╣◄العمرواي يؤكد ما قلته لكم منذ أيام...الادماج في رتبة المكون في المتوسط لمن له 10 سنوات مع التخصص►╠

[adel04]

http://www.samysoft.net/fmm/fimnew/slambasmla/54645sd.gif

منقول عن صفحة مسعود العمراوي على الفايسبوك لهذا اليوم

مرة أخرى العمراوي يجيب أحد المتدخلين ويؤكد له موافقة اللجنة الحكومية رسمياعلى ادماج المكون في المتوسط لمن له 10 سنوات...ويوضح أيضا قضية التخصص


سؤال حول الأستاذ المكون في المتوسط و أرجو أن لا يكون مكررا
هل مازلتم مقتنعون أن الوزارة صادقة في الإدماج لهذه الرتبة لمن لديه 10سنوات عمل فعلي لكل أستاذ مجاز سابقا ؟ و إذا كان كذلك فما فائدة الحديث عن شرط التخصص أليس هذا مناقض لشرط الخبرة و الأقدمية ؟
و ما هي المعايير التي تقيم بها مطابقة التخصص من عدمها ؟ و ما هو موقفكم أنتم من هذا الشرط ؟ وفي نظرك و نظر القانون هل مثلا تخصص لغة و دراسات قرآنية يكافيء تخصص لغة و آداب ؟ نريد توضيحا وشكرا لكم مسبقا

مسعود عمراوي (http://www.********.com/amraouimssd)

إن وُقع المرسوم ،فإدماج أساتذة التعليم المتوسط لمن لهم خبرة 10 سنوات من تاريخ التنصيب لانقاش فيه ، لقد ثبتناه في المفاوضات ، من أجل التأسيس لهذه الرتبة في التعليم المتوسط شريطة أن يكون الأستاذ في مادة تخصصه ، أما سؤالكم هل مثلا تخصص لغة و دراسات قرآنية يكافيء تخصص لغة و آداب ؟ يوجد مرسوم يحدد الشهادات التعليمية المناسبة لأي تخصص ، أما رأينا فهو واضح وقلناه لوزارة التربية ، مادامت الوزارة قبلت بإدماج الأساتذة المجازين في مادة التدريس الحالية إذن فهو مدمج في مادة تخصصه ، وإلا كيف تم التأشير على ملفه من طرف المراقب المالي والوظيفة العمومية .

[أبو عبد النور.]

بارك الله فيك على الإعلام

[أستاذ متوسط]

على العمراوي أولا أن يتوقف عن اللعب على الذقون و أن يثبت مصداقيته بأن يفهمنا كيف تطالب نقابته عبر تنسيقية المدراء و النظار التابعة لها بتنزيل رتبة الأستاذ المكون لكي لا يتساوى مع السيد المدير و لماذا لا تدافع نقابته عن تثبيت تصنيف الأستاذ المكون في الرتب التي أقرتها الوزارة ؟

[الباديسي]

ومعلم الابتدائي .امتصت الا قوته في الاضراب

[ياسين العربي 24]

شكرا اخي عادل على تأكيد المعلومة التي تم توضيحها في كثير من المناسبات .ان شاء الله يتحقق حلم اساتذة التعليم الاساسي
في نيل حقهم لهذا المنصب

[syphaxus]

http://www.samysoft.net/fmm/fimnew/slambasmla/54645sd.gif

منقول عن صفحة مسعود العمراوي على الفايسبوك

مرة أخرى العمراوي يجيب أحد المتدخلين ويؤكد له موافقة اللجنة الحكومية رسمياعلى ادماج المكون في المتوسط لمن له 10 سنوات...ويوضح أيضا قضية التخصص


سؤال حول الأستاذ المكون في المتوسط و أرجو أن لا يكون مكررا
هل مازلتم مقتنعون أن الوزارة صادقة في الإدماج لهذه الرتبة لمن لديه 10سنولت عمل فعلي لكل أستاذ مجاز سابقا ؟ و إذا كان كذلك فما فائدة الحديث عن شرط التخصص أليس هذا مناقض لشرط الخبرة و الأقدمية ؟
و ما هي المعايير التي تقيم بها مطابقة التخصص من عدمها ؟ و ما هو موقفكم أنتم من هذا الشرط ؟ وفي نظرك و نظر القانون هل مثلا تخصص لغة و دراسات قرآنية يكافيء تخصص لغة و آداب ؟ نريد توضيحا وشكرا لكم مسبقا

مسعود عمراوي (http://www.********.com/amraouimssd)

إن وُقع المرسوم ،فإدماج أساتذة التعليم المتوسط لمن لهم خبرة 10 سنوات من تاريخ التنصيب لانقاش فيه ، لقد ثبتناه في المفاوضات ، من أجل التأسيس لهذه الرتبة في التعليم المتوسط شريطة أن يكون الأستاذ في مادة تخصصه ، أما سؤالكم هل مثلا تخصص لغة و دراسات قرآنية يكافيء تخصص لغة و آداب ؟ يوجد مرسوم يحدد الشهادات التعليمية المناسبة لأي تخصص ، أما رأينا فهو واضح وقلناه لوزارة التربية ، مادامت الوزارة قبلت بإدماج الأساتذة المجازين في مادة التدريس الحالية إذن فهو مدمج في مادة تخصصه ، وإلا كيف تم التأشير على ملفه من طرف المراقب المالي والوظيفة العمومية .
oui bien sûre !!! vous êtes dans le secret des dieux !!

[adel04]

ومعلم الابتدائي .امتصت الا قوته في الاضراب

نتمنى الانصاف والعدل لكل أسلاك التدريس ان شاء الله

[amino1175]

شكرا على المعلومة...و لكن نريد من أحد أزلام الوزارة أن يؤكد ذلك مثل بوخطة و أمثاله....لأن الأمر المؤكد الى حد الساعة هو ادماج المجاز في الابتدائي في الرتبة 14 بعد 10 سنوات و المجاز في المتوسط في الرتبة 13 بعد 10 سنوات و هذا ما جاء في المنشور الاعلامي الى مديريات التربية....العمراوي يقول ثبتنا ذلك في المفاوضات ...نحن لا نكذبه أبدا و لكن المنشور الاعلامي الذي بعث به الى المديريات جاء بعد نهاية المفاوضات مع لونبياف ...السؤال الكبير : هو لماذا لم يظهر هذا الكلام في المنشور الاعلامي؟؟؟؟؟

[هيكل]

شكرناك ونشكرك يا أخ عادل ولكن فرحتنا منقوصة حتى يستفيد إخوتنا أساتذة التعليم الأساسي وتعمّ الفرحة بإذن الله تعالى.

