2012-03-21, 17:27
|
رقم المشاركة : 4
|
 معلومات
العضو |
|
|
|
إحصائية
العضو |
|
|
|
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي
تابع:
لا لا..... لا تغالط فهذا الأسلوب هو أسلوب صديقك ناصر العلمانيين الديمقراطيين"وقت" فلا تغالط ولا تلف وتدور فأنت قُلْتَ في العنوان بكل وضوح(( هل للسلفيين جهود ضد الالحاد والعلمانية ؟)).
فَقُلْتَ لفظ: (السلفيين) وهذا يعني: الصحابة+التابعين(على رأسهم الإمام مالك والشافعي ثم تلامذتهم وعلى رأسهم الإمام أحمد) ثم تلاميذهم و على رأسهم :البخاري , ومسلم ثم من جرى مجراهم عبر الاجيال المتلاحقة كابن جرير الطبري ,و ابن خزيمة ,وابن قتيبة الدنيوري,و الخطيب البغدادي ,و ابن عبد البر النمري ,و عبد الغني المقدسي ,و ابن الصلاح ,و ابن تيمية شيخ الاسلام,و المزي ,و ابن كثير ,و الذهبي ,و ابن قيم الجوزية, وابن رجب الحنبلي ,وابن عبد الوهاب وغيرهم وفي عصرنا ابن باديس والبشير الإبراهيمي والزواوي ومبارك الميلي وابن باز والألباني ومباركفوري ومحمد صديق الخان وأبو عبد الباري والعثيمين والوادعي والمدخلي وغيرهم ممن سلك دربهم و اقتفى اثرهم في التمسك بالكتاب و السنة و فهمها بفهم الصحابة رضي الله عنهم الى ان ياتي امر الله,و يقاتل اخرهم الدجال . هؤلاء الذين نعني بهم السلفيون أهل الحديث .
فلا تحصر السلفية في العلامة ربيع بن هادي المدخلي أو الشيخ الحلبي أو الشيخ فالح , هذا ظلم وافتراء على السلفية.
انت من تغالط و تحاول اضفاء القدسية على علمائك بالحشو و التخفي وراء التاريخ الاسلامي و علماء المسلمين و صحابة رسول الله !!
و عندما نقول السلفيين في عصرنا هذا فلا احد يتذكر سوى علماءك الذين تعرفهم !!!!
و تلك مشكلتك انت ..و لا تهمنا التسميات
و حتى و لو سميت نفسك صحابيا و جعلت من علمائك ابوبكر و عمر و عثمان و نشرت ذلك بين الناس ....فلن يغير ذلك شيئا !!
عندما نقول السلفية في عصرنا هذا ...فهي مصطلح معروف لدى الكل من المقصود بها !!
أنت ذكرت السلفيين فأجبتك على قدر السؤال ولم تذكر الشيخ ربيع في عنوانك ولا الحلبي ولا الحربي ولا غيره فالدعوة السلفية لا تقوم على ثلاث أفراد بل تقوم على كل العلماء ابتداءا من الصحابة رضي الله عنهم انتهاءا بالمدخلي , فإن كان العلامة ربيع المدخلي اشتغل بمن هم أضر على المسلمين من الملاحدة كالحزبيين والقطبيين فغيره اشتغل بالملاحدة والنصارى وغيره بالصوفية وغيره بالفقه وغيره بالتدريس وحلقات العلم فالسلفيون يكمل بعضهم بعضا .
لو كان كلامك صحيحا لقلنا رد العلماء المسلمين على العلمانية
اما و العنوان واضح و استثناء و هو رد السلفيين على العلمانيين ..فانت تعلم و الكل يعلم و كل من مر بالموضوع يعرف من المقصود بذلك
فلا داعي للمراوغات !!!
و دعاة الفكر السلفي المعاصر تقوم على بضع علماء شواذ الفكر لا علاقة لهم بواقع المسلمين فرضوا نمط تفكير معين اضفوا عليه القدسية باستعمال هاته الكلمة كلمة سلفي..و بالتخفي خلف التاريخ الاسلامي !!!
و هم المقصودون بالموضوع ....فهاتنا بمساهماتهم ..و كفى من المراوغات !!
