وللولا حنكة الرئيس لذهبت البلاد الى افغانستان اخرى او صومال والشعب يصفق نعم نعم وصار كل جيل يتهجم على الجيل الاخر جيل السبعينات يتهجم على جيل الستينات والعكس صحيح ،كل يلبس الاخر هذه التهمة ويتبرأمنها كل الناس حتى من شاركو فيها وحصلو منها على اموال طائلة تبراو منها وقالو كنا من المغرر بنا والحمد لله السلطة كانت فطنة وحكيمة لم تدع الوضع ينفلت لانها طبعا لم تحاسبهم على هذه الاموال المسروقة من عند الشعب

اليوم يالا العجب لم هبت رياح التغير العربي ضد الضلم والاستبداد صارت هذه الفكرة قديمة ولا تنفع مع هذا الجيل فنطلقة فكرة جديدة نشروها في عقول الشعب وللاسف الشعب ايضا تلقاها بلا تمحيص ولا غربلة
وهذه الاشاعة هذه المرة هي ان الجزائريين قامو بثورتهم في 1988 وصبقو العرب في التغير والنتيجة من ثورتهم المسبوقة للعالم العربي هذه الاصلاحات وهذا التقدم الجزائري الذي لا نسمع به الا على الورق

وللاسف بمجرد ان بدات نشر هذه المقولات ان ثورة 1988 بعدما كانت نكسة على السلطة وعلى الشعب ابان ذلك الوقت اصبحت اليوم ثورت سابقة لاوانها استفاد منها الشعب هذه الاصلاحات؟؟؟

حتى استقبلته الشعوب وتغير وصار الكل ينسب لنفسه هذه الثورة التي كانت نكسة بالامس جيل الستينات والسبعينات يتصارعون على من اشعلها ويتباهون وفي نفس الوقت يتهجمون على جيل الثمانيات والتسعينات بانه جيل " الجال"يعني جال الشعر ولن يستطيعو ان يقومو بثورة مثل ثورتهم في 1988 التي كانت نكسة

انا والله اصبحت لا افهم شيئا هل نحن تنطبق علينا مقولة ( الناس على دين ملوكهم ) بحيث حكامنا هم من ينشرون فين هذه الافكار ونحن نتلقى ونصفق فقط

ام تنطبق علينا مقولة (كما تكونو يولا عليكم ) بحيث الشعوب هي من فسدت فسلط عليهم الله هذا الفساد من السلطة

ام نحن تعدينا هذا وهذا وصرنا قوم سوء كقوم فرعون (قوم سوء فاسقين) لما قال لهم اني ربكم فصدقوه ولما سأل فرعن عن سبب تألهه قال لم اجد من يردني فلما لم يجد من يرده وصف الله قومه بهذا الوصف

قال الله سبحانه وتعالى: {فَاسْتَخَفَّ قَوْمَهُ فَأَطَاعُوهُ إِنَّهُمْ كَانُوا قَوْماً فَاسِقِينَ * فَلَمَّا آسَفُونَا انتَقَمْنَا مِنْهُمْ فَأَغْرَقْنَاهُمْ أَجْمَعِينَ * فَجَعَلْنَاهُمْ سَلَفاً وَمَثَلاً لِلآخِرِينَ}. (الزخرف: 54- 56)

[الأخ خالِـــد]

السلام عليكم

سمها نكسة، ويسمونها ثورة ، وكلاهما نتائجهما وخيمة

[الحارث]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نائب عضو

السلام عليكم

سمها نكسة، ويسمونها ثورة ، وكلاهما نتائجهما وخيمة

يا اخي لم اقصد الاسماء النكسة او الثورة فل يسمو ما يشاءو هذه الفترة الوخيمة اخي لا اردها الله لا علينا ولا على جميع اخواننا

انا الذي قصدته من اين ياتي هذا الاستغفال للشعوب ولماذا الشعوب تستقبل في هذا الاستغفال الذي لا ندري من اين ياتي
بالامس القريب كنا نتهم المجلس العسكري الحاكم اليوم بالخيانة لانه لم يعدم مبارك وانه يجري له محاكمة صورية ليخرجه بريئا ونتمنى له الاعدام بكل قلوبنا

اليوم تحركت فينا الانسانية والعرف والشريعة في مقتل القذافي وحسبناه شهيدا وانكرنا قتله بهذه الطريقة ونسنا ان الجزاء من جنس العمل

هذا مثال هل تصرفات الشعب مع هذا وهذا عفوية ام انها تابعة لمصلحة بحتتة اما في داخلنا او يحركها طرف ما ربما تكون السلطة لانها مع هذا وضد ذاك انا لاافهم

