مشاهدة النسخة كاملة : سؤال العشرية القادمة حصري على منتديات الجلفة لـ.م.عبد الوهاب !!!!!؟
imazighen
2011-05-28, 09:14
سبحان الله و لا حول و لا قوة إلا بالله الخالق البارىء المصور فيا ربي إنني لم أستطع صبرا و اشتعل رأسي شيبا لما رأيته من خير أمة أخرجت للنّاس فصدقت كلمات ربي و كذب لسان كل مفرّق لما أوتينا به من رب كريم ورسول أمين فأسفا خالفنا الرسول و استأصلنا حبل الوريد بالإسلام فمنّا السلفية والوهابية والشيعة والخوارج فبزغت طوائف إجرامية من شجرة حمقاء جذورها خبيثة و ثمارها قبيحة و يريدون بالإسلام شرّا فاجعل في كيدهم نحرا يا رب العالمين .
توبوا إلى بارئكم يا طغاة فما للسلفية الجهادية والسلفية للدعوة والقتال وتنظيم القاعدة مكان بين المسلمين فإلى الجحيم .
imazighen
2011-05-28, 09:20
قلت لكم و للمحضور الصهيونية نبعت من اليهودية
و الصليبية نبعت من المسيحية
و الارهاب نبع من الاسلام
هل المقولات صح؟ و لماذا ؟
لا تذهب بعيدا بل أجب و صوابا صريح و لا تخرج عن إطار الطرح كما خرجت عنه ذي بادئ بدء
الإسلام بريىء من طوائفكم كبراءة الذئب من دم إبن يعقوب قيا من تحاربون البدعة فأنتم أقرب إليها من حبل الوريد و يا من تحاولون العودة بنا إلى عام خيبر بمحاربتكم لأفكارنا السديدة فلا أدري لماذا تحاربون العلمانية وأنتم تتخبطون في مثلها فلمتقولون ما لا تفعلون يا أخي المسلم أليس حبنا لبعض لشديد والله على ما أقوله شهيد .
م.عبد الوهاب
2011-05-28, 09:25
قلت أنا أحب بعض الكفار المسالمين، وانت لم تأت لي بعد بآية صريحة على وجوب كره الكافر غير المقاتل. فكف عنا إلى أن تأتي لنا بما طالبناك به. فالآيات التي ذكرتها تتحدث عن المقاتلين.
وانا لست من المستشرقين، بل مسلم والحمد لله، أرفض الخرافة والفكر الساذج في ديننا.
أما تفسيرك للفرقة الناجية، فانا أتفق معك في كل شيء عدا قولك بشأن السلف الصالح، فقد أختلف معك.
النصيحة جهرا بدأت تطال علماءك فيما بينهم، فكثيرا ما سمعنا بتجريح فلان من كبار علماء السلفية... وسياتي يوم لن يبقى على وجه السلفية سالما إلا عالم واحد يجرح كل العلماء.
...///...
عن أنس بن مالك -رضي الله عنه- أن رسول الله -صلى الله عليه وسلم- قال: "ثلاث من كن فيه وجد حلاوة الإيمان: أن يكون الله ورسوله أحب إليه مما سواهما، وأن يحب المرء لا يحبه إلا لله، وأن يكره أن يعود في الكفر كما يكره أن يقذف في النار" متفق عليه.
هل أزيدك أخي
ما هو مفهوم الولاء و البراء ((طبعا يوجد بعض الإخوة الذين لا يعرفون معناه)) فهذا تعريفه
أن توالي من أجل الله تعالى وتعادي من أجله، تحب في الله وتبغض فيه؛ فالحب في الله والبغض في الله من أوثق عرى الإيمان، وهو أصل عظيم من أصول العقيدة والإيمان، يجب على العبد المسلم مراعاته، وبناءُ علاقاته مع الناس عليه؛ فقد روى الإمام أحمد عن البراء بن عازب -رضي الله عنه- أن رسول الله -صلى الله عليه وسلم- قال: "إن أوثق عرى الإيمان أن تحب في الله وتبغض في الله".
هل أزيدك أيها الباحث عن حقيقة هي امامك ضاهرة جلية لكنك ابيت الاَ ان تسير في الظلام
قال الله تعالى: (لاَّ يَتَّخِذِ الْمُؤْمِنُونَ الْكَـافِرِينَ أَوْلِيَاء مِن دُونِ الْمُؤْمِنِينَ وَمَن يَفْعَلْ ذلِكَ فَلَيْسَ مِنَ اللَّهِ فِي شَىْء إِلا أَن تَتَّقُواْ مِنْهُمْ تُقَـاةً وَيُحَذّرْكُمُ اللَّهُ نَفْسَهُ وَإِلَى اللَّهِ الْمَصِيرُ) [آل عمران:28]
قال أهل التفسير: "نهى الله عباده المؤمنين أن يوالوا الكافرين كقرابةٍ بينهم، أو صداقة قبل الإسلام، أو غير ذلك من الأسباب التي يُتصادق بها ويُتعايش".
هل اقتنعت بأن آيات الذكر الحكيم لم تأتي في نبذ الكافر الاّ في الحرب
إن لم تقتنع فهاتِ السبب و سنقنعك بإذن الله
أتحب أعداء الحبيـب وتدّعـــــــــي *** حبـاً مـا ذاك في إمكـان
وكذا تعـادي جاهـداً أحبابـــــــــه *** أين المحبةُ يا أخا الشيطان؟
شرط المحبة أن توافق من تحـبُّ *** على محبتـه بـلا عصيــان
فإذا ادّعيت له المحبة مع خلافك *** مـا يحـب فأنت ذو بهــتان
م.عبد الوهاب
2011-05-28, 09:38
إلى الأخ ع جمال:
بدوري أنا أسألك عن الفرق الموجود بين المسلم السني، والمسلم العادي الذي يقر بالشهادتين ويصوم ويصلي ويزكي ويحج، ويؤمن بالله وملائكته وكتبه ورسله والقضاء والقدر خيره وشره ولا يزيد عليها شيئا. ثم هو لم يصرح بالعداوة والبغض للكفار.
...///...
فرق شاسع و هل تُكَّذِّب حديث رسول الله صلى الله عليه و سلم هذا (( عن عوف بن مالك أن النبي صلى الله عليه و سلم قال:"افترقت اليهود على إحدى و سبعين فرقة ، فواحدة في الجنة و سبعين في النار ، و افترقت النصارى على اثنين و سبعين فرقة فواحدة في الجنة و إحدى و سبعين في النار ، و الذي نفسي بيده لتفترقن أمتي على ثلاث و سبعين فرقة ، فواحدة في الجنة و ثنتين و سبعين في النار ، قيل يا رسول الله من هم ؟ قال : هم الجماعة"
قال فيه السخاوي رحمه الله: رجاله موثقون.
قال أحمد شاكر رحمه الله: إسناده صحيح.
قال الألباني رحمه الله في السلسلة الصحيحة: إسناده جيد رجاله ثقات.
إذا كذّبْتَ الحديث كاملا برغم اسناده فأخبرنا لماذا و لماذا لا تعترف في الفرق بين اهل الجماعة و الفرق البدعية الاخرة بالرغم من أنهم يقولون لا اله الا الله
هات ما عندك
بشرط ردّ على المشاركات الثالثة و اجب عليها بأدلة شرعية
فشرطي ان تجيبيني على المشاركة الاولى رقم (501)
و المشاركة الثانية رقم (504)
و هذه المشاركة التي بين ايديك
من فضلك بأدلة من السنة و الكتاب ، القَلَمُ عِنْدَك
محب السنّة
2011-05-28, 12:36
قلت أنا أحب بعض الكفار المسالمين، وانت لم تأت لي بعد بآية صريحة على وجوب كره الكافر غير المقاتل. فكف عنا إلى أن تأتي لنا بما طالبناك به. فالآيات التي ذكرتها تتحدث عن المقاتلين.
وانا لست من المستشرقين، بل مسلم والحمد لله، أرفض الخرافة والفكر الساذج في ديننا.
أما تفسيرك للفرقة الناجية، فانا أتفق معك في كل شيء عدا قولك بشأن السلف الصالح، فقد أختلف معك.
النصيحة جهرا بدأت تطال علماءك فيما بينهم، فكثيرا ما سمعنا بتجريح فلان من كبار علماء السلفية... وسياتي يوم لن يبقى على وجه السلفية سالما إلا عالم واحد يجرح كل العلماء.
...///...
هذه المحبة يجب أن تكون مقيّدة وليست مطلقة
أن يكون في مقابلة نعمة أو في مقابلة قرابة ( فإن نوع المودة الحاصلة أو الإحسان أو نحو ذلك في غير المحاربين هذا فيه رخصة.
فمحبة الزوجة الكتابية ، والأم ، ونحوهما فهذه محبة طبيعية غريزية ، وليست محبة عبادة ، ومع هذا فأنت تبغضهما في قلبك لكفرهما بالله تعالى .
قال تعالى : وَإِنْ جَاهَدَاكَ عَلَى أَنْ تُشْرِكَ بِي مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ فَلَا تُطِعْهُمَا وَصَاحِبْهُمَا فِي الدُّنْيَا مَعْرُوفًا والمصاحبة بالمعروف لا تقتضي الرضى بالكفر !
وأما بغض الكفار سواء محاربا أو مسالما فأنت تبغضه وتكرهه لأنه كافر مشرك بالله.
قال الله تعالى: قَدْ كَانَتْ لَكُمْ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ فِي إِبْرَاهِيمَ وَالَّذِينَ مَعَهُ إِذْ قَالُوا لِقَوْمِهِمْ إِنَّا بُرَآءُ مِنْكُمْ وَمِمَّا تَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ كَفَرْنَا بِكُمْ وَبَدَا بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمُ الْعَدَاوَةُ وَالْبَغْضَاءُ أَبَدًا حَتَّى تُؤْمِنُوا بِاللَّهِ وَحْدَهُ.
ثانيا
أنت قلت أنّك تختلف معي في اتباع السلف الصالح
فأنت اما جاهل لا تعرف من هم السلف الصالح واما مقلّد أعمى للعلمانيين والمستشرقين وفكرهم الساذج.
فهل في اتباع الصحابة والتابعين الذين رضي الله عنهم من فوق سبع سماوات اختلاف؟
هل في اتباع سنّة الخلفاء الراشدين المهديين الذين أمرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم أن نعضّ عليها بالنّواجد اختلاف؟
هل السير على منهج امام الهدى محمد صلى الله عليه وسلم وصحابته وتابعيهم باحسنا اختلاف؟؟؟؟
هل تريدنا أن نخالف وصايا امام الهدى محمد صلى الله عليه وسلم ونتبع أفكارك ؟
ثالثا
علماء السّلفية اينما وجدوا فهم على منهج واحد لا يضرّهم من خذلهم ولا من كذّبهم.
محب السنّة
2011-05-28, 13:06
إلى محب السنة:
كنتم خير أمة أخرجت للناس.
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم(( أَلا إِنَّكُمْ تُوفُونَ سَبْعِينَ أُمَّةً ، أَنْتُمْ خَيْرُهَا ، وَأَكْرَمُهَا عَلَى اللهِ عَزَّ وَجَلَّ )) رواه الامام أحمد .
تماما مثلما لا تزال تصدق أنت بتفسير نون في تفسير ابن كثير.
الامام ابن كثير اجتهد فأخطأ فله أجر وأما أنت تدافع عن رجل يؤمن بنظرية الملحد دارويين.
وهل جاء الإسلام ليحرم حرية الإعتقاد أم ليعتبر المرأة بنفس الدرجة مع الكلب والحمار. هل هذا هو الإسلام الذي تؤمن به.
بخصوص حرية الاعتقاد:
قال الله تعالى: (وَمَنْ يَبْتَغِ غَيْرَ الْأِسْلامِ دِيناً فَلَنْ يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الْآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ) [آل عمران:85].
قال الله تعالى:لاَ إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ قَد تَّبَيَّنَ الرُّشْدُ مِنَ الْغَيِّ فَمَنْ يَكْفُرْ بِالطَّاغُوتِ وَيُؤْمِن بِاللّهِ فَقَدِ اسْتَمْسَكَ بِالْعُرْوَةِ الْوُثْقَىَ لاَ انفِصَامَ لَهَا وَاللّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ } {265} البقرة
معناها أن هذا الدين بيِّن واضح تقبله الفطر والعقول، وأن أحدًا لا يدخله عن كراهية، وإنما يدخله عن اقتناع وعن محبة ورغبة.
وأما من كان مسلما واراد أن يبدل دينه
فقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:(من بدل دينه فاقتلوه) [رواه الإمام البخاري .
بخصوص المساواة بين الرجل والمرأة:
هذه فكرة غربيّة علمانيّة خبيثة.
فهم يريدون المساواة في كل شيئ وديننا في أحكامه يوجد فوارق بين الرجل و المرأة
هم يدعون الى المساواة وديننا يدعوا الى العدل.
وما دخل الكلب و الحمار يا أخي؟
أم أنّك متأثر بالعلمانيين لهذه الدرجة؟؟؟؟
طالما حاولنا دراسة التاريخ فقلتم لنا تلك أمة قد خلت لها ما كسبت وعليها ما اكتسبت.
المشكلة أنّك تأخذ التاريخ من المستشرقين وعلى طريقة العلمانيين.
عفوا أخي فإن أصحاب الجبال يقولون نحن سلفيون، فأرجوا أن تختار لنفسك اسما آخر يميزك عنهم.
هم خوارج وبغاة وهم يفضلون اسم الجهاديين فالسلفية منهم براء.
العرب لديهم من المؤهلات العلمية الكثير، ورغم ذلك فهم يتذيلون الترتيب أمام الغرب الكافر. وهذا كله بسبب الأنظمة الحاكمة، فلماذا لا تدعون إلى التغيير ولا تباركون الثورات الشعبية.
هل تريدنا أن نبارك للثورة التي تدعوا للافكار العلمانية و الشعارات الخرافية المخالفة لديننا الحنيف؟
...///...
.................................................. ..
صوت من السماء
2011-05-28, 21:13
إلى محمد بن عبد الوهاب:
قلت لكم و للمحضور الصهيونية نبعت من اليهودية
و الصليبية نبعت من المسيحية
و الارهاب نبع من الاسلام
هل المقولات صح؟ و لماذا ؟
الصهيونية نبعت من اليهودية = صح.
الصليبية نبعت من المسيحية = صح.
الإرهاب نبع من الإسلام = خطأ.
لأن الإسلام لا يدعو إلى الإرهاب، مع أنه قد ظهر مؤخرا بعض جماعات إرهابية تدعي الإسلام والإسلام منها براء.
عن أنس بن مالك -رضي الله عنه- أن رسول الله -صلى الله عليه وسلم- قال: "ثلاث من كن فيه وجد حلاوة الإيمان: أن يكون الله ورسوله أحب إليه مما سواهما، وأن يحب المرء لا يحبه إلا لله، وأن يكره أن يعود في الكفر كما يكره أن يقذف في النار" متفق عليه.
هل أزيدك أخي
قلت أريد آية صريحة على وجوب كره الكافر غير المقاتل وليس حديثا. وعندما تسلم لي بعجزك سوف ننتقل إلى الأحاديث.
أن توالي من أجل الله تعالى وتعادي من أجله، تحب في الله وتبغض فيه؛ فالحب في الله والبغض في الله من أوثق عرى الإيمان، وهو أصل عظيم من أصول العقيدة والإيمان، يجب على العبد المسلم مراعاته، وبناءُ علاقاته مع الناس عليه؛ فقد روى الإمام أحمد عن البراء بن عازب -رضي الله عنه- أن رسول الله -صلى الله عليه وسلم- قال: "إن أوثق عرى الإيمان أن تحب في الله وتبغض في الله".
فهمت من كلامك أنه لا يجوز لي أن أحب أو أبغض لغير الله. يعني لعلاقة رابطة نسب مثلا او ما شابه ذلك. وعلاقاتي مع كل الناس يجب أن تتسم إما بالكره أو البغض.
قال الله تعالى: (لاَّ يَتَّخِذِ الْمُؤْمِنُونَ الْكَـافِرِينَ أَوْلِيَاء مِن دُونِ الْمُؤْمِنِينَ وَمَن يَفْعَلْ ذلِكَ فَلَيْسَ مِنَ اللَّهِ فِي شَىْء إِلا أَن تَتَّقُواْ مِنْهُمْ تُقَـاةً وَيُحَذّرْكُمُ اللَّهُ نَفْسَهُ وَإِلَى اللَّهِ الْمَصِيرُ) [آل عمران:28]
قال أهل التفسير: "نهى الله عباده المؤمنين أن يوالوا الكافرين كقرابةٍ بينهم، أو صداقة قبل الإسلام، أو غير ذلك من الأسباب التي يُتصادق بها ويُتعايش".
هل تعني بتفسيرك أنه لا يجوز إقامة أية علاقة تعايش أو صداقة مع غير المسلمين.
أتحب أعداء الحبيـب وتدّعـــــــــي *** حبـاً له مـا ذاك في إمكـان
أنا لا أحب أعداء الحبيب، ولكنني قد أحب الكفار غير الأعداء. فهل كل الكفار أعداء؟
فرق شاسع و هل تُكَّذِّب حديث رسول الله صلى الله عليه و سلم هذا (( عن عوف بن مالك أن النبي صلى الله عليه و سلم قال:"افترقت اليهود على إحدى و سبعين فرقة ، فواحدة في الجنة و سبعين في النار ، و افترقت النصارى على اثنين و سبعين فرقة فواحدة في الجنة و إحدى و سبعين في النار ، و الذي نفسي بيده لتفترقن أمتي على ثلاث و سبعين فرقة ، فواحدة في الجنة و ثنتين و سبعين في النار ، قيل يا رسول الله من هم ؟ قال : هم الجماعة"
أنا لا أكذب الحديث، لكنني لا يمكن أن أفهم الحديث على أن الفرقة الناجية هي أهل السنة والجماعة وفقط.
لأنه وحسب علمي فإن الله سبحانه وتعالى يحاسب عباده على حسب أعمالهم، فيدخل المحسن الجنة ويدخل المسيء جهنم. ولن يسأله هل أنت من أهل السنة والجماعة أم لا؟
ثم ما رأيك بهذه الفتوى:
من فتاوى اللجنة (http://www.tariqel3lm.com/vb/showthread.php?t=1207&)الدائمة (http://www.tariqel3lm.com/vb/showthread.php?t=1207&)(السؤال الأول من الفتوى رقم 7122 )
في هذا الزمان عديد من الجماعات (http://www.tariqel3lm.com/vb/showthread.php?t=1207&)والتفريعات وكل منها يدعي الانضواء تحت الفرقة (http://www.tariqel3lm.com/vb/showthread.php?t=1207&)الناجية (http://www.tariqel3lm.com/vb/showthread.php?t=1207&)ولا ندري أيهما على حق فنتبعه ونرجو من سيادتكم ان تدلونا على أفضل هذه الجماعات (http://www.tariqel3lm.com/vb/showthread.php?t=1207&)وأخيرها فنتبع الحق فيها مع إبراز الادلة ؟
الحمد لله والصلاة والسلام على رسوله وآله وصحبه .... وبعد :
كل هذه الجماعات (http://www.tariqel3lm.com/vb/showthread.php?t=1207&)تدخل (http://www.tariqel3lm.com/vb/showthread.php?t=1207&)في الفرقة (http://www.tariqel3lm.com/vb/showthread.php?t=1207&)الناجية (http://www.tariqel3lm.com/vb/showthread.php?t=1207&)إلا من أتى منهم بمكفر يخرج عن أصل الإيمان ، لكنهم تتفاوت درجاتهم قوة وضعفاً بقدر إصابتهم للحق وعملهم به وخطئهم في فهم الأدلة والعمل ، فأهداهم أسعدهم بالدليل فهما للحق وعملا ، فأعرف وجهات نظرهم ، وكن مع أتبعهم للحق وألزمهم له ، ولا تبخس الآخرين اخوتهم في الإسلام فترد عليهم ما أصابوا فيه من الحق بل اتبع الحق حيثما كان ولو ظهر على لسان من يخالفك في بعض المسائل ، فالحق رائد المؤمن وقوة الدليل من الكتاب والسنة هي الفيصل بين الحق والباطل .
وبالله التوفيق وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم
اللجنة الدائمة (http://www.tariqel3lm.com/vb/showthread.php?t=1207&)للبحوث العلمية والإفتاء
عضو / عبدالله بن قعود
عضو / عبدالله بن غديان
عضو / عبد الرزاق عفيفي
الرئيس العام / عبدالعزيز بن عبدالله بن باز
...///...
صوت من السماء
2011-05-28, 21:20
إلى محب السنة:
هذه المحبة يجب أن تكون مقيّدة وليست مطلقة
أن يكون في مقابلة نعمة أو في مقابلة قرابة ( فإن نوع المودة الحاصلة أو الإحسان أو نحو ذلك في غير المحاربين هذا فيه رخصة.
فمحبة الزوجة الكتابية ، والأم ، ونحوهما فهذه محبة طبيعية غريزية ، وليست محبة عبادة ، ومع هذا فأنت تبغضهما في قلبك لكفرهما بالله تعالى .
عفوا أخي ولكنني لم أفهم كيف تحب زوجتك أو أمك مع أنك تبغضها في نفس الوقت. إنه القلب أخي ولا يمكن أن يكون منافقا أبدا. فإما حب وإما كره، وإما حياد لا كره ولا حب.
قال تعالى : وَإِنْ جَاهَدَاكَ عَلَى أَنْ تُشْرِكَ بِي مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ فَلَا تُطِعْهُمَا وَصَاحِبْهُمَا فِي الدُّنْيَا مَعْرُوفًا والمصاحبة بالمعروف لا تقتضي الرضى بالكفر !
كذلك المحبة لا تقتضي الرضى بالكفر.
وأما بغض الكفار سواء محاربا أو مسالما فأنت تبغضه وتكرهه لأنه كافر مشرك بالله.
قد أكون معك إذا قلت بانك تبغض ذلك الفعل والإعتقاد "الكفر" ولكن أن تبغض الشخص لكفره فهذه لم أجد بعد عليها دليلا.
قال الله تعالى: قَدْ كَانَتْ لَكُمْ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ فِي إِبْرَاهِيمَ وَالَّذِينَ مَعَهُ إِذْ قَالُوا لِقَوْمِهِمْ إِنَّا بُرَآءُ مِنْكُمْ وَمِمَّا تَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ كَفَرْنَا بِكُمْ وَبَدَا بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمُ الْعَدَاوَةُ وَالْبَغْضَاءُ أَبَدًا حَتَّى تُؤْمِنُوا بِاللَّهِ وَحْدَهُ.
الآية لا تدل على وجوب الكره والبغض، ولكنها تدل على وجوب البراءة منهم. ولكن انا أبحث عن آية توجب التصريح للكافر بالكره والبغض.
ثانيا
أنت قلت أنّك تختلف معي في اتباع السلف الصالح
فأنت اما جاهل لا تعرف من هم السلف الصالح واما مقلّد أعمى للعلمانيين والمستشرقين وفكرهم الساذج.
فهل في اتباع الصحابة والتابعين الذين رضي الله عنهم من فوق سبع سماوات اختلاف؟
هل في اتباع سنّة الخلفاء الراشدين المهديين الذين أمرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم أن نعضّ عليها بالنّواجد اختلاف؟
هل السير على منهج امام الهدى محمد صلى الله عليه وسلم وصحابته وتابعيهم باحسنا اختلاف؟؟؟؟
هل تريدنا أن نخالف وصايا امام الهدى محمد صلى الله عليه وسلم ونتبع أفكارك ؟
لقد اختلف الصحابة فيما بينهم وتقاتلوا بالسيوف، فأيهم نتبع؟
ثم حديث اتباع سنة الخلفاء الراشدين المهديين والعض عليها بالنواجذ قد اشتبه علينا، فكيف بكبار الصحابة خالفوا متن هذا الحديث؟
إذن فالمشكلة القائمة هي من هم السلف الصالح؟ أذكرهم لي بأسمائهم.
ثالثا
علماء السّلفية اينما وجدوا فهم على منهج واحد لا يضرّهم من خذلهم ولا من كذّبهم.
كذلك لكل فرقة علماؤها وهم على منهج واحد لا يضرهم من خذلهم ولا من كذبهم، فلا تعتقد أنك تعيش وحدك في هذا العالم.
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم(( أَلا إِنَّكُمْ تُوفُونَ سَبْعِينَ أُمَّةً ، أَنْتُمْ خَيْرُهَا ، وَأَكْرَمُهَا عَلَى اللهِ عَزَّ وَجَلَّ )) رواه الامام أحمد .
إن أكرمكم عند الله أتقاكم. وليس بالضرورة أهل السنة والجماعة هم أتقى الأمم.
الامام ابن كثير اجتهد فأخطأ فله أجر وأما أنت تدافع عن رجل يؤمن بنظرية الملحد دارويين.
ذلك الرجل اذهب وهاجمه في موضوعه، ولا تغتبه.
وقولك أن ابن كثير اجتهد وأخطأ قول جميل نادرا ما نسمعه منكم أهل السنة والجماعة.
بخصوص حرية الاعتقاد:
قال الله تعالى: (وَمَنْ يَبْتَغِ غَيْرَ الْأِسْلامِ دِيناً فَلَنْ يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الْآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ) [آل عمران:85].
قال الله تعالى:لاَ إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ قَد تَّبَيَّنَ الرُّشْدُ مِنَ الْغَيِّ فَمَنْ يَكْفُرْ بِالطَّاغُوتِ وَيُؤْمِن بِاللّهِ فَقَدِ اسْتَمْسَكَ بِالْعُرْوَةِ الْوُثْقَىَ لاَ انفِصَامَ لَهَا وَاللّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ } {265} البقرة
معناها أن هذا الدين بيِّن واضح تقبله الفطر والعقول، وأن أحدًا لا يدخله عن كراهية، وإنما يدخله عن اقتناع وعن محبة ورغبة.
وأما من كان مسلما واراد أن يبدل دينه
فقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلمfile:///c:/docume%7e1/siscovic/locals%7e1/temp/msohtml1/01/clip_image001.gifمن بدل دينه فاقتلوه) [رواه الإمام البخاري .
يعني أن كل الآيات التي ذكرتها تتحدث عن حرية الإعتقاد، فجاء ذلك الحديث لينسف حرية الإعتقاد.
بخصوص المساواة بين الرجل والمرأة:
هذه فكرة غربيّة علمانيّة خبيثة.
فهم يريدون المساواة في كل شيئ وديننا في أحكامه يوجد فوارق بين الرجل و المرأة
هم يدعون الى المساواة وديننا يدعوا الى العدل.
وما دخل الكلب و الحمار يا أخي؟
أم أنّك متأثر بالعلمانيين لهذه الدرجة؟؟؟؟
أنا لا أنفي أن الإسلام دين يدعو إلى العدل بين المرأة والرجل، ولكن هل المرأة تقطع الصلاة مثل الكلب والحمار.
المشكلة أنّك تأخذ التاريخ من المستشرقين وعلى طريقة العلمانيين.
وعدنا إلى اتهامك لي بأنني أتبع العلمانيين؟
هم خوارج وبغاة وهم يفضلون اسم الجهاديين فالسلفية منهم براء.
بما أنهم يقولون نحن سلفيون فهم سلفيون، واعلم أنهم أكثر سلفية منك لأنهم شجعان، يفعلون ما يقولون. ليس مثل من يناصر الإرهاب من خلف شاشة الكمبيوتر. ولا تنس أن الموضوع والمشاركات السابقة تمدح زعيم السلفية القتالية أسامة بن لادن.
هل تريدنا أن نبارك للثورة التي تدعوا للافكار العلمانية و الشعارات الخرافية المخالفة لديننا الحنيف؟
إذن عليك بثورة أخرى ترفع فيها شعار السلفية.
...///...
محب السنّة
2011-05-28, 22:08
[QUOTE=صوت من السماء;6075868]إلى محب السنة:
[/font][/color][/font][/color][/font][/color]
عفوا أخي ولكنني لم أفهم كيف تحب زوجتك أو أمك مع أنك تبغضها في نفس الوقت. إنه القلب أخي ولا يمكن أن يكون منافقا أبدا. فإما حب وإما كره، وإما حياد لا كره ولا حب.
الكافر يبغض لكفره بالله تعالى وسبه له بأن يدّعي له الصاحبة والولد ، وقد يكون هذا الكافر
زوجةً يميل إليها المرء لشهوة وهذا الميل ليس للدين ، بل لما غرزه الله تعالى في النفس
البشرية من حب النساء والميل إليهن .