[حميدو09]

شكرا اخي عادل على تأكيد المعلومة التي تم توضيحها في كثير من المناسبات .ان شاء الله يتحقق حلم اساتذة التعليم الاساسي
في نيل حقهم لهذا المنصب

يا أخ ياسين راه يتكلم عن المجاز، معناه استاذ التعليم الاساسي كلاه بوبي.
لماذا لم يتم التاسيس الفعلي لرتبة المكون باساتذة التعليم الاساسي الذين يتوفرفيهم شرط 20 سنة، ام هؤلاء يصلحون وقودا للاضرابات فقط؟؟

[soufrani]

مبروك على الإخوة في المتوسط هذا الامتياز هم يستاهلوا أكثر مقارنة مع زملائهم في قطاعات أخرى لكن هذا يؤكد دحض حجة السيد مسعود عمراوي أن القانون لا سمح بالادماج مرتين فكيف سمح بهذه الحالة من أستاذ متوسط إلى رئيسي أولا ثم مكون ثانيا والقانون لا يتعامل بمكيلين أي نفس شئ يجب أن يطبق على المعلمين إلا إذا كان في الأمر حيل نقابية. شكرا الأخ عادل على الجديد دوما.

[azzed63]

:mh31::mh31::mh31:على مسعود و المطبلين له السكوت:mh31::mh31::mh31:

:mh31::mh31:
هذه خلاصة المطلب الموحد التوافقي لمعلمي و أساتذة التعليم الأساسي .
لأسباب وعوامل ومبررات موضوعية قانونية و أخلاقية كثيرة .

[ يجب إدماج جميع معلمي وأساتذة التعليم الأساسي مباشرة في رتبة أ.رئيسي وأ. مكون دون تمييز بين متكونين و غير متكونين ذلك أنهم جميعا اكتسبوا صفة الرتبة القاعدية منذ توظيفهم ولم تسقط عنهم هذه الصفة (كما تشير إلى ذلك وثائق رسمية ) وحتى لو فرضنا غير ذلك كان من الواجب أن يثبت هذا الحق بقوة القانون في المرسوم (08-315) بإدماجهم جميعا ضمن باب الأحكام الانتقالية دون قيد أو شرط على الأقل في رتبة التوظيف القاعدية منذ 01/01/2008 مع الاحتفاظ بكامل أقدميتهم (لولا الخطأ الفادح الذي أرتكب في هذا المرسوم الذي خالف بذلك ما هو معمول به عالميا )] .
- مع تثمين شهادات الجميع وطبعا من بين هذه الشهادات شهادة التكوين ...
- حجتنا في ذلك أن زملاءنا في سلك التدريس بالتعليم الثانوي بنفس المرسوم (08-315) تم إدماجهم في الرتبة القاعدية للتوظيف بالرغم من أنّهم لا يمتلكون المؤهل المطلوب لممارسة المهنة آنذاك ( Bac+5 ) ؛ فالكثير منهم لديهم Bac+4 ومنهم ذوي Bac+3 وفيهم من لا يحمل شهادة البكالوريا :وعـلـيـه :
* لماذا لم يُعامل سلكا التدريس في الابتدائي والمتوسط بالمثل؟!
* هل الموظفون في الثانويات يختلفون عن الموظفين في الابتدائيات والمتوسطات ؟!
* أيحكمنا قانون واحد للوظيفة العمومية ؟!
* أنعيش في دولة الحق والقانون ؟!
* هل دستور الجمهورية يفرّق بين المواطنين؟!
- ما عدا هذا أي ترقيع بالإدماج المزعوم إلى الرتبة القاعدية يعبر عن التحيز وعدم تكافئ الفرص بين الأسلاك والفئات ويؤسس لفتنة في القطاع لا نهاية لها.
- أيعقل أن هذه الفئة تسند لها أقسام الامتحانات وتؤطر دورات وملتقيات تكوينية مع المفتشين وعند الإدماج.
* تخفض مدته لفئة بحكم شهادة
*ويدمج سلك بالخبرة.
يجب على القيمين على المنظومة التربوية إيجاد الصيغة التوافقية بين الجميع حتى لا يضيع حق صاحب الشهادة ولا حق صاحب التكوين ولا حق صاحب الخبرة خاصة أن أصحابها على أبواب التقاعد وعددهم لا يكلف.

[naghlani59]

merci tout le monde ..
pour moi ma decision a ete prise :
je n'encadrerai jamais les classes d'examen jusqu'a ma retraite et pourtant je les avais depuis 1982

[adel04]

شكرناك ونشكرك يا أخ عادل ولكن فرحتنا منقوصة حتى يستفيد إخوتنا أساتذة التعليم الأساسي وتعمّ الفرحة بإذن الله تعالى.

اتمنى ذلك لكل اساتذتي الذين خير كتفي من خيرهم...

