استفسار في الرياضيات

[الطريق نحو القمة]

السلام عليكم
فيما يتعلق بالاعداد المركبة يوجد هذا السؤال
أثبت أن نقطا معينة مثلا a . b . c تنتمى الى نفس الدائرة يطلب حساب مركزها ونصف قطرها
اتمنى المساعدة
وشكرا مسبقا

[keri92]

و عليكم السلام و رحمة الله
فكـــــــــــــــــــــــرة : ممكن توظيف المرجح مرجح النقط الثلاث بمعاملات متساوية لايجاد لاحقة مركز الدائرة ثم نحسب نصف القطر....
بالتوفيق

[الطريق نحو القمة]

السلام عليكم
أختي هل هذه هي الفكرة والطريقة الوحيدة الموجودة ؟
ممكن توضيح أكثر
وهل تساوي المعاملات شرط ؟

[keri92]

في هدا التمرين تنقصنا احداثيات نقطة تبعد عن النقط الثلاث بنفس المسافة أي مركز الدائرة المحيطة بالمثلث و هي نقطة تلاقي المتوسطات .... اخد المعاملات متساوية شرط ضروري في نظري ......هده النقطة هي المرجح بمعاملات متساوية ......
اظن هده هي الفكرة ......
و تبقى هده مجرد محاولة قد اخطئ و قد اصيب .........

[الطريق نحو القمة]

حسنا أختي keri ساحاول تجسيد فكرتك لنرى
انا الفكرة الموجودة عندي تكفي فقط لاثبات انها دائرة ولكنها غير كافية لمعرفة مركزها ونصف قطرها

[°واحد من الناس °]

تحسبي اختي الشعااع
ab
ثم
تعيني احدثياات المنتصف

ثم

تثبتي بل النقطة c

تنتمي لهذه الدااائرة

ان كاانت هنااك طرق اخرى افيدوونا بهااا

[keri92]

تحسبي اختي الشعااع
ab
ثم
تعيني احدثياات المنتصف

ثم

تثبتي بل النقطة c

تنتمي لهذه الدااائرة

ان كاانت هنااك طرق اخرى افيدوونا بهااا

السلام عليكم اهلا اخي كريم ........
و لم نحسب ab لا نعلم ان كان قطرا ..... ما فائدة حساب ab؟

[keri92]

حسنا أختي keri ساحاول تجسيد فكرتك لنرى
انا الفكرة الموجودة عندي تكفي فقط لاثبات انها دائرة ولكنها غير كافية لمعرفة مركزها ونصف قطرها

لم تخبرني اخي هل اقتنعت بالفكرة ؟
حاول تجسيدها و اخبرني ان وصلت الى النتائج المطلوبة .......
وفقك الله

[الطريق نحو القمة]

تحسب أخي الشعااع
ab
ثم
تعيني احدثياات المنتصف

ثم

تثبتي بل النقطة c

تنتمي لهذه الدااائرة

ان كاانت هنااك طرق اخرى افيدوونا بهااا

مشكور أخي
موفق

[الطريق نحو القمة]

لم تخبرني اخي هل اقتنعت بالفكرة ؟
حاول تجسيدها و اخبرني ان وصلت الى النتائج المطلوبة .......
وفقك الله

فكرتك تقوم على حساب مرجح الجملة بمعاملات متساوية ويكون المرجح هو مركز الدائرة ؟
هكذا
موفقة أختي وبارك الله فيك على المداخلة

[keri92]

فقرتك تقوم على حساب مرجح الجملة بمعاملات متساوية ويكون المرجح هو مركز الدائرة ؟
هكذا
موفقة أختي وبارك الله فيك على المداخلة

نعم هكدا اخي الكريم ..........
و فيك بارك الله .................موفق

[°واحد من الناس °]

مهمااا كااان اختي كريييمة ومهماا سيكوون

لا بد ان تنتمي نقطاااتن هنااا الى الداائرة وهذه نظرية ريااضية ولست من جئت بها

اي نقطتين هما قطر لداائرة

يعني النقطتااااان يعطوونا المركز

ومعاادلة الداائرة يبقى التاااكد من النقطة الثاالثة هل تنتمي ام لالالا



وخذي اي نقطتين كقطر

المطلوووب هو التااكد



ان كاانت هنااك طريقة اخرى افيدونا بها

[الطريق نحو القمة]

