منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب - عرض مشاركة واحدة - خفايا و اسرار التنصير في الجزائر
عرض مشاركة واحدة
قديم 2013-07-31, 14:12   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
عمو جحا
عضو مجتهـد
 
الصورة الرمزية عمو جحا
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة
إذا كانت أي دولة تمنع اصحاب ديانة معينة من بناء دور عبادة لهم فهي تنتهك بذلك حقا من حقوقهم ... المثير للسخرية هو ان نتباكى على حقوق فئة من الناس و نتعامل مع آخرين في نفس الوقت بعقلية مطاردة الساحرات ...

من حق المسلمين ان يبنوا مساجد لهم و يدعوا لدينهم إن شاؤوا و من حق غيرهم القيام بذلك ايضا ... و حضور السلطات و المسلمين لفعالية تنظمها الكنبيسة لا يعني إطلاقا عدم التضييق , ما تقوله هنا هو ترديد لخطاب للإعلام الرسمي ... جورج بوش الإبن زار مسجدا في نيويورك بعد تفجيرات 11/9 و قال ان الإسلام دين سلام ثم ارسل جيوشه اتدمير بلدين مسلمين ...

التضييق موجود و المتابعة القضائية و عدم منح التراخبض لبناء الكنائس دليل على ذلك ...

اما قولك ان هذا لم نجده حتى في البلدان الغربية فهذا يذكرني بـ "الجمهورية الجزائرية الديموقراطية الشعبية" لماذا تصر الدول غير الديموقراطية على ان تطلق على نفسها رسميا صفة الدولة الديموقراطية في حين ان الديموقراطيات الحقيقية لا تفعل ذلك ؟؟؟ ... كفانا كذبا على انفسنا

