اللغة الفرنسية

[querido]

السلام عليكم أهنىء جميع الناجحين وكذا الاساتدة على المجهودات التي بذلت . الحمد لله حققت نسبة مشرفة ونتائج مشرفة لكن ما آلمني نتائج اللغة الفرنسية ؟ ترى لماذا تلميذة نجيبة وذكية جدا جدا أدرسها في قسم السنة الخامسة تحصل على 9 في اللغة العربية و 10 في الرياضيات و 5 في الفرنسية وآخر مثلها في النتائج وذكي جدا جدا إلا في الفرنسية يتحصل على 3.5 هل يعقل تلميذ نجيب لا يفهم الفرنسية ترى العيب في من وأين النقص ؟ واقسم بالله أن المؤجلين عندي بسبب الفرنسية .أرجو تدخلاتكم حفطكم الله .

[شيراز222]

هاته هي نفس مشكلة تلاميذي
الكل نجح لكن نتائج اللغة الفرنسية كارثة

فهذا ماتم اليوم مناقشته مع المدير والزملاء

هل يعقل تلميذ نجيب له علامة 9.5 في العربية و10 في الرياضيات له 3.5 بالفرنسية

ا معلمة الفرنسية قالت بان الساعات 4 والنصف غير كافية

لكن الفرنسية درست في السنة الثالثة والرابعة والخامسة

فهل هذا غير كافي لعدم الجواب على الموضوع

انا في راي ان معلمون الفرنسية لا يجتهدون ويقدمون مجهوذ مبذول كالعربية

فهم مشتتون بين اقسام عدة

والله اعلم

موضوع يستحق المناقشة

[djeradi75]

العيب في المناهج + الحجم الساعي و المحيط ايعقل ان يطلب من تلميذ في منطقة نائية كتابة فقرة على sms ;;;;;;;;;;;;;;;;

[نورالدين سطيف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة querido

السلام عليكم أهنىء جميع الناجحين وكذا الاساتدة على المجهودات التي بذلت . الحمد لله حققت نسبة مشرفة ونتائج مشرفة لكن ما آلمني نتائج اللغة الفرنسية ؟ ترى لماذا تلميذة نجيبة وذكية جدا جدا أدرسها في قسم السنة الخامسة تحصل على 9 في اللغة العربية و 10 في الرياضيات و 5 في الفرنسية وآخر مثلها في النتائج وذكي جدا جدا إلا في الفرنسية يتحصل على 3.5 هل يعقل تلميذ نجيب لا يفهم الفرنسية ترى العيب في من وأين النقص ؟ واقسم بالله أن المؤجلين عندي بسبب الفرنسية .أرجو تدخلاتكم حفطكم الله .

هذا ماتريده ولك الحكم

[أبو اماني]

بصفتي معلم لغة فرنسية اوجه هذا لكل من يلوم معلم اللغة الفرنسية و لكن اريد ردا مقنعا :
ما قولكم في معلم لغة عربية يقول لنلاميذه :
اخدموا مليح في اللغة و الرياضيات .جيبوا 6 في اللغة و 6 في الرياضيات و في الفرنسية كي تجيبوا 1 تنجحوا بحار عليها مشي مهمة .
هذا الكلام هو كلام معضم معلمي اللغة العربية .انا لا اعمم .
ما حكم التلميذ على اللغة الفرنسية عندما يسمع كلام كهذا من معلمه الذي درسه من التحضيري الى الخامسة؟

[querido]

شكرا إخواني على الاهتمام أنا شخصيا أعترف بمجهودات بعض معلمي اللغة الفرنسية وجعل الله ذلك في ميزان حسناتهم غير أن الملاحظ وكوني أدرس بمنطقة نلئية أن بعض معلمي الفرنسية سامحهم الله يتحججون بكلمة تلميد الدوار مايعرفش الفرنسية لماذا ؟ أليس هذا التلميذ نفسه تحصل على 10 في الرياضيات .حقا أن أولياء الامور يختلفون عن المدن إلا أن التلميذ يبقى ذاته وذات البراءة والعفوية لو وجد اهتماما من بعضهم لحقق نتائج مشرفة.................أنا لا أعمم بل بعضهم ونفس الحكم على بعض معلمي العربية ...................لكن أحسن حل أن تحسب نسبة معلم العربية لوحدها والفرنسية لوحدها هكذا تكون المنافسة ويكون لكل مجتهد نصيب .....ما رأيكم