ولهذا قال الشيخ بكر أبو زيد ـ حفظه الله ـ في كتابه " الرد على المخالف من أصول الإسلام " ( ص 58 ) ضمن كتابه " الردود " ينزل كل عالم منزلته ، وحسب تأهله ، وما يفتح الله به عليه : فمن العلماء من يكون تأهله للرد على الملاحدة ومن في حكمهم ، ومنهم من يكون للرد على أهل الملل والأديان الباطلة ، ومنهم المتأهل للرد على أصحاب الصَّغَار من المبتدعة المنتسبين إلى الإسلام ، ومنهم المتمكن لتولي الرد على أرباب الشذوذات الفقهية ، ومنهم من يجمع الله له كسر هذه الصنوف ، ومحاجتهم بالحق ، كما هيأَ الله سبحانه ذلك في أفذاذ من العلماء ، وكان من أجلهم : أبو العباس تقي الدين شيخ الإسلام ابن تيمية ـ رحمه الله تعالى ـ ، فقد كان على كل مخالف مذموم ، كالسيف المصلت ، والريح القاصف .ولهذا فإذا رأيت من رد على مخالف في شذوذ فقهي ، أو قول بدعي ، فاشكر له دفاعه بقدر وسعه ، ولا تخذله بتلك المقولة المهينة " لماذا لا يرد على العلمانيين " ، فالناس قدرات ومواهب ، ورد الباطل واجب مهما كانت رتبته ، وكل مسلم على ثغر من يغور ملته ) .وقال في ( ص 89 ) من نفس المصدر ((( العلماء قدرات ، وكل يزاول ما يحسن ، حسب قدرته ، فهو على ثغر يحميه من أي عدوان عليه فعالم يرد على ملحد ، وآخر على صاحب بدعة خفيفة ، وثالث على صاحب فسوق ، وآخر يرد على رأي شاذ .كل هذا حسب القدرة والتأهيل .وهذا يكسب اجتناب المقولة الساذجة : فلان يرد على شذوذ فقهي ، ويترك الملحدين ، فلماذا لا يرد عليهم ؟ )
يا سلام ..يعني علماء ال سعود .....اختصاصهم هو المسلمون فقط و من يصلون بجانبهم ...هاته هي هوايتهم و علمهم !!
هل تضحك علينا ام تحاول ايجاد التبريرات ...لعلمائك و هدمهم لواقع المسلمين لحساب الامراء و الخلفاء !!
اذا لم تجد ما ترد به ..فلا داعي لاستغبائنا رجاءا !!
2- أما نظرية التطور فهذه رد عليها الكفار قبل المسلمين, أما ردود المسلمين عليها فهي على قسمين:
الأول: ردود نقلية سمعية من الكتاب والسنة ,وإليك ردود أهل السنة السلفيين عليها:
1-السؤال:هناك نظرية تقول إن أصل الإنسان قرد ثم بعد ذلك حصل له تطور حتى أصبح إنسان، فما حكم الشرع في هذا القول حيث أنها يسمونها نظرية داروين ؟
جواب الإمام / مقبل بن هادي الوادعي - رحمه الله تعالى -
للاستماع والتحميل:
من هنـــا
2-وهذ كلام للعلامة بن عثيمين رحمه الله في سلسلة نور على الدرب:
https://www.archive.org/download/AslAlinsan/mp3
3-وهذه فتوى اللجنة الدائمة:
https://www.alifta.com/fatawa/FatawaC...eNo=1&BookID=3
4-وهذه فتوى الشيخ ابن باز رحمه الله:
https://www.binbaz.org.sa/node/17800/17800/print
5- وقد رد عليها الشيخ العلامة ناصر السعدي في كتابه(تنزِيه الدِّيْن وَحَملته وَرِجاله مما افتراه القصيميّ في أغلاَلِه))
6-نظرية دارون اليهودي ومخالفتها للكتاب والسنة (من أجوبة الشيخ العتيبي وفقه الله)
هاته الردود تصلح ...للمراهقين و الشباب ممن يدور في فلكهم علماؤك ...و الذين اشك انهم فهموا هاته النظرية ..اصلا حتى يمكنهم الرد عليها !!
القسم الثاني: ردود فيزيائية وبيولجية تحتج بعلم البيولوجية و علم الحفريات والفيزياء والمادة لنقض هذه النظرية , وهذه الردود جلها منقولة من ردود النصارى من الفرنسيين أو الإيطاليين ثم يترجمونها إلى اللغة العربية فليس للحزبيين سوى الترجمة فقط وبعض الاضافات
يا سلام و لم لم يصنع علماؤك ذلك قبلهم ؟؟ و يضيفون بعض الاضافات كما تدعي ؟؟
كما ان الغربيين و الكفار و الملاحدة ليسوا مراهقين او تلاميذ العثيمين و الفوزان حتى يبتلعوا الاضافات هاته بكل بساطة و تمر عليهم هاته الترجمات !!
كما ان الرد على الكفار و الذين بنوا بافكارهم و نضرياتهم قصور اولياء امرك و يقودون الدنيا بما فيها علماؤك ......ليس الرد عليهم سهلا كما تتصور و ليس بجمع النصوص التي تتقنها...و يلوي اعناقها علماؤك يمكن اقناعهم !!
الرد على هؤلاء يستدعي علما في الاختصاص الى جانب ايمان كبير !!فتنبه و لا يغرك فكرك المتناقض !!