[سفيان الحسن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نائب عضو

السلام عليكم

سمها نكسة، ويسمونها ثورة ، وكلاهما نتائجهما وخيمة

السلام عليكم علينا احترام معاني اي مصطلح ثورة ونكسة ليست سواء على العموم نحن شعب لا يعي ما يحوم من حولنا يصنعوننا كما تنصع العجائن ويثم تشكيلنا حسب قوالب قابلة للتغير متى شاءو نسال اله ان يريدو بنا خيرا فنحن تحت الايرادة

[سفيان الحسن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحارث

يا اخي لم اقصد الاسماء النكسة او الثورة فل يسمو ما يشاءو هذه الفترة الوخيمة اخي لا اردها الله لا علينا ولا على جميع اخواننا

انا الذي قصدته من اين ياتي هذا الاستغفال للشعوب ولماذا الشعوب تستقبل في هذا الاستغفال الذي لا ندري من اين ياتي
بالامس القريب كنا نتهم المجلس العسكري الحاكم اليوم بالخيانة لانه لم يعدم مبارك وانه يجري له محاكمة صورية ليخرجه بريئا ونتمنى له الاعدام بكل قلوبنا

اليوم تحركت فينا الانسانية والعرف والشريعة في مقتل القذافي وحسبناه شهيدا وانكرنا قتله بهذه الطريقة ونسنا ان الجزاء من جنس العمل

هذا مثال هل تصرفات الشعب مع هذا وهذا عفوية ام انها تابعة لمصلحة بحتتة اما في داخلنا او يحركها طرف ما ربما تكون السلطة لانها مع هذا وضد ذاك انا لاافهم

بارك الله فيك اخي الموضوع يستحق حقا النظر من لم يعش زمن التسعينات لا يعرف سر التمانينات وهكدا ذواليك شباب الجزائر بارع في تفسير الاشياء حسب الطلب فهو يعيش خارج العالم ربما يستفيق يوما وقد فات عليه زمن الاستفاقة فيطلب منه ان ينام الى ما لا نهاية شكرا لك

[الحارث]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سفيان الحسن

السلام عليكم علينا احترام معاني اي مصطلح ثورة ونكسة ليست سواء على العموم نحن شعب لا يعي ما يحوم من حولنا يصنعوننا كما تنصع العجائن ويثم تشكيلنا حسب قوالب قابلة للتغير متى شاءو نسال اله ان يريدو بنا خيرا فنحن تحت الايرادة

بارك الله فيك اخي نحن للاسف هذا هو حالنا تحت الارادة وادعو الله معك هذه المرة ان يريدو بنا الخير

لكن للاسف لا اضن ذلك وهل رعت الذئاب بالغنم

[tarek1987]

لما تكون نكسة اظن انها ترمز لقوى السلطوية المافيوية التي تعبث بدون رحمة لإنقاذ الكرسي أو المذهب ويكون الشعب ضحية لتلك الدسائس
بينما إذا صنفناها بثورة فأظن ان الشعب من قام بها ووكل نفسه بها وهو يتحمل مصيرها ....لانهم مصدر القرار وسيده
فعلا نعاني أزمة مفاهيم ومصطلحات وهناك من يريد اللعب عليها إعلاميا.

[الحارث]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سفيان الحسن

بارك الله فيك اخي الموضوع يستحق حقا النظر من لم يعش زمن التسعينات لا يعرف سر التمانينات وهكدا ذواليك شباب الجزائر بارع في تفسير الاشياء حسب الطلب فهو يعيش خارج العالم ربما يستفيق يوما وقد فات عليه زمن الاستفاقة فيطلب منه ان ينام الى ما لا نهاية شكرا لك

نعم اخي نوموه لكن ليس بالادوية بل بالشعارات الرنانة كما فعل قبل ذلك للمصريين نوموهم بالشعارات انتم شعب متحضر انتم ام الدنيا من اليوم لن نخاف على مصر ما دام الشعب المصري هو قدوة ومعلم العرب

نحن اليوم في نفس الطريق هنيئا رمريئا نامو بسلام ولا تخافو لانكم شعب معندوش المشاريار شعب حار واحد ما يقدرلو في العالم وكان يشوف السلطة تسرق يخربها راس على عقب اذا نامو جيدا ما دمت هكذا لن نخشى على البلاد

يا صباح الخير الصباح طلع انهض لا مزيلت نعسان نزيد شويه راطني مطمن على الخبزة لاه النوض ضرك

[الحارث]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tarek1987

لما تكون نكسة اظن انها ترمز لقوى السلطوية المافيوية التي تعبث بدون رحمة لإنقاذ الكرسي أو المذهب ويكون الشعب ضحية لتلك الدسائس
بينما إذا صنفناها بثورة فأظن ان الشعب من قام بها ووكل نفسه بها وهو يتحمل مصيرها ....لانهم مصدر القرار وسيده
فعلا نعاني أزمة مفاهيم ومصطلحات وهناك من يريد اللعب عليها إعلاميا.