نعم هكدا اخي الكريم ..........
و فيك بارك الله .................موفق

حاولت تطبيقها على احد الامثلة لم اصل لنتيجة ولكن على عكس الطريقة التي قدمها الاخ
على كل سأسال عنها لنتأكد
هذا استفسار آخر
اعطانا ثلاث نقط a . b . c مرفقة بالمعاملات 1 . -1 . -1 على الترتيب
السؤال هو عين مجموعة النقط m ذات اللاحقة z من المستوي التي تحقق
//ma -mb + mc // = // ma -mb -//

[°واحد من الناس °]

الاخت كريمة ماااذا لو كااانت النقااط على استقاامية مااا فااائدة المرجح

[keri92]

مهمااا كااان اختي كريييمة ومهماا سيكوون

لا بد ان تنتمي نقطاااتن هنااا الى الداائرة وهذه نظرية ريااضية ولست من جئت بها

اي نقطتين هما قطر لداائرة

يعني النقطتااااان يعطوونا المركز

ومعاادلة الداائرة يبقى التاااكد من النقطة الثاالثة هل تنتمي ام لالالا



وخذي اي نقطتين كقطر

المطلوووب هو التااكد



ان كاانت هنااك طريقة اخرى افيدونا بها

لا زلت لا اشاطرك الراي اخي كريم ....... لا ادري .....امممممم
انا استعملت طريقة المرجح ....... نحسب لاحقة المرجح بما اننا نتعامل مع اعداد مركبة بمعاملات متساوية ..و ليكن G مثلا ....ثم احسب AG الطول الدي يمثل نصف القطر ...... و تبقى مجرد محاولة مني تحتمل الخطا ........
اسفة ان كنت اغضبتك اخي :o ........ فقد احسست من خلال كثرة ااااااا هههه انك غضبت
وفقك الله

[°واحد من الناس °]

اخي الفكرة الوحييدة في المعااملااات هي المرجح

وقتهااا لا تصلح اي طريقة اخرى

[°واحد من الناس °]

لالالالا لم اغضب اختي عااادي

معليييش سقسي على الطرييقة الشيخ نتااعكم وشووفي وش يقلكم

ولا جربييييها انتي وتشووفي مدى صحتها من خطئهااا

[الطريق نحو القمة]

لا زلت لا اشاطرك الراي اخي كريم ....... لا ادري .....امممممم
انا استعملت طريقة المرجح ....... نحسب لاحقة المرجح بما اننا نتعامل مع اعداد مركبة بمعاملات متساوية ..و ليكن g مثلا ....ثم احسب ag الطول الدي يمثل نصف القطر ...... و تبقى مجرد محاولة مني تحتمل الخطا ........
اسفة ان كنت اغضبتك اخي :o ........ فقد احسست من خلال كثرة ااااااا هههه انك غضبت
وفقك الله

أختي كريمة هل الطريقة مجربة ؟ يعني تعاملتي معها من قبل ؟

[وفاء بنت الاسلام]

الاخت كريمة ماااذا لو كااانت النقااط على استقاامية مااا فااائدة المرجح
لدنا ثلاث نقاط متمايزة و تنمتمي لنفس الدائرة فلا يمكن أن تكون على استقامة
انا بانتلي فكرة المرجح صحيحة
بصح الفكرة تع القطر يقدر يكونش لا abولا ac ولا bc القطر
لكن يمكن توظيف فكرتك بشكل مختلف
لأن المضلع المرسوم داخل دائرة يكون منتظما

[الطريق نحو القمة]

حسنا لنضع مثالا ونرى امكانية ان يكون المرجح فكرة سديدة أم لا

[حميد أبو نوفل]

السلام عليكم
1. حذاري الأخت خديجة المرجح للمسافات المتساوية أي لما المعاملات متساوية هو مركز ثقل المثل وليس للدائرة المحيطة بالمثلث ، ولا يكون صحيح قولك الا في حالة المثلث متقايس الأضلاع
2. عادة ما يطرح هذا السؤال في حالة المثلث متتقايس الأضلاع ، والطريقة كما قلت ، أو مثلث قائم ومركز الدائرة في هذه الحالة هو منتصف الوتر
3. أما في حالة مثلث كيفى والتي أستبعد أن تكون ، فيمكن أخذ نقطة كيفية إحداثياها (x,y) ونحسب المسافة بينها وبين A وكذلك لB ثم C بدلالة x و y طبعا ونساوي المسافات الثلاث لحل جملة لان k=L=T يعني أن K=L وL=T ومنه نجد (x,y) وبذلك وجدنا المركز نصف القطر معلوم حينها لأنه المسافة من المركز إلى أحد النقط الثلاث

