فرص العمل ** المؤهلات....

lamine.hse · 2014-09-11, 13:30

ا

لسلام عليكم و رحمة الله و بركاته

كلنا نشكي البطالة و عدم توفر فرص العمل في بلدنا .... ونحتج أيضا بعدم الشفافية في مسابقات التوظيف...

هل هذا يعني أننا حقا نستحق العمل ؟ هل حقا درسنا و تعلمنا؟ هل حقا نحن اصحاب الشهادات يمكن القول علينا مهندس أو طبيب أو...؟

هل قمنا بواجبنا في طلب العلم لكي نطالب بحقنا بالحصول على منصب عمل ؟ هل الحق علينا أم على الادارة الفاسدة؟ هل نحن من يجب أن نتعلم أم هم من يجب عليهم ان يعلمونا؟؟...

رحيق الجوري · 2014-09-14, 15:05

نوعية خريجي الجامعات الجزائرية من أسوء النوعيات ،
وهذه النوعية المتدنية سمحت لانتشار الواسطات و المعارف ، فلا يوجد تنافس حقيقي للحصول على الوظيفة .
هل سمعت يوما عن جامعي متفوق لم يجد وظيفة ؟؟؟!!!
اغلب الخريجين لا يتعدى معدلهم عن 12

و ذلك راجع لسبب مهم

باختصار
عندما يكون التعليم مجاني في الجامعات بالاضافة الى توفير مبلغ المصاريف و السكن مجاني للطالب
هذا كله ينعكس على نوعية الخريجين
فأصبح من هب و دب جامعي ، اختفى بتاتا معنى طلب العلم و الجهاد له

الدول التي تهتم بالنوعية لا بالكمية تضع بعض الصعوبات لمن لا يجتهد في طلب العلم .. مثلاً
يكون للتعليم رسوم بمبلغ بين المتوسط و الغالي ،
و تقدم منح خاصة لبعض الحالات ، مثل التفوق الدراسي في الجامعة ، أو التفوق في نتيجة الباك
و تقدم مساعدات مالية لذوي الدخل القليل ، و المهدد بالسحب في حالة الاهمال

و بهذا تكافئ المجتهد و تساعد الفقير و تحفزة للاجتهاد ، و يكون لها دخل مادي من الكسلاء الأغنياء

على قولة الوالد : البلاد قراتهم باطل على هذا تخدمهم باطل ...

you92cef · 2014-09-14, 20:52

بربك

6 سنوات في الابتدائي

4 سنوات في المتوسط

3 سنوات في الثانوي

5 سنوات في الجامعة

6+4+3+5=18

18 سنة في الدراسة وتقل لي لم تدرس

العلم ليس محدود يمكن ان تدرس طيلة عمرك ولا تعرف شيئا في مجالك

ولكن 18 سنة هذا دهر باكمله

الدروس هي نفسها في جل المجالات سواء في الجزائر او امريكا او فرنسا او اثيوبيا او جزر الراس الاخضر ولكن من يقدمها يختلف

لا نحتاج الى دريهمات تتصدق بها الدولة او الحكومة علينا لكي تشتري بها السمع والطاعة

عندما تقدم ما بمقدروك القيام به في ظروف متعفنة وفي وسط متعفن وتنجح فهذا مثلما يقول الفلاسفة البقاء للاقوى او البقاء للاصلح

هناك مئات الطرق التي كانت ستمنعك من النجاح والوصول الى هدفك ولكن هناك طريق واحد غير معبد لا اضاءة فيه كثير الحفر والمطبات

عندما تسلك هذا الطريق وتنجح المفروض انك تستطيع ان تسلك الطرق الاخرى المعبدة والمضاءة و التي نقدر ان نقول عليها طريق

الغرب طرقهم معبدة وجيدة وليس فيها مطبات مثل طرقنا

بل حتى لو تعثرت فستجد طرق اخرى توصلك الى الطريق الصحيح

الامر عندنا وعندهم

كمن يسبح عكس التيار ويصل للهدف

ومن يسبح مع التيار ويصل

كلانا وصلنا ولكن الطريقة والخبرة والكفاءة تختلف !!!

رحيق الجوري · 2014-09-14, 21:21

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة you92cef

بربك

الامر عندنا وعندهم

كمن يسبح عكس التيار ويصل للهدف

ومن يسبح مع التيار ويصل

كلانا وصلنا ولكن الطريقة والخبرة والكفاءة تختلف !!!