[شولاك]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو اماني

بصفتي معلم لغة فرنسية اوجه هذا لكل من يلوم معلم اللغة الفرنسية و لكن اريد ردا مقنعا :
ما قولكم في معلم لغة عربية يقول لنلاميذه :
اخدموا مليح في اللغة و الرياضيات .جيبوا 6 في اللغة و 6 في الرياضيات و في الفرنسية كي تجيبوا 1 تنجحوا بحار عليها مشي مهمة .
هذا الكلام هو كلام معضم معلمي اللغة العربية .انا لا اعمم .
ما حكم التلميذ على اللغة الفرنسية عندما يسمع كلام كهذا من معلمه الذي درسه من التحضيري الى الخامسة؟

لننظر إلى الأمر من زاوية أخرى:
أحسب هذا المعلم الذي يقول مثل هذه العبارة لمتعلميه قد علم مدى تقاعس زميله في الفرنسية فهو يريد أن يحقق مجالا للنجاح على حساب جهده وتعبه موكلا أمر تسيب زميله لله تعالى.
بيني وبينك .. ألا يُعتبر معلم العربية في منظور معلم الفرنسية منقذا له من الحرج خلال امتحان نهاية المرحلة الابتدائية؟
فبالله عليك ... لقد أثبت زملاؤنا المنوطين بتعليم الفرنسية مدى نجاعة الاهتمام السائر وفق طرق تعلمية إبداعية بالنتائج الجيدة المحققة.

[أبو اماني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شولاك

لننظر إلى الأمر من زاوية أخرى:
أحسب هذا المعلم الذي يقول مثل هذه العبارة لمتعلميه قد علم مدى تقاعس زميله في الفرنسية فهو يريد أن يحقق مجالا للنجاح على حساب جهده وتعبه موكلا أمر تسيب زميله لله تعالى.
بيني وبينك .. ألا يُعتبر معلم العربية في منظور معلم الفرنسية منقذا له من الحرج خلال امتحان نهاية المرحلة الابتدائية؟
فبالله عليك ... لقد أثبت زملاؤنا المنوطين بتعليم الفرنسية مدى نجاعة الاهتمام السائر وفق طرق تعلمية إبداعية بالنتائج الجيدة المحققة.

انا معك في الطرح .ولكن من الناحية التوجيهية للمتعلم ارى انه كان من المفروض على هذا المعلم ان يحبب لمتعلمه اللغة الفرنسية كما يحبب له كل ما يفيده و يساعده في النجاح لا تقزيم قيمة المادة .
اما عن قولك ان معلم اللغة العربية هو منقذ معلم اللغة الفرنسية خلال امتحان نهاية مرحلة التعليم الابتدائية .هناك كثير من التلاميذ تحصلوا على نقاط ضعيفة في اللغة العربية و الرياضيات و كانت لهم نقاط جيدة في اللغة الاجنبية.هنا تنقلب الموازين

[شولاك]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو اماني

انا معك في الطرح .ولكن من الناحية التوجيهية للمتعلم ارى انه كان من المفروض على هذا المعلم ان يحبب لمتعلمه اللغة الفرنسية كما يحبب له كل ما يفيده و يساعده في النجاح لا تقزيم قيمة المادة .
اما عن قولك ان معلم اللغة العربية هو منقذ معلم اللغة الفرنسية خلال امتحان نهاية مرحلة التعليم الابتدائية .هناك كثير من التلاميذ تحصلوا على نقاط ضعيفة في اللغة العربية و الرياضيات و كانت لهم نقاط جيدة في اللغة الاجنبية.هنا تنقلب الموازين