[ياسين العربي 24]

يا أخ ياسين راه يتكلم عن المجاز، معناه استاذ التعليم الاساسي كلاه بوبي.
لماذا لم يتم التاسيس الفعلي لرتبة المكون باساتذة التعليم الاساسي الذين يتوفرفيهم شرط 20 سنة، ام هؤلاء يصلحون وقودا للاضرابات فقط؟؟


اولا أخي الفاضل هذا الكلام الذي قاله الاخ عادل اكدته كثيرا للاخوة بمعنى راني فاهم وفوق الفهم كذلك.
ثانيا مصطلح كلاكم بوبي .بمعنى اصبحنا اكل للكلاب هذا ليس كلام مربي واعي .اخي قلت اتمنى للاخوة اساتذة التعليم الاساسي ان يكون له نصيب في هذا المنصب والامر ليس بمستحيل .وحتى تطمان اخي الفاضل كي ما يوكلناش بوبي خلينا برك ندبرو ريسانا وان شاء الله سوف نحقق هذا المطلب .هذا العام العام الجاي المهم هذا القانون لن يمضى بشكله الحالي لان الامر اخطر مما تتصور ايها الفاضل

[adel04]

شكرا على المعلومة...و لكن نريد من أحد أزلام الوزارة أن يؤكد ذلك مثل بوخطة و أمثاله....لأن الأمر المؤكد الى حد الساعة هو ادماج المجاز في الابتدائي في الرتبة 14 بعد 10 سنوات و المجاز في المتوسط في الرتبة 13 بعد 10 سنوات و هذا ما جاء في المنشور الاعلامي الى مديريات التربية....العمراوي يقول ثبتنا ذلك في المفاوضات ...نحن لا نكذبه أبدا و لكن المنشور الاعلامي الذي بعث به الى المديريات جاء بعد نهاية المفاوضات مع لونبياف ...السؤال الكبير : هو لماذا لم يظهر هذا الكلام في المنشور الاعلامي؟؟؟؟؟



لتعلم اخي الكريم بوخطة تكلم عن عموميات دون الخوض في التفاصيل
رتبة الرئيسي في المتوسط كانت شاغرة ولم يدمج فيها المجازون في المتوسط كما فعلوا مع مجازي الابتدائي الذين أدمجوا في رتبة رئيسي ...والسبب أن هاته الرتبة أدمج فيها المدراء في 2008 (منصب نوعي) ...ولما رجعت رتبة المدير في المسودة الأخيرة تم تدارك هذا الخطأ في التعديل الأخير (اي من المفروض أن مجازي المتوسط مدمجون في رتبة رئيسي منذ 2008 مع احتفاظهم بالأقدمية كما فعلوا مع مجازي الابتدائي وقتها لكن الوزارة تركتهم بصفة استاذ تعليم متوسط ولم تصحح الخطأ)بعد أن تدخل الاتحاد لدى اللجنة الحكومية لتوضيح الأمر وتصحيح الخلل ...وكذلك أجبروا اللجنة على تخفيظ المدة من 20 الى 10 سنوات للتاسيس للرتبة لأن لا وجود لمجازين لهم 20 سنة عمل وكان للعبد الضعيف دورا والحمد لله في تبليغ هذا الأمر بسرعة للوفد المفاوض وتنبيههم يوم خرجت المسودة...فتم الاتصال باللجنة يومها ونجح المفاوض في ذلك وتلقيت الخبر وقتها ووضعته هنا في المنتدى لكن البعض كذبني للاسف
أتمنى أن الأمور الأن واضحة لك

[amino1175]

لتعلم اخي الكريم بوخطة تكلم عن عموميات دون الخوض في التفاصيل
رتبة الرئيسي في المتوسط كانت شاغرة ولم يدمج فيها المجازون في المتوسط كما فعلوا مع مجازي الابتدائي الذين أدمجوا في رتبة رئيسي ...والسبب أن هاته الرتبة أدمج فيها المدراء في 2008 (منصب نوعي) ...ولما رجعت رتبة المدير في المسودة الأخيرة تم تدارك هذا الخطأ في التعديل الأخير (اي من المفروض أن مجازي المتوسط مدمجون في رتبة رئيسي منذ 2008 مع احتفاظهم بالأقدمية كما فعلوا مع مجازي الابتدائي وقتها لكن الوزارة تركتهم بصفة استاذ تعليم متوسط ولم تصحح الخطأ)بعد أن تدخل الاتحاد لدى اللجنة الحكومية لتوضيح الأمر وتصحيح الخلل ...وكذلك أجبروا اللجنة على تخفيظ المدة من 20 الى 10 سنوات للتاسيس للرتبة لأن لا وجود لمجازين لهم 20 سنة عمل وكان للعبد الضعيف دورا والحمد لله في تبليغ هذا الأمر بسرعة للوفد المفاوض وتنبيههم يوم خرجت المسودة...فتم الاتصال باللجنة يومها ونجح المفاوض في ذلك وتلقيت الخبر وقتها ووضعته هنا في المنتدى لكن البعض كذبني للاسف
أتمنى أن الأمور الأن واضحة لك

شكرا على التوضيحات....نرجو من كل قلوبنا رسمية هذا الكلام.....رغم أن كل هذا لازال حبرا على ورق....و نرجو أن تصحح كل الاختلالات و يأخذ كل ذو حق حقه و ننتهي من هذا الفيلم المزعج الذي فرق و شتت الأسرة التربوية ...

[علي شرفي]

مادا عن الابتدائي اليتامى الا يوجد منيفكر فيهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

احسن حل لهم ان ينظمو الى عمال البلدية او عمال السجون

[azzed63]

:mh31::mh31:يبدو أنكم أنتم الأقلام المستأجرة و الأبواق المسخرة لمسح العار عن نقابة المديرين و قد لا يستبعد أنكم مستفيدين و لستم اساتذة أو اساتذة مستفيدين من القانون الخاص
أما تعليق توقيع القانون الذي تدعو إليه الأنباف فلا يجدي نفعا للأغلبية التي تنصلت قيادتكم من الدفاع عن حقوقها و قايضت بها ، فهل يعقل أن تغفل هذه القيادة على مطالب الأغلبية طوال 29 لقاء مع الوزارة ؟
زد على ذلك أن ذات القيادة تصرح في كل مرة أن الآيلين للزوال اصبحوا مشكلة للوزارةو النقابة
هل في رأيكم لو يفتح باب التفاوض من جديد ستتجرأ قيادتكم بأن تطالب بإدماج الآيلين للزوال على قدم المساواة مع اساتذة الثانوي أو النخبة المحظوظة في المتوسط و الإبتدائي؟
أقصى ما يمكن أن تدافع عنه قيادتكم هو إدماجكم في الرتبة القاعدية : اضربوا على التبن ينسى الشعير.
و لا داعي لتعليق فشل نقابتكم على النقابات التي لا تمثلكم ، و ما التباكي على فك الأرتباط مع الكنابست إلا دليل على علمكم بضعف قيادتكم " كما يقول المثل الشعبي : أعطيني يدك نضرب بيها
إن فك الارتباط جاء نتيجة تحيز قيادة الأنباف للإداريين على حساب الأستاذ و الأكثر من ذلك عدم رضاها بما حققه الأستاذ .
يا جماعة فيقوا ؛ القيادة تقول أن تكوين المعهد ما ياكلش أي لا يصلح للترقية و الإدماج و ربما سمع هذا الكلام yassine24 في لقاء قالمة إذا حضره .لقد تبرأت القيادة من المطالبة بحقوقكم ، لماذا هذا التشبث بها و العشق لها ؟
لماذ تلوموا نقابة لا تمثلكم ؟أم لأنها صدرت لكم بعض المديرين الذين قادوكم و ضيعوا حقوقكم
كي فاق لقى روحو في الزقاق........العام خلص