نعم اخي بارك الله فيك للاسف الشعار اليوم السائد في اوساط الشعب ( ما كان من خيرفمن السلطة وما كان من شر فمن الشعب) نعم ولماذا لا يطلقون هذه الشعارات طالما الشعب يصفق

[babidje]

السلام عليك
اخي الكريم ان تجربة الجزائر في التسعينات تجربة كبيره فوائدها عديده ومن اهمها ان الشعب يعي معنى جيدا دوله بدون قانون و شعب بدون امن هل ترى ان الثورات والعنف يعدل شيء بل الادهى في الثورات تخريب الممتلكات والبنيه التحتية والخبره وغيرها فمن الصعب اعاده بناء مجتمع من الصفر يتطلب تجارب واخفاقات كثيره ومريره .
فمن الحكمة تقويم المخطا واصلاح ما افسده الدهر عوض عن اثاره الفوضى والبلبله وروجع الي النقطه الصفر في كل ما راينا فاسد. .فهنالك طرق كثيره لاصلاح اولها الوعي الاجتماعي والتعليمي وهي اهم نقطة بل هي الاساس في بناء مجتمعات متحضره ومتقدمة. وثانيا قول كلمة الحق وعدم السكوت على مفسده والمطالبة بتغير صاحبها اذا كانت المفسدة كبيره اضرت بمصلحة الشعب.
ومن اهم الاسس التي بنتها الجزائر التعددية . لاختيار الافضل.
حرمه الشعب اصبح المواطن لا يحقر من طرف ممثلين الدول كالامن وغيرهم .
حرمة الطفل بالمدارس
حريه التعبير وهي اهم نقطة .
وعلى املي انا شخصيا لو يتحرر القضاء من اي سلطة كانت في وطننا الحبيب الجزائر.
فهذه خطوات عملاقة صعب على اي دوله حديثه النشاة كالجزائر تحقيقها.
ولكن هذه الاجابيات لم تاتي هكذا بل بتضحيات ومناضلين في الخفاء والجهرواحداث سياسيه واجتماعيه.
كل ما اريد قوله ان لا يوجد مجتمع كامل فالفساد بكل مكان انضر الى امريكا اعظم وارقى الدول هل لايوجد فقر هل لا توجد جريمه هل لا يوجد دين عليها بل العكس اكثر الدول جرما واكثرها انحلال واكبر مديونه على عاتقها واكثرها تدخل في شؤون الغير وبالخصوص الدول العربية ليس حب فينا بل طمعا في نهب خيرات الامة تحت اغطية عده الديمقراطيه والعدل ورفع الفساد وغيرها من الشعرات الرنانه .التي يتبعها الغاون .فالظلم والضالمين بكل مكان ومن الحكمه الذود ودفاع بطرق مشروعه يقبلها العقل والشرع .

[ع.جمال]

السلام عليكم.

ربما أنت لم تعش تلك الفترة أين كان الواحد منا لايستطيع مغادرة بيته لخطوات دون توديعهم ثم لانريد الدخول في متاهات في كثير من النقاط لأن الفائدة غير مرجوة منها الآن وأعتقد جازما أن بعد النكسة أو الثورة سميها ما شئت نتج عنها الكثير ممن تحلم به كثيرا من الدول العربية الآن ولن تطوله ربما لسنوات كثيرة ونحن اليوم سبقناهم بكثير ولو سافرت إلى سوربا وتونس في السبعينات والثمانينات لما جاء تحليلك بهذه الصورة.
وسأكتفي بهذا القدر لأن الوقت في غير صالحي وبارك الله فيك.