الكل يعلم أن التنصير في الفترة الإستعمارية فشل فشلا ذريعا و لم يحقق أي نتائج ... و بعد الاستقلال لا يوجد اي نشاط تنصيري , ما عدا في منطقة القبائل و ظاهرة التنصر في منطقة القبائل لها اسبابها السياسية و السوسيولوجية التي لا يريد أحد مناقشتها , لكن في المحصلة ما يحدث هناك يتم تضخيمه و العقليات المتحجرة هي التي تدفع ببعض الناس إلى ترك الدين ... نحن ننفر و نكره الناس في الدين لأسباب تافهة ... و يصح فينا القول "يفعل الجاهل بنفسه , ما لا يفعل العدو بعدوه" ... و المواقف المتصلبة و الحماسية في التعامل مع أي قضية لا تساهم في الحل و تزيد الطين بلة ...
أنت لم تعطي لي رأيك في مناسبة تدشين كنيسة في الجزائر الكنيسة.
أنت تريد أن تقول يجب المعاملة بالمثل الأمر ليس كما تتصور هناك يفرض للمسلمين قوانين في الغرب، و هناك من يرفض بناء المساجد أصلا ويظل اليمين المتطرف يلاحقهم بعنصرية تارة و بتهديدهم بطرد من أوروبا تارة أخرى.
أنا لم اردد لخطاب الإعلام الرسمي ولم افهم ما تقصد بكوني اردد خطاب الإعلام الرسمي... وأنت تضع مقارنة في غير محلها عندما تقارن بجورج بوش زار مسجدا في نيويورك بعد أحداث 11 سبتمبر 2001 وبين انه قام بتدمير بلدين مسلمين...جورج بوش سمحت له الاستبداد السياسي، و تفكك البنية الاقتصادية و الاجتماعية، وضعف الجانب الدفاعي للبلدان المسلمة بتدمير بلدين مسلمين، و إعادتهما بقرون إلى الوراء سوى لأن البلدان المسلمة مهزولة و ضعيفة الجانب، و جورج بوش له عداوة مع كوريا الشمالية بسبب ايدولوجية الشيوعية لهاته الأخيرة لكن جورج بوش لم يستطع الاقتراب من كوريا الشمالية عسكريا سوى لان كوريا الشمالية مسلحة بسلاح الردع الشامل ''السلاح النووي''، تملك البوارج الحربية و الطائرات العمودية و تكنولوجيا و التقنيات المتطورة بما يجعلها تردع أي دولة تفكر في غزو أو ضرب كوريا الشمالية... هو مالا تمتلكه الدول المسلمة مجتمعة.
ليكن في علمك ان المسلمون عندما كانوا في اعز قوتهم الحضارية، وكان الاوروبيون يعيشون عيشة الظلام و تخلف و الصراع مع الكنيسة ، لم يقوموا المسلمين باستغلال أوضاع أوروبا المتردية بتدمير البلدان المسيحية، و احتلالها و القضاء على النسل الأوروبي، ونهب خيراتها و رميها بعنصرية و تهديد الاوروبيين بطرد بل تركوا أبناء ملوك أوروبا يدروسون في جامعات الأندلس، و قرطبة وترجمة كتب مؤلفات علماء المخترعين المسلمين إلى اللغات الأوروبية. كما شجع المسلمون حريات الأقليات النصرانية يتعبدون في كنائسهم بما فيهم اليهود .
أما قولك ''التضييق موجود و المتابعة القضائية و عدم منح التراخيص لبناء الكنائس دليل على ذلك'' أنت هنا تردد نفس الاتهامات الجاهزة التي يرمي بها المنصرون.. و هي اتهامات لا أساس لها من الصحة ولا تستند إلى أي دليل، إن كان كذلك فأين الدليل الاتهامات يرددها المنصرون ليلعبوا دور الضحية وهم يتهربوا من تطبيق القوانين. هل توجه أولئك المسيحيون إلى السلطات لطلب رخصة بناء الكنيسة.. وأين الوثيقة الرسمية التي تبين حصول طلب من قبل المسيحيين لبناء كنيسة وأين وثيقة تبين رفض السلطات طلب بناء الكنائس
أنا اقصد ''ان هذا لم نجده حتى في البلدان الغربية'' مقصودي ان كان في تدشين المساجد في الغرب أي أن السلطات العليا في الغرب في بلد ما لم يحضرون ولو لتدشين مسجد مثلما كان في الجزائر عند تدشين كنسية وليس في بناء مساجد في الغرب.
قولك "الجمهورية الجزائرية الديموقراطية الشعبية" وان دولا تصر على إطلاق على نفسها ''بديمقراطية''، و ديمقراطية تعني للكثيرين بحرية الرأي في ابسط مفهومها، و لفظ الديمقراطية هو لفظ غربي مشتق اسمه من اسم ديمقراطيس و هو فيلسوف يوناني.
أنت ربما تحصر الديمقراطية في حرية العقيدة حتى الديمقراطية هي دخيلة على الإسلام، فقد سبقت ديمقراطية المسلمين ديمقراطية الغرب بعقود من السنين
بالنسبة إلى قولك كونك تتعجب من اسم "الجمهورية الجزائرية الديموقراطية الشعبية" اطرح سؤالك على من أطلق على نفسه صفة الديمقراطية و هو بعيد عنها فلا هو طبق الديمقراطية الغربية ولاهو طبق الديمقراطية الإسلامية.
تأمل معي انه لو طبقوا بعد الاستقلال حرية العقيدة المنصوص عليها في الشريعة الإسلامية لما كان هناك التنصير، و لما كان هناك خطر التنصير.
نعم التنصير أثناء الفترة الاستعمارية فشل في تنصير الجزائريين و لم يحقق نتائج... لكن يعد الاستقلال التنصير عاد مستغلا ضعف الوازغ الديني للبعض و ظروف الاجتماعية للبعض للأخر نتيجة البطالة و الفقر.
بالنسبة إلى قولك أن ''ظاهرة التنصر في منطقة القبائل لها أسبابها السياسية و السوسيولوجية التي لا يريد أحد مناقشتها'' نعم توجد أسباب سياسية و أسباب السوسيولوجية وأيضا أسباب ثقافية بطابع اللغوي للمنطقة ...لكن تلك الأسباب كانت أقلام صحفية و كتابات أساتدة قد تناولتها في العديد من الصحف بالنقاش و التحليل... أنا أنبهك هنا إلى ملتقى دولي كان قد تناول ظاهرة التنصير في المغرب العربي نظم في جامعة الأمير عبد القادر للعلوم الإسلامية بقسنطينة قبل عامين وقد حضره العديد من الأساتذة و الدكاترة من عديد جامعات الدول المغرب العربي من تونس و المغرب و موريطانيا و ليبيا، وقد قدموا عديد الدلائل بالصور و الأشياء الملموسة وأسباب مختلفة لها ارتباط بالظاهرة، لكن لا احد من المعترضين عن التنصير جاء لأجل مناقشة مداخلات الملتقى... فمن تلوم يا صاحبي إن كان من لا يريد المناقشة و يرمي الأخر من بعيد بعبارات الاضطهاد دون دليل...الأسباب السياسية و السوسيولوجية الطرف الآخر هو الذي لا يريد مناقشتها.