والمحبة تكون مقيدة وليست مطلقة.
وأما اتخاذ الكفار المشركين اصدقاء وأصفياء:
وقد كان النبي -صلى الله عليه وسلم- يبايع أصحابه على تحقيق أصل عظيم فكان يقول لبعضهم: ( أبايعك على أن تعبد الله، وتقيم الصلاة، وتؤتي الزكاة، وتناصح المسلمين، وتفارق المشركين ) رواه النسائي وأحمد .
قال تعالى:{ يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا بطانة من دونكم لا يألونكم خبالا ودوا ما عنتم قد بدت البغضاء من أفواههم وما تخفي صدورهم أكبر قد بينا لكم الآيات إن كنتم تعقلون }(آل عمران:118)
والتصريح لهم بالعداوة:
: { لا تجد قوما يؤمنون بالله واليوم الآخر يوادّون من حاد الله ورسوله ولو كانوا آباءهم أو أبناءهم أو إخوانهم أو عشيرتهم أولئك كتب في قلوبهم الإيمان وأيدهم بروح منه ويدخلهم جنات تجري من تحتها الأنهار خالدين فيها رضي الله عنهم ورضوا عنه أولئك حزب الله ألا إن حزب الله هم المفلحون { (المجادلة:22)
لقد اختلف الصحابة فيما بينهم وتقاتلوا بالسيوف، فأيهم نتبع؟.
عليك بسنّة رسول الله صلى الله عليه وسلم وسنة الخلفاء الرّاشدين المهديين.
واما أن تأتي وتتكلم عن الصحابة رضي الله عنهم وما حدث لهم فاقول لك أمسك فمك واصمت ولا تتكلم في أمور لا تعرف عاقبتها
إذن فالمشكلة القائمة هي من هم السلف الصالح؟ أذكرهم لي بأسمائهم.
ذكرهم الله في كتابه في سورة التوبة الآية 100 .
كذلك لكل فرقة علماؤها وهم على منهج واحد لا يضرهم من خذلهم ولا من كذبهم، فلا تعتقد أنك تعيش وحدك في هذا العالم.
المشكلة يا أخي أنّ الفرق الأخرى كلها بعيدة عن الكتاب و السنّة ومنهج السلف الصالح فهناك علمانيون منافقون حزبيون ملحدون ودعاة السفور والتبرج والفرق الضالة الاخرى التي تدعي الاسلام.
[/color][/color][/color]
إن أكرمكم عند الله أتقاكم. وليس بالضرورة أهل السنة والجماعة هم أتقى الأمم.
اذا لم يكن أتباع النبي صلى الله عليه وسلم أتقى الأمم فمن هم يا ترى؟
هل هم العلمانيون أم الشيوعيون أم الغربيّون المنافقون أم الفرق الضالة الاخرى؟؟؟
[/color]
[/color][/color][/color][/color]
يعني أن كل الآيات التي ذكرتها تتحدث عن حرية الإعتقاد، فجاء ذلك الحديث لينسف حرية الإعتقاد.
هو كلام امام الهدى محمد صلى الله عليه وسلم.
والمرأة قد أكرمها وبين أحكامها ديننا الحنيف فلا داعي لأن تنخدع بشعارات العلمانية الخبيثة.
[/color]
وعدنا إلى اتهامك لي بأنني أتبع العلمانيين؟
أنت تسير على منهجهم.
[/color]
طاهر القلب
2011-05-28, 23:04
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أخي الكريم صوت من السماء ... ماذا نعني بالكافر أو الكفار؟ ثم هل بإمكاننا أن نقر و نعترف و نصادق من يعتقد بذلك المعتقد؟ و إن حصل و صادقنا الكافر الغير مقاتل فهل صح اعتقادنا , و نحن نقر و نعترف بمن يقول بغير توحيد الله؟
و معلوم انه من أولى أركان الإسلام شهادة أنه لا إله إلا الله وحده لا شريك له و أن محمد عبده و رسوله , فعن ابن عمر رضي الله عنه قال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : ( بني الإسلام على خمس شهادة أن لا إله إلا الله و أن محمدا رسول الله و إقام الصلاة و إيتاء الزكاة و حج البيت و صوم رمضان) متفق عليه .
ثم الرسالة الأولى التي حملها الأنبياء و رسل ربي على مر الأزمان و اختلاف البشر و سننهم هي رسالة توحيد الله وحده لا شريك له , فهل يعقل أن نقر و نعترف لهم بمعتقدهم المحرّف و هذا بموالاتهم و إظهار الود لهم , فإنما هي إحدى اثنتين فإما التسليم بتثليثهم و إما توحيد الله وحده لا شريك له , و لك أن تقول في مصاحبتهم و مصادقتهم ما تقول فإما أن ترضي ربك أو ترضي من تراهم صحبك , و ربنا عز و جل يقول في محكم تنزيله : ( قُلْ هُوَ اللَّهُ أَحَدٌ * اللَّهُ الصَّمَدُ * لَمْ يَلِدْ وَلَمْ يُولَدْ * وَلَمْ يَكُنْ لَهُ كُفُوًا أَحَدٌ) , وحتى في والديك و هما أقرب الناس إليك من دون الناس جميعا , " قال تعالى : ( وَإِن جَاهَدَاكَ عَلى أَن تُشْرِكَ بِي مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ فَلَا تُطِعْهُمَا وَصَاحِبْهُمَا فِي الدُّنْيَا مَعْرُوفاً وَاتَّبِعْ سَبِيلَ مَنْ أَنَابَ إِلَيَّ ثُمَّ إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ) (لقمان : 15) , يقول - تعالى ذكره - : و إن جاهدك - أيها الإنسان - والداك على أن تشرك بي في عبادتك إياي معي غيري - مما لا تعلم أنه لي شريك ، و لا شريك له تعالى ذكره علوا كبيرا - فلا تطعهما فيما أراداك عليه من الشرك بي ، (وصاحبهما في الدنيا معروفا) يقول : و صاحبهما في الدنيا بالطاعة لهما فيما لا تبعة عليك فيه ، فيما بينك و بين ربك ولا إثم "(1) , هذا في الوالدين فما ظنك بكافر لا صلة لك به و لا قرابة لك معه , و لا يجتمع في القلب ضدان و إن حصل فهو النفاق بعينه و رجله ... و قال تعالى في جهاد الكفار حتى يبوؤوا و يسلموا إلى أمر الله عز وجل : (يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ جَاهِدِ الْكُفَّارَ وَالْمُنَافِقِينَ وَاغْلُظْ عَلَيْهِمْ وَمَأْوَاهُمْ جَهَنَّمُ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ) (التوبة : 73) , و يقول عز من قائل : (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَتَوَلَّوْا قَوْماً غَضِبَ اللَّهُ عَلَيْهِمْ قَدْ يَئِسُوا مِنَ الْآخِرَةِ كَمَا يَئِسَ الْكُفَّارُ مِنْ أَصْحَابِ الْقُبُورِ) (الممتحنة : 13) ... ثم إن أنبياء الله و رسله دعوا إلى الله ، و نصحوا أممهم ، و جاهدوا في الله حق جهاده ، أدوا الأمانة ، و نصحوا للأمة ، و قاموا بما أوجب الله عليهم , و تركونا على المحجة البيضاء ليلها كنهارها ... فلا عذر لنا إن خالفنا ما جاءنا من علم , و نعوذ بالله أن نكون من المشركين "الْحَمْدُ لِلّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ * اَلرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ * مَالِكِ يَوْمِ الدِّينِ * إِيَّاكَ نَعْبُدُ وإِيَّاكَ نَسْتَعِين * اِهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ * صِرَاطَ الَّذِينَ أَنعَمْتَ عَلَيهِمْ غَيرِ المَغضُوبِ عَلَيهِمْ وَلاَ الضَّالِّينَ" صدق الله العظيم و بلغ رسوله الكريم و أستغفر الله من كل ذنب عظيم و السلام عليكم .
ــــــــ
(1) تفسير الطبري .
محب السنّة
2011-05-29, 10:38
جزاك الله خير أخي لن يكابر و يعاند من قرأ هذه السطور إلاّ منافق أو كافر فجزاك الله خير و نفع بك إخوانك فحفظكم الله و رعاكم و سدد خُطاكم إلى ما يحبُّ و يرضى .
(http://www.islam-qa.com/ar/ref/115934)
اللهم آمين
وجزاك الله خيرا وبارك الله فيك أخي الكريم
م.عبد الوهاب
2011-05-29, 15:16
الصهيونية نبعت من اليهودية = صح.
الصليبية نبعت من المسيحية = صح.
الإرهاب نبع من الإسلام = خطأ.
لأن الإسلام لا يدعو إلى الإرهاب، مع أنه قد ظهر مؤخرا بعض جماعات إرهابية تدعي الإسلام والإسلام منها براء.
أرأيت انك متناقض جداً في ما كنت تقول و فيما أجبت به على السؤال في الاقتباس أعلاه
أنت تتخبط في شيء أنت نفسك لا تعرف الحقّ من الخطأ، و أصبحت في شكّ مميت الدليل على قولي هو ردّك الذي عكس كل ردودك السابقة )
لو سألتك الآن بعد ردّك و قلت لك من هم الإرهاب على حد قولك ، فإنك قلت بأنهم ليسوا من الإسلام و لا المسلمين فمن هم إذاً ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
العجيب أنك متأكد بان الصهيونية نابعة من اليهودية و الصليبية نابعة من المسيحية لكنك لست متأكد أو تشك بأن الارهاب نابع من الاسلام أو أنت متردد في الحكم على ان الارهاب نابع من الاسلام .
و العالم كلّه من حولك يقول أن الارهاب نابع من الاسلام ، حتى على حد قول العلمانيين و اللائكيين عبر العالم ، و بدليل أن كل ارهابي ملتحي و كل من يقوم بعمل ارهابي من شروط الارهاب ان تكون فيه اللحية كأول درس يمرّون عليه و من ثم تأتي اموراً أخرى متشابهات
لماذا يا ترى على الارهابي أن يكون معمم بعمامة أو بطاقية و قلنسوة و ملتحي و يلبس لباسا عربيا حتى ولو كان الارهاب الممارس في نيويورك أو فرنسا مثلا ؟؟؟؟ هل تعرف الاجابة ام نجيبك في ردّ أخر إن شاء الله
لأننا رأيناك متناقض حتى في ردودك و السلام
قلت أريد آية صريحة على وجوب كره الكافر غير المقاتل وليس حديثا. وعندما تسلم لي بعجزك سوف ننتقل إلى الأحاديث.
ألم تكفك هذه
قال الله تعالى: (لاَّ يَتَّخِذِ الْمُؤْمِنُونَ الْكَـافِرِينَ أَوْلِيَاء مِن دُونِ الْمُؤْمِنِينَ وَمَن يَفْعَلْ ذلِكَ فَلَيْسَ مِنَ اللَّهِ فِي شَىْء إِلا أَن تَتَّقُواْ مِنْهُمْ تُقَـاةً وَيُحَذّرْكُمُ اللَّهُ نَفْسَهُ وَإِلَى اللَّهِ الْمَصِيرُ) [آل عمران:28]
هل تعني بتفسيرك أنه لا يجوز إقامة أية علاقة تعايش أو صداقة مع غير المسلمين.
لا اعني بتفسيري يا حذق بل قلت كلام المفسرين اللهم إلا إذا كنت نداً لهم و لك تفسير آخر للآية
و من هذا المنبر أقول لك هاتِ لنا تفسير آخر للآية إن استطعت له تأويلا .
حتّى أنت لا تعترف بأحاديث رسول الله و تقول هذه أحاديث و ليست آيات فكأنك لا تقر بأقوال رسول الله عليك فخفت ان تلتزم بها فتضرك و إن قلبك عامر بالسواد الأعظم فإنّ ننصحك بتنقيته و عليك أن تعرف أنك لله ملاقيا
أنا قلت
قال أهل التفسير: "نهى الله عباده المؤمنين أن يوالوا الكافرين كقرابةٍ بينهم، أو صداقة قبل الإسلام، أو غير ذلك من الأسباب التي يُتصادق بها ويُتعايش".
يعني اهل التفسير و لم أقل هذا تفسير محمد عبد الوهاب
>أنا لا أحب أعداء الحبيب، ولكنني قد أحب الكفار غير الأعداء. فهل كل الكفار أعداء؟
ظاهر من خلال حرصك انك تحب اعداء الحبيب و تتفنن في حبهم و خير دليل مشاركاتك الأوائل في هذا الموضوع فإن شأت أطهرناها لك
مشاركاتك السابقة هي فاضحة لكَ فقم بحذفها لكي لا نستدل بها ضدّك
أنا لا أكذب الحديث، لكنني لا يمكن أن أفهم الحديث على أن الفرقة الناجية هي أهل السنة والجماعة وفقط.
لأنه وحسب علمي فإن الله سبحانه وتعالى يحاسب عباده على حسب أعمالهم، فيدخل المحسن الجنة ويدخل المسيء جهنم. ولن يسأله هل أنت من أهل السنة والجماعة أم لا؟
ثم ما رأيك بهذه الفتوى:
ما هو الشرك بالله (عدده إن استطعت أو استعن بجوجل في البحث )
فإنه ثبت أن الله يغفر الذنوب كلها الا المشرك فعقابه على الله وخيم
فما هو الشرك الأكبر و الأصغر يا أخانا
و لا تعاند فإن العناد من شيم الشيطان و لولا عناده لكان من الساجدينَ
فإنَّ نراك ممن تهدم و تحسب انك تبني لكفرك بما جاء في كتاب ربّ العالمينَ
كيف تكذّب بآيات الله الساطعة التي تقسم ظهر الحاقدينَ
و أنت الذي مررت عليها من غير حِكمةٍ و لا تدبر بما جاء في الصحيحينَ
و تفاسير أهل العلم، و هم كُثُر، فإن كنت نداً لهم فهاتنا ببرهان مبينَ
عبد الوهاب يدعوك أن تأتي بسطر تعكس ما قاله العلاّمة و العلماء الربّانينَ
هاتِ ما عندك و لا تناقض نفسك ، فإنك بدأت تخلط ، أو بدأ رأسك يدور فحاول أن تهدأ و تجيب من غير تسرع و أطالبك الآن بما انك قلت الإرهاب لم يكن من الإسلام في شيء بالتبرير و التعليل .
و كيف قلت ذي بادئ بدء عكس إجابتك على السؤال فهل يعني أنك تراجعت في ما كنت مقدمٌ عليه
في الاخير أدعوك لأعادة قراءة ما جاء في الفتوى التي اتيتنا بها
حيث قال ((فالحق رائد المؤمن وقوة الدليل من الكتاب والسنة هي الفيصل بين الحق والباطل . ))
قال الكتاب و السنة هي الفيصل بين الحق و الباطل و هو الفيصل في معرفة الفرقة الناجية
حيث جاء في السنّة أن الرسول قال تفترق أمّتي على ثلاثة و سبعين فرقة واحدة منها في الجنة و هم الجماعة
فهذا قول من السنّة و بدليل من السنّة و الاسناد صحيح و صححه علماء ربّانيين و مجددين لقرون قرناً من بعد قرن
فهل رسول الله صلى الله عليه و سلم اخطأ حين قال 73 فرقة أو أن المنافقين جاءت ثقيلة علي عقولهم تقبلها
بل فعلا ما استندت عليه في الفتوى رقم (7122) هو صحيح لحين قالوا ((فالحق رائد المؤمن وقوة الدليل من الكتاب والسنة هي الفيصل بين الحق والباطل )) فأعد القراءة مرّتين ليتضح لك الامر واضحا جليا و الله المستعان
بارك الله فيك
صوت من السماء
2011-05-29, 21:39
إلى محب السنة:
الكافر يبغض لكفره بالله تعالى وسبه له بأن يدّعي له الصاحبة والولد ، وقد يكون هذا الكافر
زوجةً يميل إليها المرء لشهوة وهذا الميل ليس للدين ، بل لما غرزه الله تعالى في النفس
البشرية من حب النساء والميل إليهن .
والمحبة تكون مقيدة وليست مطلقة.
توقف رأسي عن التفكير لبضع دقائق حتى أعدت ترتيب أفكاري في ذهني...
لقد خرقت كل نواميس الحياة فجعلت الإنسان كالحيوان، يميل إلى قضاء شهواتهه مع امرأة يكرهها، وليس فقط هذا بل ويصارحها بالكره والبغض، ثم هو عبد لشهواته الجنسية الجامدة من كل شعور وإحساس.
بالله عليك اشرح لنا هذا الشعور المزدوج عند رجل لم يجعل الله له قلبين في جوفه، فإنك قد أعجزت كل الأقوال والنظريات في علم النفس. ولا تنس أن تعرج أيضا على شعور الكره والحب في آن واحد عند الأم إذا كانت مسيحية مثلا.
وأما اتخاذ الكفار المشركين اصدقاء وأصفياء:
وقد كان النبي -صلى الله عليه وسلم- يبايع أصحابه على تحقيق أصل عظيم فكان يقول لبعضهم: ( أبايعك على أن تعبد الله، وتقيم الصلاة، وتؤتي الزكاة، وتناصح المسلمين، وتفارق المشركين ) رواه النسائي وأحمد .
المفارقة لا تشمل أي معنى من معاني الكره، فهي تعني التحول من دين المشركين إلى دين المسلمين.
قال تعالى:{ يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا بطانة من دونكم لا يألونكم خبالا ودوا ما عنتم قد بدت البغضاء من أفواههم وما تخفي صدورهم أكبر قد بينا لكم الآيات إن كنتم تعقلون }(آل عمران:118)
قد بدت البغضاء من أفواههم وليس من أفواه المسلمين، فأين دليلك هنا.
والتصريح لهم بالعداوة:
: { لا تجد قوما يؤمنون بالله واليوم الآخر يوادّون من حاد الله ورسوله ولو كانوا آباءهم أو أبناءهم أو إخوانهم أو عشيرتهم أولئك كتب في قلوبهم الإيمان وأيدهم بروح منه ويدخلهم جنات تجري من تحتها الأنهار خالدين فيها رضي الله عنهم ورضوا عنه أولئك حزب الله ألا إن حزب الله هم المفلحون { (المجادلة:22)
من حاد الله ورسوله // وليس عموم الكفار.
ثم لا أدري كيف فهمت وجوب التصريح في هذه الآية. أين هي العبارة التي توجب التصريح بالعداوة. بيّنها لي أخي ربما صرت جاهلا في أصول العربية إلى هذه الدرجة.
عليك بسنّة رسول الله صلى الله عليه وسلم وسنة الخلفاء الرّاشدين المهديين.
واما أن تأتي وتتكلم عن الصحابة رضي الله عنهم وما حدث لهم فاقول لك أمسك فمك واصمت ولا تتكلم في أمور لا تعرف عاقبتها
أخي أنا أردت أن أدرس التاريخ، وأردت أن أعرف من هم الخلفاء الراشدون المهديون فأتبعهم.
ذكرهم الله في كتابه في سورة التوبة الآية 100 .
عرفت السابقين الأولين من المهاجرين والأنصار، ولكنني لم أعرف الذين اتبعوهم بإحسان.
ثم الآية لا تدل إطلاق على وجوب اتباع التابعين بإحسان، ولكن القرآن يأمرنا باتباع القرآن والسنة.
المشكلة يا أخي أنّ الفرق الأخرى كلها بعيدة عن الكتاب و السنّة ومنهج السلف الصالح فهناك علمانيون منافقون حزبيون ملحدون ودعاة السفور والتبرج والفرق الضالة الاخرى التي تدعي الاسلام.
ومن أخبرك أنك وحدك تمثل الإسلام الصحيح، والبقية كلهم فرق ضالة. ثم لماذا تقحم دائما عبارة السلف الصالح وراء الكتاب السنة.
اذا لم يكن أتباع النبي صلى الله عليه وسلم أتقى الأمم فمن هم يا ترى؟
هل هم العلمانيون أم الشيوعيون أم الغربيّون المنافقون أم الفرق الضالة الاخرى؟؟؟
ومتى صرتم أتباع النبي صلى الله عليه وسلم، وقد كنتم من قبل أتباع السلف الصالح.
ثم لا تنس رأي الرسول صلى الله عليه وسلم في أقوام من أمته يؤخذون ذات الشمال فيقول يا رب أصحابي فيقال انك لا تدرى ما أحدثوا بعدك فيقول كما قال العبد الصالح وكنت عليهم شهيدا ما دمت فيهم فلما توفيتني كنت أنت الرقيب عليهم فيقال إن هؤلاء لم يزالوا مرتدين على أعقابهم منذ فارقتهم.
هو كلام امام الهدى محمد صلى الله عليه وسلم.
إذا ناقض كلام إمام الهدى محمد صلى الله عليه وسلم كتاب الله، فسنضرب - بذلك الكلام الذي نرفض أن يعارض صريح القرآن - عرض الحائط. بل ونرفض أن يقول الرسول صلى الله عليه وسلم كلاما يعارض به القرآن.
فالقرآن قال لا إكراه في الدين.
...///...
صوت من السماء
2011-05-29, 21:43
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أخي الكريم صوت من السماء ... ماذا نعني بالكافر أو الكفار؟ ثم هل بإمكاننا أن نقر و نعترف و نصادق من يعتقد بذلك المعتقد؟ و إن حصل و صادقنا الكافر الغير مقاتل فهل صح اعتقادنا , و نحن نقر و نعترف بمن يقول بغير توحيد الله؟
و معلوم انه من أولى أركان الإسلام شهادة أنه لا إله إلا الله وحده لا شريك له و أن محمد عبده و رسوله , فعن ابن عمر رضي الله عنه قال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : ( بني الإسلام على خمس شهادة أن لا إله إلا الله و أن محمدا رسول الله و إقام الصلاة و إيتاء الزكاة و حج البيت و صوم رمضان) متفق عليه .
ثم الرسالة الأولى التي حملها الأنبياء و رسل ربي على مر الأزمان و اختلاف البشر و سننهم هي رسالة توحيد الله وحده لا شريك له , فهل يعقل أن نقر و نعترف لهم بمعتقدهم المحرّف و هذا بموالاتهم و إظهار الود لهم , فإنما هي إحدى اثنتين فإما التسليم بتثليثهم و إما توحيد الله وحده لا شريك له , و لك أن تقول في مصاحبتهم و مصادقتهم ما تقول فإما أن ترضي ربك أو ترضي من تراهم صحبك , و ربنا عز و جل يقول في محكم تنزيله : ( قُلْ هُوَ اللَّهُ أَحَدٌ * اللَّهُ الصَّمَدُ * لَمْ يَلِدْ وَلَمْ يُولَدْ * وَلَمْ يَكُنْ لَهُ كُفُوًا أَحَدٌ) , وحتى في والديك و هما أقرب الناس إليك من دون الناس جميعا , " قال تعالى : ( وَإِن جَاهَدَاكَ عَلى أَن تُشْرِكَ بِي مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ فَلَا تُطِعْهُمَا وَصَاحِبْهُمَا فِي الدُّنْيَا مَعْرُوفاً وَاتَّبِعْ سَبِيلَ مَنْ أَنَابَ إِلَيَّ ثُمَّ إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ) (لقمان : 15) , يقول - تعالى ذكره - : و إن جاهدك - أيها الإنسان - والداك على أن تشرك بي في عبادتك إياي معي غيري - مما لا تعلم أنه لي شريك ، و لا شريك له تعالى ذكره علوا كبيرا - فلا تطعهما فيما أراداك عليه من الشرك بي ، (وصاحبهما في الدنيا معروفا) يقول : و صاحبهما في الدنيا بالطاعة لهما فيما لا تبعة عليك فيه ، فيما بينك و بين ربك ولا إثم "(1) , هذا في الوالدين فما ظنك بكافر لا صلة لك به و لا قرابة لك معه , و لا يجتمع في القلب ضدان و إن حصل فهو النفاق بعينه و رجله ... و قال تعالى في جهاد الكفار حتى يبوؤوا و يسلموا إلى أمر الله عز وجل : (يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ جَاهِدِ الْكُفَّارَ وَالْمُنَافِقِينَ وَاغْلُظْ عَلَيْهِمْ وَمَأْوَاهُمْ جَهَنَّمُ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ) (التوبة : 73) , و يقول عز من قائل : (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَتَوَلَّوْا قَوْماً غَضِبَ اللَّهُ عَلَيْهِمْ قَدْ يَئِسُوا مِنَ الْآخِرَةِ كَمَا يَئِسَ الْكُفَّارُ مِنْ أَصْحَابِ الْقُبُورِ) (الممتحنة : 13) ... ثم إن أنبياء الله و رسله دعوا إلى الله ، و نصحوا أممهم ، و جاهدوا في الله حق جهاده ، أدوا الأمانة ، و نصحوا للأمة ، و قاموا بما أوجب الله عليهم , و تركونا على المحجة البيضاء ليلها كنهارها ... فلا عذر لنا إن خالفنا ما جاءنا من علم , و نعوذ بالله أن نكون من المشركين "الْحَمْدُ لِلّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ * اَلرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ * مَالِكِ يَوْمِ الدِّينِ * إِيَّاكَ نَعْبُدُ وإِيَّاكَ نَسْتَعِين * اِهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ * صِرَاطَ الَّذِينَ أَنعَمْتَ عَلَيهِمْ غَيرِ المَغضُوبِ عَلَيهِمْ وَلاَ الضَّالِّينَ" صدق الله العظيم و بلغ رسوله الكريم و أستغفر الله من كل ذنب عظيم و السلام عليكم .
ــــــــ
(1) تفسير الطبري .
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أخي القلب الطاهر:
أنا لا أقر الكفار على سلامة عقيدتهم، ولكنني احبهم وفقط. وهذا لا يعني انني لست بريئا مما يعتقدون.
والقرآن لم يقل بوجوب التصريح للوالدين الكافرين بالكره والبغضاء، ولكن قال وصاحبهما في الدنيا معروفا.
...///...
صوت من السماء
2011-05-29, 21:45
إلى محمد بن عبد الوهاب:
لو سألتك الآن بعد ردّك و قلت لك من هم الإرهاب على حد قولك ، فإنك قلت بأنهم ليسوا من الإسلام و لا المسلمين فمن هم إذاً ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لا تتلاعب بالألفاظ أخي، فقد قلت بان الإرهاب لم ينشأ من الإسلام، بمعنى أن الإسلام لا يعتبر منبعا للإرهاب. وهذا لا يمنع من أن تنشأ بعض الجماعات التي تدعي الإسلام وتقوم ببعض من الأفعال الإرهابية والإسلام بريء من هذه الأعمال.
العجيب أنك متأكد بان الصهيونية نابعة من اليهودية و الصليبية نابعة من المسيحية لكنك لست متأكد أو تشك بأن الارهاب نابع من الاسلام أو أنت متردد في الحكم على ان الارهاب نابع من الاسلام
أنا لست مترددا، بل قلت بصريح اللفظ، خطأ. فكيف فهمت انني متردد.
و العالم كلّه من حولك يقول أن الارهاب نابع من الاسلام ، حتى على حد قول العلمانيين و اللائكيين عبر العالم ، و بدليل أن كل ارهابي ملتحي و كل من يقوم بعمل ارهابي من شروط الارهاب ان تكون فيه اللحية كأول درس يمرّون عليه و من ثم تأتي اموراً أخرى متشابهات
لماذا يا ترى على الارهابي أن يكون معمم بعمامة أو بطاقية و قلنسوة و ملتحي و يلبس لباسا عربيا حتى ولو كان الارهاب الممارس في نيويورك أو فرنسا مثلا ؟؟؟؟ هل تعرف الاجابة ام نجيبك في ردّ أخر إن شاء الله
لأنه وفي وقتنا الحالي هناك جماعات تدعي الإسلام وتمارس الإرهاب علنا باسم الإسلام، ولذلك وجد الغرب فرصة لإلصاق هذه التهمة بالإسلام.
ألم تكفك هذه
قال الله تعالى: (لاَّ يَتَّخِذِ الْمُؤْمِنُونَ الْكَـافِرِينَ أَوْلِيَاء مِن دُونِ الْمُؤْمِنِينَ وَمَن يَفْعَلْ ذلِكَ فَلَيْسَ مِنَ اللَّهِ فِي شَىْء إِلا أَن تَتَّقُواْ مِنْهُمْ تُقَـاةً وَيُحَذّرْكُمُ اللَّهُ نَفْسَهُ وَإِلَى اللَّهِ الْمَصِيرُ) [آل عمران:28]
أي لا يتخذ المؤمنون الكافرين أولياء وأنصارا في شيء تقدم فيه مصلحتهم على مصلحة المؤمنين ، أي كما فعل حاطب بن أبي بلتعة (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=195)( رضي الله عنه ) لأن في هذا اختيارا لهم وتفضيلا على المؤمنين ، بل فيه إعانة للكفر على الإيمان ولو بطريق اللزوم ، من شأن هذا ألا يصدر من مؤمن ولو كان فيه مصلحة خاصة له ...