[adel04]

:mh31::mh31::mh31:على مسعود و المطبلين له السكوت:mh31::mh31::mh31:

:mh31::mh31:
هذه خلاصة المطلب الموحد التوافقي لمعلمي و أساتذة التعليم الأساسي .
لأسباب وعوامل ومبررات موضوعية قانونية و أخلاقية كثيرة .

[ يجب إدماج جميع معلمي وأساتذة التعليم الأساسي مباشرة في رتبة أ.رئيسي وأ. مكون دون تمييز بين متكونين و غير متكونين ذلك أنهم جميعا اكتسبوا صفة الرتبة القاعدية منذ توظيفهم ولم تسقط عنهم هذه الصفة (كما تشير إلى ذلك وثائق رسمية ) وحتى لو فرضنا غير ذلك كان من الواجب أن يثبت هذا الحق بقوة القانون في المرسوم (08-315) بإدماجهم جميعا ضمن باب الأحكام الانتقالية دون قيد أو شرط على الأقل في رتبة التوظيف القاعدية منذ 01/01/2008 مع الاحتفاظ بكامل أقدميتهم (لولا الخطأ الفادح الذي أرتكب في هذا المرسوم الذي خالف بذلك ما هو معمول به عالميا )] .
- مع تثمين شهادات الجميع وطبعا من بين هذه الشهادات شهادة التكوين ...
- حجتنا في ذلك أن زملاءنا في سلك التدريس بالتعليم الثانوي بنفس المرسوم (08-315) تم إدماجهم في الرتبة القاعدية للتوظيف بالرغم من أنّهم لا يمتلكون المؤهل المطلوب لممارسة المهنة آنذاك ( Bac+5 ) ؛ فالكثير منهم لديهم Bac+4 ومنهم ذوي Bac+3 وفيهم من لا يحمل شهادة البكالوريا :وعـلـيـه :
* لماذا لم يُعامل سلكا التدريس في الابتدائي والمتوسط بالمثل؟!
* هل الموظفون في الثانويات يختلفون عن الموظفين في الابتدائيات والمتوسطات ؟!
* أيحكمنا قانون واحد للوظيفة العمومية ؟!
* أنعيش في دولة الحق والقانون ؟!
* هل دستور الجمهورية يفرّق بين المواطنين؟!
- ما عدا هذا أي ترقيع بالإدماج المزعوم إلى الرتبة القاعدية يعبر عن التحيز وعدم تكافئ الفرص بين الأسلاك والفئات ويؤسس لفتنة في القطاع لا نهاية لها.
- أيعقل أن هذه الفئة تسند لها أقسام الامتحانات وتؤطر دورات وملتقيات تكوينية مع المفتشين وعند الإدماج.
* تخفض مدته لفئة بحكم شهادة
*ويدمج سلك بالخبرة.
يجب على القيمين على المنظومة التربوية إيجاد الصيغة التوافقية بين الجميع حتى لا يضيع حق صاحب الشهادة ولا حق صاحب التكوين ولا حق صاحب الخبرة خاصة أن أصحابها على أبواب التقاعد وعددهم لا يكلف.

نتمنى انصاف الجميع

[azzouz_nour]

إدماج اساتذة التعليم المتوسط يعني تأكيد ضياع حق الأغلبية الباقية التي بدأت مشوارها قبل 20 سنة و أكثر بهذه الصفة ثم سحبت منها بعد دخول الغرباء عن التعليم.
لماذا يقبل الإدماج و الترقية للمدير و المفتش و لا يقبل للأستاذ و المعلم من متكوني المعاهد التكنولوجية ؟
لماذا يطبق هذا في الطور المتوسط و الإبتدائي و لا يطبق في الطور الثانوي
أنا أستاذ تعليم ثانوي خريج المدرسة العليا بـ باك + 3 أدمج أستاذ مكون و أصحابي من أساتذة التعليم المتوسط منهم باك +1 و منهم باك +2 يؤولون للزوال ، لماذا هذا التمييز ؟
لفد قايضت بحقوقكم نقابة الأنباف مقابل استرجاع رتب الإداريين : مدير و مفتش و ...
هل يعقل أن نسيت قيادة الأنباف هذا الحق للأغلبية ؟

[mehdi2008]

Je suis PEM maths ancien PCEF .On a été formé par un PES maths que je respecte beaucoup lors de notre formation au lycée et il n'y avait pas photo sur la différence de la qualité de formation entre BAC+4 et BAC+3 lui même l'avait reconnu avec toute modestie
.Et vous M.AZZOUZ vous ne ratez pas une occasion de dénigrer le PCEF et qu'on est des martiens incapables recrutés par l'éducation .
Apparemment un PCEF vous a vraiment marqué dans votre vie !!!!!!!!

[ابوايمان]

إن القول أن مشروع القانون الأساسي المعدل اخلط كل الأمور واحدث اختلالا وفتنة غير مسبوقة في قطاع التربية غير مقنع.
فهذا القانون أراه أنه يؤسس لمرحلة جديدة غير مألوفة لدى المعلمين والأساتذة والإداريين في قطاع التربية حيث يلاحظ تساوي في التصنيف بين الإداري والأستاذ.
الشيئ الوحيد الذي أراه قد يسبب مشكل أثناء تطبيقه إذا وقع هذا القانون ولم يراجع هو عند بعض النظار وليس كل النظار الذين لهم أقدمية تفوق 20 سنة. والله أعلم.