السلام عليكم ..
أخي العزيز لا أريدك أن تقدم لي معممات، اعطني دليلا إحصائيا دقيقا يثبت قولك: "هناك كثير من التلاميذ تحصلوا على نقاط ضعيفة في اللغة العربية والرياضيات وكانت لهم نقاط جيدة في اللغة الأجنبية ... هناك تنقلب الموازين" ...
بالمقابل لدي دليل إحصائي دقيق لمقاطعة كاملة تخص امتحانات 2012 للمرحلة الابتدائية التي بها 500 متعلم تحصل منهم 195 متعلما على معدل أكبر أو يساوي 5 في اللغة الفرنسية و439 في اللغة العربية و386 في الرياضيات .. وفرضا أن فكرتك صحيحة مئة بالمئة فكم سيكون من هؤلاء 195 الذين دعم معدلهم في الفرنسية نشاطي اللغة والرياضيات؟

[maitre333]

إتق الله و لا تبدأ بالهمز و اللمز على اخواتك معلمي اللغة الفرنسية فمشكل اللغات الاجنبية في الجنوب معروف و هو راجع للمحيط الثقافي و اللغوي للتلميذ .
بالاضافة لتكوين المعلم المادة و الحجم الساعي المخصص لها

(( ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد ))

[جليس صالح]

يرى كثير من معلمي اللغة العربية أن زملاءهم معلمي اللغة الفرنسية وبسبب تقاعسهم عن أداء واجبهم كانوا العقبة الكبرى أمام تحقيقهم لنتائج مشرفة في امتحان نهاية مرحلة التعليم الابتدائي.
أرى أن هذا الطرح خاطئ في عمومه،
فرداءة النتائج في اللغة الفرنسية هاجس الجميع في الجهات الأربع من الوطن شرق، غرب، شمال، جنوب فالمشكلة عامة ومن غير المعقول أن يكون معلمي اللغة الفرنسية كلهم عديمي المردود.
لمن أراد أن يعرف المشكلة الحقيقية لهذه اللغة عليه أن يتصفح الكتب المدرسية، ويطلع على مستويات المواضيع المطروحة
في شكلها ومضمونها و أساليب طرحها، كذلك الحجم الساعي المقترح لها ( 3 سا للسنة الثالثة ابتدائي و4سا و30 د للسنة الرابعة ومثلها للسنة الخامسة ابتدائي.
إضافة إلى سياسة حسابها في المعدلات الفصلية، فنسبتها إلى باقي المواد لا تمثل أكثر من 08 %. وهذا ما يجعل تلاميذ المناطق النائية والمناطق الريفية وكثيرا من تلاميذ الأوساط الحضرية لا يعيرونها الاهتمام اللائق فهم يرونها مادّة مستعصية ومحرجة تشعرهم بالفشل، فتجدهم يميلون إلى مواد اللغة العربية لتحقيق علامات مرتفعة تعوضهم عن ما فقدوه في اللغة الفرنسية.
كذلك في امتحان نهاية مرحلة التعليم الابتدائي، نرى أن معاملها واحد فهي غير مؤثرة، فالتلميذ المتوسط يعلم أنه يمكنه النجاح حتى ولو أخذ علامة دنيا في اللغة الفرنسية، فلِمَ يكلف نفسه عناء الاجتهاد فيها وهي المادة المرهقة المضنية؟.
هذا قليل أوجزته لكم من كثير يطول شرحه وتحليله.
آه نسيت: أنا لست معلم لغة فرنسية حتى لا يظن البعض أني أقدم تبريرا للموقف، أيضا على معلمي اللغة العربية أن يقدّروا مجهودات زملائهم باللغة الفرنسية لأن بعض معلمي اللغة العربية لا يستطيعون أن يتحصلوا على العلامات التي تحصل عليها تلامذتهم في اللغة الفرنسية في امتحان ن م ت ا.

