حوار الطرشان وإضرابات بلا عنوان

[لزرق]

في تطور غير مسبوق للحركات الإحتجاجية لنقابات التربية منذ أكثر من 5 سنوات تشن نقابة كناباست إضرابا يختلف الكثير عن مدى جدواه في تحقيق مطالب طرحت على طاولة النقاش وقد بدت تلك المطال مهلهلة قانونيا تقتضي وضع تشريعات جديدة وليس تطبيقا لما هو موجود من تشريعات وعلى رأسها الترقية الآلية والتقاعد بعد 25 سنة خدمة فعلية وبغض النظر عن حجية المطالب من الناحية القانونية فهل تؤيد القواعد العمالية لهاته النقابة هاته المطالب أو بالأصل هل حقا تقتنع هاته الأخيرة بجدوى المطالبة بسن تشريعات جديدة وفي مثل هذا الوقت لتحقيق مطالب نوعية في قطاع التربية ؟ أم ان مطالب كناباست المطروحة ليست سوى غطاء لمطلب أكبر بكثير مما هو معلن عنه أو بعبارة أوضح : ألا يمكن إدراج إضراب كناباست المفتوح في خانة الصراع النقابي مع نقابة الإتحاد وخاصة فيما تعلق بإعادة النظر في القانون الخاص ؟
إن المتمعن لما يحدث في هذه الآونة يلمس صراعا قويا يتجلى بوضوح بين النقابتين حول قضية إعادة فتح القانون الخاص وتعديله بشكل يظهره أكثر توازنا ويعاج الإختلالات الواضحة فيه وهذا ما تدعو له نقابة الإتحاد بدء من فئة الآيلين للزوال إلى أسلاك التأطير انتهاء بكيفيات الترقية في مختلف الرتب فيما تصر نقابة الكناباست على الحفاظ على ما تسميه مكاسب القانون الخاص من ضرورة احترام فلسفة القانون المتمثلة في المسار الإداري والمسار التربوي وأن إعادة فتح القانون من جديد يفرض إعادة النظر في هذا التوجه في حين أن الوزارة الممثلة في الوزير المكلف بالتربية صارت مقتنعة بأن القانون الخاص قد خضع في صياغته لتوجهات نقابية محضة بدل أن يبنى على أسس ومعايير شاملة أي بعبارة أخرى وكأنه بذلة صيغت على مقاس مستخدمي الطور الثانوي وهذا ما ظهر خلال 3 سنوات الماضية من إجحاف طال أسلاك الطورين الإبتدائي والمتوسط ، ولعل نقابة كناباست تدرك فعلا أن قواعدها النضالية مستهدفة ومهددة بالإستنزاف فعلا إن تم فتح القانون لتعديله وخاصة في شق تغيير شروط الترقية لرتب الإدارة وخاصة وأن الترقية ضمن المسار التربوي أضحت بلا معنى في ظل ممارسة نفس المهام بنفس الحجم الزمني وفي نفس القسم بحيث جعلت الكثير يتعرض بالنقد لتضييق فرص الترقية في الطور الثانوي وحصرها في مسار دون آخر .
ولكن السؤال المطروح هنا: كيف ستوفق الوزارة بين مطلبين متناقضين تماما من نقابتين مضربتين من أجل تحقيق هذين المطالبين المتناقضين ؟
أعتقد ان نقابة الكناباست لأول مرة تظهر غير صريحة مع قواعدها المضربة فيما يخص المطالب الواردة في بياناتها الأخيرة وخاصة مطلبي التقاعد والترقية الآلية وهذا ما يفسر تراجع شعبية الكناباست و التأييد المطلق لقرارتها كما في السابق وخاصة بعد التوسع ، وفي المقابل يظهر جانب الوزارة أكثر تصلبا في مواقفه ويبدي عجزا بينا في كيفية معالجة الوضع المتفاقم والذي سيدفع ثمن فاتورته المجتمع بأسره على مدى عقود .
فيما يتحفظ مفاوضو نقابة الإتحاد عن حقيقة التعديل المرتقب ويحاولون تجنب الإشارة إلى أسلاك التأطير وخاصة بعد زلة رئيس الإتحاد الأخيرة ودفاعه عن أسلاك التأطير حيث اعتبرها المحسوبون على هذه النقابة توجها صريحا للإستمرار في نفس النهج السابق.