, وهذا أمر يحمدون عليه ويشكرون فيه لكننا أيضا نقول لهم بمثل ما تقولون عن أهل السنة السلفيين: هل للحزبيين جهود في بيان العقيدة والتوحيد والتحذير من التحزب والتكفير؟!.
لم تشكروهم عليه لا انتم و لا علماؤكم بل دَفَّعتهم امريكا بفضل علمائكم الثمن غاليا ....و ما البلايا التي اصابتهم و تسلط علماء ال سعود عليهم الا من ضمن الشكر التي وجهته اليهم امريكا !!!!
فأهل السنة على الأقل أدوا الواجب الكفائي وبينوا مخالفة هذه النظرية للكتاب والسنة أما الحزبيون -نشكرهم على ردهم على الملاحدة لأننا منصفون مع كل الخلق- فأين تحذيرهم من التحزب والتكفير والتفجير وأين انشغالهم بالعلم الشرعي بدلا من الحزبية والسياسات الغربية؟
أما قولك:
وقولك أيضا:
أقول:
عدت لتزييف الواقع رغم أنني هدمته لك بأكثر من عشرين كتاب يرد على الأشاعرة والعلمانيين والصوفية والروافض فعن أي واقع تتكلم؟
لم تات بكتاب واحد يرد في صلب الموضوع و ما يقصده كاتبه ..بل كلها مراوغات و تخفي وراء الاخرين!!
كلنا نعلم أن السلفيون أول من رد على الأشاعرة والتكفيريين والصوفية والروافض , وكبتهم أصبحت هي العمدة عندكم بلا منازع؟!.
لكنك إذا أصريت على المغالطة وتزييف الواقع ,ورحت إلى حصر السلفية في الشيخ ربيع!!!!! فأقول: حتى الشيخ ربيع رد على الروافض والعلمانيين والنصارى !:
فلا تبخسوا الناس أشياءهم .
هذا كل ما وجدته
1-هذا عيب وذم للحزبيين وليس مدحا لأن صنيعهم هذا مخالف لقوله تعالى: : ( وإذا رأيتَ الذين يخوضون في آياتنا فأعرض عنهم حتى يخوضوا في حديث غيره) [الأنعام:68].
وقال الله تعالى (وَقَدْ نَزَّلَ عَلَيْكُمْ فِي الْكِتَابِ أَنْ إِذَا سَمِعْتُمْ آَيَاتِ اللَّهِ يُكْفَرُ بِهَا وَيُسْتَهْزَأُ بِهَا فَلَا تَقْعُدُوا مَعَهُمْ حَتَّى يَخُوضُوا فِي حَدِيثٍ غَيْرِهِ إِنَّكُمْ إِذًا مِثْلُهُمْ) [النساء:140].
هل قال الله عز وجل: وإذا رأيتَ الذين يخوضون في آياتنا فادخل إلى منتدياتهم!!.
نعم يجب الرد عليهم ونصحهم لكن الدخول إلى منتدياتهم فهذا يزيدها فعالية خاصة وأنهم يحذفون الردود فأنا شخصيا طردت من منتدياتهم وحذفت جل ردودي.
2-لماذا تعود إلى أسلوب المغالطة؟ فهل ساحة الدعوة محصورة في المنتديات؟ لماذا لم تذكر الندوات العلمية والمؤلفات السلفية التي ترد على الملاحدة في أمنع معاقلهم, وتهاجمهم في أضيق ميادينهم لأن بالرد على هؤلاء الحزبيين والتكفيريين والقطبيين نكون قد قطعنا الطريق عن العلمانين والملاحدة فلا يوجد من ينشر المذهب العلماني أو الإلحادي-عن غير قصد- أكثر من هؤلاء الحزبيون المسلمون؟!
قال ابن تيمية : " إذ تطهير سبيل الله ودينه ومنهاجه وشرعته ودفع بغى هؤلاء وعدوانهم على ذلك واجب على الكفاية بإتفاق المسلمين ، ولولا من يقيمه الله لدفع ضرر هؤلاء لفسد الدين ، وكان فساده أعظم من فساد استيلاء العدو من اهل الحرب ، فإن هؤلاء إذا استولوا لم يفسدوا القلوب وما فيها من الدين إلا تبعا ، وأما أولئك فهم يفسدون القلوب ابتداء ، وقد قال النبى صلى الله عليه وسلم : " إن الله لا ينظر إلى صوركم وأموالكم ، وإنما ينظر إلى قلوبكم وأعمالكم " ...
وقد سبق الكلام الذي نقله ابن جوزي عن نقله عن الهمذاني فلا داعي للتكرار.