لا أتفق معك
الحصول على شهادة جامعية ليس الهدف من الدراسة
بل مدى كفاءة المعلومات و الخبرات المكتسبة في التخصص

الجامعات الغربية يختلط الطالب بميادين العمل فعليا ، و اغلب الدراسات تطبيقية
و لهذا لا يبدأ من الصفر بعد التخرج

اما بخصوص المشي عكس التيار ، ماهي الا معوقات حياتية لا علاقة لها بالعلم
يعني ليس لأنني انام على الارض و جاري ينام على السرير ، و نجحنا في اختبار الرياضيات ، اي انيي اكفأ منه في الرياضيات
ومن ناحية اخرى ،
الدول الغربية ليس لديهم الرفاهية و التسهيلات في العلم ، بل لديهم اساليب لاقتناء العلم الاكثر بالوقت الاقل و هذه الاساليب هي التطور و التحضر

كما لو انك تقول لي من يدخل مسمار بالحجر أكفأ من ذلك الذي يدخله بالمطرقة

you92cef · 2014-09-14, 21:45

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رحيق الجوري

لا أتفق معك
الحصول على شهادة جامعية ليس الهدف من الدراسة
بل مدى كفاءة المعلومات و الخبرات المكتسبة في التخصص

الجامعات الغربية يختلط الطالب بميادين العمل فعليا ، و اغلب الدراسات تطبيقية
و لهذا لا يبدأ من الصفر بعد التخرج

اما بخصوص المشي عكس التيار ، ماهي الا معوقات حياتية لا علاقة لها بالعلم
يعني ليس لأنني انام على الارض و جاري ينام على السرير ، و نجحنا في اختبار الرياضيات ، اي انيي اكفأ منه في الرياضيات
ومن ناحية اخرى ،
الدول الغربية ليس لديهم الرفاهية و التسهيلات في العلم ، بل لديهم اساليب لاقتناء العلم الاكثر بالوقت الاقل و هذه الاساليب هي التطور و التحضر

كما لو انك تقول لي من يدخل مسمار بالحجر أكفأ من ذلك الذي يدخله بالمطرقة

الشهادات الجامعية تدل على ان الشخص درس سنين لا باس بها وتعلم معارف لا باس بها وبامكانه ان ينجح اذا وضع في المكان المناسب

اما غير ذاك فهي شهادة ليس لها قيمة في الجزائر قد تكون ربما صالحة للحصول على الحق في المشي بحرية بدون ان يوقفك دركي ويسالك هل اجتزت العسكر ام لا؟

الخبرات والكفاءات هي نفسها تقريبا لاننا نعمل في نظام عالمي لا يهمل مجال العلم بل يدرك جليا ان الادمغة سيتوردها من الدول الافريقية والعربية خاصة
مع التوسع في مجال النت ودخول الجامعات الجزائرية في شراكات مع جامعات اخرى فلابد ان يكون لهم نفس التوجه ونفس المنهاج تقريبا

نعم التطبيق في الجزائر منعدم تقريبا

المشي عكس التيار ليس معوقات حياتية

بل عراقيل اعتقد انه يتم وضعها عن سبق الاصرار والترصد من طرف جهات لحاجة في نفس يعقوب

نحن نفقتد الكثير من الاشياء الخارجة عن نطاق العلم كحال افتقاد
-العمل الجماعي
-الجدية في الوقت والمواعيد
وغيرها وهي تخلق الفارق

ولكن عندنا المادة الخام كباقي الدول بل المادة الخام العربية مطلوبة جدا في الدول الغربية

lamine.hse · 2014-09-16, 19:04

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رحيق الجوري

نوعية خريجي الجامعات الجزائرية من أسوء النوعيات ،
وهذه النوعية المتدنية سمحت لانتشار الواسطات و المعارف ، فلا يوجد تنافس حقيقي للحصول على الوظيفة .
هل سمعت يوما عن جامعي متفوق لم يجد وظيفة ؟؟؟!!!
اغلب الخريجين لا يتعدى معدلهم عن 12

و ذلك راجع لسبب مهم

باختصار
عندما يكون التعليم مجاني في الجامعات بالاضافة الى توفير مبلغ المصاريف و السكن مجاني للطالب
هذا كله ينعكس على نوعية الخريجين
فأصبح من هب و دب جامعي ، اختفى بتاتا معنى طلب العلم و الجهاد له

الدول التي تهتم بالنوعية لا بالكمية تضع بعض الصعوبات لمن لا يجتهد في طلب العلم .. مثلاً
يكون للتعليم رسوم بمبلغ بين المتوسط و الغالي ،
و تقدم منح خاصة لبعض الحالات ، مثل التفوق الدراسي في الجامعة ، أو التفوق في نتيجة الباك
و تقدم مساعدات مالية لذوي الدخل القليل ، و المهدد بالسحب في حالة الاهمال

و بهذا تكافئ المجتهد و تساعد الفقير و تحفزة للاجتهاد ، و يكون لها دخل مادي من الكسلاء الأغنياء

على قولة الوالد : البلاد قراتهم باطل على هذا تخدمهم باطل ...