[education algerie]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لزرق

في تطور غير مسبوق للحركات الإحتجاجية لنقابات التربية منذ أكثر من 5 سنوات تشن نقابة كناباست إضرابا يختلف الكثير عن مدى جدواه في تحقيق مطالب طرحت على طاولة النقاش وقد بدت تلك المطال مهلهلة قانونيا تقتضي وضع تشريعات جديدة وليس تطبيقا لما هو موجود من تشريعات وعلى رأسها الترقية الآلية والتقاعد بعد 25 سنة خدمة فعلية وبغض النظر عن حجية المطالب من الناحية القانونية فهل تؤيد القواعد العمالية لهاته النقابة هاته المطالب أو بالأصل هل حقا تقتنع هاته الأخيرة بجدوى المطالبة بسن تشريعات جديدة وفي مثل هذا الوقت لتحقيق مطالب نوعية في قطاع التربية ؟ أم ان مطالب كناباست المطروحة ليست سوى غطاء لمطلب أكبر بكثير مما هو معلن عنه أو بعبارة أوضح : ألا يمكن إدراج إضراب كناباست المفتوح في خانة الصراع النقابي مع نقابة الإتحاد وخاصة فيما تعلق بإعادة النظر في القانون الخاص ؟
إن المتمعن لما يحدث في هذه الآونة يلمس صراعا قويا يتجلى بوضوح بين النقابتين حول قضية إعادة فتح القانون الخاص وتعديله بشكل يظهره أكثر توازنا ويعاج الإختلالات الواضحة فيه وهذا ما تدعو له نقابة الإتحاد بدء من فئة الآيلين للزوال إلى أسلاك التأطير انتهاء بكيفيات الترقية في مختلف الرتب فيما تصر نقابة الكناباست على الحفاظ على ما تسميه مكاسب القانون الخاص من ضرورة احترام فلسفة القانون المتمثلة في المسار الإداري والمسار التربوي وأن إعادة فتح القانون من جديد يفرض إعادة النظر في هذا التوجه في حين أن الوزارة الممثلة في الوزير المكلف بالتربية صارت مقتنعة بأن القانون الخاص قد خضع في صياغته لتوجهات نقابية محضة بدل أن يبنى على أسس ومعايير شاملة أي بعبارة أخرى وكأنه بذلة صيغت على مقاس مستخدمي الطور الثانوي وهذا ما ظهر خلال 3 سنوات الماضية من إجحاف طال أسلاك الطورين الإبتدائي والمتوسط ، ولعل نقابة كناباست تدرك فعلا أن قواعدها النضالية مستهدفة ومهددة بالإستنزاف فعلا إن تم فتح القانون لتعديله وخاصة في شق تغيير شروط الترقية لرتب الإدارة وخاصة وأن الترقية ضمن المسار التربوي أضحت بلا معنى في ظل ممارسة نفس المهام بنفس الحجم الزمني وفي نفس القسم بحيث جعلت الكثير يتعرض بالنقد لتضييق فرص الترقية في الطور الثانوي وحصرها في مسار دون آخر .
ولكن السؤال المطروح هنا: كيف ستوفق الوزارة بين مطلبين متناقضين تماما من نقابتين مضربتين من أجل تحقيق هذين المطالبين المتناقضين ؟
أعتقد ان نقابة الكناباست لأول مرة تظهر غير صريحة مع قواعدها المضربة فيما يخص المطالب الواردة في بياناتها الأخيرة وخاصة مطلبي التقاعد والترقية الآلية وهذا ما يفسر تراجع شعبية الكناباست و التأييد المطلق لقرارتها كما في السابق وخاصة بعد التوسع ، وفي المقابل يظهر جانب الوزارة أكثر تصلبا في مواقفه ويبدي عجزا بينا في كيفية معالجة الوضع المتفاقم والذي سيدفع ثمن فاتورته المجتمع بأسره على مدى عقود .
فيما يتحفظ مفاوضو نقابة الإتحاد عن حقيقة التعديل المرتقب ويحاولون تجنب الإشارة إلى أسلاك التأطير وخاصة بعد زلة رئيس الإتحاد الأخيرة ودفاعه عن أسلاك التأطير حيث اعتبرها المحسوبون على هذه النقابة توجها صريحا للإستمرار في نفس النهج السابق.