دمتم سالمين

[أبو اماني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جليس صالح

يرى كثير من معلمي اللغة العربية أن زملاءهم معلمي اللغة الفرنسية وبسبب تقاعسهم عن أداء واجبهم كانوا العقبة الكبرى أمام تحقيقهم لنتائج مشرفة في امتحان نهاية مرحلة التعليم الابتدائي.
أرى أن هذا الطرح خاطئ في عمومه،
فرداءة النتائج في اللغة الفرنسية هاجس الجميع في الجهات الأربع من الوطن شرق، غرب، شمال، جنوب فالمشكلة عامة ومن غير المعقول أن يكون معلمي اللغة الفرنسية كلهم عديمي المردود.
لمن أراد أن يعرف المشكلة الحقيقية لهذه اللغة عليه أن يتصفح الكتب المدرسية، ويطلع على مستويات المواضيع المطروحة
في شكلها ومضمونها و أساليب طرحها، كذلك الحجم الساعي المقترح لها ( 3 سا للسنة الثالثة ابتدائي و4سا و30 د للسنة الرابعة ومثلها للسنة الخامسة ابتدائي.
إضافة إلى سياسة حسابها في المعدلات الفصلية، فنسبتها إلى باقي المواد لا تمثل أكثر من 08 %. وهذا ما يجعل تلاميذ المناطق النائية والمناطق الريفية وكثيرا من تلاميذ الأوساط الحضرية لا يعيرونها الاهتمام اللائق فهم يرونها مادّة مستعصية ومحرجة تشعرهم بالفشل، فتجدهم يميلون إلى مواد اللغة العربية لتحقيق علامات مرتفعة تعوضهم عن ما فقدوه في اللغة الفرنسية.
كذلك في امتحان نهاية مرحلة التعليم الابتدائي، نرى أن معاملها واحد فهي غير مؤثرة، فالتلميذ المتوسط يعلم أنه يمكنه النجاح حتى ولو أخذ علامة دنيا في اللغة الفرنسية، فلِمَ يكلف نفسه عناء الاجتهاد فيها وهي المادة المرهقة المضنية؟.
هذا قليل أوجزته لكم من كثير يطول شرحه وتحليله.
آه نسيت: أنا لست معلم لغة فرنسية حتى لا يظن البعض أني أقدم تبريرا للموقف، أيضا على معلمي اللغة العربية أن يقدّروا مجهودات زملائهم باللغة الفرنسية لأن بعض معلمي اللغة العربية لا يستطيعون أن يتحصلوا على العلامات التي تحصل عليها تلامذتهم في اللغة الفرنسية في امتحان ن م ت ا.

دمتم سالمين

شكرا لك على المرور الطيب

[querido]

السلام عليكم أنا لم أتهم أحدا ومن أساء فهمي فعذرا ما يهمني مصلحة التلاميذ ومحاولة إيجاد حل للمشكلة فكما يوجد معلم كفؤ في العربية يوجد من هو أكفأمنه في الفرنسية وما قلته أقسم أنه الواقع لا مفرمنه هل تصدقون إن قلت لكم أقسم بالله وأقسم بالله وأقسم بالله ثلاث أنني أدرس مع معلم للغة العربية يتعاطى المخدرات والله على ما أقول شهيد. وربي يهديه

[العينوس عبد الغني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة [size=4

الجليس الصالح[/size];10515237]أيضا على معلمي اللغة العربية أن يقدّروا مجهودات زملائهم باللغة الفرنسية لأن بعض معلمي اللغة العربية لا يستطيعون أن يتحصلوا على العلامات التي تحصل عليها تلامذتهم في اللغة الفرنسية في امتحان ن م ت ا.

سبحان الله أهكذا يفكر البعض

يناقش الزملاء مسألة ضعف التلاميذ في الفرنسية وأثرها على نسبة النجاح .
فيأتيالجليس الصالح ويطلب من المعلمين أن لا يناقشوا الموضوع لأن

بعضهم ...... غريب والله هذا التفكير.
----------------
يا أخي في مدرستنا من 30 تلميذا تحصل على المعدل في اللغة الفرنسية تلميذان فقط . هل يعمل المعلم طول العام لأجل هذا.