أشكرك على المشاركة ....أوافقك الرأي في هذا ومن لم يستغل هذا الوضع كان من الخاسرين ...فالكثير منا لا يرى أن دولتنا تقدم له فرص تعليم مجاني و نقل و سكن و مكتبات و خسائر لا تستغل إلا في الجانب السلبي ....الله المستعان على طلاب آخر زمان

lamine.hse · 2014-09-16, 19:28

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة you92cef

بربك

6 سنوات في الابتدائي

4 سنوات في المتوسط

3 سنوات في الثانوي

5 سنوات في الجامعة

6+4+3+5=18

18 سنة في الدراسة وتقل لي لم تدرس

العلم ليس محدود يمكن ان تدرس طيلة عمرك ولا تعرف شيئا في مجالك

ولكن 18 سنة هذا دهر باكمله

الدروس هي نفسها في جل المجالات سواء في الجزائر او امريكا او فرنسا او اثيوبيا او جزر الراس الاخضر ولكن من يقدمها يختلف

لا نحتاج الى دريهمات تتصدق بها الدولة او الحكومة علينا لكي تشتري بها السمع والطاعة

عندما تقدم ما بمقدروك القيام به في ظروف متعفنة وفي وسط متعفن وتنجح فهذا مثلما يقول الفلاسفة البقاء للاقوى او البقاء للاصلح

هناك مئات الطرق التي كانت ستمنعك من النجاح والوصول الى هدفك ولكن هناك طريق واحد غير معبد لا اضاءة فيه كثير الحفر والمطبات

عندما تسلك هذا الطريق وتنجح المفروض انك تستطيع ان تسلك الطرق الاخرى المعبدة والمضاءة و التي نقدر ان نقول عليها طريق

الغرب طرقهم معبدة وجيدة وليس فيها مطبات مثل طرقنا

بل حتى لو تعثرت فستجد طرق اخرى توصلك الى الطريق الصحيح

الامر عندنا وعندهم

كمن يسبح عكس التيار ويصل للهدف

ومن يسبح مع التيار ويصل

كلانا وصلنا ولكن الطريقة والخبرة والكفاءة تختلف !!!

أشكرك على المرور مع أني لا أوافقك في كلمة واحدة مما قلت ...
تقول 18 سنة و 24 ساعة متصل على الفايس بوك
تقول 18 سنة و كل يوم يطلع قبل الدرس بساعة ليقابل باب الثانويات
تقول 18 سنة و أتحدى كل واحد يدعي أنه تخرج أن يشرح فقط عنوان رسالة تخرجهي الا ما رحم ربك ..
تقول 18 سنة و احسن واحد فينا يعرف لغة واحدة
.....تقارن نظامنا بالأنظمة الأمريكية و غيرها ...فقط أنظر الى نظام الرياضيات للمستوى الإكمالي ..أرجوك اطلع و انظر الفرق

فساد نظامنا و سياسة التجهيل التي يتبوعنها لا يختلف فيها اثنين

فقط أسألك هل ان كان كل هذا؟ يجب علينا أن نتبع الفساد؟ أم ممكن أن نوجهها في الإتجاه الإيجابي؟

بالتوفيق...

sa78sa · 2014-09-20, 01:27

ل الحق علينا أم على الادارة الفاسدة؟ هل نحن من يجب أن نتعلم أم هم من يجب عليهم ان يعلمونا؟؟...
الامر سيان سواء نعلمهم اويعلمونا فنهاية المطاف لا يقع الا مااختاره الله لنا ثم ماقرر من قبل أشخاص