اسمحلي أخي لزرق لكن المتتبع لهذه النقابة

يعرف أنها أمضت محاضر مع الوزارة و الحكزمة

و ألتزمت الوزارة و الحكومة بتطبيقها

و لم تطبق إلى يومنا هذا

و المدة الزمنية بين الالتزام و الاضراب هو 12 شهرا

أما الترقية الألية التي تطلب بها الكناباست إلى غاية 2017

هي مطلب لتعويض الأساتذة أو القطاع

عن الاخطاء الناجمة عن تطبيق القانون الأساسي مدة 3 سنوات بدون ترقية

و تحويل مناصب الترقية إلى مناصب توظيف

شكرا على تفهمك

[azzed63]

على خبراء الوزارة ملاقاة النقابة المضربة الكناباست و اقناعهم بالحجة و المنطق ان مطالبهم تحتاج تغيير قوانين لا التهرب و التفاوض مع نقابات تنوى الاضراب

[محمد أبو عبدالمالك]

شكرا لك على هذا التوضيح
الكنابست هي كذلك تريد فتح القانون الخاص سرا لكن لاتريد اعطاء الوزارة شيك على بياض لتفعل ما تريد
خاصة انها تجد في الواقع وبالميدان من يحمل راية فتح القانون الخاص
اذا لكنابيست في رأيي تريد فتح القانون لتصحيح الاختلالات وليس لتوزيع الظلم حتى تقل حدته
موقفها سديد ونطالبها تبقى عليه حتى تواجه كل من تسول له نفسه ضرب المكتسبات التي جاء بها القانون الخاص

[أبو فاروق]

فيما يتحفظ مفاوضو نقابة الإتحاد عن حقيقة التعديل المرتقب ويحاولون تجنب الإشارة إلى أسلاك التأطير وخاصة بعد زلة رئيس الإتحاد الأخيرة ودفاعه عن أسلاك التأطير حيث اعتبرها المحسوبون على هذه النقابة توجها صريحا للإستمرار في نفس النهج السابق.
هذا بيت القصيد من فتح القانون الخاص و هو التميز و ليس استرجاع الحقوق، فالايلون الى زوال تم اذلالهم و جرهم الى محتشدات التكوين مكرهين

[مريم سلسبيل]

هل يعقل ان يكون اضرابا فقط من ان اجل مطالب شبيهة بلاضراب السابق=لزرق;3992891264]