من هذه الآية نفهم أن هؤلاء الكفار كانوا مقاتلين ولم يكونوا مسالمين، ثم موالاتهم هنا كانت على حساب موالاة المسلمين.
ثم ايضا الآية لا تدل على التصريح لهم بعداوة والبغضاء، فهي فقط تنهى عن الموالاة على حساب المسلمين.
لا اعني بتفسيري يا حذق بل قلت كلام المفسرين اللهم إلا إذا كنت نداً لهم و لك تفسير آخر للآية
و من هذا المنبر أقول لك هاتِ لنا تفسير آخر للآية إن استطعت له تأويلا .
قصدت تفسيرك الذي نقلته أنت، خاصة انك لم تذكر لنا مصدر ذلك التفسير.
أنا لست مفسرا لأقول تفسيرا من عندي، ولكن هذا لا يعني أن أقبل بكل كلام تأتيني به.
حتّى أنت لا تعترف بأحاديث رسول الله و تقول هذه أحاديث و ليست آيات فكأنك لا تقر بأقوال رسول الله عليك فخفت ان تلتزم بها فتضرك و إن قلبك عامر بالسواد الأعظم فإنّ ننصحك بتنقيته و عليك أن تعرف أنك لله ملاقيا
تأدب في كلامك أخي، فمن أين لك أنني لا أعترف بأحاديث رسول الله، وأقول لك هذا اتهام أرفضه. وانا لست بحاجة إلى دروسك في تنقية القلوب، وأنت الأولى بتنقية قلبك العامر بالبغض لكل الكافرين.
ظاهر من خلال حرصك انك تحب اعداء الحبيب و تتفنن في حبهم و خير دليل مشاركاتك الأوائل في هذا الموضوع فإن شأت أطهرناها لك
مشاركاتك السابقة هي فاضحة لكَ فقم بحذفها لكي لا نستدل بها ضدّك
سبحان الله، يا رب الحمد لله على نعمة العقل التي أنعمت بها علينا.
أخي مشاركاتي السابقة موجودة ولن أحذفها، وأتحداك أن تأتي لي بمشاركة واحدة أقول فيها أنني أحب أعداء الله ورسوله. وإن لم تأت بها ولن تأتي بها. فاعلم أنك كاذب تتهم الأعضاء زورا وبهتانا.
هاتِ ما عندك و لا تناقض نفسك ، فإنك بدأت تخلط ، أو بدأ رأسك يدور فحاول أن تهدأ و تجيب من غير تسرع و أطالبك الآن بما انك قلت الإرهاب لم يكن من الإسلام في شيء بالتبرير و التعليل .
و كيف قلت ذي بادئ بدء عكس إجابتك على السؤال فهل يعني أنك تراجعت في ما كنت مقدمٌ علي
أنا هادئ جدا أخي....
نعم الإرهاب لم يكن من الإسلام في شيء وأنا لم أقل بعكس ذلك يوما حتى أبرر أقوالي. بل أنت من تبنيت فكرة الإرهاب، وأنت من عليك تبريرها.
في الاخير أدعوك لأعادة قراءة ما جاء في الفتوى التي اتيتنا بها
حيث قال ((فالحق رائد المؤمن وقوة الدليل من الكتاب والسنة هي الفيصل بين الحق والباطل . ))
قال الكتاب و السنة هي الفيصل بين الحق و الباطل و هو الفيصل في معرفة الفرقة الناجية
حيث جاء في السنّة أن الرسول قال تفترق أمّتي على ثلاثة و سبعين فرقة واحدة منها في الجنة و هم الجماعة
الجماعة لم يكن يعني بها جماعتكم الآن التي تسمونها أهل السنة والجماعة، بل قصد الذين هم على ما هي جماعته يومها وهي الإسلام.
بل فعلا ما استندت عليه في الفتوى رقم (7122) هو صحيح لحين قالوا ((فالحق رائد المؤمن وقوة الدليل من الكتاب والسنة هي الفيصل بين الحق والباطل )) فأعد القراءة مرّتين ليتضح لك الامر واضحا جليا و الله المستعان
لماذا لم تقل الفتوى صراحة بأن أهل السنة والجماعة هي الفرقة الناجية، أم أنه تلاعب بعقول العامة باللف والدوران؟
...///...
ما وراء الطبيعة ؟؟؟؟
2011-05-29, 21:50
يا جماعة وبصراحة أنتم تتناقشون في
موضوع.
لا علاقة للمواطن العادي به.
وهو داخل في علم الغيب .
وعلم الغيب لا يعلمه إلا الله.
أرجوا أن تتوقفوا عن المشاحنة في موضوع
لا فائدة منه.
ما وراء الطبيعة ؟؟؟؟
2011-05-29, 21:52
ملاحظة لصاحب الموضوع :
قرأت الموضوع ولكن حين أصل لردودك لا
أطلع عليها
لماذا لأنها طويلة أرجوا التلخيص.
وشكرا
kadi_red
2011-05-29, 22:04
يا أخي انا ارى أن تفكيرك متطرف ... ما دخلنا نحن في بن لادن اأو غيره من أتباعه ..و ما>ا تهدف للإهتمام بهذا الموضوع و في هذا القت الذات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
السلام عليكم و رحمة الله تعالى وبركاته
ملاحظة فقط الأخ عبد الوهاب إذا طرحت عليك سؤال فستطرحعليّ خمسة أسئلة لتضع الطين على أناملي فباتالي لا استطيع الاستمرار معك و لكن أنا مدين لك فهلاّ أجبتني على سؤالي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أعرف أن سؤالي لا إجابة له لديك و لكن كان الله في عونك .
هل تعتبر بن لادن مجاهد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أعتذر عن الإنقطاع لأنني أحظر من أجل سبب مجهول ...............
م.عبد الوهاب
2011-05-30, 09:42
يا أخي انا ارى أن تفكيرك متطرف ... ما دخلنا نحن في بن لادن اأو غيره من أتباعه ..و ما>ا تهدف للإهتمام بهذا الموضوع و في هذا القت الذات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
سؤال سألته فالناس كلهم من حولي إلا من رحم ربي انهالوا فتاهوا
قالوا هو كفرا أو هو تطرفاً خارجا عن الدين
هل أعيدك من حيث بدأنا لتعرف بأنه ليس تطرف بل هذا هو عين الصواب و ما على المسلم فعله
و ان يحذوا حذو الصالحين و الصحابة في ما كانوا عليه مقدمين
فقد عاثت فيكم دول الغرب و أمريكا فجعلتكم كلكم إلا من رحم ربي علمانيين
سبحان الله لو لم تستطيعوا الردّ فلا تحشروا أنفسكم فيما أنتم عليه غير قادرين
شاء الله و ما قدر فعل
وها نحن واقفين
فهذا نتاج تربية جيلين من أجيال الجزائر
و العرب عامّة
فأصبحوا على طريقة الغرب يسيرون و يحبّون الكفار و الأمريكيين
و برغم كل ما فعلته فرنسا فيكم و اسبانيا و أمريكا
فما زلتم تتوددون و تتمنون قبل موتكم طرفة عين في ترابها و لتمسحوه على الجباه ، فبدّلتم الدين .
فلا ألموكم
بل سنلوم من ربّاكم أيها التائهين
و من ترك ابنته تسير في الشوارع نصف عارية و الشباب من حولها يتلذذون
فهذا من يجوز فيه الرجم و القتل لا السائر على نهم العلمانيين
لانه في غمرة حنين وجد البيت على فطرة غير فطرة الإسلام
فتنصر على دين النصرانية بالرغم من أنه يشهد أن لا إله الا الله
جعلتم الكفار و اليهود و النصارى أوليائكم فتشبهتم بهم فبأس ما تصنعون ، حتّى في لباسكم و في تحركاتهم و في شعركم كذلك فعلتم مثل من لا يعرف لا إله الا الله ، فرويدكم من يوم سيكون عظيم.
سيتوب البعض إن شاء الله مصداقا لما جاء في كتاب الرحمن و لهول ما سيكتشف المارون مع تقدّم السنين و الشهور ، فكل ليلة و يوم يزيد الرجل و المرأة فيهما فهماً عميقا عن ماهية وجودهم فوق هذه الأرض .
ومن نراهم اليوم تائهين للأسف لم يمرّوا على ذات المرحلة ، فنسأل الله العافية
م.عبد الوهاب
2011-05-30, 09:46
لماذا لم تقل الفتوى صراحة بأن أهل السنة والجماعة هي الفرقة الناجية، أم أنه تلاعب بعقول العامة باللف والدوران؟
والله يا أخي إن الفتوى واضحة وضوح الشمس و لا تحتاج عناء الشرح ، بل هي الجماعة و الله المستعان
سبحان الله، يا رب الحمد لله على نعمة العقل التي أنعمت بها علينا.
أخي مشاركاتي السابقة موجودة ولن أحذفها، وأتحداك أن تأتي لي بمشاركة واحدة أقول فيها أنني أحب أعداء الله ورسوله. وإن لم تأت بها ولن تأتي بها. فاعلم أنك كاذب تتهم الأعضاء زورا وبهتانا.
هذه مشاركاتك أدناه يا سبحان الله هل انت مجنون تقول الكلمة في نفس الصفحة ثم تنسى انك قلتها
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أخي القلب الطاهر:
أنا لا أقر الكفار على سلامة عقيدتهم، ولكنني احبهم وفقط. وهذا لا يعني انني لست بريئا مما يعتقدون.
والقرآن لم يقل بوجوب التصريح للوالدين الكافرين بالكره والبغضاء، ولكن قال وصاحبهما في الدنيا معروفا.
ستحشر مع من تحب يا اخاناااااا
فضيلة الشيخ الجليل عبد الوهاب لا يرد على محمد سوق عندما يعارضه في الطرح؟! فيسكت ظنا منه أن الصمت سيغيضني بينما أثبت علاّمتنا أنه لا يجد لأسئلتي جوابا فلا عليك يا فضيلة الشيخ فأنا أريد أن أستفيد منك لا أكثر ولا أقل و الموضوع وصل إلى ردود بالجملة و الشيخ عبد الوهاب لم يوضح لنا شيئا !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!
القرضاوي ومحمد حسان والشيخ ابو عبد السلام عمّا يسألون فيجيبون فورا للدفاع عن ترسناتهم الدينية ولكن فضيلة الشيخ عبد الوهاب تسأله فيسألك
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
محب السنّة
2011-05-30, 10:15
أهلا وسهلا بالعودة من جديد يا أخي محمد
أهلا وسهلا بالعود من جديد يا أخي محمد
تسرني إلتفاتتك الطيبة أخي الحبيب محب السنّة جعلها الله مأجورة
اشتقنا إليك يا أخي
محب السنّة
2011-05-30, 11:30
إلى محب السنة:
بالله عليك اشرح لنا هذا الشعور المزدوج عند رجل لم يجعل الله له قلبين في جوفه، فإنك قد أعجزت كل الأقوال والنظريات في علم النفس. ولا تنس أن تعرج أيضا على شعور الكره والحب في آن واحد عند الأم إذا كانت مسيحية مثلا.
المحبَّة الجارية بين الزوجين هي محبَّة زوجيَّة فطرية طبيعيَّة ، وهي التي تقوم بين الأزواج عادة وليست مودَّة دينيَّة؛ فالحبُ هنا هو هوى النفس ، فقد يحبُّ المسلم أمَّه الكافرة ويصلها لأنَّها أمَّه التي ولدته ؛ فهو الحب الفطري الوجداني ، ولكنَّه بالتأكيد يكره منها أنَّها كافرة بالله ، ولما هي عليه من مخالفة دين الإسلام.
أخي أنا أردت أن أدرس التاريخ، وأردت أن أعرف من هم الخلفاء الراشدون المهديون فأتبعهم.
هل أنت تمزح؟أم أنت صادق فيما تقول؟
ان كنت صادقا فلا داعي لأناقشك من البداية وأضيع نفسي مع رجل لا يعرف سلفه الصالح ولا يعرف من هم الخلفاء الراشدون فيحين يعرف كل أحبابه الكفار وطواغيتهم.
[/color]
عرفت السابقين الأولين من المهاجرين والأنصار، ولكنني لم أعرف الذين اتبعوهم بإحسان.
ثم الآية لا تدل إطلاق على وجوب اتباع التابعين بإحسان، ولكن القرآن يأمرنا باتباع القرآن والسنة.
التابعين الذين سارو على منهج الصحابة وتفقهوا عليهم وهكذا تابعي التابعين الذين حافظوا على منهج الصابة رضي الله عنهم.
والقرآن والسنّة نأخذهما بفهم السلف الصالح .
[/color][/color][/color][/color]
ومن أخبرك أنك وحدك تمثل الإسلام الصحيح، والبقية كلهم فرق ضالة. ثم لماذا تقحم دائما عبارة السلف الصالح وراء الكتاب السنة.
رسول الله صلى الله عليه وسلم أخبرنا ان هناك فرقة واحدة على الحق وهي التي تعمل بالكتاب و السنّة بفهم السلف الصالح.
نأخذ نصوص الكتاب و السنّة بفهم سلفنا الصالح الذين شهد الله لهم بالرضا وشهد لهم رسول الله بأنهم خيرالناس .
ومتى صرتم أتباع النبي صلى الله عليه وسلم، وقد كنتم من قبل أتباع السلف الصالح.
هل عندك عقل يا أخي؟
درجة فكرك الساذج وصلت الى أنّك لا تعرف أن الصحابة هم أتباع النبي صلى الله عليه وسلم.
الصحابة رضي الله عنهم والتابعون الذين رضي الله عنهم وشهد لهم الله بالرّضا من فوق سبع سماوات هاؤلاء هم السلف الصالح وهم أتباع النّبي صلى الله عليه وسلم.
التّابعين قال عنهم الرسول صلى الله عليه وسلم بأنهم خير النّاس بعد صحابته .
فهل أنت جاهل لهذه الدرجة؟
ليكن في علمك انّ
السلفيون هم الوحيدون فوق الارض اليوم من يعظمون سنة رسول الله ويحرصون على اتباعها.
وان كنت لا تدري فهذه مصيبة.
[/color]
إذا ناقض كلام إمام الهدى محمد صلى الله عليه وسلم كتاب الله، فسنضرب - بذلك الكلام الذي نرفض أن يعارض صريح القرآن - عرض الحائط. بل ونرفض أن يقول الرسول صلى الله عليه وسلم كلاما يعارض به القرآن.
فالقرآن قال لا إكراه في الدين.
الحديث صحيح ولا يكذبه الا جاهل .
الآية: لا اكراه للدين موجهة لغير المسلمين فديننا يدخلونه باقتناع لأنه دين الحق فنحن لا نكرههم.
وأما الحديث الشريف الذي تطعن فيه
tاذا كان هناك مسلم نشأ على الاسلام وأراد أن يرتد ويبدل دينه فهذا يقتل.
سؤال بسيط
هل سبق وطلبت العلم الشرعي يا أخي صوت؟
...///...
...................................
أخي محب السنة كلنا نعترف أن الغرب يكره الدين الإسلامي و نعترف أن إسرائيل إرهابية و لكن هل تعترف أن بن لادن ومن هم على شاكلته مجاهدين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أجبني يا اخي
محب السنّة
2011-05-30, 11:33
تسرني إلتفاتتك الطيبة أخي الحبيب محب السنّة جعلها الله مأجورة
اشتقنا إليك يا أخي
كلنا شوق لك أخي
و بارك الله فيك أخي الكريم
كلنا ضد الإرهاب الغربي والعربي فسواء كانت امريكا وإسرائيل أقرب إلى الإرهاب من حبل الوريد كما لا ننكر أن الفرق الإجرامية التي تدعي الإسلام والجهاد أنها على باطل و هذا متفق عليه .
اللحية والسنّة و بصفة عامة ليست عدوا لنا بل بالعكس توجب علينا التأسي بالرسول صلى الله عليه وسلّم و لكن نحن ضد من استعمل الدين في امكور لا علاقة لها بالإسلام فالملتحي لي إرهابيا و لكن الملتحي الذي يقتل إخوانه المسلمين ويتعدى على كافر بريىء فهذا نعتبره إرهابي لأن الإسلام لم يوصينا بما يفعله هؤلاء .
حبنا للغرب ليس موقفا للتلذذ بهزيمة المسلمين وإنما حبنا اتجاه العلم والتطور والعصرنة التي عجزنا عن مداعبتها و الحق يقال
ملاحظة الانظمة العربية الفاسدة هي من تسببت في الإرهاب كما لا ننسى بعض الجماعات التكفيرية و المسؤولية مشتركة والابرياء يدفعون الثمن ...............
محب السنّة
2011-05-30, 11:47
أخي محب السنة كلنا نعترف أن الغرب يكره الدين الإسلامي و نعترف أن إسرائيل إرهابية و لكن هل تعترف أن بن لادن ومن هم على شاكلته مجاهدين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أجبني يا اخي
أسامة بن لادن ايام الغزو الروسي كان مجاهد
ولكن بعد حرب الخليج وغيرها من الأحداث تغيرت أفكاره وتبنى منهج التكفير فصار هو وأتباعه يكفرون الدولة السعودية وغيرها من المجتمعات الاسلامية فلم يعد مجاهدا لأنّ الجهاد امر عظيم فهو ذروة سنام الاسلام وليس الجهاد في الانتحار والتفجير في بلاد المسلمين وقتل الأبرياء.
أسامة بن لادن ايام الغزو الروسي كان مجاهد
ولكن بعد حرب الخليج وغيرها من الأحداث تغيرت أفكاره وتبنى منهج التكفير فصار هو وأتباعه يكفرون الدولة السعودية وغيرها من المجتمعات الاسلامية فلم يعد مجاهدا لأنّ الجهاد امر عظيم فهو ذروة سنام الاسلام وليس الجهاد في الانتحار والتفجير في بلاد المسلمين وقتل الأبرياء.
بارك الله فيك فلا يعلو كلاما فوق كلامك فما شاء الله أنت إنسان واع بما يحدث من تغيرات واضطرابات في الامة العربية
تحية عسكرية لك يا أخي
م.عبد الوهاب
2011-05-30, 11:54
فضيلة الشيخ الجليل عبد الوهاب لا يرد على محمد سوق عندما يعارضه في الطرح؟! فيسكت ظنا منه أن الصمت سيغيضني بينما أثبت علاّمتنا أنه لا يجد لأسئلتي جوابا فلا عليك يا فضيلة الشيخ فأنا أريد أن أستفيد منك لا أكثر ولا أقل و الموضوع وصل إلى ردود بالجملة و الشيخ عبد الوهاب لم يوضح لنا شيئا !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!
القرضاوي ومحمد حسان والشيخ ابو عبد السلام عنما يسألون فيجيبون فورا للدفاع عن ترسناتهم الدينية ولكن فضيلة الشيخ عبد الوهاب تسأله فيسألك
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
طف على مشاركاتي التي كتبتها أخانا فإن وجدت فيها ما يؤكد لك ان عبد الوهاب فيه و عليه ما تدعيه عنه فقل و لا تتأخر فمواضيعي كثيرة و متعددة و لو شأت لألفت منها أربعة مجلدات كل مجلد بألف صفحة او يزيد لكن .....
هو الشرع و المنطق أو الحكم بالعقل البشري الربّاني الذي لا يقبل الخلل و لا يقبل الجهل بين أوساط المتعلمين فإنه إن كان جاهلا بينهم تاهوا في نصحه و نسوا لب الجوهر و الذي لأجله الناس اجتمعوا فكيف بك اخي تريد ان تعرف شيء انا طرحته عليك و عليهم اللهم إلا إذا كنتم لا تفهمون ما بين طيات الحروف .
ثم انا لم أسألك بعدُ عن شيء أنا سائلك فيه !!
لماذا في كل مرة يا اخانا تدخل بإسم جديد ثم يتمّ حضرك هل لهذا سببا وجيها على حسن اخلاقك أمً سوءها مع إخوانك المشرفين أم انك تحمل بين طيات قلبك حقدا على العرب كونك امازيغي تعتز بشيء لا نراه نجن العرب على حدّ قولك
و الله يا أخي نحن في بلاد لا أنت تعرف أصلها بربري او عربي أو يوناني او بزنطي أو سرياني ولو شأت هات الكتاب و أفتحه بيني و بينك منذ تفرق أولاد نوح الثلاثة سام و يافت و حام و أين ذهب الثلاثة و اين استقروا و من أين نبعت الامازيغية فلو شأت فأفتح صفحة جديدة و سأبين لك ما غاب على عقلك
لا يذهب عقلك بعيدا فتتهم عبد الوهاب بما ليس فيه و كون الكلام فعلا جديداً على عقول بعض القرّاء ، فلي قصيدة ستجيبك لمجرّد الشكّ في السؤال إن شاء الله.
بارك الله فيك
ما وراء الطبيعة ؟؟؟؟
2011-05-30, 12:38
سؤال لصاحب الموضوع :
هل ألتقيت يوما أسامة بن لا دن أو تكلمت معه ؟؟؟
هل أسامة بن لادن شخصية حقيقية ؟؟؟؟؟؟؟هل هو موجود ؟؟؟؟؟؟؟؟
هل هو من نفذ العمليات التي تتكلم عليها ؟؟؟؟؟؟؟
بإختصار يا صاحب الموضوع لا تتلكم فيما لا تعرفه ولا نعرفه نحن أيضا.
نحن أشخاص بسطاء لا نفهم في مثا هذه الأمور الكبيرة.
سلام
~*لوفي*~
2011-05-30, 12:44
سؤال لصاحب الموضوع :
هل ألتقيت يوما أسامة بن لا دن أو تكلمت معه ؟؟؟
هل أسامة بن لادن شخصية حقيقية ؟؟؟؟؟؟؟هل هو موجود ؟؟؟؟؟؟؟؟
هل هو من نفذ العمليات التي تتكلم عليها ؟؟؟؟؟؟؟
بإختصار يا صاحب الموضوع لا تتلكم فيما لا تعرفه ولا نعرفه نحن أيضا.
نحن أشخاص بسطاء لا نفهم في مثا هذه الأمور الكبيرة.
سلام
وعليكم السلام
ممكن التدخل ؟؟
الامير عبد القادر وابن باديس
كذلك لم نشاهدهم
هل هم شخصية حقيقة؟؟هل هم فعلا مجاهدين
ساهموا في تحرر الجزائر؟
النينجا الغامض
2011-05-30, 12:48
والله موضوع متميز لاكنه سيطرح كثيرا من الجدال والنقاش الحاد .لذا لا أتمنى أن لاتكونوا متشددين.
طف على مشاركاتي التي كتبتها أخانا فإن وجدت فيها ما يؤكد لك ان عبد الوهاب فيه و عليه ما تدعيه عنه فقل و لا تتأخر فمواضيعي كثيرة و متعددة و لو شأت لألفت منها أربعة مجلدات كل مجلد بألف صفحة او يزيد لكن .....
هو الشرع و المنطق أو الحكم بالعقل البشري الربّاني الذي لا يقبل الخلل و لا يقبل الجهل بين أوساط المتعلمين فإنه إن كان جاهلا بينهم تاهوا في نصحه و نسوا لب الجوهر و الذي لأجله الناس اجتمعوا فكيف بك اخي تريد ان تعرف شيء انا طرحته عليك و عليهم اللهم إلا إذا كنتم لا تفهمون ما بين طيات الحروف .
ثم انا لم أسألك بعدُ عن شيء أنا سائلك فيه !!
لماذا في كل مرة يا اخانا تدخل بإسم جديد ثم يتمّ حضرك هل لهذا سببا وجيها على حسن اخلاقك أمً سوءها مع إخوانك المشرفين أم انك تحمل بين طيات قلبك حقدا على العرب كونك امازيغي تعتز بشيء لا نراه نجن العرب على حدّ قولك
و الله يا أخي نحن في بلاد لا أنت تعرف أصلها بربري او عربي أو يوناني او بزنطي أو سرياني ولو شأت هات الكتاب و أفتحه بيني و بينك منذ تفرق أولاد نوح الثلاثة سام و يافت و حام و أين ذهب الثلاثة و اين استقروا و من أين نبعت الامازيغية فلو شأت فأفتح صفحة جديدة و سأبين لك ما غاب على عقلك
لا يذهب عقلك بعيدا فتتهم عبد الوهاب بما ليس فيه و كون الكلام فعلا جديداً على عقول بعض القرّاء ، فلي قصيدة ستجيبك لمجرّد الشكّ في السؤال إن شاء الله.
بارك الله فيك
أخي عبد الوهاب قضية الحظر غامضة جدا ولا أعرف السبب ولا أعرف من وراء ذلك ولا يهمني مادام أنا بريىء من كل شيىء واعلم انني إذا اقترفت ذنبا سأجهر به أمام الجميع وأقول للمشرف أنا من وجهت إليك كلاما غير لائق و لا أخفي تصرفاتي وعليه أقول دعنا من قضية تخصني .
رأيتك تدافع عن بن لادن فنبهتك يا أخي و أعتذر إن قصّرت في حقك ثم أنا من عائلة محافظة ولو كنت أكنّ حقدا للعرب فاعلم أنني أتلكم بكل اللهجات الجزائرية والحمد لله و لي إخوة في المنتدى تعاملوا معي على الخاص واستغربوا لأمري أنني أتكلم العنابية والعاصمية والوهرانية والادرارية والقبائلية وحتى الشاوية و المعسكرية و.......................و لو كنت مضادا للعروبة لانضممت إلى منتدى فرنسي أو انجليزي أو الماني ولي مؤهلات تسمح بذلك لكن لن افعل وأدري أنني لن يكون مرحبا بي بينهم .
أنا أمازيغي إقليميا ولكن عرّبنا الإسلام فأصبحنا عربا و لا فرق بيننا فإننا أبناء وطن واحد و جمعنا الإسلام .
لو تدرك حجم تواضعي لما اتهمتني بهذا يا أخي و لو كنت حقودا لما ناقشتك بعد الذي حدث بيننا في موضوع لكل عربي علماني خبيث اقول و مع ذلك اعتذرت لك لأنني أنا من ظلمتك و هذا من صفات المسلم الحقيقي والإعتذار بالنسبة لي رجولة .
أنا وليد فاميلية خو وبعيد بزاف على الجياحة و نعرف قدر الراجل و ..............بالرغم من أنني صغير في السن بصح نعرف صلاحي و نعرف طريق الرجلة و طريق الجياحة
سامحت من قتل عائلتي فما بالك إنسان لم يفعل لي شيئا و لعلمك أنا من ضحايا الإرهاب و شكرا
تحياتي
م.عبد الوهاب
2011-05-30, 15:07
أخي عبد الوهاب قضية الحظر غامضة جدا ولا أعرف السبب ولا أعرف من وراء ذلك ولا يهمني مادام أنا بريىء من كل شيىء واعلم انني إذا اقترفت ذنبا سأجهر به أمام الجميع وأقول للمشرف أنا من وجهت إليك كلاما غير لائق و لا أخفي تصرفاتي وعليه أقول دعنا من قضية تخصني .
رأيتك تدافع عن بن لادن فنبهتك يا أخي و أعتذر إن قصّرت في حقك ثم أنا من عائلة محافظة ولو كنت اكن حقدا للعرب فاعلم أنني اتلكم بكل اللهجات الجزائرية والحمد لله و لي إخوة في المنتدى تعاملوا معي على الخاص واستغربوا لأمري أنني أتكلم العنابية والعاصمية والوهرانية والادرارية والقبائلية وحتى الشاوية و المعسكرية و.......................و لو كنت مضادا للعروبة لانضممت إلى منتدى فرنسي أو انجليزي أو الماني ولي مؤهلات تسمح بذلك لكن لن افعل وأدري أنني لن يكون مرحبا بي بينهم .
أنا أمازيغي إقليميا ولكن عرّبنا الإسلام فأصبحنا عربا و لا فرق بيننا فإننا أبناء وطن واحد و جمعنا الإسلام .
لو تدرك حجم تواضعي لما اتهمتني بهذا يا أخي و لو كنت حقودا لما ناقشتك بعد الذي حدث بيننا في موضوع لكل عربي علماني خبيث اقول و مع ذلك اعتذرت لك لأنني أنا من ظلمتك و هذا من صفات المسلم الحقيقي والإعتذار بالنسبة لي رجولة .