[azzouz_nour]

Je suis PEM maths ancien PCEF .On a été formé par un PES maths que je respecte beaucoup lors de notre formation au lycée et il n'y avait pas photo sur la différence de la qualité de formation entre BAC+4 et BAC+3 lui même l'avait reconnu avec toute modestie
.Et vous M.AZZOUZ vous ne ratez pas une occasion de dénigrer le PCEF et qu'on est des martiens incapables recrutés par l'éducation .
Apparemment un PCEF vous a vraiment marqué dans votre vie !!!!!!!!

moi je suis PES ni PEM ni PCEF, je voulais simplement mettre en relief le droit subtilisé de la mojorité recruté dans l'enseignement il y avais plus de 20 ans comme PEM , puis dans les années 90 à cause du besoin de PEM l'etat a recruté des licenciers pour palier au manque de cadres enseignants ; malheureusement pour la majorité des PEM ont a classé ces nouveaux debarqués dans ll'enseignement mieux que les PEM afins de programmer une formation formelle , plutot pour profiter d'un envelope de plus de 44 milliards, et à la fin on a soustrait le titre de PEM pour cette majorité .
pourquoi cette situation ne se produisait pas au lycée ?alors que aussi au lycée il y avais des bac +3 et +4 et aujoudhui des bac +5. pourquoi on n'a pas enlevé le titre de PES pour les ayants bac+3 comme moi?
le problème des droits de cette majorité n'est pas les PCEF mais le ministère a utiliser les PCEF par le biai de l'UNPEF pour faire disparaitre ces droits a jamais
mettez vous a la place d'un PEF qui entammé sa carriere depuis 28 ans comme PEM et qu'il terminera dans un rang inferieur a celui du recrutement
Mr Mehdi , mes propos sont clairs ;ils concernent le ministère et l'UNPEF et pas les PCEF , vous etes pour rien dans la situation , vous en profitez seulement
Les PCEF sont mes anciens élèves ,seulement j'ai des amis de mon age , anciens PEM en voie de disparition maintenant , dans la 11 alors que leurs élèves maintenant PEM seront intégrés a la 15 voyez vous que que c'est juste ? leurs situation me pese sur le coeur
ou les gens ne voient que leurs interets ?
etre marqué par un PCEF c'est un peu deplacé
d'ailleur tu comprend mal mes propos nets

[حميد10]

بداية ليعلم الأخ زرزور إبراهيم أن المرسوم 315/08 لم يسو بين المدير وأستاذ التعليم الثانوي ، فالمدير له نقط استدلالية زائدة على الأستاذ ، كما أن بيان مديري الثانوي لم يطالبوا بتنزيل الأستاذ المكون أبدا، بل رفضوا أن يكونوا في نفس الرتبة ، وبالرغم من أني أستاذ ، ولكن الحقيقة تقال من حقهم ذلك ، وهل من المنطق أن يكون المدير مثل الأستاذ في نفس التصنيف ، والمدير ارتقى لهذه الرتبة بعد مسابقة ثم تكوين سنة كاملة ؟؟ وأشاطر ما ذهب إليه " موبيفور " في منتدى " انباف " ، ولمصلحتنا نحن الأساتذة الراغبين في الترقية لرتبة مدير ومفتش أن لايكون التصنيف واحدا لفتح آفاق الترقية للأستاذ أفقيا وعموديا .
أما قول أحد الزملاء بأن المدير في المستشفى أقل رتبة من الطبيب استنساخا لنظرية " بوخطة " العرجاء فالفرق شاسع ، فمدير الثانوية منحدر من رتبة استاذ التعليم الثانوي ، ورتبة المدير ترقية للأستاذ بخلاف مدير المستشفى المتخرج من المدرسة الوطنية للإدارة وله مهام محددة وهي إدارية محظة خلافا لمدير الثانوية .
وأنا أعتبر نضال المديرين كما أشار الأخ ياسين 24 في إحدى مواضيعه نقلة نوعية ، والصراع بين المدير والأستاذ اسطوانة قديمة تجاوزها الزمن فالأساتذة الذين ينفخون هذا الكير ، فالكير قد انطفأ ولايشتعل أبدا .

[حميد10]

السيد : عمراوي ، وليس العمراوي كما هو واضح في صفحته الخاصة بالفايسبوك
وإن ما نقله الأخ عادل 04 وهو مشكور ، صرح به الأستاذ عمراوي في نهاية المفاوضات وأكده في جميع تصريحاته ، إنما في ذلكم الوقت هناك فئة نافخي الكير أرادوا التشويش على نقابة " انباف " بكل ما أوتوا من قوة لتظهر بمظهر المنهزم ، ولايظهر هذا المكسب المحقق أبدا ، فحتى الأساتذة المجازون أركبوهم موجة الغضب ولم يعرفوا حقيقة الأمر إلا بعد هدوء العاصفة ، وبذلك فالتاريخ ونضالات الرجال لايمكن لأحد السطو عليها .
وأضيف بأ ن ما جاء في تصريحات عمراوي إضافة إلى مانقله الأخ عادل بأن وزارة التربية مصرة على قبول إدماج أساتذة التعليم المتوسط حملة شهادات الليسانس في مادة التخصص فقط .

[azzouz_nour]

بداية ليعلم الأخ زرزور إبراهيم أن المرسوم 315/08 لم يسو بين المدير وأستاذ التعليم الثانوي ، فالمدير له نقط استدلالية زائدة على الأستاذ ، كما أن بيان مديري الثانوي لم يطالبوا بتنزيل الأستاذ المكون أبدا، بل رفضوا أن يكونوا في نفس الرتبة ، وبالرغم من أني أستاذ ، ولكن الحقيقة تقال من حقهم ذلك ، وهل من المنطق أن يكون المدير مثل الأستاذ في نفس التصنيف ، والمدير ارتقى لهذه الرتبة بعد مسابقة ثم تكوين سنة كاملة ؟؟ وأشاطر ما ذهب إليه " موبيفور " في منتدى " انباف " ، ولمصلحتنا نحن الأساتذة الراغبين في الترقية لرتبة مدير ومفتش أن لايكون التصنيف واحدا لفتح آفاق الترقية للأستاذ أفقيا وعموديا .
أما قول أحد الزملاء بأن المدير في المستشفى أقل رتبة من الطبيب استنساخا لنظرية " بوخطة " العرجاء فالفرق شاسع ، فمدير الثانوية منحدر من رتبة استاذ التعليم الثانوي ، ورتبة المدير ترقية للأستاذ بخلاف مدير المستشفى المتخرج من المدرسة الوطنية للإدارة وله مهام محددة وهي إدارية محظة خلافا لمدير الثانوية .
وأنا أعتبر نضال المديرين كما أشار الأخ ياسين 24 في إحدى مواضيعه نقلة نوعية ، والصراع بين المدير والأستاذ اسطوانة قديمة تجاوزها الزمن فالأساتذة الذين ينفخون هذا الكير ، فالكير قد انطفأ ولايشتعل أبدا .