في تطور غير مسبوق للحركات الإحتجاجية لنقابات التربية منذ أكثر من 5 سنوات تشن نقابة كناباست إضرابا يختلف الكثير عن مدى جدواه في تحقيق مطالب طرحت على طاولة النقاش وقد بدت تلك المطال مهلهلة قانونيا تقتضي وضع تشريعات جديدة وليس تطبيقا لما هو موجود من تشريعات وعلى رأسها الترقية الآلية والتقاعد بعد 25 سنة خدمة فعلية وبغض النظر عن حجية المطالب من الناحية القانونية فهل تؤيد القواعد العمالية لهاته النقابة هاته المطالب أو بالأصل هل حقا تقتنع هاته الأخيرة بجدوى المطالبة بسن تشريعات جديدة وفي مثل هذا الوقت لتحقيق مطالب نوعية في قطاع التربية ؟ أم ان مطالب كناباست المطروحة ليست سوى غطاء لمطلب أكبر بكثير مما هو معلن عنه أو بعبارة أوضح : ألا يمكن إدراج إضراب كناباست المفتوح في خانة الصراع النقابي مع نقابة الإتحاد وخاصة فيما تعلق بإعادة النظر في القانون الخاص ؟
إن المتمعن لما يحدث في هذه الآونة يلمس صراعا قويا يتجلى بوضوح بين النقابتين حول قضية إعادة فتح القانون الخاص وتعديله بشكل يظهره أكثر توازنا ويعاج الإختلالات الواضحة فيه وهذا ما تدعو له نقابة الإتحاد بدء من فئة الآيلين للزوال إلى أسلاك التأطير انتهاء بكيفيات الترقية في مختلف الرتب فيما تصر نقابة الكناباست على الحفاظ على ما تسميه مكاسب القانون الخاص من ضرورة احترام فلسفة القانون المتمثلة في المسار الإداري والمسار التربوي وأن إعادة فتح القانون من جديد يفرض إعادة النظر في هذا التوجه في حين أن الوزارة الممثلة في الوزير المكلف بالتربية صارت مقتنعة بأن القانون الخاص قد خضع في صياغته لتوجهات نقابية محضة بدل أن يبنى على أسس ومعايير شاملة أي بعبارة أخرى وكأنه بذلة صيغت على مقاس مستخدمي الطور الثانوي وهذا ما ظهر خلال 3 سنوات الماضية من إجحاف طال أسلاك الطورين الإبتدائي والمتوسط ، ولعل نقابة كناباست تدرك فعلا أن قواعدها النضالية مستهدفة ومهددة بالإستنزاف فعلا إن تم فتح القانون لتعديله وخاصة في شق تغيير شروط الترقية لرتب الإدارة وخاصة وأن الترقية ضمن المسار التربوي أضحت بلا معنى في ظل ممارسة نفس المهام بنفس الحجم الزمني وفي نفس القسم بحيث جعلت الكثير يتعرض بالنقد لتضييق فرص الترقية في الطور الثانوي وحصرها في مسار دون آخر .
ولكن السؤال المطروح هنا: كيف ستوفق الوزارة بين مطلبين متناقضين تماما من نقابتين مضربتين من أجل تحقيق هذين المطالبين المتناقضين ؟
أعتقد ان نقابة الكناباست لأول مرة تظهر غير صريحة مع قواعدها المضربة فيما يخص المطالب الواردة في بياناتها الأخيرة وخاصة مطلبي التقاعد والترقية الآلية وهذا ما يفسر تراجع شعبية الكناباست و التأييد المطلق لقرارتها كما في السابق وخاصة بعد التوسع ، وفي المقابل يظهر جانب الوزارة أكثر تصلبا في مواقفه ويبدي عجزا بينا في كيفية معالجة الوضع المتفاقم والذي سيدفع ثمن فاتورته المجتمع بأسره على مدى عقود .
فيما يتحفظ مفاوضو نقابة الإتحاد عن حقيقة التعديل المرتقب ويحاولون تجنب الإشارة إلى أسلاك التأطير وخاصة بعد زلة رئيس الإتحاد الأخيرة ودفاعه عن أسلاك التأطير حيث اعتبرها المحسوبون على هذه النقابة توجها صريحا للإستمرار في نفس النهج السابق.

[/quote]

[مجاز ايل للزوال]

يا أستاذ لزرق نقابة الكنابست كما قلت تكذب على منتسبيها وهي تريد التوسع لأكبر عدد ممكن من المؤسسات
أما المطالب فهي تعلم أن تحقيقها مستحيل وخاصة أن الاضراب كان فاشلا والوزارة تعلم أن هذه النقابة تعيش مأزق ورطت نفسها فيها

[dzbass]

ادعو الى تقارب بين النقابات وضبط للمطالب و ترتيبها حسب الاولويات ........والا فان العمل بمثل هذا الشكل لن ياتي بثمره ولو بعد دهر......ولن يزيد القطاع الا تضررا

[islam02]

الكناباست تريد التوسع والحصول على الاعتماد من الوزارة .هذا هو الهدف الرئيسي .اما المطالب الاخري ماهي الا ذرائع. وللاسف العديد من الاساتذة المضربون لايدركون ان هذه النقابة تستخدمهم اسف على الكلمة كحطب او وقود اضراب لتحقيق مصالح شخصية بحتة.والدليل رفض الكناباست التكتل مع بقية النقابات .والمؤسف انا بعض الاساتذة اصبحوا يمجدون زعمات هذه النقابات وكانهم انبياء واصبحو ا ينعتون الاساتذة الغير المضربين بصفات الجبن والتخاذل...لكنهم للاسف لايفرقون بين الوعي الجهل.