Rose19 · 2014-09-20, 14:43

هل سمعتم يوما طلاب قاموا باحتجاج لان الاستاذ الفلاني لا يعطيهم الدرس كما يجب (نسخة للدرس و انتا دبر راسك) , ابتداءا من الثانوية رغم عدم كفائة بعض اللاساتذة لكن الكل راضي فالطالب ياجأ للدروس الخصوصية في الجامعة رغم التدريس السيئ جدا من البعض الا ان المهم الانتقال الى سنة الاخرى و خاصة الطب التي كانت و ما زالت autoformation الا انها ازدادت سوء
هذا رأي الذي يؤكده لسوء الحظ الواقع

parados · 2014-09-20, 20:32

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رحيق الجوري

نوعية خريجي الجامعات الجزائرية من أسوء النوعيات ،
وهذه النوعية المتدنية سمحت لانتشار الواسطات و المعارف ، فلا يوجد تنافس حقيقي للحصول على الوظيفة .
هل سمعت يوما عن جامعي متفوق لم يجد وظيفة ؟؟؟!!!
اغلب الخريجين لا يتعدى معدلهم عن 12

و ذلك راجع لسبب مهم

باختصار
عندما يكون التعليم مجاني في الجامعات بالاضافة الى توفير مبلغ المصاريف و السكن مجاني للطالب
هذا كله ينعكس على نوعية الخريجين
فأصبح من هب و دب جامعي ، اختفى بتاتا معنى طلب العلم و الجهاد له

الدول التي تهتم بالنوعية لا بالكمية تضع بعض الصعوبات لمن لا يجتهد في طلب العلم .. مثلاً
يكون للتعليم رسوم بمبلغ بين المتوسط و الغالي ،
و تقدم منح خاصة لبعض الحالات ، مثل التفوق الدراسي في الجامعة ، أو التفوق في نتيجة الباك
و تقدم مساعدات مالية لذوي الدخل القليل ، و المهدد بالسحب في حالة الاهمال

و بهذا تكافئ المجتهد و تساعد الفقير و تحفزة للاجتهاد ، و يكون لها دخل مادي من الكسلاء الأغنياء

على قولة الوالد : البلاد قراتهم باطل على هذا تخدمهم باطل ...

بالنسبة هل يوجد متفوق جامعي واحد لم يحصل على وظيفة , والله ياصديقي اعرف الكثير منهم , كما أنه بوصولك الى الجامعة أنت متفوق على كثير من أقرانك في المجتمع فهدا بحد داته انجاز.

كما أريد أن أنبهك هل تريد أن تجعل الجامعة للفئة الغنية فقط دون باقي الناس , هل من العدل أن نضيف الجهل الى الحرمان الاقتصادي و الاجتماعي , ادا كنا نريد تحسين نوعية الجامعة يجب تحسين نوعية التعليم ككل + اعطاء الفرص لكامل الناس أما عن من هب ودب فأنا أتفق معك بشرط أن يكون المعيار الوحيد هو الكفاءة والتفوق العلمي وفقط أي يجب أن يتحصل المتفوقين دراسيا(بعد اصلاح التعليم في كل مستوياته ) على مقعد في الجامعة وبدلك سوف يلتحق بالجامعة الاكفاء وفقط وليس أصحاب المال ومن هب ودب فقط.

بالنسة للبلاد قراتهم باطل , انا نقولك هدا حقي ومن دراهمي الشعب ولااحد "يتمزا عليا" (من المفترض) , والعمل حقي كدلك .

lalib40 · 2014-09-20, 21:58

ليس هناك تكافؤ للفرص ، والمسابقات شكلية فقط

lalib40 · 2014-09-20, 22:04

من يعلم بقدراتي ، وكيف اقدم نفسي لشركات . وماهي معايير الانتقاء . اقولها بكل صراحة المؤسسات العمومية لا تريد الكفاءة ، فاصحاب الكفاءة يشكلون خطر على مسيري المصنع او المؤسسة فهم يخافون على مناصبهم.

رحيق الجوري · 2014-09-20, 22:18

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة parados

.....
كما أريد أن أنبهك هل تريد أن تجعل الجامعة للفئة الغنية فقط دون باقي الناس , هل من العدل أن نضيف الجهل الى الحرمان الاقتصادي و الاجتماعي , .