[جليس صالح]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lainous18

سبحان الله أهكذا يفكر البعض

يناقش الزملاء مسألة ضعف التلاميذ في الفرنسية وأثرها على نسبة النجاح .
فيأتيالجليس الصالح ويطلب من المعلمين أن لا يناقشوا الموضوع لأن

بعضهم ...... غريب والله هذا التفكير.

----------------
يا أخي في مدرستنا من 30 تلميذا تحصل على المعدل في اللغة الفرنسية تلميذان فقط . هل يعمل المعلم طول العام لأجل هذا.

سيّدي: هذا ادّعاء باطل، فأنت قوّلتني ما لم أقله، أنا لم أطلب عدم مناقشة الموضوع، إن كان هذا موجودا، اقتبسه ولوّنه وقدّمه للقرّاء حجّة دامغة ضدّي، وإن لم يكن موجودا، فلن يكون لردّك إلا دافعا واحدا أنت أدرى الناس به.
ما قلته جلي وواضح ومكتوب في ردّي الأوّل وهو واقعي، فمن أراد أن يفهم سبب ضعف نتائج التلاميذ في اللغة الفرنسية عليه أن يكون على دراية بمناهجها ومقرّراتها وحيثيات تدريسها، فإن كان يجهل ذلك، فعليه أن يستقيه من أهل الاختصاص لا أن يحلل وفق حاجة في نفسه، ففاقد الشيء لا يعطيه، كيف يناقش الموضوع مَن يجهل مضمونه؟ !
أمّا معلم اللغة الفرنسية الذي تتحدّث عنه، فهذه نماذج موجودة مثلما هو موجود معلم اللغة العربية الذي يهمل باقي المواد بل يكاد يلغيها ولا يهتم إلا بمادّتيْ اللغة العربية والرّياضيات ( أتنكر ذلك ؟ )فهو لا يُكسب متعلميه تقنيات التعامل مع هاتين المادّتين وإنما يدرّبهم على محاكاة الوضعيات والحلول، فيكون للتلميذ ظاهر المادّة وليس جوهرها، وهذا ما يُثبته مستواهم في التعليم المتوسط والثانوي.
لا يزايد أحدنا على الآخر فكلا الفريقين واحد، ما رأيك في قسم يتألف من 19 تلميذا نجح منه 05 تلاميذ، فهل معلم اللغة الفرنسية هو السبب؟ وقسم فيه 25 تلميذا نجح منه 08 تلاميذ؟؟؟...............
ما عرضه بعض الإخوة من نتائج جيّدة بتوفيق من الله وباجتهاد منهم، ندعو الله أن يثيبَهم عليه، ليس هو السائد على مستوى الوطن ولا يعكس المستوى الحقيقي للمدرسة الابتدائية، وأنت تعلم ذلك.
المرض عميق وليس سطحيا وعلاجه يتطلب طبيب أمراض باطنية لا طبيبا عامّا. و علينا الإسراع في طلب الطبيب قبل أن يستفحل الدّاء ويصير وباء. عفانا الله وإياكم وجميع المؤمنين والمؤمنات.
أمّا البعض الذي تحدّثتُ عنه، فقد كنتُ أتحدّث عن المتشدّقين الذين يُفتون عن غير دراية .
لا غرابة في تفكيري فما ذكرتُه واقع، بل الغريب أنك ركزت على هذه الفكرة واشتغلت بي ونسيت الموضوع؟؟؟.....
أكرّر، أنا لستُ معلم لغة فرنسية حتى لا تظن أني أدافع عن هذه الفئة، أنا رجل أراد أن يقول كلمة يراها هو حق، أمّ البقية فلكل رأيه.
أحييك رغم أنك تجاهلتَ تحيتي، فقد تقابلنا على إحدى الصفحات و كان الكلام بيننا حميما.
يا أخي الاختلاف لا يفسد للودّ قضية
مودّتي،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،