أنا وليد فاميلية خو وبعيد بزاف على الجياحة و نعرف قدر الراجل و ..............بالرغم من أنني صغير في السن بصح نعرف صلاحي و نعرف طريق الرجلة و طريق الجياحة
سامحت من قتل عائلتي فما بالك إنسان لم يفعل لي شيئا و لعلمك أنا من ضحايا الإرهاب و شكرا
تحياتي
بارك الله فيك
لو قلت لك ان ابنة عمّي ذبحت من الوريد إلى الوريد و حين وقفت على رأسها وجدت بطنها قد شقّ الى نصفين و ابنها الذي لم يبلغ الست شهور بعد ملتصقا في الحائط و مازال الحبل السري مربوط بأمه ، و سبعة من أولادها مذبوحين ، فلم افرق بين الابن و الاخر لأن رؤوسهم نزعت و بقت الجثث طرية صغيرة تكاد تحملها بين يديك ، بكيت دماً و حمدت الله على ان عقلي مازال عندي و لم اجن لهول ما رأيت ، حتى زوجها المسكين لم نستطع نزع الفأس من رأسه لانها ضربت بقوة و الناس على ذلك شهود .
من فعل ذلك و لماذا أطفال و هل أمرنا رسول الله ان نفعل ذلك
فالمسلم يعرف أخي و الملتزم يعرف بان قتل المرأة في الحرب حرام أو الشيخ و حتى الاعزل من غير سلاح فمن هؤلاء
سأقول لك لأجل السياسة يقتل الاخ اخيه من أمه و أبين و لا يبالي لانها السياسة .
و لأنها ابنة عمّي ماتت في سنة 97 فكانت مذبحتها مع أبناءها مباشرة بعد خطاب الرئيس زروال حين قال :
سأقتلع الارهاب من جذوره !!!!
هل تعرف جذور الإرهاب يا محمد سوق
جذور الإرهاب هم العوائل و الأسر التي تقطن في المداشر و الارياف فكان يلجأ اليها سافكي الدّماء فيأكلون و يشرون فكانت تلكم هي الجذور ولو اقتلعت الجذور فلن يكون اكلا و شرباً لهم و بالتالي حتى الذين لم يُذبحوا في القرى و المداشر فإنهم إنزاحوا الى البلديات و جاوروا الامن و الشرطة و الحرس البلدي و كانوا على ناضر الحكومة فحينها تشتتوا في الجبال و تاهوا و كانت تلك هي الأيام الأخيرة لمن بقوا في الجبال فهبطوا منها مذلولين منبوذين من قبل الشعب كافّة و اندمجوا و حسبوا أنهم تابوا لكنهم على عيون الدولة ولو بعد حين و سيقتصّ منهم و الله حتى ولو كان من أولادهم فلن يهنئوا فيها و السلام.
و قد استدللت بكلام العلماء الربّانيين الثلاثة ( العثيمين – ابن باز – الالباني ) حين قالوا للذين كانوا في الجبال أنهم مخطأين على ما هم مُقدين
هل عرفت الآن من قام بنزع تلك الجذور ولماذا تمّ نزع الجذور و ما هي الجذور
هو زروال أخي الفاضل و الذي تضع صورته في توقيعك
و عليه أقول لأخي الفاضل
فعلا نجح في مسعاه و كانت خطة رخيصة و كان الضحية الشعب و الجلاد فيها طرفين متنازعين على سلطة لا يد للشعب فيها
والله لو أقصصت عليك القصص لذهلت لوطأتها على عقول البشر و إنها لثقيلة على ضعاف القلوب سماعها ، كما أني كنت منخرطا في بالجيش فكنت برتبة مرموقة في الجيش و في الشريعة بالذّات أيام سنين الجمر و لم اقل لك يوما أن الذي يقتل الصبي يمتّ للإسلام بل حاربتهم بالرصاص و ليس بالقلم و الكلام كما كان يقول بعض المندسين في هذه الصفحات و لا يعرفون سوى الكلام و الغليان و إتهام الناس بما ليس فيهم
بل موضوعي هذا واضح
و خطى الموضوع واضحة تبحث عن سبب وجيه كما كان للأولين أمْ ليس نحن بشر نخطأ و نصيب .
بل موضوعي يعالج نقطة واحدة لكن أبت ان تدخل رؤوس الإخوة و الأخوات فقط إلاّ من رحم ربي و هداه للطريق القويم
بارك الله فيك
لو قلت لك ان ابنة عمّي ذبحت من الوريد إلى الوريد و حين وقفت على رأسها وجدت بطنها قد شقّ الى نصفين و ابنها الذي لم يبلغ الست شهور بعد ملتصقا في الحائط و مازال الحبل السري مربوط بأمه ، و سبعة من أولادها مذبوحين ، فلم افرق بين الابن و الاخر لأن رؤوسهم نزعت و بقت الجثث طرية صغيرة تكاد تحملها بين يديك ، بكيت دماً و حدمت الله على ان عقلي مازال عندي و لم اجن لهول ما رأيت ، حتى زوجها المسكين لم نستطع نزع الفأس من رأسه لانها ضربت بقوة و الناس على ذلك شهود .
من فعل ذلك و لماذا أطفال و هل أمرنا رسول الله ان نفعل ذلك
فالمسلم يعرف أخي و الملتزم يعرف بان قتل المرأة في الحرب حرام أو الشيخ و حتى الاعزل من غير سلاح فمن هؤلاء
سأقول لك لأجل السياسة يقتل الاخ اخيه من أمه و أبين و لا يبالي لانها السياسة .
و لأنها ابنة عمّي ماتت في سنة 97 فكانت مذبحتها مع أبناءها مباشرة بعد خطاب الرئيس زروال حين قال :
سأقتلع الارهاب من جذوره !!!!
هل تعرف جذور الإرهاب يا محمد سوق
جذور الإرهاب هم العوائل و الأسر التي تقطن في المداشر و الارياف فكان يلجأ اليها سافكي الدّماء فيأكلون و يشرون فكانت تلكم هي الجذور ولو اقتلعت الجذور فلن يكون اكلا و شرباً لهم و بالتالي حتى الذين لم يُذبحوا في القرى و المداشر فإنهم إنزاحوا الى البلديات و جاوروا الامن و الشرطة و الحرس البلدي و كانوا على ناضر الحكومة فحينها تشتتوا في الجبال و تاهوا و كانت تلك هي الأيام الأخيرة لمن بقوا في الجبال فهبطوا منها مذلولين منبوذين من قبل الشعب كافّة و اندمجوا و حسبوا أنهم تابوا لكنهم على عيون الدولة ولو بعد حين و سيقتصّ منهم و الله حتى ولو كان من أولادهم فلن يهنئوا فيها و السلام.
و قد استدللت بكلام العلماء الربّانيين الثلاثة ( العثيمين – ابن باز – الالباني ) حين قالوا للذين كانوا في الجبال أنهم مخطأين على ما هم مُقدين
هل عرفت الآن من قام بنزع تلك الجذور ولماذا تمّ نزع الجذور و ما هي الجذور
هو زروال أخي الفاضل و الذي تضع صورته في توقيعك
و عليه أقول لأخي الفاضل
فعلا نجح في مسعاه و كانت خطة رخيصة و كان الضحية الشعب و الجلاد فيها طرفين متنازعين على سلطة لا يد للشعب فيها
والله لو أقصصت عليك القصص لذهلت لوطأتها على عقول البشر و إنها لثقيلة على ضعاف القلوب سماعها ، كما أني أختي وجدت تغنى بالجيش فكنت برتبة مرموقة في الجيش و في الشريعة بالذّات أيام سنين الجمر و لم اقل لك يوما أن الذي يقتل الصبي يمتّ للإسلام بل حاربتهم بالرصاص و ليس بالقلم و الكلام كما كان يقول بعض المندسين في هذه الصفحات و لا يعرفون سوى الكلام و الغليان و إتهام الناس بما ليس فيهم
بل موضوعي هذا واضح
و خطى الموضوع واضحة تبحث عن سبب وجيه كما كان للأولين أمْ ليس نحن بشر نخطأ و نصيب .
بل موضوعي يعالج نقطة واحدة لكن أبت ان تدخل رؤوس الإخوة و الأخوات فقط إلاّ من رحم ربي و هداه للطريق القويم
أخي الحبيب والله ربي شاهد عليّ نعزك بزاف و نحترمك خويا ولم أقصد الإساءة إليك أو إغاضتك أو شيىء مثل هذا فقد أكون عجولا في بعض الاحيان لكن القلب أبيض كبياض الثلج أو أكثر .
قضية زروال في مذبحة بن طلحة كانت مسطرة من قبل ولا ننكر أن 90% من العائلات كانت تمد يد المساعدة للإرهاب سواء مرغمة كانت أو بمحض إرادتها كما لا يخف لك أن الجيا كان أغلب قادتها من بن طلحة فاستعملت الدولة سياسة ترعب بها الإرهاب بقتل أهاليهم
و قطع الصلة بالمدينة نهائيا كما لا يخف عنك أنّ بعد مجزرة بن طلحة اختلطت الأمور على الإرهاب فحمّلت الجيا كتيبة أخرى المسؤولية فنشبت بينهم حربا ذهب فيها الكثير من المجرمين في الجبال كما أن الدولة استغلت فرقا وكتائب من الإرهاب لأخذ الأمانة
الله يرحم الشهداء الله يرحم الشهداء الله يرحم الشهداء
تحياتي لك أخي الحبيب
ما وراء الطبيعة ؟؟؟؟
2011-05-30, 18:16
بصراحة يا جماعة دائما تتطرقون في مواضيعكم لأشياء تدمي القلب.
من فضلكم لا ترجعون لتلك الحكايات.
ما فات فات.
السلام عليكم
الأخ محمد سوق هل هي حقيقة ولها أدلة عندك
قضية زروال في مذبحة بن طلحة كانت مسطرة من قبل ولا ننكر أن 90% من العائلات كانت تمد يد المساعدة للإرهاب سواء مرغمة كانت أو بمحض إرادتها كما لا يخف لك أن الجيا كان أغلب قادتها من بن طلحة فاستعملت الدولة سياسة ترعب بها الإرهاب بقتل أهاليهم
لقد حدثت مجازر رهيبة ليس فقط في بنطلحة الله أعلم عدد ضحايا الأبرياء الذين لا ذنب لهم سوى أن بعض المافيا تناطحوا في ما بينهم وسأضرب لك
مثلا للأمانة
حين عزم الرئيس بوتفليقة على وقف حمام الدم وبتر رأس الحية وفي منطقة تعتبر عصب الجماعات ومركزية (( الحرب )) تم التضحية بعناصر الجيش
وعددهم خمسون عسكري تم ردمهم تحتى البناية ولعلمك البناية يحاط بيها ثكنات ومعدات ومسافة تجتازها الهليكوبتر في خمس دقائق أتدري لماذا التضحية
ليقال أن المصالحة في بدايتها فاشلة ولعلمك صحافي موجود الى يومنا هذا يأمر ضابط بأن ينسف عمارة لأجل أرهابي تحصن بيهل ولما رفض الصابط
أتهمه بالارهاب وهذا الصحافي محسوب على رهط فرنسا
لقد قال الرئيس بوتفليقة لو كنت شابا حينها لصعدت الجبل فهل تفقه مقولته هذه
وماكان زروال الا اداة استأصالية حصدة أرواح الجزائريين ويا ليته بقى عاكف على طاولة الدومين .
صوت من السماء
2011-05-30, 23:05
إلى محمد بن عبد الوهاب:
والله يا أخي إن الفتوى واضحة وضوح الشمس و لا تحتاج عناء الشرح ، بل هي الجماعة و الله المستعان
نعم أنت محق فالفتوى صريحة في أنها تعني جماعة المسلمين وليس مسميات سميتموها أنتم.
هذه مشاركاتك أدناه يا سبحان الله هل انت مجنون تقول الكلمة في نفس الصفحة ثم تنسى انك قلتها
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أخي القلب الطاهر:
أنا لا أقر الكفار على سلامة عقيدتهم، ولكنني احبهم وفقط. وهذا لا يعني انني لست بريئا مما يعتقدون.
والقرآن لم يقل بوجوب التصريح للوالدين الكافرين بالكره والبغضاء، ولكن قال وصاحبهما في الدنيا معروفا.
قلت لي:
ظاهر من خلال حرصك انك تحب اعداء الحبيب و تتفنن في حبهم و خير دليل مشاركاتك الأوائل في هذا الموضوع
وقلت لك:
أتحداك أن تأتي لي بمشاركة واحدة أقول فيها أنني أحب أعداء الله ورسوله
وأنا لا زلت عند قولي، أتحداك أن تأتي لي بمشاركة أقول فيها أنني أحب أعداء الله ورسوله. فالمشاركة التي أتيت بها تدل على أنني أحب الكفار ولم أقل أحب أعداء الله، وهنا فرق بين الكلمتين وأنا أريدك أن تلتزم باللفظ ولا تؤول كلماتي كيفما تشاء.
ولعلمك أخي هناك مسلمون أعداء لله ورسوله.
ستحشر مع من تحب يا اخاناااااا
هذه أجبت عنها سابقا في هذا الموضوع، فعد إلى مشاركاتي.
...///...
صوت من السماء
2011-05-30, 23:07
إلى محب السنة:
المحبَّة الجارية بين الزوجين هي محبَّة زوجيَّة فطرية طبيعيَّة ، وهي التي تقوم بين الأزواج عادة وليست مودَّة دينيَّة؛ فالحبُ هنا هو هوى النفس ، فقد يحبُّ المسلم أمَّه الكافرة ويصلها لأنَّها أمَّه التي ولدته ؛ فهو الحب الفطري الوجداني ، ولكنَّه بالتأكيد يكره منها أنَّها كافرة بالله ، ولما هي عليه من مخالفة دين الإسلام.
أنا معك في أنك تكره منها أنها كافرة، فأنت تكره اعتقادها ولا تكره شخصها. أما أن تقول بمزج الحب والكره لنفس الشخص في آن واحد فهذا محال.
التابعين الذين سارو على منهج الصحابة وتفقهوا عليهم وهكذا تابعي التابعين الذين حافظوا على منهج الصابة رضي الله عنهم.
والقرآن والسنّة نأخذهما بفهم السلف الصالح .
التابعون رجال لا أختلف معك في أنهم صلحاء، ولكن لماذا تقيد فهم القرآن بفهمهم، ونحن على كل هذا البعد من المسافة لا نأمن أنه لم يصلنا كل شيء عنهم، ولا هم بمعصومين من الأخطاء.
وانا هنا لا أرفض كل أفكار السابقين الصالحين جملة وتفصيلا، ولكن أرفض جعلها أساسا أبني عليه عقيدتي، فإن معي القرآن ألوذ به أولا ثم السنة شارحة للقرآن ثانيا. ولم أجد في كتاب الله أنه أمرني باتباع السلف الصالح، وخاصة أننا اليوم لا نتفق أصلا على السلف الصالح في زمن كثر فيه السلف، وكل يدعي أن سلفه هو السلف الصالح.
رسول الله صلى الله عليه وسلم أخبرنا ان هناك فرقة واحدة على الحق وهي التي تعمل بالكتاب و السنّة بفهم السلف الصالح.
نأخذ نصوص الكتاب و السنّة بفهم سلفنا الصالح الذين شهد الله لهم بالرضا وشهد لهم رسول الله بأنهم خيرالناس .
رجاء ماهو الحديث الذي جاء فيه أن الفرقة الناجية هي التي تعمل بالكتاب والسنة بفهم السلف الصالح؟
ولي سؤال بخصوص السلف الصالح: هل ابن تيمية من السلف الصالح أم لا؟ وهل شهد له الله بالرضى وهل شهد له الرسول بأنه خير الناس؟
ليكن في علمك انّ
السلفيون هم الوحيدون فوق الارض اليوم من يعظمون سنة رسول الله ويحرصون على اتباعها.
وان كنت لا تدري فهذه مصيبة.
وإن كنت لا تدري بأنني لست سلفيا وأنا أعظم سنة رسول الله وأحرص على اتباعها فإن المصيبة أعظم.
هل تعيش وحدك في هذه الكرة؟ أم أنك وحدك تحمل الإسلام الصحيح؟
هو داء العظمة استشرى في قلوبكم، فاستصغرتم شأن كل من يخالفكم.
الآية: لا اكراه للدين موجهة لغير المسلمين فديننا يدخلونه باقتناع لأنه دين الحق فنحن لا نكرههم.
وأما الحديث الشريف الذي تطعن فيه
tاذا كان هناك مسلم نشأ على الاسلام وأراد أن يرتد ويبدل دينه فهذا يقتل.
لا إكراه في الدين: لا إكراه في الدخول ولا إكراه في البقاء. فلماذا تحصر مفهوم الآية بما تقول؟
والحديث إذا عارض كتاب الله نضرب به عرض الحائط. وهناك عدة آيات تدل على الحرية الدينية وليست آية واحدة.
سؤال بسيط
هل سبق وطلبت العلم الشرعي يا أخي صوت؟
أذكر أنني كنت أدرس مادة التربية الإسلامية في التعليم الإبتدائي، فذاك كان أول عهد لي بطلب العلم الشرعي.
...///...
محب السنّة
2011-05-30, 23:43
إلى محب السنة:
أنا معك في أنك تكره منها أنها كافرة، فأنت تكره اعتقادها ولا تكره شخصها. أما أن تقول بمزج الحب والكره لنفس الشخص في آن واحد فهذا محال.
اذا لا خلاف معك في هذا
[/color][/color]
التابعون رجال لا أختلف معك في أنهم صلحاء، ولكن لماذا تقيد فهم القرآن بفهمهم، ونحن على كل هذا البعد من المسافة لا نأمن أنه لم يصلنا كل شيء عنهم، ولا هم بمعصومين من الأخطاء.
أخي الكريم
أقوالهم محفوظة ووصلنا منها الشيئ الكثير لأنّ المسلمين وضعوا علم الحديث و علم الجرح والتعديل الذي حافظ على السنّة وكلام الصحابة والتابعين من تدليس وكذب الفرق الضالة والذين يضعون الأحاديث.
ونحن نأخذ بفهم السلف الصالح للنصوص الشرعية لأنّهم أقرب عهدا لرسول الله وكذالك تفقهوا على الصحابة وهناك فرق ضالة كالشيعة يأخذون النصوص بفهمهم وكذلك أصحاب الجبال يأخذونها بفهمهم فيكفرون كل من خالفهم وغيرهم فلهذا نحن نأخذ بفهم السلف من الصحابة والتابعين لانّ هذا يكون حجة دامغة على كل أهل الأهواء وممن يدعي أنّه يتبع السلف والسنّة.
وانا هنا لا أرفض كل أفكار السابقين الصالحين جملة وتفصيلا، ولكن أرفض جعلها أساسا أبني عليه عقيدتي، فإن معي القرآن ألوذ به أولا ثم السنة شارحة للقرآن ثانيا. ولم أجد في كتاب الله أنه أمرني باتباع السلف الصالح، وخاصة أننا اليوم لا نتفق أصلا على السلف الصالح في زمن كثر فيه السلف، وكل يدعي أن سلفه هو السلف الصالح.
الكتاب والسنّة يأخذان بفهم السلف الصالح من الصحابة والتابعين فان لم تأخذ عقيدتك وتفسير القرآن وشرح السنّة من فهم الصحابة والتابعين فمن أين تأخذها؟.
والرسول صلى الله عليه وسلم أمرنا باتباع سنّة الخلفاء الرّاشدين المهديين .
أنا أرى أن الاشكال لديك من هم السلف؟
السلف الصالح هم أهل القرون الثلاثة المفضلة بعد الهجرة وشهد لهم رسول الله ولقرونهم بالخير والافضلية فهم الصحابة والتابعين وتابعي التابعين.
[/color]
رجاء ماهو الحديث الذي جاء فيه أن الفرقة الناجية هي التي تعمل بالكتاب والسنة بفهم السلف الصالح؟
ولي سؤال بخصوص السلف الصالح: هل ابن تيمية من السلف الصالح أم لا؟ وهل شهد له الله بالرضى وهل شهد له الرسول بأنه خير الناس؟
الرسول صلى الله عليه وسلم حين ذكر الفرق قال كلهم في النار الا واحدة فقالوا ماهي؟ قال ما أنا عليه واصحابي.
أي التي تكون على منهج النّبي صلى الله عليه وسلم وصحابته رضي الله عنهم.
واما شيخ الاسلام ابن تيمية فهو امام من أئمة المسلمين جدد الدين وردّ على أهل البدع وكتبه ومؤلفاته خير شاهد له بأنه كان يعظم السنّة وينافح عنها وجاهد المغول ووحد صف المسلمين واقرأ كتبه بانصاف تعرف من هو.
وإن كنت لا تدري بأنني لست سلفيا وأنا أعظم سنة رسول الله وأحرص على اتباعها فإن المصيبة أعظم.
هل تعيش وحدك في هذه الكرة؟ أم أنك وحدك تحمل الإسلام الصحيح؟
هو داء العظمة استشرى في قلوبكم، فاستصغرتم شأن كل من يخالفكم.
أخي الكريم
أنت تكذب اقوال النبي صلى الله عليه وسلم وتقول أنه يأتي بكلام متناقض وتستهزئ بسنته في توقيعك.
فلا داعي لتكذب على نفسك .
فمنهجك الذي تسير عليه واضح وكم من شخص اتبع هذا المنهج ولم يفلح.
وأما عوام المسلمين فهم على عقيدة سليمة مابقوا على فطرتهم.
[/color][/color]
لا إكراه في الدين: لا إكراه في الدخول ولا إكراه في البقاء. فلماذا تحصر مفهوم الآية بما تقول؟
والحديث إذا عارض كتاب الله نضرب به عرض الحائط. وهناك عدة آيات تدل على الحرية الدينية وليست آية واحدة.
الآية واضحة وهي تدل على عدم الاكراه في الدخول.
ولهذا قال الله بعدها قد تبيّن الرشد من الغي فمن يكفر بالطاغوت ويومن بالله فقد استمسك بالعروة الوثقى....
وهناك أحاديث نبوية كثيرة في حكم المرتد.
أذكر أنني كنت أدرس مادة التربية الإسلامية في التعليم الإبتدائي، فذاك كان أول عهد لي بطلب العلم الشرعي.
اذا لا علم لك بالمسائل الشرعية
فلا تتكلم في مسائل ليس لك فيها شأن.
...///...
...............................................
السلام عليكم
الأخ محمد سوق هل هي حقيقة ولها أدلة عندك
قضية زروال في مذبحة بن طلحة كانت مسطرة من قبل ولا ننكر أن 90% من العائلات كانت تمد يد المساعدة للإرهاب سواء مرغمة كانت أو بمحض إرادتها كما لا يخف لك أن الجيا كان أغلب قادتها من بن طلحة فاستعملت الدولة سياسة ترعب بها الإرهاب بقتل أهاليهم
لقد حدثت مجازر رهيبة ليس فقط في بنطلحة الله أعلم عدد ضحايا الأبرياء الذين لا ذنب لهم سوى أن بعض المافيا تناطحوا في ما بينهم وسأضرب لك
مثلا للأمانة
حين عزم الرئيس بوتفليقة على وقف حمام الدم وبتر رأس الحية وفي منطقة تعتبر عصب الجماعات ومركزية (( الحرب )) تم التضحية بعناصر الجيش
وعددهم خمسون عسكري تم ردمهم تحتى البناية ولعلمك البناية يحاط بيها ثكنات ومعدات ومسافة تجتازها الهليكوبتر في خمس دقائق أتدري لماذا التضحية
ليقال أن المصالحة في بدايتها فاشلة ولعلمك صحافي موجود الى يومنا هذا يأمر ضابط بأن ينسف عمارة لأجل أرهابي تحصن بيهل ولما رفض الصابط
أتهمه بالارهاب وهذا الصحافي محسوب على رهط فرنسا
لقد قال الرئيس بوتفليقة لو كنت شابا حينها لصعدت الجبل فهل تفقه مقولته هذه
وماكان زروال الا اداة استأصالية حصدة أرواح الجزائريين ويا ليته بقى عاكف على طاولة الدومين .
أخي الحبيب مصطفى علينا أن نعترف أن زروال هوصاحب فكرة الوئام المدني وبوتفليقة دخل عليها ولا ننكر أنه منانتشل الفرق الإجرامية بطريقة أو أخرى وتأكد أن زروال لن يكون لعبة في يد غيره وأنا أعرف هذا الشخص من بعيد وتربطنا علاقة بالكاد بعيدة جدّا و لا تأخذني العاطفة في حبّه و لكن سم العقرب يداوى بسمها فأي بلد في العالم إذا حدث فيه ما حدث في الجزائر كان سيقتل الابرياء لتصفية الحرب القذرة.
زروال اعتمد على سياسة تجعل الشعب يحمل المسؤولية كاملة للإرهاب ويبقى الشعب منهمكا سوى بالإرهاب و أظنك فهمتني الآن و لم يقتل من أجل القتل فاستعمل ذكاءك و اسأل نفسك لماذا كان يقتل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لعلمك أنه بعد اطلاع بوتفليقة على ملف الإرهاب وجد الدولة قد قتلت أكثر من ضحايا الماساة الوطنية فطلب من العماري الخروج فورا وإلا سيحاسب عمّا اقترفه فلم يفهم السبب الحقيقي وراء ذلك .
أخي مصطفى نضحي ب400 قتيل ونمنح الحياة ل35مليون جزائري فهذا هو مبدأ اليامين زروال
الله يرحم الشهداء فلننصرف عن هذه القضية والله يرحم كل المسلمين .
تحياتي أخي الكريم
م.عبد الوهاب
2011-05-31, 15:06
انظروا إلى ما آل إليه المآل ، لكي يعيش ملايين لازم نضحي بالعشرات يعني عدنا إلى واجهة الموضوع الحقيقي و الطرح الجوهري و سبب تضحية الخضر بالصبي على مرأى موسى عليه السلام و لكي يرى ، وكذلك بيّنا سبب طرحه و الله المستعان .
و هي لازم التضحية بجماعة لقاء العيش الرغيد لامّة
و هي التضحية بتيار كامل لقاء انتشار العلمانية على عاتق الأبرياء
موت البريء ليعيش الجريء
تذبح اسر و عوائل المئات و الآلاف فقط لاستمرار نظام كي لا يحيد عن مساره أو كما تُقنبل عمارة أو مقهى فيموت فيها البريء لقاء موت الجريء
و بالتالي ستكون المواجهة عادلة لا لبس فيها و لا نفاق
و ليس حلال عليكم حرام علينا يا أولي العقول
اعدلوااااااااااا حتى في الحكم على الأحداث و ما حدث
و من أراد أن يفهم أكثر عليه ان يسأل اكثر
كما قلت للجميع
و أنا عند وعدي إن شاء الله
بأن المتتبعين لكل ما كتبنا عبر هذه الصفحات الستّ و الثلاثين سيفهمون مفهوما جديدا خلال العشرية القادمة إن شاء الله و كيفما شاءوا سنفسرها لهم إن أرادوا بالشرع أو بمنطق الفهم و العقل .
و سنضرب لكم الأمثال بما فعلته الجزائر لقاء حربها مع الارهاب الذي تمّ صنعه بسبب إزالة بقع كاملة قبِعت على اكتاف السنين الاوائل من التسعينيات
و سنضرب لكم الامثلة بما فعلته امريكا و حلفائها ، بإقتلاع الارهاب في بلدان معينة و هي التي سبق و صنعته وزرعته بإنتباه تام و بالدليل و الحجة القاسمة لظهر كل عنيد .
بل هي ستأتي على فاه الواقف ضدّ ما يقوله كاتب الموضوع بل و حين يعود الى قراءة ما كتبنا سيكتشف بأنه يطرح السؤال ثم يجيب على نفسه و هذا هو الحصري بعينه .
لكن لن نردّ على من يدّعي الفهم فيقول انا لا احب كافر ثم ما يلبث أن يقول أن احبّه و فقط لانه متناقض و المتناقض لا ردود لنا عليه و السلام
بدأت الخيوط تتضح و الحمد لله
و بدأت نهاية الموضوع تقترب
و سيُكشفُ الستار على بعض العار ولو بعد حين كان ملتصقا بمن يدّعون انهم يحاربون الارهاب و هم الارهاب الحقيقي لكن الرأي العام يسهل تضليله و التلاعب به كاختراع قناة مثل الجزيرة على سبيل المثال
عائدون ......
أخي الحبيب مصطفى علينا أن نعترف أن زروال هوصاحب فكرة الوئام المدني وبوتفليقة دخل عليها ولا ننكر أنه منانتشل الفرق الإجرامية بطريقة أو أخرى وتأكد أن زروال لن يكون لعبة في يد غيره وأنا أعرف هذا الشخص من بعيد وتربطنا علاقة بالكاد بعيدة جدّا و لا تأخذني العاطفة في حبّه و لكن سم العقرب يداوى بسمها فأي بلد في العالم إذا حدث فيه ما حدث في الجزائر كان سيقتل الابرياء لتصفية الحرب القذرة.