[الطريق نحو القمة]

هل من مثال

[المجتهدة20]

السلام عليكم الطريقة سهلة
عادة ما يكون السؤال اثبت ان النقط أ ب ج تنتمي الى الدائرة التي مركزها o
و نحن نعلم ان المسافة بين مركز المعلم و نقطة هي طويلة لاحقة هذا المعلم
و منه نحسب طويلة Za Zb Zc
نجد ان الطويلات متساوية و منه تنتمي الى نفس الدائرة التي مركزها مبدأ المعلم
اتمنى ان يكون شرحي مفيد لانني واجهت هذا السؤال في اكثر من تمرين و كان طريقة السؤال كما ذكرت
اما سؤالك نستعملو الزاوية المحيطية و المركزية و لو امكن انك تمدلنا نص التمرين درك نحلو و نحطهولك باه تفهم اكثر

ربي يوفقكم

[keri92]

السلام عليكم
1. حذاري الأخت خديجة المرجح للمسافات المتساوية أي لما المعاملات متساوية هو مركز ثقل المثل وليس للدائرة المحيطة بالمثلث ، ولا يكون صحيح قولك الا في حالة المثلث متقايس الأضلاع
2. عادة ما يطرح هذا السؤال في حالة المثلث متتقايس الأضلاع ، والطريقة كما قلت ، أو مثلث قائم ومركز الدائرة في هذه الحالة هو منتصف الوتر
3. أما في حالة مثلث كيفى والتي أستبعد أن تكون ، فيمكن أخذ نقطة كيفية إحداثياها (x,y) ونحسب المسافة بينها وبين a وكذلك لb ثم c بدلالة x و y طبعا ونساوي المسافات الثلاث لحل جملة لان k=l=t يعني أن k=l وl=t ومنه نجد (x,y) وبذلك وجدنا المركز نصف القطر معلوم حينها لأنه المسافة من المركز إلى أحد النقط الثلاث

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته .........
حسنا استاذ اول استفسار هو من تكون خديجة ؟ هل نسيت اسم تلميذتك ؟:)
ثانيا اذكر اني حللت تمرنا فيه المثلث متقايس الاضلاع و حللت بهاته الطريقة .......
حسنا لقد أقنعتموني استاد . اجابة كافية .......
بارك الله فيكم

[الطريق نحو القمة]

السلام عليكم الطريقة سهلة
عادة ما يكون السؤال اثبت ان النقط أ ب ج تنتمي الى الدائرة التي مركزها o
و نحن نعلم ان المسافة بين مركز المعلم و نقطة هي طويلة لاحقة هذا المعلم
و منه نحسب طويلة Za Zb Zc
نجد ان الطويلات متساوية و منه تنتمي الى نفس الدائرة التي مركزها مبدأ المعلم
اتمنى ان يكون شرحي مفيد لانني واجهت هذا السؤال في اكثر من تمرين و كان طريقة السؤال كما ذكرت
ربي يوفقكم

ولكن ليس شرطا أن يكون المركز هو o

[حميد أبو نوفل]

أه عفوا كريمة ، وليست خديجة كتبت ذلك خطئا وليس نسيان ومن أدخلي للنقاش إلاك

[keri92]

السلام عليكم

3. أما في حالة مثلث كيفى والتي أستبعد أن تكون ، فيمكن أخذ نقطة كيفية إحداثياها (x,y) ونحسب المسافة بينها وبين a وكذلك لb ثم c بدلالة x و y طبعا ونساوي المسافات الثلاث لحل جملة لان k=l=t يعني أن k=l وl=t ومنه نجد (x,y) وبذلك وجدنا المركز نصف القطر معلوم حينها لأنه المسافة من المركز إلى أحد النقط الثلاث

جميــــــــــــــــــــل فكرة جيدة ......لم تخطر ببالي .....:)