3-ما هذه الحجج الهزيلة يا أخي"قاهر العلمانيين وخاذل السلفيين" إِذْ متى كانت المنتديات العالم المجهول حجة؟ كيف عرفت أن هؤلاء حزبيون؟ أنا شخصيا دخلت الكثير من هذه المنتديات خاصة الإسلامية منها كمنتدى التوحيد ومنتدى حراس العقيدة ومنتدى أتباع المرسلين فوجدت إخوة سلفيين-نحسبهم كذلك- جرت وبيني وبينهم مراسلات كثيرة فلماذا المغالطة؟ أنا إلى الآن لم أجد حزبي يرد على شبه العلمانيين إلا نادرا لأن الحزبيون همهم السلطة وكسب الأصوات فليس من أصولهم ولا من طريقتهم الرد على العلمانيين لأن هذا يفقدهم الأصوات أيام الانتخابات؟.
من هم هؤلاء العلماء الذين تتكلم عنهم؟
إن أردتم بلفظ ((العلماء)) علماء السنة الذين ينتهجون منهج السلف في التمسك بالكتاب والسنة والعمل بها ظاهرا وباطنا فهذا هو الكذب بعينه والإفتراء برمته وسيكتب ما تفوهتم به قال تعالى(ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد)).
فأهل السنة السلفيين يقدّرون العلماء جميعاً ويعطون لهم حقهم ودفاعاتهم عنهم مدونة موجودة فإن موقفهم منهم هو كل الحب والتقدير والتوقير وعدم التنقص من قدرهم والدعاء لهم وعدم تقليدهم في مخالفة الشرع واعتقاد أن ما أصابوا فيه لهم أجران وما أخطئوا فيه لهم أجر واحد مصداقا لقول النبي صلى الله عليه وسلم((إذا حكم الحاكم فاجتهد ثم أصاب فله أجران وإذا حكم فاجتهد ثم أخطا فله أجر)) رواه البخاري.
وكتبهم في الدفاع عن هؤلاء العلماء معلومة بحمد الله فهم الذي رد على سيد القطب الطاعن في العلماء والصحابة وموسى عليه السلام .
وهم أول من رد على سلمان العودة الذي طعن في الشيخ الألباني واتهمه بالإرجاء!
وهم أول من رد على الغزالي الذي طعن في أئمة الحديث واستهزء بعلمهم ولباسهم!
فكيف تسوي بين الضحية والجلاد؟!!!!
أما إن كنتم قصدتم بلفظ((العلماء)) علماءكم من أهل البدع والضلالة الذين يلبسون الحق بالباطل ويزخرفونه للناس والذين يدعون إلى الدمقراطية والحزبية والتناطح مع الحكام والمظاهرات والتهييج و تعطيل أسماء الله وصفات كماله والسخرية من السنة وأهلها فإن السلفيين أيضا لا يطعنون فيهم بالمعنى الذي تريدونه ولا يتتبعون عثراتهم ,وإنما يبين ما وقعوا فيه من بدع وضلال ومخالفة للحق والصواب هذا الذي يقوم به أهل السنة السلفيون وأنتم سموه ما شئتم فإن كنتم ترونه طعنا وتببع للعثرات فماذا نقول لعلماء الجرح والتعديل في نقدهم للرجال؟! ما تقولون لإمام أهل السنة أحمد ابن حنبل في كتابه((الرد على الزنادقة والجهمية)) وماذا تقولون أيضا لغيره من علماء السلف الذين ألفوا كتبا في التصدي لأهل الأهواء والبدع ككتاب((الرد على بشر المريسي)) للدرامي وكتاب((الرد على الجهمية) للامام ابن منده وكتاب((الصواعق المرسلة على الجهمية والمعطلة)) للإمام ابن القيم الجوزية وغيرها كثير وكثير جدا؟!
هل ستقولون بأنها كتب طعن وسب وغيبة أم نصيحة وبيان؟فما تقولون فيها يلزمكم أن تقولوه في كتب وكلام أهل السنة السلفيين في أقطابكم ومنظريكم سواء بسواء وإلا وقعتم في التناقض,قال تعالى((يا أيها الذين آمنوا لما تقولون مالا تفعلون كبر مقتا عند الله أن تقولوا مالاتفعلون))الصف2-3.
يا أخي إن كنت تقصد بقولك: (أتباع المدخلي) أي أتباع منهجه السلفي فهؤلاء هم أتباع للمنهج السلفي الذي يحمله وليس له شخصيا فالتقليد ليس من نهج السلفيين؟ أما إن كنت تقصد المقلدين له فهؤلاء لا يهمني أمرهم فلا يخلوا عالم من أتباع مقلدين-للأسف الشديد- فهناك من يقلد ابن عثيمين وهناك من يقلد سيد قطب وهناك من يقلد سيديهم الجيلاني وهناك من يقلد الأئمة الأربعة فلا يخلوا إمام سنة أو ضلالة من مقلدين له فما لي ومال هؤلاء يا رجل؟!
|
----------------------------
------------------------------
|
|
|
|