زروال اعتمد على سياسة تجعل الشعب يحمل المسؤولية كاملة للإرهاب ويبقى الشعب منهمكا سوى بالإرهاب و أظنك فهمتني الآن و لم يقتل من أجل القتل فاستعمل ذكاءك و اسأل نفسك لماذا كان يقتل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لعلمك أنه بعد اطلاع بوتفليقة على ملف الإرهاب وجد الدولة قد قتلت أكثر من ضحايا الماساة الوطنية فطلب من العماري الخروج فورا وإلا سيحاسب عمّا اقترفه فلم يفهم السبب الحقيقي وراء ذلك .
أخي مصطفى نضحي ب400 قتيل ونمنح الحياة ل35مليون جزائري فهذا هو مبدأ اليامين زروال
الله يرحم الشهداء فلننصرف عن هذه القضية والله يرحم كل المسلمين .
تحياتي أخي الكريم
الأخ محمد سوق أن عدت فلك هذا القول
مبادرة الوئام طرحت في سنة الف وتسع مئة وأربع وتسعين من بعض العقلاء فرفضها تجار الحرب لأن الذين أردوا أن استأصال
الجزائريين لم يقبلوا أن تضع الحرب أوزارها فينكشف أمرهم ويخيب سعيهم فأضرموا نارا وقودها الشيوخ والعجز والرضع والنساء
فهل يعقل هذا الكلام .
فهل نفهم من فكرة نقل الرعب أنها مشروعة وقانونية فلما ارتعدت أطراف القماقم حين هددوا في الدوائر الخارجية أليس لجرم
فبيئس المبدأ هذا الذي أهلك النسل والحرث وأراق الدماء ولفكرك لو طبق مشروع الويئام في سنة اربع وتسعين ما كنت لتحصل
المجازر البشعة ويذهب خلق كثير ضحية ولكن أراد البعض أن يجمع الدنيا على أشلاء الأبرياء فكان الذي كان
فهل تعلم لماذا جيئ بزروال أنذاك ..؟
صوت من السماء
2011-06-01, 00:18
إلى محب السنة:
اذا لا خلاف معك في هذ
ولكنك بهذا ستخالف كلام شيخك محمد بن عبد الوهاب، فهو يوجب التصريح بالعداوة والبغضاء للكافر، وليس للكفر.
فهل ستقول أنا أكره معتقداتك "الكفر"؟ أم أنا اكرهك "أنت" لأنك كافر؟
ونحن نأخذ بفهم السلف الصالح للنصوص الشرعية لأنّهم أقرب عهدا لرسول الله وكذالك تفقهوا على الصحابة وهناك فرق ضالة كالشيعة يأخذون النصوص بفهمهم وكذلك أصحاب الجبال يأخذونها بفهمهم فيكفرون كل من خالفهم وغيرهم فلهذا نحن نأخذ بفهم السلف من الصحابة والتابعين لانّ هذا يكون حجة دامغة على كل أهل الأهواء وممن يدعي أنّه يتبع السلف والسنّة.
لماذا لا يكون الأخذ من المصدر مباشرة؟ أي من القرآن والسنة بفهم رسول الله صلى الله عليه وسلم.
الكتاب والسنّة يأخذان بفهم السلف الصالح من الصحابة والتابعين فان لم تأخذ عقيدتك وتفسير القرآن وشرح السنّة من فهم الصحابة والتابعين فمن أين تأخذها؟.
من الأصل مباشرة.
والرسول صلى الله عليه وسلم أمرنا باتباع سنّة الخلفاء الرّاشدين المهديين .
هل كمل الإسلام بوفاة الرسول صلى الله عليه وسلم، أم أنه بقي ناقصا وتوجب على الصحابة إكمال الدين فنأخذ منهم ما نقص.
الرسول صلى الله عليه وسلم حين ذكر الفرق قال كلهم في النار الا واحدة فقالوا ماهي؟ قال ما أنا عليه واصحابي.
أي التي تكون على منهج النّبي صلى الله عليه وسلم وصحابته رضي الله عنهم.
وهل كان منهجه صلى الله عليه وسلم إلا الإسلام؟ أم أنك تعتقد أنه كان على منهج أهل السنة والجماعة.
واما شيخ الاسلام ابن تيمية فهو امام من أئمة المسلمين جدد الدين وردّ على أهل البدع وكتبه ومؤلفاته خير شاهد له بأنه كان يعظم السنّة وينافح عنها وجاهد المغول ووحد صف المسلمين واقرأ كتبه بانصاف تعرف من هو.
لم تجبني على سؤالي.
أنت تكذب اقوال النبي صلى الله عليه وسلم وتقول أنه يأتي بكلام متناقض وتستهزئ بسنته في توقيعك.
أنا لا أكذّب ولكنني أنزّه عن التناقض. وتوقيعي إن كنت تفقه العربية ليس استهزاء، ولكنه هجاء لقوم يهتمون بالمظهر أكثر من الجوهر.
الآية واضحة وهي تدل على عدم الاكراه في الدخول.
ولهذا قال الله بعدها قد تبيّن الرشد من الغي فمن يكفر بالطاغوت ويومن بالله فقد استمسك بالعروة الوثقى....
وهناك أحاديث نبوية كثيرة في حكم المرتد.
إذا قلنا للمرتد يجب أن تبقى مسلماً وإلا قتلناك فهذا يسمى إكراه.
فقد وردت لفظة إكراه نكرة فى سياق النفي وهي تفيد العموم أي لا يوجد أي نوع من الإكراه فى الدين سواء إكراه على الدخول أو البقاء ..
لقد ذكر الله سبحانه وتعالى جزاء من كفر بالطاغوت وآمن بالله، فهل تراه سكت عن جزاء المرتد. ثم ما قولك في: "من شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر".
...///...
صوت من السماء
2011-06-01, 00:30
إلى محمد بن عبد الوهاب:
لكن لن نردّ على من يدّعي الفهم فيقول انا لا احب كافر ثم ما يلبث أن يقول أن احبّه و فقط لانه متناقض و المتناقض لا ردود لنا عليه و السلام
بدأت الخيوط تتضح و الحمد لله
أنا لا زلت عند التحدي:
وأنا لا زلت عند قولي، أتحداك أن تأتي لي بمشاركة أقول فيها أنني أحب أعداء الله ورسوله. فالمشاركة التي أتيت بها تدل على أنني أحب الكفار ولم أقل أحب أعداء الله، وهنا فرق بين الكلمتين وأنا أريدك أن تلتزم باللفظ ولا تؤول كلماتي كيفما تشاء.
ولعلمك أخي هناك مسلمون أعداء لله ورسوله.
كما أنني لا أزال أنتظر أيضا آية توجب التصريح للكافر بالعداوة والبغضاء.
وإلا اعترف بعجزك.
...///...
إلى محمد بن عبد الوهاب:
أنا لا زلت عند التحدي:
وأنا لا زلت عند قولي، أتحداك أن تأتي لي بمشاركة أقول فيها أنني أحب أعداء الله ورسوله. فالمشاركة التي أتيت بها تدل على أنني أحب الكفار ولم أقل أحب أعداء الله، وهنا فرق بين الكلمتين وأنا أريدك أن تلتزم باللفظ ولا تؤول كلماتي كيفما تشاء.
ولعلمك أخي هناك مسلمون أعداء لله ورسوله.
كما أنني لا أزال أنتظر أيضا آية توجب التصريح للكافر بالعداوة والبغضاء.
وإلا اعترف بعجزك.
...///...
السلام عليكم.
أعجبني ردك فأردت التعقيب عنه فقط حول الفرق بين الكفار وأعداء الله .
ترى ما الفرق بين أعداء الله والكفار وهل هناك من الكفار من هم أحباب الله ؟؟؟
وبارك الله فيك وسدد خطاك.
محب السنّة
2011-06-01, 11:53
إلى محب السنة:
ولكنك بهذا ستخالف كلام شيخك محمد بن عبد الوهاب، فهو يوجب التصريح بالعداوة والبغضاء للكافر، وليس للكفر.
فهل ستقول أنا أكره معتقداتك "الكفر"؟ أم أنا اكرهك "أنت" لأنك كافر؟
(( قَدْ كَانَتْ لَكُمْ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ فِي إِبْرَاهِيمَ وَالَّذِينَ مَعَهُ إِذْ قَالُوا لِقَوْمِهِمْ إِنَّا بُرَآَءُ مِنْكُمْ وَمِمَّا تَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ كَفَرْنَا بِكُمْ وَبَدَا بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمُ الْعَدَاوَةُ وَالْبَغْضَاءُ أَبَدًا حَتَّى تُؤْمِنُوا بِاللَّهِ وَحْدَهُ ))
لماذا لا يكون الأخذ من المصدر مباشرة؟ أي من القرآن والسنة بفهم رسول الله صلى الله عليه وسلم.
القرآن والسنّة بفهم الصحابة والتابعين.
فمثلا قال الله تعالى: ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولائك هم الكافرون.
هذه الآية هل نأخذها بفهمك أم فهم السلف الصالح أم فهم اصحاب الجبال؟
أنت لست طالب علم شرعي ويبدوا أنك من عامة النّاس لذا سيصعب عليك الفهم فأنت لا تفقه ما يحدث أمامك في الواقع.
وهذا الفكر العجيب المستورد الذي تسير عليه لن ينفعك يا أخي في شيئ.
فأنصحك بطلب العلم الشرعي قبل أن تتحدث في هذه المسائل.
.
أنا لا أكذّب ولكنني أنزّه عن التناقض.
من أنت حتى تنزه عن التناقض؟
صار عامة الناس يجادلون في أقوال امام الهدى محمد صلى الله عليه وسلم.
و وصل بك الحال أن تقدح في الصحابة رضي الله عنهم.
إذا قلنا للمرتد يجب أن تبقى مسلماً وإلا قتلناك فهذا يسمى إكراه.
فقد وردت لفظة إكراه نكرة فى سياق النفي وهي تفيد العموم أي لا يوجد أي نوع من الإكراه فى الدين سواء إكراه على الدخول أو البقاء ..
لقد ذكر الله سبحانه وتعالى جزاء من كفر بالطاغوت وآمن بالله، فهل تراه سكت عن جزاء المرتد. ثم ما قولك في: "من شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر".
لماذا حارب الخليفة الراشد ابو بكر الصديق المرتدين ومانعي الزكاة ؟
وأما تلك الآية فهي موجهة لغير المسلمين.
الذي أعلمه أن العلمانيين هم من يحالون اسقاط حكم المرتد والملحدون يثيرون الشبهات.
فهل أنت علماني أو ملحد مستتر بيننا؟
...///...
......................................
جواهر الجزائرية
2011-06-01, 18:02
السلام عليكم
بورك فيكم يا اخي على الطرح الذكي والمميز والذي يشغل العقل والتفكير والادراك أكثر لواقعنا في الامة وما استبيحت دماء الابرياء سواء كانوا مسلمين او كفار فليس هي لا من عمل رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو قدوتنا ولا مما تركوه لنا وشرحوه من خيرة علماء السلف الاخيار لكن الفهم الاعمى والتأول وخروج علماء الفتن والضلالة مما زاد الطين بله ويا للاسف لم يكن النهج صحيح كتاب الله وسنته بل إتباع الهوى والبدع وكفى فقط بالانتقام والحقد هو هواه دون رجوع لكتاب الله وسنته منهممن جعل المتأولين قدوتهم وزعمهم انهم على نهج الاثر ومنهم من قلد الغرب من العلمانيين ديكتاتوريين في تتبع نهجهم في تصفيات على طريقة هتلرية إذا رأو المصلحة والمنفعة الكبرى في نقص البشر وضرب العصفوين بحجر المسألة عدم رجوع كل الفئتين للحق الرباني الذي ترك لنا المسألة صراع دنيوي القوي يأكل الضعيف لكن بنبرات رنانة محببة للبشر ولكن تجعلهم حمقى ومغفلين ....المعذرة يا اخي الفاضل لن أجاريك في مفهومك وانت الفطن الموزون الذكي ولكن اعطيك هذه الاحاديث لذكرى ..رواية عند البيهقي وغيره:" ولا تقتلوا وليداً طفلاً، ولا امرأة، ولا شيخاً كبيراً ...".
وفي شرح معاني الآثار للطحاوي بسند صحيح، أن رسول الله كان إذا بعث جيوشه قال:" لا تقتلوا الولدان " وفي رواية:" لا تقتلوا شيخاً كبيراً " وفي رواية " لا تقتلوا وليداً ولا امرأة
ومن وصايا أبو بكر لأمراء الجند:" لا تقتلوا امرأة، ولا صبياً، ولا كبيراً هَرِماً، ولا تقطعوا شجَراً مُثمراً، ولا تُخرِّبُنَّ عامراً، ولا تعقرنَّ شاة ولا بعيراً إلا لمأكله، ولا تغرقُنَّ نخلاً ولا تحرقنه، ولا تغلل، ولا تجبن ".
وعن يزيد بن هُرْمُز، أن نجدَةَ كتب إلى ابن عباس يسأله عن قتل أطفال المشركين .. فكتب إليه ابن عباس: إنك كتبتَ إليَّ تسأل عن قتل أطفال المشركين، فإن رسول الله لم يقتلهم، وأنت فلا تقتلهم، إلا أن تعلم منهم ما علم الخَضِرُ من الغلام حين قتله!.
صوت من السماء
2011-06-01, 18:42
السلام عليكم.
أعجبني ردك فأردت التعقيب عنه فقط حول الفرق بين الكفار وأعداء الله .
ترى ما الفرق بين أعداء الله والكفار وهل هناك من الكفار من هم أحباب الله ؟؟؟
وبارك الله فيك وسدد خطاك.
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته:
الكفار نوعان: نوع كافر محارب عدو لله ورسوله، مثاله أبو لهب.
وكافر مسالم لا يعادي الله ورسوله، مثاله أهل الذمة.
فالكافر المسالم لا يحارب الإسلام وقد يكون كافرا لجهله بالإسلام، أو لعدم اقتناعه بعد... وقد يوجد فيه خير كثير.
فلا تجعل المحبة والعداوة حدين لا فاصل بينهما.
وبارك الله فيك أخي جمال.
...///...
صوت من السماء
2011-06-01, 18:46
إلى محب السنة:
(( قَدْ كَانَتْ لَكُمْ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ فِي إِبْرَاهِيمَ وَالَّذِينَ مَعَهُ إِذْ قَالُوا لِقَوْمِهِمْ إِنَّا بُرَآَءُ مِنْكُمْ وَمِمَّا تَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ كَفَرْنَا بِكُمْ وَبَدَا بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمُ الْعَدَاوَةُ وَالْبَغْضَاءُ أَبَدًا حَتَّى تُؤْمِنُوا بِاللَّهِ وَحْدَهُ ))
أنا أنتظر الآية التي توجب التصريح بالعداوة والبغضاء للكافر حسب قول محمد بن عبد الوهاب.
القرآن والسنّة بفهم الصحابة والتابعين.
فمثلا قال الله تعالى: ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولائك هم الكافرون.
هذه الآية هل نأخذها بفهمك أم فهم السلف الصالح أم فهم اصحاب الجبال؟
لا تأخذ لا بفهمي ولا بفهم السلف الصالح ولا بفهم أصحاب الجبال، وعليك بفهم رسول الله صلى الله عليه وسلم.
ثم القرآن الكريم يحتاج إلى تفسير أو تأويل، وأسراره لا تزال موجودة إلى يومنا هذا فرجاء لا تغلقوا باب الإجتهاد فرب مبلغ أوعى من سامع.
أنت لست طالب علم شرعي ويبدوا أنك من عامة النّاس لذا سيصعب عليك الفهم فأنت لا تفقه ما يحدث أمامك في الواقع.
وهذا الفكر العجيب المستورد الذي تسير عليه لن ينفعك يا أخي في شيئ.
فأنصحك بطلب العلم الشرعي قبل أن تتحدث في هذه المسائل. أولا: أنت لا تعرفني، فلا تقل أنت لست طالب علم شرعي.
ثانيا: نصيحتك بطلب العلم الشرعي غامضة بعض الشيء، فهل العلم الشرعي عندك هو طلبه عند شيوخ أهل السنة والجماعة فقط؟
قلت لك مرارا أنه يجب علينا الخروج من تلك الدائرة الضيقة التي تجعلنا نعتقد بأننا وحدنا على صواب، ويجب أن تعلم بأن أهل السنة والجماعة لا يمثلون إلا نسبة ضئيلة من العالم الإسلامي، فهل حكمت على الباقي جميعهم بالجهل، وأنت وحدك طالب العلم الشرعي؟ أنا أحترمك فاحترم باقي الآراء التي تخالفك.
من أنت حتى تنزه عن التناقض؟
صار عامة الناس يجادلون في أقوال امام الهدى محمد صلى الله عليه وسلم.
و وصل بك الحال أن تقدح في الصحابة رضي الله عنهم.
أنا صوت من السماء، وأنا أحترمك فرجاء احترمني أنت أيضا.
ثم أنا لم أقدح في الصحابة رضي الله عنهم، ولم أجادل في أقوال إمام الهدى، ولكن قلت إذا خالف الحديث كتاب الله فسأضرب بالحديث عرض الحائط. أم أنك تريدني أن أدع القرآن وآخذ الحديث.
لماذا حارب الخليفة الراشد ابو بكر الصديق المرتدين ومانعي الزكاة ؟
لم يحارب أبو بكر مانعي الزكاة لردتهم، ولكن حاربهم لعصيانهم وخروجهم عن طاعة الدولة وتهديد أمنها، فما أشبه حالهم اليوم بأصحاب الجبال.
وأما تلك الآية فهي موجهة لغير المسلمين. هناك آيات كثيرة تدعو إلى حرية المعتقد، فهل هي كلها موجهة للكفار، ثم أين حكم المرتد في القرآن، هل أهمل القرآن ذكر حكم خطير مثل هذا الحكم. لا والله ولكن قال من شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر.
الذي أعلمه أن العلمانيين هم من يحالون اسقاط حكم المرتد والملحدون يثيرون الشبهات.
فهل أنت علماني أو ملحد مستتر بيننا؟ أنا مسلم، أشهد أن لا إله إلا الله وأشهد أن محمدا رسول الله. فيكفي مزايدات.
...///...
كتبت ردا فيه ساعة و لم يظهر بففففففف
محارب الفساد
2011-06-01, 22:03
السلام عليكم ورحمة الله القائل : ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَتَّخِذُوا عَدُوِّي وَعَدُوَّكُمْ أَوْلِيَاءَ تُلْقُونَ إِلَيْهِمْ بِالْمَوَدَّةِ وَقَدْ كَفَرُوا بِمَا جَاءَكُمْ مِنَ الْحَقِّ )
أخ صوت من السحاب
جمهور أهل السنة يقسمون الناس الى ثلاثة أقسام: عدو لله كامل العداوة، وهو الكافر، ثانيا: مؤمن ولي لله كامل الولاية، وهو المؤمن المطيع الذي أدي الواجبات وانتهي عن المحرمات، ثالثا: ولي لله بوجه وعدو لله بوجه وهو المؤمن العاصي، فهو ولي لله بحسب ما فيه من الإيمان والطاعات، وعدو لله بحسب ما فيه من المعاصي والتقصير في الواجبات.
واختلف أهل السنة وأهل البدع ، فقسم أهل البدع الانسان الى قسمان عدو لله ومؤمن ولي لله
فاختلفوا في المؤمن فمنهم – أهل البدع - من يراه قسم واحد وجمهور ما عليه أهل السنة هو قسمان ، واجتمع الكل على أن الكافر عدو لله .
فأتيت أنت بتقسيم لم يسبقك اليه أحد أن الكفار منهم من هو عدو لله ومنهم ما ليس بعدو ! واذا ماكانوش أعداء لله فماذا هم اذا ؟
يرد صاحب التقسيم العجيب :
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته:
الكفار نوعان: نوع كافر محارب عدو لله ورسوله، مثاله أبو لهب.
وكافر مسالم لا يعادي الله ورسوله، مثاله أهل الذمة.
فالكافر المسالم لا يحارب الإسلام وقد يكون كافرا لجهله بالإسلام، أو لعدم اقتناعه بعد... وقد يوجد فيه خير كثير.
فلا تجعل المحبة والعداوة حدين لا فاصل بينهما.
وبارك الله فيك أخي جمال.
...///...
والصواب أنهم اعداء لله جميعا سواء كان محاربا أو ذميا أو معاهدا أو مستأمنا
ومعلوم أن المنافقين في الدرك الأسفل من النار يعني المنافق أكثر عداوة لله من الكفار المحاربين ومع ذلك فهم ليسوا محاربين ويظهرون الاسلام وفي الحروب والغزوات تجدهم لا الى هؤلاء ولا الى هؤلاء ، يعني حتى في الغزوات يتجنبون القتال ومع ذلك فهم أعداء لله أشد عداوة من الكفار المحاربين وأشد عذابا منهم.
فما الواجب مع هؤلاء
أمرنا ربنا أن نفتدي بالخليل ابراهيم فقد ضرب أروع أمثلة الولاء والبراء -من المعلوم أن قوم ابراهيم لم يؤذوه حتى هدم أصنامهم رغم أنهم قالوا - بعد هدم الأصنام - : (قالوا سمعنا فتى يذكرهم يقال له إبراهيم ) . فما الواجب مع هؤلاء ؟
يقول تبارك وتعالى : (قد كانت لكم أسوة حسنة في إبراهيم والذين معه إذ قالوا لقومهم إنا برآء منكم ومما تعبدون من دون الله كفرنا بكم وبدا بيننا وبينكم العداوة والبغضاء أبدا حتى تؤمنوا بالله وحده )
حتى تؤمنوا بالله وحده ، وما قالش حتى تعاهدوا أو تستأمنوا
فالشرط هو الايمان بالله وحده .
وهذه العداوة والبغضاء هي الأسوة الحسنة لابراهيم التي من رغب عنها فقد سفه نفسه
قال تعالى : (ومن يرغب عن ملة إبراهيم إلا من سفه نفسه ولقد اصطفيناه في الدنيا وإنه في الآخرة لمن الصالحين )
وهذه العداوة والبغضاء هي الأسوة الحسنة لمن ؟ لمن كان يرجو الله واليوم الآخر
قال سبحانه : (لقد كان لكم فيهم أسوة حسنة لمن كان يرجو الله واليوم الآخر )
فيا صوت من السحاب فمن يتول عن أسوة ابراهيم فان الله غني حميد.
قال ربنا الذي نوالي فيه ونعادي فيه : (لقد كان لكم فيهم أسوة حسنة لمن كان يرجو الله واليوم الآخر ومن يتول فإن الله هو الغني الحميد )
~~ أغيلاس ~~
2011-06-02, 03:29
بعض الأعضاء يهرفون بما لا يعرفون .
يا أعضاء ـ بعض الأعضاء ـ اتقوا الله و لا تتكلموا في مسائل الدين بدون علم ، المواضيع في منتديات الجلفة متنوعة ، ادخلوا المواضيع التي تناسبكم ، و دعكم من الكلام في الشرع بجهل .
و إن أردتم أن تشاركوا في المواضيع الدينية فلا تشاركوا بآرائكم فالدين ليس بالرأي ، يقول علي ابن أبي طالب رضي الله عنه : ( لو كان الدين بالرأي لكان باطن القدمين أحق بالمسح من ظاهرهما ) .
إن أردتكم أن تشاركوا و تفتوا علينا ، فأضعف الإيمان أن ترجعوا إلى أهل التخصص ، أن تراجعوا كلام أهل العلم ، و تدرسوا المسائل أو المسألة ـ التي أنتم بصدد الفتيا فيها ـ من جميع الجوانب ، و هذا خير للمطلعين على الموضوع و على فتاويكم و خير لكم ، المطلعون يستفيدون من اجتهاداتكم ، و أنتم باجتهادكم و إصابتكم يكون لكم أجران بدل الأجر الواحد .
ــــــــــــــــــــــــــــ
لو استشرت أحد هؤلاء المفتين الجدد في مرض ما لأشار إليك مباشرة بزيارة الطبيب المختص ، و لو سألته عن حكم شرعي في مسألة ما لأفتى لك في الحين ، و لو سألته لمن تقرأ لقال : للأديب الفلاني ، و للفيلسوف الفلاني ، و للمفكر الفلاني ، و للمستشرق الفلاني ، فالذين يقرأ لهم ليسوا أهلا للفتوى فكيف به هو !!؟؟ الفتيا لها رجالها ، لها العلماء الربانيون ، لها ورثة الأنبياء .
ـــــــــــــــــــــــــــ
مُفتون آخر زمن .
ستعلمون حين ينجلي الغبارُ أتحتكم أفراس أم حميرُ .
محارب الفساد
2011-06-02, 12:37
لا إكراه في الدين: لا إكراه في الدخول ولا إكراه في البقاء. فلماذا تحصر مفهوم الآية بما تقول؟
والحديث إذا عارض كتاب الله نضرب به عرض الحائط. وهناك عدة آيات تدل على الحرية الدينية وليست آية واحدة.
اذا أجبتني بصدق ، ستزول عنك الشبهات ، واعلم أن الهدى طريق الجنة والضلال طريق الى النار
الحديث الذي يصح عن النبي عليه الصلاة والسلام لا يمكن أن يعارض أو يناقض كتاب الله ، فكلاهما وحيان والرسول لا يقول الا حقا.
لقوله تعالى : (وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَىٰ ﴿٣﴾ إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَىٰ )
والله أمرنا في كتابه فقالى : (وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا )
أما ما يظهر لك بأنه تناقض وتعارض بينهما فلأن فهمك أولا ثم قصر علمك الشرعي جعلك تتوهم هذا التعارض + تلبيسات ابليس.
ولكي يتضح لك الأمر جليا ركز معي قليلا ثم أجب :
يأتي أحدهم فيقول أن بيع الخمر حلال وهذا دليلي
قال الله تعالى في سورة النحل: ( ومن ثمرات النخيل و الأعناب تتخذون منه سكرا و رزقا حسنا ان في ذلك لآية لقوم يعقلون ).
وآخر أحل الخمر في غير صلاة ودليلي قوله تعالى : ( يأيها الذين آمنوا لا تقربوا الصلاة و أنتم سكارى حتى تعلموا ما تقولون ) .
ثم قال آخر بالتحريم قطعا ودليله قول الله تعالى : ( يأيها الذين آمنوا انما الخمر و الميسر و الأنصاب و الأزلام رجس من عمل الشيطان فاجتنبوه لعلكم تفلحون انما يريد الشيطان ان يوقع بينكم العداوة و البغضاء في الخمر و الميسر و يصدكم عن ذكر الله و عن الصلاة فهل أنتم منتهون ).
وحديث لعن الله الخمر وعاصرها وبائعها ....
والثلاثة لهم أدلتهم من القرآن وكل يدعي أن الآية التي استدل بها هي الناسخة للأخرى
فيا صوتا من السحاب كيف نعرف أيهم على حق .
جمال البليدي
2011-06-02, 12:41
الحمد لله وكفى والصلاة والسلام على نبينا المصطفى ثم بعد :
أنا معك في أنك تكره منها أنها كافرة، فأنت تكره اعتقادها ولا تكره شخصها. أما أن تقول بمزج الحب والكره لنفس الشخص في آن واحد فهذا محال.
أوافقك فيما بعض ما تقول إلا أنني أختلف معك في مسألة المزح بين الحب والكرة وذلك لأن المرئ بمقدوره المزج بينهما بل هذه هي عقيدة الولاء والبراء نفسها أي أنك تحب الشخص للخير الذي فيه وتبغضه بقدر الشر الذي فيه.
فقد تجتمع الكراهة الطبيعية مع المحبة الدينية كما في الجهاد فإنه مكروه بمقتضى الطبع ، ومحبوب لأمر الله به ، ولما يفضي إليه من العواقب الحميدة في الدنيا والآخرة ، قال الله تعالى:{كُتِبَ عَلَيْكُمُ الْقِتَالُ وَهُوَ كُرْهٌ لَّكُمْ وَعَسَى أَن تَكْرَهُواْ شَيْئًا وَهُوَ خَيْرٌ لَّكُمْ } [(216) سورة البقرة] .
ومن هذا النوع محبة المسلم لأخيه المسلم الذي ظلمه فإنه يحبه في الله، ويبغضه لظلمه له؛ بل قد تجتمع المحبة الطبيعية، والكراهة الطبيعية كما في الدواء المر: يكرهه المريض لمرارته، ويتناوله لما يرجو فيه من منفعة .