[الحارث]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة babidje

السلام عليك
اخي الكريم ان تجربة الجزائر في التسعينات تجربة كبيره فوائدها عديده ومن اهمها ان الشعب يعي معنى جيدا دوله بدون قانون و شعب بدون امن هل ترى ان الثورات والعنف يعدل شيء بل الادهى في الثورات تخريب الممتلكات والبنيه التحتية والخبره وغيرها فمن الصعب اعاده بناء مجتمع من الصفر يتطلب تجارب واخفاقات كثيره ومريره .
فمن الحكمة تقويم المخطا واصلاح ما افسده الدهر عوض عن اثاره الفوضى والبلبله وروجع الي النقطه الصفر في كل ما راينا فاسد. .فهنالك طرق كثيره لاصلاح اولها الوعي الاجتماعي والتعليمي وهي اهم نقطة بل هي الاساس في بناء مجتمعات متحضره ومتقدمة. وثانيا قول كلمة الحق وعدم السكوت على مفسده والمطالبة بتغير صاحبها اذا كانت المفسدة كبيره اضرت بمصلحة الشعب.
ومن اهم الاسس التي بنتها الجزائر التعددية . لاختيار الافضل.
حرمه الشعب اصبح المواطن لا يحقر من طرف ممثلين الدول كالامن وغيرهم .
حرمة الطفل بالمدارس
حريه التعبير وهي اهم نقطة .
وعلى املي انا شخصيا لو يتحرر القضاء من اي سلطة كانت في وطننا الحبيب الجزائر.
فهذه خطوات عملاقة صعب على اي دوله حديثه النشاة كالجزائر تحقيقها.
ولكن هذه الاجابيات لم تاتي هكذا بل بتضحيات ومناضلين في الخفاء والجهرواحداث سياسيه واجتماعيه.
كل ما اريد قوله ان لا يوجد مجتمع كامل فالفساد بكل مكان انضر الى امريكا اعظم وارقى الدول هل لايوجد فقر هل لا توجد جريمه هل لا يوجد دين عليها بل العكس اكثر الدول جرما واكثرها انحلال واكبر مديونه على عاتقها واكثرها تدخل في شؤون الغير وبالخصوص الدول العربية ليس حب فينا بل طمعا في نهب خيرات الامة تحت اغطية عده الديمقراطيه والعدل ورفع الفساد وغيرها من الشعرات الرنانه .التي يتبعها الغاون .فالظلم والضالمين بكل مكان ومن الحكمه الذود ودفاع بطرق مشروعه يقبلها العقل والشرع .

نعم اخي بارك الله فيك ربما الجزائر مرت بمرحلة عصيبة لا ردها الله على المسلمين لكن اخي تلك مرحلت لا تنطبق ابدا على ما يجري اليوم من ثورات عربية تلك كانت خروج حزب واليوم ثورة شعب تلك كانت تريد السلطة لحزب وهذه اليوم تسترجع سلطة الشعب

واذا كنت اخي تضن ان هذه الثورات لم تاتي الا بالتخريب في الممتلكات والطرقات ...الخ يا اخي كان من المفروض ان تصبر على نتائج هذه الثورات كما بينت في اخر موضوعك ان هذه الخطوات العملاقة من الاصلاح تتطلب جهدا ووقت كبيرا من الزمن على دولة فتية لماذا يتعذر للسلطات ولا نجد عذرا للشعوب ولو نصف المدة التي اعطيناها للسلطات


اما اخي ان الجزائر سبقت او جنة من ثورة 88 او نكست88 الدول العربية في حرية التعبير وحرية الطفل يا اخي لو تكلمنا على حقائق لكن النقاش افضل اين حرية التعبير اخي وحرية الطفل الفساد مستشري في جميع القطاعات


جريدة الشروق يوم 14 نوفمبر 2011...
''القمل يجتاح المدارس وروضات الاطفال...''
النقابة. اولياء التلاميذ. والوزارة حاصلين في اضرابات واموال الخدمات الجامعية واولادنا ياكلهم الجرب والقمل ودعاوي الشر

مع جريدة الشروق ايضا ونفس اليوم....
سكران يقتحم الحي الجامعي للبنات باولاد فايت ويغتصب طالبة بعد ان اغلق الباب وانهى فعلته الشنيعة ليتدخل الامن اخيرا ...
على قول اللاعب الدولي السابق رفيق صايفي '' وين راهي la sécurité يا طحاحنة ''

ننتقل الى جريدة النهار ...
وكما تقول هي تنفرد بنشر خبر سرقة 700 مليون من منزل الامين العام لمنظمة المجاهدين.
مسكين 7 سنين وهو يحارب في فرانسا وتزيدوا تسرقوه والله ما تحشموا يا اولاد فرنسا
اطالب بتطبيق اقصى العقوبات على هذو السراق ...!!!!