في المثال الذي طرحته ، ذكرت وجوب وجود منح خاصة حتى لا نؤذي أي فئة من المجتمع ،،
منح للتفوق في الباك ... سواء للغني أو الفقير
منح للمتفوق في الجامعة ... سواء للفقير او الغني
منح مساعدات مالية للفئة الفقيرة بشرط عدم تدني معدلهم عن الجيد طوال سنوات الدراسة .. يتميز بها الفقير عن الغني
و بهاذا نكون قد شجعنا الجميع على الاجتهاد لطلب العلم ، اي الفقير قبل الغني

ولا عيب في ان يكون للجامعة دخل مادي تستطيع ان تستغله في تطوير المعامل و سبل التعليم من مكتبات و كتب الكترونية و اجهزة محاكاة

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة parados

ادا كنا نريد تحسين نوعية الجامعة يجب تحسين نوعية التعليم ككل + اعطاء الفرص لكامل الناس
أما عن من هب ودب فأنا أتفق معك بشرط أن يكون المعيار الوحيد هو الكفاءة والتفوق العلمي وفقط أي يجب أن يتحصل المتفوقين دراسيا(بعد اصلاح التعليم في كل مستوياته ) على مقعد في الجامعة وبدلك سوف يلتحق بالجامعة الاكفاء وفقط وليس أصحاب المال ومن هب ودب فقط.
.

لتحسين نوعية التعليم أو اصلاح التعليم في كل المستويات كما ذكرت ، يجب اتباع أهم خطوة وهي معرفة مستوى المعلومات التي تلقاها الطالب في النظام الدراسي الحالي
ومنه نستطيع ان نقرر اتجاه التحسين و كميته
و لكن عندما تجد الطالب لايبذل مجهود في استقبال المعلومات المتوفرة ، عندها تختل معادلة تحسين المنهج

قبل اللعب و التغيير و التجريب في المناهج الدراسية ، يجب التشديد على الطالب و تحبيبه في بذل الجهد لطلب العلم
و بهذا يكون اي تغيير او تحسين مبني على حقائق واقعية

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة parados

بالنسة للبلاد قراتهم باطل , انا نقولك هدا حقي ومن دراهمي الشعب ولااحد "يتمزا عليا" (من المفترض) , والعمل حقي كدلك .

طبعا التعليم مجانا حقك على الدولة ... ولكن حقك الاهم هو أن تحصل على التعليم الفعلي ...
و دراهم الدولة حق للشعب ، حتى المصاريف التي تصرف على المهملين و ناس هب و دب دراهمك ... كيف ترضى ان تخسر جهاز محاكاة او مكاتب الكترونية او معمل حديث من أجل هؤلاء

لو كان فقير و ليس طالب للعلم بل للشهادة ... اطلب بايقافه .. ومصاريف السكن و المواصلات و الاكل و لابورس التي يستفيد منها .. الاصح ان تصرف على معامل الحواسيب او مختبرات التجارب او مشاريع طلابية
ولو كان غني و ليس طالب للعلم بل للشهادة ... اطلب فرض عليه رسوم دراسية .. حتى تصرف على معامل الحواسيب او مختبرات التجارب او مشاريع طلابية

أما بما يخص قولك بان العمل حقك .. طبعا العمل حقك و الأجر الجيد الذي يتناسب مع اسعار السوق أيضا من حقك
ولكن العمل مثل عقود ماقبل التشغيل و الادماج ... هذه لا تسمى عمل بل تطوع
و الكم الهائل من الخريجين الغير أكفاء هم السبب في عدم حصولك على حق الاجر الجيد

lamine.hse · 2014-09-21, 13:31

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rose19

هل سمعتم يوما طلاب قاموا باحتجاج لان الاستاذ الفلاني لا يعطيهم الدرس كما يجب (نسخة للدرس و انتا دبر راسك) , ابتداءا من الثانوية رغم عدم كفائة بعض اللاساتذة لكن الكل راضي فالطالب ياجأ للدروس الخصوصية في الجامعة رغم التدريس السيئ جدا من البعض الا ان المهم الانتقال الى سنة الاخرى و خاصة الطب التي كانت و ما زالت autoformation الا انها ازدادت سوء
هذا رأي الذي يؤكده لسوء الحظ الواقع

سمعنا من يحتج على البرنامج ....سمعنا طلاب جامعة يحتجون على تكثيف البرنامج ...يريدون عطل ههه...سمعنا منهدسين يحتجون على تعليمهم أشياء خارجة عن البرنامج ..... الله المستعان

شكرا على إبداء رأيك ....

knives66 · 2014-09-21, 13:51

تعلم وكسب الخبرة يأتي بالعمل وتكوين

كلش بالمعريفة تكوين عمل تعليم

مكانش منها هذي واحد يخرج من الجامعة يكون مأهل يلزم على اقل فرصة تكوين

لمدة معينة ثم مع العمل يولي مأهل

وهذا ما ترفضه كل مؤسسات لانهم يحبوا يربحوا بلما يخسروا