وكذلك تجتمع المحبة الدينية مع البغض الديني؛ كما في المسلم الفاسق؛ فإنه يحب لما معه من الإيمان، ويبغض لما فيه من المعصية .
والعاقل من حكّم في حبِه وبغضِه الشرعَ والعقلَ المتجرد عن الهوى.
التابعون رجال لا أختلف معك في أنهم صلحاء، ولكن لماذا تقيد فهم القرآن بفهمهم، ونحن على كل هذا البعد من المسافة لا نأمن أنه لم يصلنا كل شيء عنهم، ولا هم بمعصومين من الأخطاء.
وانا هنا لا أرفض كل أفكار السابقين الصالحين جملة وتفصيلا، ولكن أرفض جعلها أساسا أبني عليه عقيدتي، فإن معي القرآن ألوذ به أولا ثم السنة شارحة للقرآن ثانيا. ولم أجد في كتاب الله أنه أمرني باتباع السلف الصالح، وخاصة أننا اليوم لا نتفق أصلا على السلف الصالح في زمن كثر فيه السلف، وكل يدعي أن سلفه هو السلف الصالح
أولا :قولك(( لم أجد في كتاب الله أنه أمرني باتباع السلف الصالح)) فهذا من الكلام في الله تعالى بغير علم لأن النصوص الواردة في اتباع نهج السلف الصالح وصلت إلى حد التواتر وسأكتفي بذكر دليلين صريحين في ذلك :
1- قالَ تعالى: (والسابقونَ الأولونَ من المهاجرينَ والأنصار والَّذينَ اتبعوهم بإحسانٍ رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعدَّ لهم جنّاتٍ تجري مِن تحتَها الأنهارُ خالدينَ فيها أبداً ذلكَ الفوزُ العظيمُ) ]التوبةُ: 100[ .
وجه الدلالةِ: أنَّ ربّ البريةِ أثنى على من اتبعَ خيرَ البريّة، فعُلِمَ أنَّهم إذا قالوا قولاً فاتبعَهم متبعٌ، فيجبُ أن يَكونَ محموداً، وأن يستحقَّ الرضوانَ، ولو كانَ اتباعهم لا يتميزُ عن غيِرهم لا يستحقُّ الثناءَ والرضوان .
2- قالَ تعالى: (ومن يُشاقق الرّسولَ من بعدِ ما تبيّنَ له الهُدى ويتبع غيرَ سبيلِ المؤمنينَ نولّه ما تولّى ونُصله جهنَّم وساءت مصيراً)]النساء: 115[.
ووجه الدلالةِ: أنَّ اللهَ توعدَ من اتبعَ غيرَ سبيلِ المؤمنينَ، فدلَّ على أنَّ اتباعَ سبيلِهم في فهمِ شرعِ اللهِ واجبٌ، ومخالفتَه ضلالٌ.
فإن قيلَ: هذا استدلالٌ بدليلِ الخطابِ، وليسَ حجّةً .
قلتُ: هو دليلُ، ودونَكَ الدليلُ:
أ – عن يَعلى بنِ أُميّة قالَ: قلتُ لعمر بن الخطاب رضي الله عنه(فليسَ علَيكم جُناحٌ أن تقصروا من الصلاةِ إن خِفتم أن يفتنَكم الَّذينَ كفروا) ]النساء: 101[، فقد أمن النّاسُ؟
قالَ عمر : عَجبتُ ممّا عَجبت فسألتُ رسولَ اللهِ صلى الله عليه وسلم عن ذلكَ فقالَ : ( صدقة تصدَّقَ اللهُ بها عليكم فاقبلوا صدقتّه.
لقد فهمَ الصحابيّانِ يعلى بنُ أُميةَ ، وعمرُ بنُ الخطابِ رضي اللهُ عنهما من هذه الآيةِ أنَّ قَصْرَ الصلاةِ مقيدٌ بشرطِ الخوفِ؛ فإذا أمنَ النّاسُ فلا بدَّ من الإتمامِ، وهذا هو دليلُ الخطابِ المسمّى بـ "مفهوم المخالفة" .
وسألَ عمرُ رضي اللهُ عنه رسولَ اللهِ صلى الله عليه وسلم ، فأقرّه على فهمِه، ولكنّه بيَّنَ له أنَّ ذلكَ غير معتبرٍ هنا؛ لأنَّ اللهَ تصدَّقَ عليكم فأقبلوا صدقتَه.
ولو كانَ فهمُ عمرَ لا يصحُّ لما أقرَّه الرسولُ صلى الله عليه وسلم ابتداءً، ثمَّ وجهه هذا التوجيه، ولقد قيلَ: التوجيه فرع القَبولِ.
ب – عن جابر عن أُم مبشر رضي اللهُ عنهما أنَّها سمعتْ النبي يَقولُ عندَ حفصةَ :
( لا يَدخلَ أحدٌ النارَ إن شاءَ اللهُ من أصحابِ الشجرةِ الذينَ بايعوا تحتَها).
قالت: بلى يا رسولَ اللهِ، فانتهرها .
فقالت حفصةُ: (وإن مِنكم إلا واردُها) ] مريم: 71[.
فقال النبيّ : (عليه الصلاة والسلام قد قالَ عزَّ وجلَّ : (ثمَّ ننجي الَّذينَ اتقوا ونذرُ الظالمينَ فيها جثيا)
]مريم: 72[ ( 3 ).
لقد فهمت أمُّ المؤمنينَ حفصةُ رضي اللهُ عنها أنَّ الورودَ لجميعِ النّاسِ، وأنَّه بمعنى الدُّخولِ، فأزالَ رسولُ اللهِ صلى الله عليه وسلم إشكالَها بتمامِ الآية (ثمَّ نُنجي الَّذينَ اتقوا ]مريم: 72[.
فرسولُ اللهِ عليه الصلاة والسلام أقرَّها على فهمِها ابتداءً، ثمَّ وضَّح لها أنَّ الدخولَ المنفيَّ غيرُ الورودِ المُثبتِ، وأنَّ الأوَّلَ خاصٌّ بالصالحينَ المُتقينَ، والمرادُ به نفيُ العذابِ فهم يَمرُّونَ منها إلى الجنّةِ دونَ أن يمسَّهم سوءٌ وعذابٌ، وباقي النّاسِ على خلافِ ذلكَ.
فثبتَ ولله الحمدُ والمِنّةُ أنَّ دليلَ الخطابِ حجّةٌ يُعتمدُ عليه، ويعوّلُ في الفهمِ إليه.
ناهيكَ أنَّ قولَه تعالى: (ويتبعُ غيرَ سبيلِ المؤمنينَ) ليسَ دليلَ خطابٍ، وإنَّما هو احتجاجٌ بتقسيمٍ عقلي؛ لأنَّه ليس بينَ اتباعِ سبيلِ المؤمنينَ واتباع غير سبيلِهم قسم ثالثٌ.
فإذا حرَّم اللهُ جلَّ جلاله اتباعَ غيِر سبيلِهم، وجبَ اتباعُ سبيلِهم، وهذا واضحٌ لا يشتبه.
ثانيا : أما قولك )) فإن معي القرآن ألوذ به أولا ثم السنة شارحة للقرآن ثانيا)).
فأنت قد خالفت القرآن الكريم والسنة النبوية لأن كلاهما يدعوان ويحثان ويوجبان اتباع فهم السلف الصالح للنصوص كما تقدم من نصوص القرآن الكريم أما السنة النبوبية فأكتفي بذكر هذه الأدلة :
1- قال رسولُ الله صلى الله عليه وسلم : ((خيرُ النّاسِ قرني، ثمّ الّذينَ يَلونَهم، ثمَّ الّذينَ يَلونَهم، ثمَّ يجيءُ قومٌ تسبقُ شاهدةُ أحدِهم يمينه، ويمنينُه شهادتَه((.
هل الخيريّةُ المُثبتةُ لجيلِ الصحابةِ في ألوانِهم أو أجسامِهم أو أموالهِم أو ...إلخ ؟
لا يشكُّ عاقلٌ فَقِه الكتابَ والسنّة أنَّ شيئاً من ذلكَ غيرُ مقصودٍ؛ ألبتَّة، لأنَّ الخيريّةَ في الإسلام مقياسُها تقوى القُلوبِ، والعملُ الصالحُ ، قالَ تعالى: (إنَّ أكرمَكم عندَ اللهِ أتقاكم)
]الحجرات: 13[.
وقالَ رسولُ اللهِ صلى الله عليه وسلم إنَّ اللهَ لا يَنظرُ إلى صورِكم وأموالِكم ولكن يَنظرُ إلى قلوبِكم
وأعمالِكم (.
ولقد نَظرَ اللهُ إلى قُلوبِ صحابةِ رسولِ اللهِ صلى الله عليه وسلم، فوجدها خيرَ قلوبِ العبادِ بعدَ قلب محمدٍ صلى الله عليه وسلم، فآتاهم فهماً لا يُدركه اللاحقون، ولذلكَ فما رآه الصحابةُ حسناً فهو عند الله حسنٌ، وما رآه الصحابةُ سيّئاً فهو عندَ اللهِ سيّىءٌ.
قالَ عبدُ اللهِ بنُ مسعودٍ رضي اللهُ عنه: ( إنَّ اللهَ نَظَرَ إلى قلوبِ العبادِ؛ فوجدَ قلبَ محمدٍ صلى الله عليه وسلم خيرَ قُلوبِ العبادِ فاصطفاه لنفسِه، فابتعثَه برسالتِه، ثمَّ نَظرَ في قُلوبِ العبادِ بعدَ قلبِ محمدٍ، فوجدَ قلوبَ أصحابِه خيرَ قُلوبِ العبادِ فجعلَهم وزراءَ نبيِّه، يُقاتلونَ على دينِه، فما رآه المسلمونَ حسناً فهو عندَ اللهِ حسنٌ، وما رأوه سيّئاً فهو عندَ اللهِ سيىءٌ ).
وعن أبي جُحيفة قالَ: قلتُ لعليّ: هل عندكم كتابٌ؟
قالَ: ( لا إلا كتاب الله، أو فهم أعطيه رجلٌ مسلمٌ، أو ما في هذه الصحيفةِ )
قلتُ: فما في هذه الصحيفةِ؟
قالَ: ( العقل، وفكاكُ الأسير، ولا يُقتلُ مسلمٌ بكافرٍ
2- قال النبي صلى الله عليه وسلم: ( النجومُ أمنةٌ للسماءِ،فإذا ذهبت النجومُ أتى السماءَ أمرُها،وأنا أَمَنَةٌ لأصحابي،فإذا ذهبتُ أتى أصحابي ما يُوعدونَ، وأصحابي أمنةٌ لأمتي، فإذا ذهبَ أصحابي أتى أمتي ما يوعدونَ ))
لقد جَعَلَ رسولُ اللهِ عليه السلام نسبةَ أصحابِه رضي اللهُ عنهم إلى من بعدهم في الأمةِ الإسلاميّةِ كنسبته لأصحابِه، وكنسبةِ النجومِ إلى السّماء.
ومن المعلوم أنَّ هذا التشبيهَ النبويَّ يُعطى في وجوبِ اتباعِ فهمِ الصحابةِ للدين، نَظير رُجوعِ الأمّةِ إلى نبيها فإنَّه عليه أفضل الصلاة والتسليم المبيّنُ للقرآنِ، وأصحابه رضوانُ اللهِ عليهم ناقلوا بيانِه للأمةِ .
وكذلكَ رسولُ اللهِ معصومٌ لا ينطقُ عن الهوى، وإنَّما يصدرُ عنه الرشادُ والهدى، وأصحابُه عدولٌ لا ينطقونَ إلاّ صدقاً، ولا يَعملونَ إلا حقّاً.
وكذلكَ النجومُ جعلَها اللهُ رُجوماً للشياطينَ في استراقِ السَّمعِ، فقالَ تعالى: (إنَّا زيَّنَّا السماءَ الدنيا بزينةٍ الكواكب وحفظاً من كلَّ شيطانٍ مارد لا يسَّمَّعون إلى الملأ الأعلى ويُقذفونَ من كلَّ جانبٍ دُحوراً ولهم عذابٌ واصبٌ إلا من خَطِفَ الخَطفةَ فأتبعَه شِهابٌ ثاقبٌ) ]الصافات: 6-10[.
وقالَ سبحانَه وتعالى: (ولقد زيّنا السماءَ الدنيا بمصابيحَ وجعلناها رُجوماً للشياطينَ)
]الملك: 5[ .
وكذلكَ الصحابة رضي اللهُ عنهم زينةُ هذه الأمةِ كانوا رصداً لتأويلِ الجاهلينَ، وانتحالِ المبطلينَ وتحريفِ الغالينَ؛ الَّذينَ جعلوا القرآنَ عضين، واتبعوا أهواءَهم، فتفرَّقوا ذاتَ اليمينِ وذات الشمالِ، فكانوا عزين.
وكذلكَ فإنَّ النجومَ منارٌ لأهلِ الأرضِ، ليهتدوا بها في ظلماتِ البرَّ والبحرِ؛ كما قالَ تعالى:
(وعلاماتٍ وبالنجمِ هم يَهتدونَ) ]النحل: 16[.
وقالَ جلّ شأنه(وهو الّذي جعلَ لكم النجومَ لتهتَدوا بها في ظلماتِ البرَّ والبحرِ(
] الأنعام: 97[ .
وكذلكَ الصحابةُ يُقتدى بهم للنجاةِ من ظلمات الشهواتِ والشبهاتِ، ومن أعرضَ عن
فهمِهم فهو في غيّه يتردّى في ظلماتٍ بعضُها فوقَ بعض إذا أخرجَ يدَه لم يَكد يَراها.
وبفهمِ الصحابةِ نحصنُ الكتابَ والسنّةَ من بدعِ شياطين الإنسِ والجنَّ الَّذينَ يَبتغونَ الفتنةَ ويَبتغونَ تأويلهما؛ ليفسدوا مرادَ اللهِ ورسولِه، فكانَ فهمُ الصحابةِ حرزاً من الشرَّ وأسبابِه، ولو كانَ فهمهم لا يحتجُّ به لكانَ فهمُ مَن بعدَهم أمَنَةً للصحابةِ وحرزاً لهم، وهذا محالٌ.
وبذلكَ يكونُ فهمُ الصحابةِ للكتابِ والسنّةِ حجّةً على من بعدَهم إلى آخرِ هذه الأمةِ.
ثالثا : أما قولك((، وخاصة أننا اليوم لا نتفق أصلا على السلف الصالح في زمن كثر فيه السلف، وكل يدعي أن سلفه هو السلف الصالح)) ففيه من المغالطات ما فيه لأن أهل السنة جميعا المتفقون على تعريف السلف الصالح الذين أمرنا الله تعالى باتباعهم.فهل يعقل أن يأمرنا الله تعالى باتباعهم ويرفع عنا العلم بهم أو بشخصياتهم؟ !.
يا أخ محارب السماء إننا الأمة الوحيدة على وجه الأرض الذي نعتني بالسند فلو سألت عن أحد من الصحابة لوجدت تراجمهم مدونة معلومة وكذلك لو سألت عن التابعين وتابعي التابعين لوجدت سيرتهم مدونة من الألف إلى الياء لكن إذا سألت النصارى عن يوحنا أو مارقوس أو لوقا لحار جوابا.
فكيف بمثلك يقول كلام كهذا أتنكر نعمة الله علينا؟ !.
السلف اصطلاحا: هم الصحابة ابتداء ويشاركهم التابعون وتابعوهم من الأئمة تبعا واتباعا ؛ كما في قوله تعالى : ( والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان ) ]التوبة:100[
وقد تناقل أهل العلم في القرون المفضلة هذا المصطلح للدلالة على منهج الصحابة ومن تبعهم باحسان.
قال البخاري قال راشد بن سعد:"كان السلف يستحبون الفحولة ؛ لانها أجرى وأجسر "
وعلق الحافظ بن حجر في "فتح الباري" (6/66) قائلا: " أي الصحابة ومن بعدهم"
ثم تقرر هذا المصطلح عند جميع العلماء حتى أهل الكلام . قال الغزالي في "إلجام العوام عن علم الكلام" (ص62) معرفا كلمة السلف :" أعني: مذهب الصحابة والتابعين ".
ولذلك فكلمة السلف اكتسبت هذا المعنى الإصطلاحي والذي لا يتجاوزه الى غيره .
السلف زمانا : أما من حيث الزمان فهي تشمل خير القرون وأولاها بالاقتداء والاتباع ، وهي القرون الثلاثة الأولى المشهود لها بالخيرية على لسان خير البرية صلى الله عليه وسلم:" خير الناس قرني ، ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم" حديث متواتر .
وبمجموع ذلك يظهر أن مصطلح السلف يطلق على من حافظ على سلامة العقيدة والمنهج على ما كان عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه قبل الإختلاف والإفتراق.
رابعا : أما قولك
وانا هنا لا أرفض كل أفكار السابقين الصالحين جملة وتفصيلا، ولكن أرفض جعلها أساسا أبني عليه عقيدتي
كلامك مجمل يحتاج إلى شيء من التفصيل :
1- لا شك أن العقيدة مبناها على نصوص الوحي(الكتاب والسنة)) لكن لا بد من شرحها على فهم السلف الصالح لقول النبي صلى الله عليه وسلم((إلا ما كان على مثلي ما أنا عليه اليوم وأصحابي))) .
2- كلامك يصلح إذا كان السلف اختلفوا في العقيدة لكن هذا ما لم يحصل بحمد الله فهم متفقون على عقيدة واحدة ومنهج واحد فمن خالفوهم فقد خالف العقيدة الصحيحة لأنهم أعلم منا في شرح الكتاب والسنة وهم من عايش التنزيل فليس الخبر كالمعاينة.
3-أقوال السلف الصالح في تفسير النصوص (الكتاب والسنة) لا تخرج عن أمرين :
أ-إما أن تكون أقوالا إجتمعوا عليها ولم يتخالفوا فيها فهنا لا يسعك إلا اتباعها والتقيد بها لأنها حجة وإجماعهم معصوم بدليل الكتاب والسنة فقد قال النبي عليه الصلاة والسلام(عليكم بسنتي وسنة الخلفاء المهديين من بعدي عضوا عليها بالنواجذ) فانظر قوله(عضوا عليها) بدلا من((عضوا عليهما)) ألا يدل على أن نهجهم مستمد من نهجه المعصوم؟ !
ومما يدل على عصمة إجماع السلف قوله عليه السلام : ( لا تجتمع أمتي على ضلالة ) ، ( لا تجتمع أمتي على ضلالة ) لا يصح تطبيق هذا الحديث على الخلف اليوم على ما بينهم من خلافات جذرية ، ( لا تجتمع أمتي على ضلالة ) لا يمكن تطبيقها على واقع المسلمين اليوم وهذا أمرٌ يعرفه كل دارس لهذا الواقع السيء ، يُضاف إلى ذلك الأحاديث الصحيحة التي جاءت مبينةً لما وقع فيمن قبلنا من اليهود والنصارى وفيما سيقع في المسلمين بعد الرسول عليه السلام من التفرق ، فقال صلى الله عليه وسلم : ( افترقت اليهود على إحدى وسبعين فرقة ، والنصارى على اثنتين وسبعين فرقة ، وستفترق أمتي على ثلاث وسبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة ) قالوا : من هي يا رسول الله ؟ قال : ( هي الجماعة ) هذه الجماعة : هي جماعة الرسول عليه السلام هي التي يمكن القطع بتطبيق الحديث السابق : ( لا تجتمع أمتي على ضلالة ) أن المقصود بهذا الحديث هم الصحابة الذين حكم الرسول عليه السلام بأنهم هي الفرقة الناجية ومن سلك سبيلهم ونحا نحوهم ، وهؤلاء السلف الصالح هم الذين حذرنا ربنا عز وجل في القرآن الكريم من مخالفتهم ومن سلوك سبيل غير سبيلهم في قوله عز وجل : ( ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى ويتبع غير سبيل المؤمنين نُوَلِّهِ ما تولى ونُصْلِهِ جهنم وساءت مصيرا )
ب-وإما أن يختلف السلف الصالح في مسألة من مسائل الإجتهادية أو الفهية-وليس العقائدية-إلى أقوال متعددة فهنا لا يسعك إلا أن تختار القول الذي يدعمه الدليل من الكتاب والسنة ولا تخرج عليهم بقول جديد من عندك وذلك لأن الحق يدور معهم .
ولله در الإمام أبو حنيفة إذ يقول((( إذا جاء عن النبي صلى الله عليه وسلم فعلى الرأس والعين، وإذا جاء عن الصحابة نختار من قولهم، ولم نخرج عنه) من كتاب هداية الحيارى في الرد على اليهود والنصارى.
وفي هذا يقول الإمام الشافعي لما قيل له:أرأيت أقاويل الصحابة إذا تفرقوا فيها فقال((نصير منها إلى ما وافق الكتاب أو السنة أو الإجماع أو كان أصح في القياس)..
يتبع إن شاء الله....
محارب الفساد
2011-06-02, 12:45
إن أردتكم أن تشاركوا و تفتوا علينا ، فأضعف الإيمان أن ترجعوا إلى أهل التخصص ، أن تراجعوا كلام أهل العلم ، و تدرسوا المسائل أو المسألة ـ التي أنتم بصدد الفتيا فيها ـ من جميع الجوانب ، و هذا خير للمطلعين على الموضوع و على فتاويكم و خير لكم ، المطلعون يستفيدون من اجتهاداتكم ، و أنتم باجتهادكم و إصابتكم يكون لكم أجران بدل الأجر الواحد .
ــــــــــــــــــــــــــــ
لو استشرت أحد هؤلاء المفتين الجدد في مرض ما لأشار إليك مباشرة بزيارة الطبيب المختص ، و لو سألته عن حكم شرعي في مسألة ما لأفتى لك في الحين ، و لو سألته لمن تقرأ لقال : للأديب الفلاني ، و للفيلسوف الفلاني ، و للمفكر الفلاني ، و للمستشرق الفلاني ، فالذين يقرأ لهم ليسوا أهلا للفتوى فكيف به هو !!؟؟ الفتيا لها رجالها ، لها العلماء الربانيون ، لها ورثة الأنبياء .
ـــــــــــــــــــــــــــ
مُفتون آخر زمن .
ستعلمون حين ينجلي الغبارُ أتحتكم أفراس أم حميرُ .
أخالفك في هذه
فلو سألك أحدهم عن وجع الرأس فستنصحه بباراسيتامول ولا يحتاج الى زيارة طبيب لينصحه بذلك.
والمسلمات من الدين والتي نزلت فيها الآيات الصريحة وأخبر بها الحبيب محمد عليه الصلاة والسلام ، لا تحتاج الى عالم لكي يقول لي أن الكفار أعداء الله ، أو يقول أن للمرتد حرية الاعتقاد ، فهذه الأمور من المسلمات الواضحات ، ويقال أنه من المعضلات توضيح الواضحات ، ككفر ابليس مثلا.
جمال البليدي
2011-06-02, 13:11
رجاء ماهو الحديث الذي جاء فيه أن الفرقة الناجية هي التي تعمل بالكتاب والسنة بفهم السلف الصالح؟.هناك عدة أحاديث وليس حديث واحد أذكر منها :
1-قولُه عليه الصلاة والسلام (عليكم بسنتي وسنةِ الخلفاءِ الرّاشدينَ عضّوا عليها بالنواجذِ ) .
وجه دلالتهِ: أنَّ رسولَ اللهِ صلى الله عليه وسلم أمرَ أُمَّتَه عند الاختلافِ بالتمسكِ بسنته بفهم صحابتِهِ كما سبقَ بيانُه.
ومن النكتِ اللَّطيفةِ في هذا الحديثِ: أنَّ رسولَ اللهِ عليه السلام بعدَ أن ذكرَ سنتَه وسنةَ الخلفاءِ الرَّاشدينَ المهديينَ قالَ(: عضّوا عليها ) ولم يَقل( عضّوا عليهما ) للدلالةِ على أنَّ سنتَه وسنةَ الخلُفاءِ الرّاشدينَ منهجٌ واحدٌ، ولن يَكونَ ذلكَ إلا بهذا الفهمِ الصحيحِ الصريحِ وهو: التمسكُ بسنتِه صلى الله عليه وسلم بفهمِ صحابتِه رضي اللهُ عنهم.
2- ومنها قولُه ( في وصفِ منهجِ الفرقةِ الناجيةِ والطائفةِ المنصورةِ:
( ما أنا عليه اليومَ وأصحابي ) .
فإن قيلَ: ليسَ من شكٍ أنَّ فهمَّ الرَّسول صلى الله عليه وسلم وفهمَ أصحابِه من بعدِه هو المنهجُ الّذي
لا يأتيه الباطلُ من بين يديه ولا من خلفِه، لكن ما الدَّليلُ على أنَّ المنهجَ السَّلفيَّ هو فهمُ الرَّسولِ صلى الله عليه وسلم وأصحابه؟
قلتُ: الجوابُ من وجهينِ:
أ - إنَّ المفاهيمَ المذكورةَ آنفاً متأخَّرةٌ عن عهدِ النُّبوّةِ والخلافةِ الرَّاشدةِ، ولا يُنسبُ السَّابقُ للاحقَّ بل العكس، فتبيّنَ أنَّ الطائفةَ الَّتي لم تسلك هذا السُّبلَ، ولم تتبّع هذه الطُّرق، هي الباقيةُ على الأصلِ.
ب - لسنا نجدُ في فرقِ الأُمّةِ من هم على موافقةِ الصحابةِ رضي اللهُ عنهم غيرَ أهلِ السنّةِ والجماعةِ من أتباعِ السَّلفِ الصالحِ أهلِ الحديثِ، دونَ سائرِ الفرقِ:
فأمَّا المعتزلةُ، فكيفَ يَكونونَ موافقينَ للصَّحابةِ وقد طعنَ رؤوسُهم في جِلّةِ الصحابةِ، وأسقطوا عدالتَهم، ونسبوهم إلى الضلالِ كواصلِ بنِ عطاءٍ الَّذي قالَ: ( لو شهدَ عليٌّ، وطلحةُ، والزُّبيرُ على باقةِ بَقلٍ لم أحكم بشهَادَتِهم )(
وأمّا الخوارجُ؛ فقد مَرقوا من الدينِ، وشذّوا عن جماعةِ المسلمينَ؛ فمن ضروريّاتِ مذهبِهم أن يَكفَّروا عليّاً وابنيه، وابنُ عبّاسٍ وعثمان، وطلحة، وعائشة، ومعاوية، ولا يَكونُ على سمتِ الصحابةِ من اتَّخذَهم غَرضاً وكفَّرهم.
وأمَّا الصوفيّةُ؛ فَسَخِروا من ميراثِ الأنبياءِ، وأسقطوا نَقَلَةَ الكتابِ والسنّةِ، ووصفوهم بالأمواتِ، فقال كبيرُهم: ( أنتم تأخذونَ عِلمَكم؛ ميّت عن ميّت، ونحنُ نأخذُ علمنا عن الحيّ الّذي لا يموت ) ولذلك يقولون – فضّت أفواههم، معارضين إسنادَ أهل الحديث - :
(حدَّثني قلبي عن ربّي ).
سوى نفرٍ قليلٍ.وأمَّا الشيعةُ؛ فقد زعمت أنَّ الصحابةَ رضوانُ اللهِ عليهم ارتدّوا بعدَ النبيَّ
فهذا الكشيُّ – أحدُ أئمتِهم – يَروي في "رجالهِ" (ص12و13) عن أبي جعفرٍ أنه قالَ:
"كانَ الناسُ أهلَ ردَّة بعدَ النبيَّ إلا ثلاثة".
فقلتُ: من الثلاثةُ؟
فقال: المقدادُ بن الأسودِ، وأبوذرًّ الغِفاريّ، وسلمان الفارسيّ".
ويروي (ص13) عن أبي جعفرٍ أنّه قال :
"المهاجرونَ والأنصارُ ذهبوا إلا ثلاثة" .
وها هو الخُمينيُّ – آيتهم في هذا العصرِ – يَطعنُ ويلعنُ الشيخين أبا بكرٍ وعمرَ في كتابِه "كشف الأسرارِ" (ص131) فيقولُ: "فإنَّ الشيخين ... ومن هنا نَجدُ أنفسنا مضطرّينَ على إيرادِ شواهدَ من مُخالفتِهما الصريحةِ للقرآنِ لنثبتَ بأنهما كانا يُخالفانِ ذلكَ" .