نبقى مع النهار دائما...
ابن احد مفجري الثورة ضمن شبكة لتهريب الهيروين في البطون ...اي في كروشهم لمن لم يفهم بعد
هذه الجزائر لا علاقة لها بالجزائر التي جاهد واستشهد من اجلها بن مهيدي وبن بولعيد وديدوش وغيرهم

جريدة الخبر ...
20 الف مريض بالسرطان ينتظرون دورهم للعلاج بالاشعة وهناك من حدد موعده الى 31 جوان 2012 صدق او لا تصدق يتحرق قلبهم مساكن قبل ما يتحرق السرطان ...
ما ذا ننتظر من الوزير بابا نوال خاصة ونحن على ابواب reveillion !!!!!
من يجيب
ستسمع ارفع راسك يا بى
في كل الجرائد ...

تعبت يا جماعة والاخبار لم تنتهي..وعلى حد تعبير احد الصحفيين ماذا تنتظر من حكومة اويحي وافلان بلخادم ودبلوماسية مدلسي ووزارة كوزارة ولد عباس ونقابة سيدهم السعيد وثقافة خليدة ومدرسة بن بوزيد وجامعة حراوبية ومعارضة لويزة واسلام ابوجرة وابن شهيد مثل بونجمة ....وووو
الا الخراب والدمار ووووووووووووووو

هل هذه هي جزائر العزة والكرامة ام هذه جزائر الذل والمهانة

اما كنت اخي تريد ان تضرب لنا مثال بامريكا فراجع هذا الرابط لتعرف بين الفقر في الجزائر والفقر في امريكا وتعريف كل دولة للفقر

https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=735383

[الحارث]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ع.جمال

السلام عليكم.

ربما أنت لم تعش تلك الفترة أين كان الواحد منا لايستطيع مغادرة بيته لخطوات دون توديعهم ثم لانريد الدخول في متاهات في كثير من النقاط لأن الفائدة غير مرجوة منها الآن وأعتقد جازما أن بعد النكسة أو الثورة سميها ما شئت نتج عنها الكثير ممن تحلم به كثيرا من الدول العربية الآن ولن تطوله ربما لسنوات كثيرة ونحن اليوم سبقناهم بكثير ولو سافرت إلى سوربا وتونس في السبعينات والثمانينات لما جاء تحليلك بهذه الصورة.
وسأكتفي بهذا القدر لأن الوقت في غير صالحي وبارك الله فيك.

نعم اخي بارك الله فيك ربما الجزائر مرت بمرحلة عصيبة لا ردها الله على المسلمين

لكن اخي ان تجزم ان الجزائر سبقت او جنة من ثورة 88 او نكست88 اغلبية الدول العربية منها سوريا وتونس ومصر يا اخي ايضا اذا قارنا مع الصومال وموريتانيا هل هكذا المقارنة يا اخي المثل يقول( السيف تنقص من قدره اذا قلت ان السيف احد من العصى ) هل تقارن الجزائر الغنية بفضل الخيرات التي وهبنا الله اياها لا بحنكة وعدل حكامنا تقارننا مع دول لا تملك مثقال ذرة مما نملك مع انها تنافسنا في الرقي والازدها والنهوض يا اخي اذا كنت تريد مقارنة عادلة فقارنا مع من يملك مثل خيراتنا

مع ااني اخي شاهدت بعض هذه الاحداث وانا صغير لكني بقية شافي على هذه الاحداث لا ردها الله على المسلمين


يا اخي لو تكلمنا على حقائق لكن النقاش افضل اين حرية التعبير واين الفرق بينننا وبين الدول العربية الاخرى الفساد مستشري في جميع القطاعات منذ ذلك اليوم وضعت السلطات عدة قوانيين حمراء وهي او بعضها
لا يجوز الحوار مع النضام في هذه الاشياء
1/الحرية
2/الكرامة
3/الديمقراطية
4/التدوال على السلطة
5/الانتخابات الحرة
6/حرية الصحافةو الاعلام
7/استقلالية القضاء
8/محاربة الفسد
9/تفعيل دور البرلمان
10/المحاسبة

ولكن في القديم على الاقل كانت هناك عزة وكرامة حقيقية اليوم لم اجد الا مقاله

ر احد الصحفيين ماذا تنتظر من حكومة اويحي وافلان بلخادم ودبلوماسية مدلسي ووزارة كوزارة ولد عباس ونقابة سيدهم السعيد وثقافة خليدة ومدرسة بن بوزيد وجامعة حراوبية ومعارضة لويزة واسلام ابوجرة وابن شهيد مثل بونجمة ....وووو
الا الخراب والدمار ووووووووووووووو

هل هذه هي جزائر العزة والكرامة ام هذه جزائر الذل والمهانة