[keri92]

أه عفوا كريمة ، وليست خديجة كتبت ذلك خطئا وليس نسيان ومن أدخلي للنقاش إلاك

ادري انك لم تنس استادي الفاضل ..... شكرا لك على الفكرة هي اضافة الى رصيدي ......
انستني الرياضيات ان اسال عن احوال استادي القدير .........:):dj_17:
بارك الله فيكم و وفقكم

[الطريق نحو القمة]

شكرا لكل من شارك وأضاف الى رصيدنا شيئا من معارفه
بالتوفيق للجميع

[حميد أبو نوفل]

ادري انك لم تنس استادي الفاضل ..... شكرا لك على الفكرة هي اضافة الى رصيدي ......
انستني الرياضيات ان اسال عن احوال استادي القدير .........:):dj_17:
بارك الله فيكم و وفقكم
بوركت تلميذتنا الغالية ، وفقك الله

[حميد أبو نوفل]

ماذا كريمة عن حالة مثلث متساوي الساقين عدا الطريقة التي ذكرت

[keri92]

شكرا لكل من شارك وأضاف الى رصيدنا شيئا من معارفه
بالتوفيق للجميع

اعتذر اخي الكريم ..... عن الخطأ ...... اسفة ...... لكني كنت جد مقتنعة و انا اكثر من عنيدة عندما يتعلق الامر بالرياضيات :)
المهم اننا استفدنا صح؟
موفق اخي الفاضل
تحياتي

[keri92]

استاد الكريم نقطة تلاقي المحاور في مثلث كيفي هي مركز الدائرة المحيطة به صح؟
في تمرين الاخ يمكننا توظيفه يعني نخرج معادلتي محورين و نخرج تقاطعهم...... هاداك هو المركز تاع الدائرة صح؟

[keri92]

استادي الفاضل اعتدر ..... لكن علي الذهاب الان ......
غدا بادن الله فلسفة + علوم اسلامية
و انا و الفلسفة خطان متوازيان :) لا يتقاطعان ابدا ....
لا تنسونا من خالص دعائكم استادي الفاضل .
تحياتي
سلام

[الطريق نحو القمة]

اعتذر اخي الكريم ..... عن الخطأ ...... اسفة ...... لكني كنت جد مقتنعة و انا اكثر من عنيدة عندما يتعلق الامر بالرياضيات :)
المهم اننا استفدنا صح؟
موفق اخي الفاضل
تحياتي

ولو أختى الفاضلة خير الخطائين التوابون المهم اننا استفدنا
بوركت

[نهـــى]

السلام عليكم انا اقترح تعيين النقط على معلم متعامد و متجانس حينها سيتضح المركز :19::19:

[الطريق نحو القمة]

السلام عليكم انا اقترح تعيين النقط على معلم متعامد و متجانس حينها سيتضح المركز :19::19:

شكرا أختي على المشاركة
صحيح عند تعيين النقط في معلم فذلك مساعد نوعا ما

[الطريق نحو القمة]

هل يوجد احتمال ان يكون في امتحان الرياضيات سؤال حول استعمال التكامل لحساب الحجوم ؟ يعني هل هو وارد ؟

[bac38]

لدنا ثلاث نقاط متمايزة و تنمتمي لنفس الدائرة فلا يمكن أن تكون على استقامة
انا بانتلي فكرة المرجح صحيحة
بصح الفكرة تع القطر يقدر يكونش لا abولا ac ولا bc القطر
لكن يمكن توظيف فكرتك بشكل مختلف
لأن المضلع المرسوم داخل دائرة يكون منتظما

عندي فكرة بسيطة :

لما لا نستخدم النظرية العكسية لفيثاغورس يعني لدينا لواحق النقاط A .B .C
نحسب الاطوال ونتاكد اذا كانت محققة ل ab²+ac²=bc² مثلا ... يعني abc مثلث قائم
وهكذا برهنا انها تنتمي الى الدائرة التي مركزها o حيث النقطة o تقع بكل تاكيد في منتصف القطر فنحسب مرجح منتصف القطعة التي هي القطر
هذي الحالة تخص اذا كان المثلث قائم فقط
ملاحظة : يجب ان تكون لدينا لواحق النقط في المعطيات
على كل حال هاته مجرد فكرة