وقالَ (ص137) : "... وأغمضَ عينيه ، وفي أُذنيه كلماتُ ابنِ الخطابِ القائمة على الفرية، والنابعة من أعمالِ الكفرِ والزندقةِ، والمُخالفةِ لآياتٍ وردَ ذكرها في القرآنِ الكريمِ".
وأمّا المرجئةُ، فيَزعمونَ أنَّ إيمانَ المنافقين الَّذينَ مردوا على النفاقِ كإيمانِ السَّابقينَ الأولين من المهاجرينَ والأنصارِ.
فكيفَ يَكونُ هؤلاءِ موافقينَ للصحابةِ رضي اللهُ عنهم وهم:
أ – يَكفرونَ خيارَهم .
ب – لا يَقبلونَ شيئاً ممّا رووا عن رسولِ اللهِ عليه الصلاة والسلام في العقائدِ والأحكامِ.
ج – يتبعونَ نفاياتِ حضارةِ الرومانِ وفلسفةِ اليونانِ.
وبالجُملةِ؛ فهذه الفرقُ تُريدُ إبطالَ شهودِنا على الكتابِ والسّنَةِ وجرحَهم؛ فهم بالجرحِ أولى،
وهم زنادقة.
وبذلكَ يتبيَّن أنَّ الفهمَ السَّلفيَّ هو منهجُ الفرقةِ النّاجيةِ والطائفةِ المنصورةِ في الفهمِ والتَّلقَّي والاستدلال.
والمقتدونَ بالصحابةِ رضي اللهُ عنهم مَن يعملُ بالروايةِ الصحيحةِ الثابتةِ في أحكامِهم وسيِرهم وفهمهم، وذلكَ سنةُ أهلِ الحديثِ دونَ ذوي البدعِ والأهواءِ، فصحَّ بصحةِ
ما عرضنا، وقوة إذ ذكرنا تحقيق نجاتِهم لحكمِ الرَّسولِ عليه الصلاة والسلام بنجاةِ المقتدينَ بسنته وسنةِ الخلفاءِ الرّاشدينَ المهديينَ من بعدِه.
ولي سؤال بخصوص السلف الصالح: هل ابن تيمية من السلف الصالح أم لا؟ وهل شهد له الله بالرضى وهل شهد له الرسول بأنه خير الناس؟.
لا بل هو من أتباع السلف الصالح والأصل هو : إعرف الحق تعرف أهله.
فلما عرفنا أن الحق هو نهج السلف الصالح عرفنا بعدها أن ابن تيمية على الحق المبين وأنه على الهداية أنا حكمه في الآخرة فهذا لله وحده لأن أحكام الدنيا مبنية على الظاهر أما الآخرة فمبينة على حكم رب السرائر.
وإن كنت لا تدري بأنني لست سلفيا وأنا أعظم سنة رسول الله وأحرص على اتباعها فإن المصيبة أعظم.
كلامك ينقص أوله آخره
إذ لو كنت معظما أوامر النبي صلى الله عليه وسلم لكنت سلفيا محضا لأن السلفية هي الإسلام الذي كان عليه محمد صلى الله عليه وسلم أي الإسلام قبل أن تظهر الفرق المنحرفة عن نهجه.
هل تعيش وحدك في هذه الكرة؟ أم أنك وحدك تحمل الإسلام الصحيح؟
الأخ لم يتكلم عن نفسه بل عن السلفيين أم أنك تحصر السلفيين في أشخاص معينين؟ !.
فالسلفيين هم الوحيدون على وجه الأرض من يطبق الإسلام الصحيح ولا نقصد بالسلفيين شخصا معينا بذاته لأن الأشخاص غير معصومين بل نقصد بالسلفي من كان على نهج السلف ظاهرا وباطنا.
ونحن في الدنيا نحكم بالظاهر والله وحده يتولى السرائر.
لا إكراه في الدين: لا إكراه في الدخول ولا إكراه في البقاء. فلماذا تحصر مفهوم الآية بما تقول؟
الجواب على سؤال :
لأننا علمنا من سبب نزول الآية أن المراد بذلك لا إكراه في إدخالهم للدين فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر.
والحديث إذا عارض كتاب الله نضرب به عرض الحائط. وهناك عدة آيات تدل على الحرية الدينية وليست آية واحدة.
معارض عندك أنت فقط.
فالسنة ليست فقط شارحة للقرآن بل هي على أحوال منها :
1. بيان لمجمل القرآن:
بينت السنة ما أجمل من عبادات وأحكام، فقد فرض الله تعالى الصلاة على المؤمنين، من غير أن يبين أوقاتها وأركانها وعدد ركعاتها، فبين الرسول الكريم هذا بصلاته وتعليمه المسلمين كيفية الصلاة، وقال: (صلوا كما رأيتموني أصلي ) رواه البخاري.
وفرض الحج من غير أن يبين مناسكه، وقد بين الرسول صلى الله عليه وسلم كيفيته، وقال: (خذوا عني مناسككم ) رواه مسلم.
وفرض الله تعالى الزكاة من غير أن يبين ما تجب فيه من أموال وعروض وزروع، كما لم يبين النصاب الذي تجب فيه الزكاة من كل، فبينت السنة ذلك كله.
2. تخصيص العام في القرآن:
ومن بيان الرسول صلى الله عليه وسلم للقرآن تخصيص عامه، من هذا ما ورد في بيان قوله تعالى: {يوصيكم الله في أولادكم للذكر مثل حظ الأنثيين } [لنساء: 11].
فهذا حكم عام في وراثة الأولاد آباءهم وأمهاتهم يثبت في كل أصل مورث، وكل ولد وارث. فخصت السنة المورث بغير الأنبياء، بقوله صلى الله عليه وسلم: (نحن معاشر الأنبياء لا نورث ما تركناه صدقة ) رواه مسلم.
وخصت الوارث بغير القاتل بقوله صلى الله عليه وسلم: (لا يرث القاتل )، رواه الترمذي وأحمد وغيرهما ، وصححه الألباني.
3. تقييد مطلق القرآن :
ومن بيانه صلى الله عليه وسلم تقييد مطلق القرآن كما في قوله تعالى: {والسارق والسارقة فاقطعوا أيديهما } [المائدة: 38].
فإن قطع اليد لم يقيد في الآية بموضع خاص، فتطلق اليد على الكف وعلى الساعد وعلى الذراع، ولكن السنة قيدت القطع بأن يكون من الرسغ، وقد فعل ذلك رسول الله صلى الله عليه وسلم عندما: (أتي بسارق فقطع يده من مفصل الكف ). رواه الدار قطني.
4. تؤكد ما في القرآن :
وتأتي سنة الرسول صلى الله عليه وسلم مثبتة ومؤكدة لما جاء في القرآن الكريم، أو مفرعة على أصل تقرر فيه. ومن ذلك جميع الأحاديث التي تدل على وجوب الصلاة والزكاة والصوم والحج وغيرها مما ثبت بنص القرآن.
ومثال السنة التي وردت تفريعاً على أصل في الكتاب: منع بيع الثمار قبل بدو صلاحها. ففي القرآن الكريم قوله عز وجل:{لا تأكلوا أموالكم بينكم بالباطل إلا أن تكون تجارة عن تراض منكم } [النساء: 29].
وعندما هاجر رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى المدينة، وجد المزارعين يتبايعون ثمار الأشجار قبل أن يبدو صلاحها، من غير أن يتمكن المشتري من معرفة كميتها وصلاحها، فإذا حان جني الثمار كانت المفاجئات غير الطيبة كثيراً ما تثير النزاع بين المتعاقدين، وذلك عندما يطرأ طارىء من برد شديد، أو مرضٍ شجري يقضى على الزهر، وينعدم معه الثمر، لذلك حرم رسول صلى الله عليه وسلم هذا النوع من البيع مالم يبد صلاح الثمر ويتمكن المشتري من التثبت من تمام تكونها، وقال: (أرأيت إذا منع الله الثمرة بم يأخذ أحدكم مال أخيه ؟) رواه البخاري ومسلم، واللفظ للبخاري.
5. تقرير أحكام جديدة لم ترد في القرآن:
وفي السنة أحكام لم ينص عليها الكتاب وليست بياناً له، ولا تطبيقاً مؤكداً لما نص عليه كتحريم الحمر الأهلية، وكل ذي ناب من السباع، وتحريم نكاح المرأة على عمتها أو خالتها.
~~ أغيلاس ~~
2011-06-02, 15:43
أخالفك في هذه
فلو سألك أحدهم عن وجع الرأس فستنصحه بباراسيتامول ولا يحتاج الى زيارة طبيب لينصحه بذلك.
والمسلمات من الدين والتي نزلت فيها الآيات الصريحة وأخبر بها الحبيب محمد عليه الصلاة والسلام ، لا تحتاج الى عالم لكي يقول لي أن الكفار أعداء الله ، أو يقول أن للمرتد حرية الاعتقاد ، فهذه الأمور من المسلمات الواضحات ، ويقال أنه من المعضلات توضيح الواضحات ، ككفر ابليس مثلا.
السلام عليكم أصيل .
لم تفهمني ، لم أقصد من يستندون في كلامهم إلى الأدلة الشرعية ، بل قصدت من يجادلون في المعلومات من الدين بالضرورة بجهل عميق ، قصدت من يجادلون في الواضحات .
أما زيارة الطبيب فلا يوجد مرض وجع الرأس فقط .
بالتوفيق .
م.عبد الوهاب
2011-06-02, 19:44
بارك الله فيكم
احتار بعض الخلق و دهشوا و ركبهم الخوف من كلّ صوب ٍ و جِهة حين مرّوا مرور على قراءة ما جاء في مقتل الصبي و سبب قتله و لماذا كان حلالاً فيه القتل
و احتاروا أكثر حين سمعوا بزعيم القاعدة و هو يقنبل الأبرياء مع الكفار حتّى اختف فيه العلماء و طلبة العلم اختلاف الليل و النهار فما عادوا يفقهون شيء هؤلاء الدارسين و القرّاء غير انتظار الجديد من الشيوخ الأكابر و حين يسمعون و يقرؤون تزيد حيرتهم فلا هم صدّقوا و اتّبعوا و لا هم أتوا بالبرهان المبين .
لكنهم لم يحتاروا حين قلنا لهم بان جماعة كانت تقتل الأبرياء لقاء فلسفة لا يعرفها الجهلاء
و كانوا يهبطون بطوافات هيلوكبتر في نصف الليل و الناس نيام فيذبحون الكلب أمام الدّار قبل أهل الدّار و لم يتركوا لا صبيا ولا رجالا و لا نساء و لا حمار و هم سكارى لا يعرفون الصلاة و لا من أي منحدر ينتمي أهل الدّار ، و حين عرفنا السبب قالوا لنا عبر مكبرات الصوت (ربّ ضارة نافعة ) فأقتنع كلّ علماني و تاه كل جاهل أعرابي و استفسر كل عالم ربّاني ، و قالوا ادخلوا في السلم كافّة فاستدلوا بها لأنها جاءت حقنا لشيء في نفوسهم و نسوا أن المقصود من الآية هو أدخلوا في الإسلام كافّة و ليس السلم قصد مقصد فسره التائهين
فتاهت الشاه عن القطيع ، فاستحوذت عليها الذئابُ فنهشتها من الرِّقاب و تركتها للكلاب تعيث فيها فسادا و الله المستعان
هم لم يحتاروا لإرهاب يقوم به الساسة على الهواء مباشرة و احتاروا في إرهاب يحارب لأجل شيء بديهي خلق مع الإنسان
منذ الأزل و الحرب قائمة بين الشرّ و الخير ،فأهل الخير يُعرفون و أهل الشرّ يُعرفون و القائمين بينهم ترى أكثرهم منافقين لا يحبون الخير لا لهؤلاء و لا لهؤلاء بل لمصالحهم الشخصية فكانت سيّاسات بينهم متداولة أعطوا لها الاسامي و تعددت فكانت كما تمّ ذكرها و انتهج نهجها كلّ علماني عبر مرّ حقبات التاريخ كلها .
حتّى الذين لا يعترفون بالأديان مهما كانت ، لها لا يأبهون و حتى لاسكندر الأكبر و عظماء التاريخ و أباطرته مرورا بالماضي كلّه حتى الحاضر الذي نحن فيه الآن إلا و كانت نقطة الاختلاف واحدة لا ثانيا لها (واحدة فقط و ليس اثنين )
كل من عليها إلا من رحم ربي أحتار حين ذبح الخضر الغلام
و لم يحتاروا لمن قنبل جماعة راح فيها الصالح و الطالح فاختلطت الأمور على بني الإنسان فوقع في شكّ و الله المستعان
كلهم إلاّ من رحم ربي وقعوا في ذات الخطأ الذي وقع فيه موسى عليه السلام فاحتاروا و الدهشة و الهلع و الخوف و الإرهاب أنطقهم من حيث لا يدرون و لم يسألوا عن السبب برغم أن القائم قال سأخبركم على كل ما تسألون ، فصبرا آل آدم أم أنكم خلقتم من عجل فتعجلتم الشر قبل الخير و الله لم يجعلهم شريرين بل أنفسكم ظلمتم ووقعتم في كل هذا الشرّ المقيم
بل نرى أن بعض الخلق تابوا و عادوا فعرفوا الحق و اتبعوا أحسنه
لكن ستسقط نيّة المرء بمعرفته اليقين
بمعرفة اليقين و السؤال خير دليل على نزع النية من بين الجنبين فتكون المعرفة بالبرهان و الحجّة و اليقين
عائدون .......
صوت من السماء
2011-06-02, 22:22
إلى الأخ محارب الفساد:
.. بعد( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَتَّخِذُوا عَدُوِّي وَعَدُوَّكُمْ أَوْلِيَاءَ تُلْقُونَ إِلَيْهِمْ بِالْمَوَدَّةِوَقَدْ كَفَرُوا بِمَا جَاءَكُمْ مِنَ الْحَقِّ )
بعد هذه الآية جاءت الآيات التالية: {عَسَى اللَّهُ أَنْ يَجْعَلَ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَ الَّذِينَ عَادَيْتُمْ مِنْهُمْ مَوَدَّةً وَاللَّهُ قَدِيرٌ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ * لَا يَنْهَاكُمُ اللَّهُ عَنِ الَّذِينَ لَمْ يُقَاتِلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَلَمْ يُخْرِجُوكُمْ مِنْ دِيَارِكُمْ أَنْ تَبَرُّوهُمْ وَتُقْسِطُوا إِلَيْهِمْ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ}.
أي لا تنسوا في خِضَمّ البراءة من هؤلاء الكافرين المعتدين المبغضين أن تحسنوا للكافرين المسالمين.
جمهور أهل السنة يقسمون الناس الى ثلاثة أقسام: عدو لله كامل العداوة، وهو الكافر، ثانيا: مؤمن ولي لله كامل الولاية، وهو المؤمن المطيع الذي أدي الواجبات وانتهي عن المحرمات، ثالثا: ولي لله بوجه وعدو لله بوجه وهو المؤمن العاصي، فهو ولي لله بحسب ما فيه من الإيمان والطاعات، وعدو لله بحسب ما فيه من المعاصي والتقصير في الواجبات.
واختلف أهل السنة وأهل البدع ، فقسم أهل البدع الانسان الى قسمان عدو لله ومؤمن ولي لله
فاختلفوا في المؤمن فمنهم – أهل البدع - من يراه قسم واحد وجمهور ما عليه أهل السنة هو قسمان ،واجتمع الكل على أن الكافر عدو لله .
لقد نقلت لنا شرح العقيدة الطحاوية أخي، وهذا الشرح لا يعنيني أنا لأنني لست على منهجك. فهلا أتيت لي بآية تدل على أن كل الكفار أعداء لله.
هل تجتمع الولاية والعداوة في الشخص الواحد ؟
فالشخص المؤمن العاصي يكون أحيانا وليا لله وأحيانا عدوا لله، هذا حسب الإيمان والطاعات وحسب المعاصي والتقصير في الواجبات.
فكيف ستفعل أنت حيال شخص كهذا، هل ستصرح له بالعداوة والبغض أم لا؟ أم أنك ستكون مذبذبا فتارة تصرح له بالعداوة وتارة بالمودة.
ومعلوم أن المنافقين في الدرك الأسفل من النار يعني المنافق أكثر عداوة لله من الكفار المحاربين ومع ذلك فهم ليسوا محاربين ويظهرون الاسلام وفي الحروب والغزوات تجدهم لا الى هؤلاء ولا الى هؤلاء ، يعني حتى في الغزوات يتجنبون القتال ومع ذلك فهم أعداء لله أشد عداوة من الكفار المحاربين وأشد عذابا منهم.
فما الواجب مع هؤلاء
إذا كنت تعتقد أن الواجب عليك مع هؤلاء أشد من الكفار في التصريح لهم بالعداوة والبغضاء، فكيف لك أن تؤدي هذا الواجب معهم، وهم منافقون لا يمكن لك أن تميز بينهم؟
أفكاركم هذه نتجت عن أنكم تدعون إلى التضييق على النصارى في بلاد الإسلام أو غيرها ومبرر ذلك عندكم قولكم "لأنه ليس له أن يكون عزيزا في بلاد الإسلام"مع أنكم تؤمنون بآية البر بالكافر المسالم، فجمعكم بين البر وبين التضييق في الطريق تناقض عجيب، لأنه جمع بين ضدّين.
ولكي يتضح لك الأمر جليا ركز معي قليلا ثم أجب :
يأتي أحدهم فيقول أن بيع الخمر حلال وهذا دليلي
قال الله تعالى في سورة النحل: ( ومن ثمرات النخيل و الأعناب تتخذون منه سكرا و رزقا حسنا ان في ذلك لآية لقوم يعقلون ).
وآخر أحل الخمر في غير صلاة ودليلي قوله تعالى : ( يأيها الذين آمنوا لا تقربوا الصلاة و أنتم سكارى حتى تعلموا ما تقولون ) .
ثم قال آخر بالتحريم قطعا ودليله قول الله تعالى : ( يأيها الذين آمنوا انما الخمر و الميسر و الأنصاب و الأزلام رجس من عمل الشيطان فاجتنبوه لعلكم تفلحون انما يريد الشيطان ان يوقع بينكم العداوة و البغضاء في الخمر و الميسر و يصدكم عن ذكر الله و عن الصلاة فهل أنتم منتهون ).
وحديث لعن الله الخمر وعاصرها وبائعها ....
والثلاثة لهم أدلتهم من القرآن وكل يدعي أن الآية التي استدل بها هي الناسخة للأخرى
فيا صوتا من السحاب كيف نعرف أيهم على حق .
أقول للأول والثاني لقد أخطأتما، فلا الآية الأولى ولا الثانية ورد فيها أن الخمر حلال، بل كان الحكم مسكوتا عنه، وهذا لا يعني أنه حلال، فمن أين استنتجت حكم التحريم؟
...///...
صوت من السماء
2011-06-02, 22:23
إلى الأخ نبيل الموحد:
إن أردتكم أن تشاركوا و تفتوا علينا ، فأضعف الإيمان أن ترجعوا إلى أهل التخصص ، أن تراجعوا كلام أهل العلم ، و تدرسوا المسائل أو المسألة ـ التي أنتم بصدد الفتيا فيها ـ من جميع الجوانب ، و هذا خير للمطلعين على الموضوع و على فتاويكم و خير لكم ، المطلعون يستفيدون من اجتهاداتكم ، و أنتم باجتهادكم و إصابتكم يكون لكم أجران بدل الأجر الواحد.
من هم أهل التخصص؟ ومن هم أهل العلم؟ أنا أحترم رأيك ومنهجك، على شرط أن تحترم رأيي ومنهجي ولو كان خاطئا.
أما أن تتعصب لفكرتك وتحصر الإسلام في مذهبك، فهذا ما لن أقبله.
...///...
صوت من السماء
2011-06-02, 22:24
إلى الأخ جمال البليدي:
أقول لك خير الكلام ما قل ودل، والنسخ واللصق إن لم تذكر أنه منقول عيب ومنقصة، وإن ذكرت أنك صاحب الكلام والمقال فهذا سرقة.
فأرجو منك التلخيص وحذف حواشي الكلام التي ليس لها صلة بمقامنا، حتى أستطيع الرد على كلامك أنت لا كلام علمائك، فإن علماءك قد رد عليهم علماء بمقامهم ونحن هنا لسنا لنسرد اختلافاتهم. فإنك قد أطنبت وتشعبت كثيرا وصدقني لقد أتعبتني في قراءة كل ذلك الكلام الذي لم أجد فيه شيئا جديدا علي، فكل ما فيه أنك تتبع ذلك المنهج، وأنا لم ولن أتقبل منهجك، ولكن سأحترمك.
...///...
صوت من السماء
2011-06-02, 22:25
إلى الأعضاء المحاورين:
لقد شممت في ردود بعضكم رائحة التهور، والتنابز بالألقاب، ولقد سميتموني صوت من السحاب ومحارب السماء، وأنا عن كل ذلك ساكت كاتم عنكم سوء معاملتكم، فأرجو التحلي بآداب الحوار، وترك عقيدة الشتم والسب جانبا، وإلا فأنا لست ندا لكم ولأمثالكم.
ملاحظة: أنا لازلت أنتظر منكم آية صريحة توجب التصريح بالعداوة والبغضاء للكافرين عامة.
...///...
محارب الفساد
2011-06-03, 17:40
أولا : أعتذر فقط ان كنت تقصد باسمك صوت برق أو مطر أو طائرة أو طيرا أو ماشابه والا فانك تتوهم الصوت .
قلت من البداية ركز معي يا أخي "صوت من السماء":
الأول يدعي أن بيع الخمر حلال ودليله أن الله قال عنه : ( رزقا حسنا ) وفي آية أخرى قال : (وفيه منافع للناس ) = القصد من المنافع هي ما يجنيه البائع والا فلا منفعة مع ذهاب العقل .
فكيف نقنع هذا الرجل بأن بيع الخمر حرام والرجل عنده دليل من كتاب الله .
وقولك :
ولا الثانية ورد فيها أن الخمر حلال، بل كان الحكم مسكوتا عنه، وهذا لا يعني أنه حلال، فمن أين استنتجت حكم التحريم؟
فالقاعدة أن الأصل في الأمور الاباحة ما لم يرد نص بتحريمها
والحكم مسكوتا عنه معناه أنه لم ينص على تحريمها اذا فهي مباحة .
والآية الثالثة حرمت الخمر.
يدعي الأول و الثاني أن الآية التي يستدل بها تنسخ آية تحريم الخمر .
كيف نعرف الآية الناسخة والآية المنسوخة ؟
أجب فان فهمت النسخ ستفهم آيات السلم والحرب ؟
شريان الحياة1988
2011-06-03, 21:38
الناس وصلت للقمر و نتوما مازالكم تشتموا في بعضاكم كي الدراري الصغار والله عيب
صوت من السماء
2011-06-03, 21:54
إلى الأخ محارب الفساد:
أولا : أعتذر فقط ان كنت تقصد باسمك صوت برق أو مطر أو طائرة أو طيرا أو ماشابه والا فانك تتوهم الصوت
بالعكس أخي فأنا سمعت صوتا من السماء يناديني، فأجبت الداعي..... ويا حسرة عليك أنك لم تسمع ذلك النداء الذي سمعت، وإن الله يهدي من يشـــــــاء.
قلت من البداية ركز معي يا أخي "صوت من السماء":
الأول يدعي أن بيع الخمر حلال ودليله أن الله قال عنه : ( رزقا حسنا ) وفي آية أخرى قال : (وفيه منافع للناس ) = القصد من المنافع هي ما يجنيه البائع والا فلا منفعة مع ذهاب العقل .
فكيف نقنع هذا الرجل بأن بيع الخمر حرام والرجل عنده دليل من كتاب الله .
أرجوك أخي أن تركز معي أنت جيدا أيضا:
قلت لك بأن هذا الرجل لا يملك ولا دليلا واحدا على أن الخمر حلال، فالآية تقول فيه رزق حسن وفيه منافع للناس، ولم تقل أن الخمر حلال، فمن أين استنتج أن الخمر حلال؟ والحسن والمنفعة لا تعني بالضرورة أن الشيء حلال، فما أكثر الأمور النافعة وهي حرام.
فالقاعدة أن الأصل في الأمور الاباحة ما لم يرد نص بتحريمها
والحكم مسكوتا عنه معناه أنه لم ينص على تحريمها اذا فهي مباحة .
والآية الثالثة حرمت الخمر.
قاعدة أن الأصل في الأمور الإباحة ما لم يرد نص بتحريمها بدأ العمل بها بعد إتمام الدين، ولكن في بداية الدعوة كان يقال عن الشيء أنه مسكوت عنه، ولا ندري هل حكمه حلال أم حرام. ولا يوجد أي دليل سواء آية قرآنية أو حديث شريف ينص على أن الخمر حلال.
يدعي الأول و الثاني أن الآية التي يستدل بها تنسخ آية تحريم الخمر .
إذا كانت الآية الأولى والآية الثانية منسوختان، يعني أن حكمهما منسوخ ولا نعمل بهما، فهل للخمر منافع أم لا؟ إذا قلت بأن للخمر منافع فإن حكم الآية لا يزال موجودا وهو غير منفي.
وبخصوص الآية التي ادعيت أنها تحرم الخمر وقت الصلاة، فهي لم تقل بأن الخمر حلال في غير وقت الصلاة، ولكن من الأحكام التي نستنتجها من تلك الآية هو أن من شروط صحة الصلاة سلامة العقل، فلا تقربوا الصلاة وأنتم سكارى لا تعني بالضرورة الخمر، ولكن كل ما هو مسكر وقد نسمي شدة النعاس الذي يؤدي إلى غياب الوعي سكرا، والشخص في هذه الحالة لا تجوز صلاته وكذلك المرء إذا كان فاقدا للوعي ثم فطن ولكن ليس بكامل قواه العقلية. فمفهوم أنتم سكارى أعم وأشمل، والحكم درسناه في سنوات الإبتدائي في درس شروط صحة الصلاة سلامة العقل فلا تصح من مجنون.
فكيف لك أن تنفي هذا الحكم الشرعي إذا نسخت هذه الآية أيضا. أوليس حكم هذه الآية غير منسوخ ولا يزال موجودا؟
ولكن أرى أنك تسبح في واد آخر، فلا الآية الأولى منسوخة ولا الثانية منسوخة أيضا.
كيف نعرف الآية الناسخة والآية المنسوخة ؟
أجب فان فهمت النسخ ستفهم آيات السلم والحرب ؟
أنا فهمت النسخ جيدا، والسؤال الذي حيرني: ما هو عدد الآيات المنسوخة؟ وأريد العدد بالضبط. فإن أعطيتني العدد سلمت لك بكل ما تعتقد في أمر النسخ.
...///...
جمال البليدي
2011-06-05, 11:36
إلى الأخ جمال البليدي:
أقول لك خير الكلام ما قل ودل، والنسخ واللصق إن لم تذكر أنه منقول عيب ومنقصة، وإن ذكرت أنك صاحب الكلام والمقال فهذا سرقة.
فأرجو منك التلخيص وحذف حواشي الكلام التي ليس لها صلة بمقامنا، حتى أستطيع الرد على كلامك أنت لا كلام علمائك، فإن علماءك قد رد عليهم علماء بمقامهم ونحن هنا لسنا لنسرد اختلافاتهم. فإنك قد أطنبت وتشعبت كثيرا وصدقني لقد أتعبتني في قراءة كل ذلك الكلام الذي لم أجد فيه شيئا جديدا علي، فكل ما فيه أنك تتبع ذلك المنهج، وأنا لم ولن أتقبل منهجك، ولكن سأحترمك.
...///...
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:
أخي الفاضل" صوت من السماء" ذكرت في مشاركاتك عدة محاور ونقاط بشكل من الإيهام والإجمال فما كان مني إلا التفصيل لأن الإجمال سبب للكثير من الإختلافات الحاصلة بينك وبين محاوريك وليس لي إلا ذكر قولي مدعما بالدليل ولا أنكر أنني استفدت من بعض الكتب لا تقليدا لها بل اتباعا إذ لو كنت أخالف ما نقلت لما احتججت بها أصلا خاصة وأن وقتي لا يسمح بكتابة الأدلة من عندي لهذا اظطررت لنقلها من بعض الكتب التي أوافق ما فيها فلا عيب ولا ضير في ذلك ,وقد خانني وقتي في كتابة المراجع التي استفدت منها ومع هذا أشكرك على تنبيهيك على خطئي فالخطأ خطأ مهما كان صاحبه.