كيف كيف كل ترقية ستكون بالمسابقة
الإدماج هي وضعية انتقالية (مؤقتة) القصدمنها التأسيس للرتب الجديدة التي لم تكن موجودة من قبل ، اما رتبة مدير أو ناظر فيه موجودة من قبل .
بعد الإدماج ستكون الترقية بالمسابقة في جميع المسارات و الرتب
ضف على ذلك أن مهنة مدير او ناظر يمكن أن يمارسها الأستاذ مهما كان اختصاصه ( أدب عربي ، اجتماعيات ، فلسفة ، فرنسية ، علوم ط ، فيزياء....) لكن مهنة الأستاذ تحتاج إلى تخصص لصعوبتها ، لماذا يجب أن يكون الناظر و المدير أعلى رتبة من الأستاذ رئيسي أو مكون ؟
يمكن على غرار القطاعات الأخرى أن يتولى الإدارة خريجي المدرسة العليا للإدارة ( باك+4) يضاف له تكوين لمدة سنة كتوين متخصص على الوثائق التربوية و التسيير التربوي فيصبح باك+5 و يصنف في 13
لقد حز في قلوب البعض منهم إدماج الأستاذ في 14 و 16 دون مسابقة ، غش ، رشوة ....
باطل بلاش

[لزرق]

كيف كيف كل ترقية ستكون بالمسابقة
الإدماج هي وضعية انتقالية (مؤقتة) القصدمنها التأسيس للرتب الجديدة التي لم تكن موجودة من قبل ، اما رتبة مدير أو ناظر فيه موجودة من قبل .
بعد الإدماج ستكون الترقية بالمسابقة في جميع المسارات و الرتب
ضف على ذلك أن مهنة مدير او ناظر يمكن أن يمارسها الأستاذ مهما كان اختصاصه ( أدب عربي ، اجتماعيات ، فلسفة ، فرنسية ، علوم ط ، فيزياء....) لكن مهنة الأستاذ تحتاج إلى تخصص لصعوبتها ، لماذا يجب أن يكون الناظر و المدير أعلى رتبة من الأستاذ رئيسي أو مكون ؟
يمكن على غرار القطاعات الأخرى أن يتولى الإدارة خريجي المدرسة العليا للإدارة ( باك+4) يضاف له تكوين لمدة سنة كتوين متخصص على الوثائق التربوية و التسيير التربوي فيصبح باك+5 و يصنف في 13
لقد حز في قلوب البعض منهم إدماج الأستاذ في 14 و 16 دون مسابقة ، غش ، رشوة ....
باطل بلاش

يارك الله فيك يا أخي
فهؤلاء المديرين يتحججون بأنهم شاركوا في المسابقة ونجحوا ثم تكونوا عاما وهم يعلمون أن هذه مرحلة انتقالية ثم تعود الرتب إلى أصلها أي بالمسابقة والإدارة تختلف تماما عن مهمة التدريس فالمدير بحاجة إلى التكوين في سلك الإدارة لنه مسار جديد عليه بخلاف الأستاذ المكون فهذه الرتبة هي امتداد لمهمته فالأستاذ الذي يختار الإدارة يلزمه تكوين بعكس مهمة الأستاذ المكون

[ahmedchek]

ارجوا التوضيح اخي عادل

...............اخر اجتماع للنقابات مع الوزارة لاستعراض النتائج التي أقرتها اللجنة الحكومية وكان ذلك يوم09/04/2012......فيما يخص رتبة الاستاذ المكون في كل الاطوار الحكومة لم تقبل تاسيس هذه الرتبة في كل الاطوار.....ومن هذا التاريخ لم يحدث اي تفاوض

...10/4/2012 دخلت الكنابست في اضراب مفتوح ومن مطالبها تاسيس رتبة المكون بالادماج وطلبت تصنيف17...وافقت اللجنة الحكومية الادماج لمن له 20سنة فاكثر في كل الاطوار باستثناء الايلين للزوال

....الابتدائي يوجد الاستاذ الرئيس ب10سنوات فتوفر المنصب

..المتوسط لم تاسس الرتبة فاقترحها الوظيف العمومي والوزارة ولم تقترحها اي نقابة ولم تفاوض عنها اي نقابة لان بعد9/4/2012 لم تحدث اي جلسة تفاوضية.................وهذه هي الحقيقة

[hazin m00t]

يا اخي عادل لا تنشر امنيات عمراوي الملف طويا نهائيا وانت تعلم هذا لا تبيع الاحلام ابق بعيدا عمراوي لا يعي ما يقول

[mr.bazooka]

مبروك للمستفيدين والعاقبة للبقية بدون حسد...الحسود فقط من يريد التشويش و البلبلة والفتنة

[طاب جناني]

مبروك لمن؟ ل 6 بالمئة من أساتذة التعليم المتوسط أم ماذا. حبيت نفهم حاجة وحدة شكون المستفيد من هذه المواضيع التي تحاول أن تبرز وكأن الجماعة نتاع المتكب نتاع النقابة نتاع اينباف استماتو في الدفاع عن حقوق منخرطيها من معلمين وأساتذة.
لي يحوس ويحب النقابة نتاع الصح وما هوش مكلف بمهمة تلميع صورة الجماعة نتاع المكتب الوطني لا بد و أن يحاول أن يستعمل طاقاته ويدخرها ويبرزها في محاولة فتح الملفات التنظيمية للنقابة وشرعية تمثيل مؤسساتها لمنخرطيها وأن نمتلك الشجاعة اللازمة والطاقة المطلوبة والحزم الضروري لمحاولة تدارك الأزمة لي راهي تعصف بالنقابة من جراء عدم كفاءة الجماعة نتاع المكتب الوطني نتاع النقابة وجهلهم أو ادعائهم بذلك لقاعدتهم النضالية .