[ياسين العربي 24]

بارك الله فيك الأستاذ لزرق على تحليلك وجهودك :

فقط سأرد في مايخص الجانب الخاص بنقابتي . لا يوجد تحفظ وأي شيء مستور زميلي الفاضل لزرق والقيادة الوطنية تعهدت أمام مناضليها بأن لا مساس بالمكتسبات وان ما يروج مجرد فوقعات صابون يريد البعض ربح بعض التعاطف النقابي ..

الأستاذ مسعود عمراوي عمل مداخلة وهو قيادي في الاتحاد وأكد أن لا مساس بمكتسبات الأساتذة وقدم الحجة والدليل ...أظن امور نقابتنا واضحة وفتح القانون مطلب نقابتنا من 2012 الى يومنا هذا .لان قناعتنا لا معالجة للاختلالات الا بفتح القانون.

[االصريح]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوعبدالمالك

شكرا لك على هذا التوضيح
الكنابست هي كذلك تريد فتح القانون الخاص سرا لكن لاتريد اعطاء الوزارة شيك على بياض لتفعل ما تريد
خاصة انها تجد في الواقع وبالميدان من يحمل راية فتح القانون الخاص
اذا لكنابيست في رأيي تريد فتح القانون لتصحيح الاختلالات وليس لتوزيع الظلم حتى تقل حدته
موقفها سديد ونطالبها تبقى عليه حتى تواجه كل من تسول له نفسه ضرب المكتسبات التي جاء بها القانون الخاص

فتح القانون الخاص سرا ؟!؟!؟!!!
راجع نفسك اخي واعلم انك تكتب للنخبة

[azizmailislam]

من خلال تتبعي لردود بعض الأعضاء في هذا المنتدى تاكدت من المقولتين : يوجد في النهر مالا يوجد في البحر * والعلم لا يقاس بالشهادة .

[azzed63]

حتى الصادق قالها على الجزائر تفى 30مكون كثير فى مؤسسة واحدة و كلمة مكون كبيرة عليكم لازم مسابقة و بحث

[rachid.tabi]

لو انتظر المضرب او المحتج او الثائر تغيير القوانين حتى يتحرك لكان موته احسن من حياته
فالثورة على الموجود تكون بالتحدي .
و من قام بنصف ثورة حفر قبره بنفسه كما يقول ماوتسي تونغ