و من يرجئ التصحيح ومراجعة القوانين الداخلية للنقابة بعامل الوحدة وان الوقت راه غير مناسب وراهي هناك حملة ضد النقابة ووو.......أقول لهؤلاء بأن السبب الحقيقي لي خلى الجميع وخاصة مناضلي النقابة من معلمين وأساتذة ينتفضون ويصرخون ويهاجمون وينتقدون النقابة وأدائها هم الجماعة نتاع المكتب نتاع النقابة لي راهم يدفعون بالنقابة نحو الأسفل ضانين أن الوقت لم يحن لتدرك القاعدة التربوية حقوقها وواجباتها وتدرك من هو الممثل الحيقيي لانشغالاتها ومطالبها ومن يدعي ذلك ويستغلها كما استغلها من قبل لأغراض شخصية أو فئوية.

الوقت وقت الحقيقة و المصارحة فإما نقابة شرعية بممثليها ومطالبها ومنهجها و مقصدها وإما نقيبة بأشخاص لا يمثلون إلا أنفسهم ومن يدور في فلكهم من زمرة المستفيدين أو المقتنعين بهم وهذا رأيهم .

[bonna23]

لا أظن ذالك?????

[elhour04]

لا أظن ذالك?????

إسأل cnapest قيادة تعك إجاوبوك ،
لكي تعرف أن الرجال تعمل و الكلاب تنبح

[boha2008]

لا داعي للقلق والتوتر الله يطرح البركة ف 10 و 11 الحمد لله ان التلاميد او بالاحرى من درستهم ليصبحو اساتدة رئيسيون ومكونون مبروك عليهم المهم الا يتنكرو لمن درسهم ورباهم اما من سلب الايلين للزوال حقهم باسم الشهادة فسينتقم الله منه الاكيد ان الايلين للزوال سوف ياكلون الخبزة حلال ملايمن عليهم احد لا العمراوي ولا غيره لانهم بالفعل اساتدة ومعلمون بمعنى الكلمة وليسو اساتدة بممقررات تعيين ومسابقات سد الفراغات اللي ما تكونش استاد او معلم في معهد متخصص عمرو مايكون كيما نتاع المعهد واش جاب الطايوان للدوريجيين ربي يطرح البركة فلقليل خلوها للسادة الموجازين يعومو فيها ,

[azzouz_nour]

إسأل cnapest قيادة تعك إجاوبوك ،
لكي تعرف أن الرجال تعمل و الكلاب تنبح



Il parait que tu es de la race pitbull, et plus bien dressé
tes propos sont très virulents

[adel04]

ارجوا التوضيح اخي عادل

...............اخر اجتماع للنقابات مع الوزارة لاستعراض النتائج التي أقرتها اللجنة الحكومية وكان ذلك يوم09/04/2012......فيما يخص رتبة الاستاذ المكون في كل الاطوار الحكومة لم تقبل تاسيس هذه الرتبة في كل الاطوار.....ومن هذا التاريخ لم يحدث اي تفاوض

...10/4/2012 دخلت الكنابست في اضراب مفتوح ومن مطالبها تاسيس رتبة المكون بالادماج وطلبت تصنيف17...وافقت اللجنة الحكومية الادماج لمن له 20سنة فاكثر في كل الاطوار باستثناء الايلين للزوال

....الابتدائي يوجد الاستاذ الرئيس ب10سنوات فتوفر المنصب

..المتوسط لم تاسس الرتبة فاقترحها الوظيف العمومي والوزارة ولم تقترحها اي نقابة ولم تفاوض عنها اي نقابة لان بعد9/4/2012 لم تحدث اي جلسة تفاوضية.................وهذه هي الحقيقة

ربما أخي أحمد ما قلته صحيح.....لكن وشهادة لله يوم أن خرجت المسودة الاخيرة وبها شرط 20 سنة عمل للمجاز في المتوسط لكي يدمج كمكون...اتصلت يومها بقيادي قريب جدا من عضو مفاوض ونبهته أن الوزارة غالطتهم ولن يكون هناك ادماج في المكون في المتوسط حيث لا يوجد أستاذ مجاز له 20 سنة وأنا من أول دفعات المجازين...فطلب مني التريث ونقل انشغالي للوفد المفاوض الذي اتصل باللجنة الحكومية في اليوم الموالي للاستفسار في الأمر وتقديم البرهان...فتحققوا في الأمر وقررت اللجنة بمعية الوزارة تخفيض المدة من 20 الى 10 سنوات لتأسيس الرتبة..وعلمت يومها بالقرار ووضعته هنا في المنتدى لكن بعضهم لم يتقبل ذلك......http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=939131

[ابو اسامة زاكي 25]

قررت ألا أرد على فلول الثلة المفاوضة التي تلبس الباطل بالحق،،،
المغالطة الكبيرةفي التمييز في الإدماج في الرتب القاعدية بين أطوار التعليم:
يقولون: " أما النسبة الكبيرة فهي ضربة حظ لأن كل أساتذة الثانوي يملكون الرتبة القاعدة لأنهم يملكون شهادة ليسانس، هذا كل ما في الأمر".
◄هذه هي المغالطة الكبيرة: المتمثلة في اعتبار دمج أساتذة التعليم الثانوي في الرتبة القاعدية 13 عبارة عن حظ ، وكأنهم يوفرون المؤهل للرتبة القاعدية،
ففي المرسوم 08\315 نجد شرط اكتساب الرتبة القاعدية تحددها المادة 71التي تنص على:
المادّة: 71يوظف بصفة أستاذ التعليم الثانوي:
- المتخرجون من المدارس العليا للأساتذة الحاصلون على شهادة أستاذ التعليم الثانوي التي تتوج خمس(5) سنوات من ا لتكوين،
◄أما إدماج أساتذة الثانوي ، (وافتكاكهم لحقهم المنطقي والعادل) فكان بفعل المادة 73، وليس لأنهم يملكون المؤهل اللازم "" باك +5""فأبدا لم يحققوا كلهم هذا الشرط،
فمنهم من له: باك +3، ومنهم من له: باك +4، ومنهم من له باك +5 وهم قلة،
وهذه المادة 73 تنص على:
الفقرة3- أحكام انتقالية
المادّة: 73يدمج في رتبة أستاذ التعليم الثانوي:
- أساتذة التعليم الثانوي المرسمون و المتربصون،،
- الأساتذة المهندسون المرسمون والمتربصون،،،،،
وهذه المادة بالإسقاط والقياس تكون هي مفتاح حل قضية:
- أساتذة التعليم الأساسي،،
- معلمو المدرسة الابتدائية،،
- مساعدو التربية وأعوان المصالح الاقتصادية،،
أي هي مفتاح حل مشكلة من وضعوا في "" الأسلاك أو رتب آيلة للزوال،، و ذلك تماشيا مع قوانين الجمهورية و المبادئ الدستورية.