[لقرع بوكريشة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لزرق

في تطور غير مسبوق للحركات الإحتجاجية لنقابات التربية منذ أكثر من 5 سنوات تشن نقابة كناباست إضرابا يختلف الكثير عن مدى جدواه في تحقيق مطالب طرحت على طاولة النقاش وقد بدت تلك المطال مهلهلة قانونيا تقتضي وضع تشريعات جديدة وليس تطبيقا لما هو موجود من تشريعات وعلى رأسها الترقية الآلية والتقاعد بعد 25 سنة خدمة فعلية وبغض النظر عن حجية المطالب من الناحية القانونية فهل تؤيد القواعد العمالية لهاته النقابة هاته المطالب أو بالأصل هل حقا تقتنع هاته الأخيرة بجدوى المطالبة بسن تشريعات جديدة وفي مثل هذا الوقت لتحقيق مطالب نوعية في قطاع التربية ؟ أم ان مطالب كناباست المطروحة ليست سوى غطاء لمطلب أكبر بكثير مما هو معلن عنه أو بعبارة أوضح : ألا يمكن إدراج إضراب كناباست المفتوح في خانة الصراع النقابي مع نقابة الإتحاد وخاصة فيما تعلق بإعادة النظر في القانون الخاص ؟
إن المتمعن لما يحدث في هذه الآونة يلمس صراعا قويا يتجلى بوضوح بين النقابتين حول قضية إعادة فتح القانون الخاص وتعديله بشكل يظهره أكثر توازنا ويعاج الإختلالات الواضحة فيه وهذا ما تدعو له نقابة الإتحاد بدء من فئة الآيلين للزوال إلى أسلاك التأطير انتهاء بكيفيات الترقية في مختلف الرتب فيما تصر نقابة الكناباست على الحفاظ على ما تسميه مكاسب القانون الخاص من ضرورة احترام فلسفة القانون المتمثلة في المسار الإداري والمسار التربوي وأن إعادة فتح القانون من جديد يفرض إعادة النظر في هذا التوجه في حين أن الوزارة الممثلة في الوزير المكلف بالتربية صارت مقتنعة بأن القانون الخاص قد خضع في صياغته لتوجهات نقابية محضة بدل أن يبنى على أسس ومعايير شاملة أي بعبارة أخرى وكأنه بذلة صيغت على مقاس مستخدمي الطور الثانوي وهذا ما ظهر خلال 3 سنوات الماضية من إجحاف طال أسلاك الطورين الإبتدائي والمتوسط ، ولعل نقابة كناباست تدرك فعلا أن قواعدها النضالية مستهدفة ومهددة بالإستنزاف فعلا إن تم فتح القانون لتعديله وخاصة في شق تغيير شروط الترقية لرتب الإدارة وخاصة وأن الترقية ضمن المسار التربوي أضحت بلا معنى في ظل ممارسة نفس المهام بنفس الحجم الزمني وفي نفس القسم بحيث جعلت الكثير يتعرض بالنقد لتضييق فرص الترقية في الطور الثانوي وحصرها في مسار دون آخر .
ولكن السؤال المطروح هنا: كيف ستوفق الوزارة بين مطلبين متناقضين تماما من نقابتين مضربتين من أجل تحقيق هذين المطالبين المتناقضين ؟
أعتقد ان نقابة الكناباست لأول مرة تظهر غير صريحة مع قواعدها المضربة فيما يخص المطالب الواردة في بياناتها الأخيرة وخاصة مطلبي التقاعد والترقية الآلية وهذا ما يفسر تراجع شعبية الكناباست و التأييد المطلق لقرارتها كما في السابق وخاصة بعد التوسع ، وفي المقابل يظهر جانب الوزارة أكثر تصلبا في مواقفه ويبدي عجزا بينا في كيفية معالجة الوضع المتفاقم والذي سيدفع ثمن فاتورته المجتمع بأسره على مدى عقود .
فيما يتحفظ مفاوضو نقابة الإتحاد عن حقيقة التعديل المرتقب ويحاولون تجنب الإشارة إلى أسلاك التأطير وخاصة بعد زلة رئيس الإتحاد الأخيرة ودفاعه عن أسلاك التأطير حيث اعتبرها المحسوبون على هذه النقابة توجها صريحا للإستمرار في نفس النهج السابق.

للاسف اخي الكريم لزرق خيبت ضني فيك.. كنت احسب تحليلك يعالج اشكالا من الناحية القانونية البحتة كما عودت على الاقل رواد المنتدى.وادارته. اليس من الافضل كنت عنونت مداخلتك بـــ عدم جدوى اضراب الكناباست او بــ..عدم حجية اضراب نقابة الكناباست..او باي عنوان تراه من شأنه ان يكبح او يحط او يقوض من فعالية نقابة الكناباست...حسب عنوانك اخي كان من المفروض ما دام ذكرت النقابات ان وجهة نظر قانونية مناصفة ومنصفة في التحليل والتدليل فلا حيف ولا ميل...لكن فضحتك رغبتك وهواك واطلقت العنان ليمناك فرحت تشيد وتطري موقعك دون سواك...فعنوانك حوار الطرشان واضرابات بلا عنوان....لكن نراك تخصص للوم الكناباست اكثر من ثلثين... وتعرج على لونباف في اقل من سطرين....وان كذبت الاقرع لاحظ مساحة اللونين....اليوم فقط اخي عرفتك.و عرفت نسبك ومن اين...؟؟ على كل تمنيت لو ان التحليل حسب عنوانه يشمل جميع النقابات او على الاقل النقابتين الفاعلتين... على حد سواء... بعيدا عن الاغراض الضيقة والاهواء..حفاظا على النبع من تكدير الدلاء..............شكرا جزيلا