[haidar]

لا تنسى ان الحصول على الرتبة 10 و 11 هو ترقية في حد ذاتها فمن اين لك شهادة (باك+3 ) او شهادة ليسانس كي تحصل على الرتبة 10 و 11 من الاساس

[haidar]

اظن ان نقابة unpef حققت الكثير لزملائنا الاساتذة في الابتدائي والمتوسط
لكن هناك مغالطة فيما يخص رتبة الاستاذ المكون الموجودة في النظام التربوي الكندي مثلا لان مهام الاستاذ المكون هي تكوين المكونين ومتابعتهم وهذه المهمة تتطلب رتبة اطار مسؤول(15 مثلا) وحبذا لو كان هذا الاطار يحمل شهادة اكاديمية ما بعد التدرج او فتح مجال التكوين لهذه الفئة لتحصل على شهادة ما بعد التدرج او اجبارهم على الحصول على هذه الشهادة وهو ما يعود بالنفع الاكيد على قطاع التربية

[azzouz_nour]

اظن ان نقابة unpef حققت الكثير لزملائنا الاساتذة في الابتدائي والمتوسط
لكن هناك مغالطة فيما يخص رتبة الاستاذ المكون الموجودة في النظام التربوي الكندي مثلا لان مهام الاستاذ المكون هي تكوين المكونين ومتابعتهم وهذه المهمة تتطلب رتبة اطار مسؤول(15 مثلا) وحبذا لو كان هذا الاطار يحمل شهادة اكاديمية ما بعد التدرج او فتح مجال التكوين لهذه الفئة لتحصل على شهادة ما بعد التدرج او اجبارهم على الحصول على هذه الشهادة وهو ما يعود بالنفع الاكيد على قطاع التربية

في هذه الحالة ينبغي أيضا أن تعهد الوزارة التسيير الإداري في المؤسسات التعليمية إلى خريجي المدرسة الوطنية للإدارة

[نورس الوادي]

على العمراوي أولا أن يتوقف عن اللعب على الذقون و أن يثبت مصداقيته بأن يفهمنا كيف تطالب نقابته عبر تنسيقية المدراء و النظار التابعة لها بتنزيل رتبة الأستاذ المكون لكي لا يتساوى مع السيد المدير و لماذا لا تدافع نقابته عن تثبيت تصنيف الأستاذ المكون في الرتب التي أقرتها الوزارة ؟

رد و توقيع يدل على حقد يكاد يقتل صاحبه
رأفة بنفسك يا هذا فليس لنا في ما تنتقده لا ناقة و لا جمل

[زازتافا]

الله يسهل على كل واحد

[نورس الوادي]

على العمراوي أولا أن يتوقف عن اللعب على الذقون و أن يثبت مصداقيته بأن يفهمنا كيف تطالب نقابته عبر تنسيقية المدراء و النظار التابعة لها بتنزيل رتبة الأستاذ المكون لكي لا يتساوى مع السيد المدير و لماذا لا تدافع نقابته عن تثبيت تصنيف الأستاذ المكون في الرتب التي أقرتها الوزارة ؟

رد و توقيع يدل على حقد يكاد يقتل صاحبه
رأفة بنفسك يا هذا فليس لنا في ما تنتقده لا ناقة و لا جمل

[طاب جناني]

اظن ان نقابة unpef حققت الكثير لزملائنا الاساتذة في الابتدائي والمتوسط
لكن هناك مغالطة فيما يخص رتبة الاستاذ المكون الموجودة في النظام التربوي الكندي مثلا لان مهام الاستاذ المكون هي تكوين المكونين ومتابعتهم وهذه المهمة تتطلب رتبة اطار مسؤول(15 مثلا) وحبذا لو كان هذا الاطار يحمل شهادة اكاديمية ما بعد التدرج او فتح مجال التكوين لهذه الفئة لتحصل على شهادة ما بعد التدرج او اجبارهم على الحصول على هذه الشهادة وهو ما يعود بالنفع الاكيد على قطاع التربية
يقول الفيلسوف الأميركي مايكل نوفاك " لا حدود معروفة لقدرة الإنسان على خداع نفسه". كما يقال أيضاً أن أقدم وأسوأ أشكال الخديعة هو أَنْ نخدع أنفسنا"

[أبو فاروق]

مبروووووووووووك

[mohammedou]

معلم لابتدائي يخدمو به واذا احفا يرموه والفاهم يفهم
متا سف عن قول الحقبقة الحقيقة

[أبوعبد الحكيم]

مبروووووووووووك
ابو فاروق ما غرضك وهدفك من إظهار موضوع قديم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[azzed63]

ابو فاروق ما غرضك وهدفك من إظهار موضوع قديم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الظاهر ان من ضيعوا حقوقنا فى المرات السابقة عادوا للنشاط من جديد و انا اشم رائحتهم من خلال كثرة ظهور صفحات يعود تاريخها الى ماى و جوان 2012 ايها الايلين للزوال اسرعوا بلغوا مطالبكم للوصاية ان الة التشتيت و التمييع بدات تنتشر بسرعة انتشار الاوبئة

[bonna23]

موضوع قديم????????????????