أما قولك((فكل ما فيه أنك تتبع ذلك المنهج، وأنا لم ولن أتقبل منهجك،)) فليس الكلام في منهجي أو منهج غيري لأنني شخص غير معصوم فقد أخالف نهجي لضعفي وقلة علمي فلا يحملنك ذلك على عدم تقبل الحق مني.
أما المسائل التي تعقبتك فيها فكثيرة فيا ريت نختصر على واحدة منها ثم ننتقل للأخرى ونبدأ بقولك((( لم أجد في كتاب الله أنه أمرني باتباع السلف الصالح)).
ما رأيك وفقك الله؟.
جمال البليدي
2011-06-05, 11:59
مسألة الناسخ والمنسوخ:
الأخوين "صوت من السماء" ومحارب الفساد:
لم أستطع فهم اختلافكما في مسألة الناسخ والمنسوخ وذلك لأنني لم أتابع النقاش من بدايته ولا لي الوقت لذلك لكن لي مقال كنت كتبته منذ مدة عن الناسخ والمنسوخ ورد شبهات النصارى في المنتديات المتخصصة في الرد على النصارى واللادينين وذلك إثر مناظرتي مع أحد النصارى في الميسانجر:
هذا هو المقال من منتديات أتباع المرسلين :
http://www.ebnmaryam.com/vb/t17797.html
وملخص الأمر كله:
1-أن النسخ موجود في القرآن الكريم ,قال الله تعالى((مَا نَنْسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنْسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِنْهَا أَوْ مِثْلِهَا أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (106) أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ لَهُ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا لَكُمْ مِنْ دُونِ اللَّهِ مِنْ وَلِيٍّ وَلا نَصِيرٍ (107) .
فأخبر الله تعالى عن حكمته في النسخ، وأنه ما ينسخ من آية ( أَوْ نُنْسِهَا ) أي: ننسها العباد, فنزيلها من قلوبهم، ( نَأْتِ بِخَيْرٍ مِنْهَا ) وأنفع لكم ( أَوْ مِثْلِهَا ) .
فدل على أن النسخ لا يكون لأقل مصلحة لكم من الأول؛ لأن فضله تعالى يزداد خصوصا على هذه الأمة, التي سهل عليها دينها غاية التسهيل.
وأخبر أن من قدح في النسخ فقد قدح في ملكه وقدرته فقال: ( أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ * أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ لَهُ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأرْضِ ) .
فإذا كان مالكا لكم, متصرفا فيكم, تصرف المالك البر الرحيم في أقداره وأوامره ونواهيه, فكما أنه لا أحد يعترض عليه في تقدير ما يقدره على عباده من أنواع التقادير, كذلك لا يعترض عليه فيما يشرعه لعباده من الأحكام. فالعبد مدبر مسخر تحت أوامر ربه الدينية والقدرية, فما له والاعتراض؟
وهو أيضا, ولي عباده, ونصيرهم، فيتولاهم في تحصيل منافعهم, وينصرهم في دفع مضارهم، فمن ولايته لهم, أن يشرع لهم من الأحكام, ما تقتضيه حكمته ورحمته بهم.
ومن تأمل ما وقع في القرآن والسنة من النسخ, عرف بذلك حكمة الله ورحمته عباده, وإيصالهم إلى مصالحهم, من حيث لا يشعرون بلطفه.
2-النسخ في الإسلام قسمان:
القسم الأول: ما نسخ لفظه وبقي حكمه .
القسم الثاني: هو مانسخ حكمه وبقي لفظه .
وهذا النسخ بدوره إنقسم إلى نوعين بسبب كذب النصارى وتدليسهم
النوع الأول: نسخ حقيقي موجود.
النوع الثاني: نسخ لا حقيقة له في الإسلام لكن النصارى والملاحدة اخترعوه بغرض الطعن في الإسلام.
وقد تم الرد على شبهاتهم في المقال الذي أدرجت لكم رابطه أعلاه.
وبالله التوفيق.
صوت من السماء
2011-06-05, 23:11
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته:
عفوا أخي جمال البليدي، فأنا ليس بإمكاني محاورة شخص لا يحترمني. وحين تهذب ألفاظك، فتعال للحوار وأنا بانتظارك.
...///...
مناد بوفلجة
2011-06-06, 02:43
رأينا الناس تعبد الناس
و الكمّ من حول اللهف داروا
فما عاد الفقيه يساوي ظلف بال
كل من داروا حول اللهو داروا
فإن قلت له الشيخ فلان ذو همّة قالوا
نحن فلاسفة القرن لا نعطي لتلك الأقوال بال
فمن أدمغتهم تفلسفوا و قالوا
نحن أعرف الناس بالمآل
فإن قهرتهم بالسؤال قالوا هذا نسخ لصق وفوقه الوبال
فعليكم و عليهم و علينا و على الملأ السلام
فأطرح هذا الموضوع الحصري الذي ما رأينا له في عالم النت مكان و لم ينتبه له إنسان
فأسألكم و أقول
ما الذي جعل الخضري عليه السلام يذبح الصبي من الوريد إلى الوريد حتى جنّ جنون موسى عليه السلام و انبهر و احتار كما احترنا نحن اليوم حين نرى قنبلة تودي الخير و الشر و طارت عقولنا حتّى كرهنا الصغير قبل الكبير
و هل نحن البشر و أبناء القرن العشرين و الواحد و العشرين خير من موسى عليه السلام و الذي هو من أولي العزم و المعصوم من الزلل
كيف تفسرون هذا :
رجلا اسمه بن لادن قال فيه علماء العصر خيرا و لم تشوبه شائبة النفاق و مهما قلنا في حقّه فإنه قد سبق و ركل المال برجله و قال له إني الى الجبال ذاهبُ ، و الذي لأجله الناس تقتل الناس فإنه تركه و لم يبالي و عاش في دنيا عظيمة من غير جدران كأنه في سجن صغير بين اربعة جدران
أمْ انه اعطى تفسيرا آخر غير الذي اعطاه العلامة الالباني لهذا الحديث النبوي الشريف
عن أبو هريرة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم (الدنيا سجن المؤمن وجنة الكافر)
إليكم أيها النبلاء و الفلاسفة و العلماء و الأعضاء و المشرفين و كل من مرّ على هذه الصفحة الحصرية أقول
ما ذنب الصبي الذي قتله و ذبحه الخضري عليه السلام في حضرة موسى عليه السلام ؟
ما ذنب أطفال و شيوخ ماتوا في قنبلة أرهبت من لم يشهدوا قول لا إله الا الله و هم الكفار الأشرار ؟
ملاحظة :
لا نريد أي عضو متشدد يعظّ على فكرته بالضرس الأعوج ، فيتعصب لها، لا صاحب الموضوع و لا الرادّين على الموضوع
بارك الله في الجميع
حصري لمحمد عبد الوهاب
السلام عليكم و رحمة الله
أولا أشكرك على هذا الموضوع
قبل التعليق كنت أود التنبيه إلى العضو mhr . كنت من التابعين لمواضيعه رغم الإختلاف أحيانا لكن دوما كان الهدف هو الإستفادة .. و طبعا تفاجئت عند بحثي لم أجد أثر للعضو mhr . فبدأت بالبحث عن مواضيعه التي من بينها قصة الخاتمة للطفل المسكين الفقير . فوجدت أن العضو mhr هو نفسه صاحب هذا الموضوع .. فسبحان الله مغير الأحوال .
المهم
قال الله تعالى ( وَإِذْ قَالَ مُوسَى لِفَتَاهُ لَا أَبْرَحُ حَتَّى أَبْلُغَ مَجْمَعَ الْبَحْرَيْنِ أَوْ أَمْضِيَ حُقُبًا فَلَمَّا بَلَغَا مَجْمَعَ بَيْنِهِمَا نَسِيَا حُوتَهُمَا فَاتَّخَذَ سَبِيلَهُ فِي الْبَحْرِ سَرَبًا فَلَمَّا جَاوَزَا قَالَ لِفَتَاهُ آتِنَا غَدَاءَنَا لَقَدْ لَقِينَا مِنْ سَفَرِنَا هَذَا نَصَبًا قَالَ أَرَأَيْتَ إِذْ أَوَيْنَا إِلَى الصَّخْرَةِ فَإِنِّي نَسِيتُ الْحُوتَ وَمَا أَنْسَانِيهُ إِلَّا الشَّيْطَانُ أَنْ أَذْكُرَهُ وَاتَّخَذَ سَبِيلَهُ فِي الْبَحْرِ عَجَبًا قَالَ ذَلِكَ مَا كُنَّا نَبْغِ فَارْتَدَّا عَلَى آثَارِهِمَا قَصَصًا فَوَجَدَا عَبْدًا مِنْ عِبَادِنَا آتَيْنَاهُ رَحْمَةً مِنْ عِنْدِنَا وَعَلَّمْنَاهُ مِنْ لَدُنَّا عِلْمًا قَالَ لَهُ مُوسَى هَلْ أَتَّبِعُكَ عَلَى أَنْ تُعَلِّمَنِي مِمَّا عُلِّمْتَ رُشْدًا قَالَ إِنَّكَ لَنْ تَسْتَطِيعَ مَعِيَ صَبْرًا وَكَيْفَ تَصْبِرُ عَلَى مَا لَمْ تُحِطْ بِهِ خُبْرًا قَالَ سَتَجِدُنِي إِنْ شَاءَ اللَّهُ صَابِرًا وَلَا أَعْصِي لَكَ أَمْرًا قَالَ فَإِنِ اتَّبَعْتَنِي فَلَا تَسْأَلْنِي عَنْ شَيْءٍ حَتَّى أُحْدِثَ لَكَ مِنْهُ ذِكْرًا فَانْطَلَقَا حَتَّى إِذَا رَكِبَا فِي السَّفِينَةِ خَرَقَهَا قَالَ أَخَرَقْتَهَا لِتُغْرِقَ أَهْلَهَا لَقَدْ جِئْتَ شَيْئًا إِمْرًا قَالَ أَلَمْ أَقُلْ إِنَّكَ لَنْ تَسْتَطِيعَ مَعِيَ صَبْرًا قَالَ لَا تُؤَاخِذْنِي بِمَا نَسِيتُ وَلَا تُرْهِقْنِي مِنْ أَمْرِي عُسْرًا فَانْطَلَقَا حَتَّى إِذَا لَقِيَا غُلَامًا فَقَتَلَهُ قَالَ أَقَتَلْتَ نَفْسًا زَكِيَّةً بِغَيْرِ نَفْسٍ لَقَدْ جِئْتَ شَيْئًا نُكْرًا قَالَ أَلَمْ أَقُلْ لَكَ إِنَّكَ لَنْ تَسْتَطِيعَ مَعِيَ صَبْرًا قَالَ إِنْ سَأَلْتُكَ عَنْ شَيْءٍ بَعْدَهَا فَلَا تُصَاحِبْنِي قَدْ بَلَغْتَ مِنْ لَدُنِّي عُذْرًا فَانْطَلَقَا حَتَّى إِذَا أَتَيَا أَهْلَ قَرْيَةٍ اسْتَطْعَمَا أَهْلَهَا فَأَبَوْا أَنْ يُضَيِّفُوهُمَا فَوَجَدَا فِيهَا جِدَارًا يُرِيدُ أَنْ يَنْقَضَّ فَأَقَامَهُ قَالَ لَوْ شِئْتَ لَاتَّخَذْتَ عَلَيْهِ أَجْرًا قَالَ هَذَا فِرَاقُ بَيْنِي وَبَيْنِكَ سَأُنَبِّئُكَ بِتَأْوِيلِ مَا لَمْ تَسْتَطِعْ عَلَيْهِ صَبْرًا أَمَّا السَّفِينَةُ فَكَانَتْ لِمَسَاكِينَ يَعْمَلُونَ فِي الْبَحْرِ فَأَرَدْتُ أَنْ أَعِيبَهَا وَكَانَ وَرَاءَهُمْ مَلِكٌ يَأْخُذُ كُلَّ سَفِينَةٍ غَصْبًا وَأَمَّا الْغُلَامُ فَكَانَ أَبَوَاهُ مُؤْمِنَيْنِ فَخَشِينَا أَنْ يُرْهِقَهُمَا طُغْيَانًا وَكُفْرًا فَأَرَدْنَا أَنْ يُبْدِلَهُمَا رَبُّهُمَا خَيْرًا مِنْهُ زَكَاةً وَأَقْرَبَ رُحْمًا وَأَمَّا الْجِدَارُ فَكَانَ لِغُلَامَيْنِ يَتِيمَيْنِ فِي الْمَدِينَةِ وَكَانَ تَحْتَهُ كَنْزٌ لَهُمَا وَكَانَ أَبُوهُمَا صَالِحًا فَأَرَادَ رَبُّكَ أَنْ يَبْلُغَا أَشُدَّهُمَا وَيَسْتَخْرِجَا كَنْزَهُمَا رَحْمَةً مِنْ رَبِّكَ وَمَا فَعَلْتُهُ عَنْ أَمْرِي ذَلِكَ تَأْوِيلُ مَا لَمْ تَسْطِعْ عَلَيْهِ صَبْرًا ) صدق الله العظيم
بالنسبة للعبد الذي إلتقى به سيدنا موسى عليه السلام كان من عباد الله الصالحين و كان يقوم بأمره أمرا من الله سبحانه و تعالى أي لم يكن يقدم على فعل دون أمر الله سبحانه له . و هو زمن المعجزات .. كان الأمر من الله لعباده الصالحين عن طريق الوحي و الملائكة و غير ذلك من الأمور التي لم تعد بعد الرسالة المحمدية
لم يقدم العبد الصالح على قتل الطفل سوى بعدما تلقى الأمر المباشر من الله سبحانه و تعالى , أي عن علم من الله سبحانه , كما هو مذكور في الآية الكريمة أعلاه , مثلما تلقى سيدنا إبراهيم عليه الصلاة و السلام أمر ذبح إبنه من الله سبحانه . و هو زمن المعجزات .
أما و ما قام به أسامة بن لادن رحمه الله فكان عن طريق مفاهيم للأمور دينية و تفسيرات قد تكون تحت الإجتهاد في بعضها و قد تختلف طريقة قراءتها من شخص لآخر و طبعا إقتداء بالرسول صلى الله عليه و سلم لا يجوز قتل الأطفال و الشيوخ . و لا حكم لي في ما قام به بن لادن لأن أمره عند الله سبحانه و تعالى . و أنا لا أوافقه في ما قام
يعني لا مجال للمقارنة بين ما قام به العبد الصالح في عهد سيدنا موسى عليه الصلاة و السلام و ما هو حاصل الآن ..
إن صح التعبير طرحك للفكرة عن طريق هذه المقارنة هو في الأصل خطأ ..شتان بينهما .. بين من هو موجه من الله سبحانه و تعالى و من هو موجه بأفكاره و إستنتاجاته التي قد تصيب و قد تخطئ .
و الله أعلم
إليك السؤالين
أولا : أما و ما ذكرت لنا على أن العبد الصالح هو الخضري , فهات دليلك و برهانك لهذا
ثانيا : من قال لك أن العبد الصالح الذي تبعه موسى عليه السلام قد قتل الغلام عن طريق ذبحه من الوريد إلى الوريد .؟. أعطينا دليلك على هذا
طبعا لا تقول لي أن هذا ذكر في قصص و كتب بني إسرائيل
بارك الله فيكم و السلام عليكم
م.عبد الوهاب
2011-06-06, 12:15
السلام عليكم و رحمة الله
أولا أشكرك على هذا الموضوع
قبل التعليق كنت أود التنبيه إلى العضو mhr . كنت من التابعين لمواضيعه رغم الإختلاف أحيانا لكن دوما كان الهدف هو الإستفادة .. و طبعا تفاجئت عند بحثي لم أجد أثر للعضو mhr . فبدأت بالبحث عن مواضيعه التي من بينها قصة الخاتمة للطفل المسكين الفقير . فوجدت أن العضو mhr هو نفسه صاحب هذا الموضوع .. فسبحان الله مغير الأحوال .
المهم
قال الله تعالى ( وَإِذْ قَالَ مُوسَى لِفَتَاهُ لَا أَبْرَحُ حَتَّى أَبْلُغَ مَجْمَعَ الْبَحْرَيْنِ أَوْ أَمْضِيَ حُقُبًا فَلَمَّا بَلَغَا مَجْمَعَ بَيْنِهِمَا نَسِيَا حُوتَهُمَا فَاتَّخَذَ سَبِيلَهُ فِي الْبَحْرِ سَرَبًا فَلَمَّا جَاوَزَا قَالَ لِفَتَاهُ آتِنَا غَدَاءَنَا لَقَدْ لَقِينَا مِنْ سَفَرِنَا هَذَا نَصَبًا قَالَ أَرَأَيْتَ إِذْ أَوَيْنَا إِلَى الصَّخْرَةِ فَإِنِّي نَسِيتُ الْحُوتَ وَمَا أَنْسَانِيهُ إِلَّا الشَّيْطَانُ أَنْ أَذْكُرَهُ وَاتَّخَذَ سَبِيلَهُ فِي الْبَحْرِ عَجَبًا قَالَ ذَلِكَ مَا كُنَّا نَبْغِ فَارْتَدَّا عَلَى آثَارِهِمَا قَصَصًا فَوَجَدَا عَبْدًا مِنْ عِبَادِنَا آتَيْنَاهُ رَحْمَةً مِنْ عِنْدِنَا وَعَلَّمْنَاهُ مِنْ لَدُنَّا عِلْمًا قَالَ لَهُ مُوسَى هَلْ أَتَّبِعُكَ عَلَى أَنْ تُعَلِّمَنِي مِمَّا عُلِّمْتَ رُشْدًا قَالَ إِنَّكَ لَنْ تَسْتَطِيعَ مَعِيَ صَبْرًا وَكَيْفَ تَصْبِرُ عَلَى مَا لَمْ تُحِطْ بِهِ خُبْرًا قَالَ سَتَجِدُنِي إِنْ شَاءَ اللَّهُ صَابِرًا وَلَا أَعْصِي لَكَ أَمْرًا قَالَ فَإِنِ اتَّبَعْتَنِي فَلَا تَسْأَلْنِي عَنْ شَيْءٍ حَتَّى أُحْدِثَ لَكَ مِنْهُ ذِكْرًا فَانْطَلَقَا حَتَّى إِذَا رَكِبَا فِي السَّفِينَةِ خَرَقَهَا قَالَ أَخَرَقْتَهَا لِتُغْرِقَ أَهْلَهَا لَقَدْ جِئْتَ شَيْئًا إِمْرًا قَالَ أَلَمْ أَقُلْ إِنَّكَ لَنْ تَسْتَطِيعَ مَعِيَ صَبْرًا قَالَ لَا تُؤَاخِذْنِي بِمَا نَسِيتُ وَلَا تُرْهِقْنِي مِنْ أَمْرِي عُسْرًا فَانْطَلَقَا حَتَّى إِذَا لَقِيَا غُلَامًا فَقَتَلَهُ قَالَ أَقَتَلْتَ نَفْسًا زَكِيَّةً بِغَيْرِ نَفْسٍ لَقَدْ جِئْتَ شَيْئًا نُكْرًا قَالَ أَلَمْ أَقُلْ لَكَ إِنَّكَ لَنْ تَسْتَطِيعَ مَعِيَ صَبْرًا قَالَ إِنْ سَأَلْتُكَ عَنْ شَيْءٍ بَعْدَهَا فَلَا تُصَاحِبْنِي قَدْ بَلَغْتَ مِنْ لَدُنِّي عُذْرًا فَانْطَلَقَا حَتَّى إِذَا أَتَيَا أَهْلَ قَرْيَةٍ اسْتَطْعَمَا أَهْلَهَا فَأَبَوْا أَنْ يُضَيِّفُوهُمَا فَوَجَدَا فِيهَا جِدَارًا يُرِيدُ أَنْ يَنْقَضَّ فَأَقَامَهُ قَالَ لَوْ شِئْتَ لَاتَّخَذْتَ عَلَيْهِ أَجْرًا قَالَ هَذَا فِرَاقُ بَيْنِي وَبَيْنِكَ سَأُنَبِّئُكَ بِتَأْوِيلِ مَا لَمْ تَسْتَطِعْ عَلَيْهِ صَبْرًا أَمَّا السَّفِينَةُ فَكَانَتْ لِمَسَاكِينَ يَعْمَلُونَ فِي الْبَحْرِ فَأَرَدْتُ أَنْ أَعِيبَهَا وَكَانَ وَرَاءَهُمْ مَلِكٌ يَأْخُذُ كُلَّ سَفِينَةٍ غَصْبًا وَأَمَّا الْغُلَامُ فَكَانَ أَبَوَاهُ مُؤْمِنَيْنِ فَخَشِينَا أَنْ يُرْهِقَهُمَا طُغْيَانًا وَكُفْرًا فَأَرَدْنَا أَنْ يُبْدِلَهُمَا رَبُّهُمَا خَيْرًا مِنْهُ زَكَاةً وَأَقْرَبَ رُحْمًا وَأَمَّا الْجِدَارُ فَكَانَ لِغُلَامَيْنِ يَتِيمَيْنِ فِي الْمَدِينَةِ وَكَانَ تَحْتَهُ كَنْزٌ لَهُمَا وَكَانَ أَبُوهُمَا صَالِحًا فَأَرَادَ رَبُّكَ أَنْ يَبْلُغَا أَشُدَّهُمَا وَيَسْتَخْرِجَا كَنْزَهُمَا رَحْمَةً مِنْ رَبِّكَ وَمَا فَعَلْتُهُ عَنْ أَمْرِي ذَلِكَ تَأْوِيلُ مَا لَمْ تَسْطِعْ عَلَيْهِ صَبْرًا ) صدق الله العظيم
بالنسبة للعبد الذي إلتقى به سيدنا موسى عليه السلام كان من عباد الله الصالحين و كان يقوم بأمره أمرا من الله سبحانه و تعالى أي لم يكن يقدم على فعل دون أمر الله سبحانه له . و هو زمن المعجزات .. كان الأمر من الله لعباده الصالحين عن طريق الوحي و الملائكة و غير ذلك من الأمور التي لم تعد بعد الرسالة المحمدية
لم يقدم العبد الصالح على قتل الطفل سوى بعدما تلقى الأمر المباشر من الله سبحانه و تعالى , أي عن علم من الله سبحانه , كما هو مذكور في الآية الكريمة أعلاه , مثلما تلقى سيدنا إبراهيم عليه الصلاة و السلام أمر ذبح إبنه من الله سبحانه . و هو زمن المعجزات .
أما و ما قام به أسامة بن لادن رحمه الله فكان عن طريق مفاهيم للأمور دينية و تفسيرات قد تكون تحت الإجتهاد في بعضها و قد تختلف طريقة قراءتها من شخص لآخر و طبعا إقتداء بالرسول صلى الله عليه و سلم لا يجوز قتل الأطفال و الشيوخ . و لا حكم لي في ما قام به بن لادن لأن أمره عند الله سبحانه و تعالى . و أنا لا أوافقه في ما قام
يعني لا مجال للمقارنة بين ما قام به العبد الصالح في عهد سيدنا موسى عليه الصلاة و السلام و ما هو حاصل الآن ..
إن صح التعبير طرحك للفكرة عن طريق هذه المقارنة هو في الأصل خطأ ..شتان بينهما .. بين من هو موجه من الله سبحانه و تعالى و من هو موجه بأفكاره و إستنتاجاته التي قد تصيب و قد تخطئ .
و الله أعلم
إليك السؤالين
أولا : أما و ما ذكرت لنا على أن العبد الصالح هو الخضري , فهات دليلك و برهانك لهذا
ثانيا : من قال لك أن العبد الصالح الذي تبعه موسى عليه السلام قد قتل الغلام عن طريق ذبحه من الوريد إلى الوريد .؟. أعطينا دليلك على هذا
طبعا لا تقول لي أن هذا ذكر في قصص و كتب بني إسرائيل
بارك الله فيكم و السلام عليكم
بارك الله فيك أخي و كونك أعدت الموضوع الى أصله فشكرا لك لان الإخوة حادوا عن صلب الموضوع و تفرع الموضوع و كثرت فروعه حتى نسينا جذعه و لكن كل عرفٍ أو كل شعبةٍ مما تطرقنا له تصب في وادي واحد و هو الموضوع الأساسي الذي نحن بصدد الغوص فيه
و عليه اخي فإن كاتب الموضوع قد تعرّض في الكثير في من الردود الى ما طرحت من سؤال و قد تمّ شرح الكثير من الوقفات بأسلوبي لكنه بخلاصة من فهم العلماء و الفقهاء و ليس من عندي أو كما كان يدّعي بعض الاخوة و تاهوا أو حادوا عن الطريق مع انني قلت لهم كل قول متبوعاً بدليل ، فلسنا اهل بدع و أهواء و العياذ بالله
لكنهم لم يناقشوا معي نقطة الموضوع في حدّ ذاتها ولو أتّبعت ردود بعض الإخوة لوجدتهم ناقشوا كاتب الموضوع في أفكاره و سبب طرح أفكاره على ذلك النحو و بالتالي حادوووو و السلام
إذا لحين تتضح الأمور على بعض اللبس
فإن كاتب الموضوع سيضع بين ايديكم كتاب و من سيقوم بقراءته حتماً سيفهم بعض الذي غاب عليه من فهم لبعض الامور التي تخطيناها كوننا حسبنا اننا نعرفها و نحن لا نعرف لها طريق فاتهمنا الناس و ضربناهم بالجهل و ضربناهم بالكفر و الله المستعان
فإن قرأتموه و فهمتوه أكيد أنكم لن تظلموا الناس في أقوالهم كونكم لا ولم تروا أفعالهم .
المسلم لا يحكم على الباطن
كما انه لا يحكم على الظاهر فقط
فالمسلم كيس فطن
و ثبت عن رسول الله صلى الله عليه و سلم انه قال (( إذا أراد الله بعبد خيرا فقهه في الدين ))
يعني الجاهل لا يعذر بجهله
لا يقول نحن اهل نية و لم نقرأ و لم نكتب و عليه سقطت علينا بعض الذي وجبت عليكم و بهذا قد ساعد الشيطان على نفسه و الدنيا امامه و السبل أمامه و باستطاعته ان يفعل ما يشاء أو يتعلم ما يشاء و في يده الخير كله و الشر كله فهو مخير لا مسير فهو انسان لا ملاك او شيطان
و بالتالي سأضع بين أيديكم الكتاب و حين تفرغ من هذا سيكون كتاب آخر بإذن الله و ستكشف كل الامور التي كانت تبدوا صعبة في الاول للناضرين و يا لها من حفر سقط فيها الاعمى و البصير و نجى منها القارئ الفاهم ذو البصيرة
في الكتاب تعرض المؤلف إلى الخضر و الغلام و موسى عليه السلام في العديد من المواقف بل الكتاب اصلا كتب لذات السبب
اضغط على عنوان الكتاب
أحكام أهل الذمة (http://www.almeshkat.net/books/open.php?book=567&cat=26)
المؤلف ابن قيم الجوزية
مناد بوفلجة
2011-06-06, 18:36
بارك الله فيك أخي و كونك أعدت الموضوع الى أصله فشكرا لك لان الإخوة حادوا عن صلب الموضوع و تفرع الموضوع و كثرت فروعه حتى نسينا جذعه و لكن كل عرفٍ أو كل شعبةٍ مما تطرقنا له تصب في وادي واحد و هو الموضوع الأساسي الذي نحن بصدد الغوص فيه
و عليه اخي فإن كاتب الموضوع قد تعرّض في الكثير في من الردود الى ما طرحت من سؤال و قد تمّ شرح الكثير من الوقفات بأسلوبي لكنه بخلاصة من فهم العلماء و الفقهاء و ليس من عندي أو كما كان يدّعي بعض الاخوة و تاهوا أو حادوا عن الطريق مع انني قلت لهم كل قول متبوعاً بدليل ، فلسنا اهل بدع و أهواء و العياذ بالله
لكنهم لم يناقشوا معي نقطة الموضوع في حدّ ذاتها ولو أتّبعت ردود بعض الإخوة لوجدتهم ناقشوا كاتب الموضوع في أفكاره و سبب طرح أفكاره على ذلك النحو و بالتالي حادوووو و السلام
إذا لحين تتضح الأمور على بعض اللبس
فإن كاتب الموضوع سيضع بين ايديكم كتاب و من سيقوم بقراءته حتماً سيفهم بعض الذي غاب عليه من فهم لبعض الامور التي تخطيناها كوننا حسبنا اننا نعرفها و نحن لا نعرف لها طريق فاتهمنا الناس و ضربناهم بالجهل و ضربناهم بالكفر و الله المستعان
فإن قرأتموه و فهمتوه أكيد أنكم لن تظلموا الناس في أقوالهم كونكم لا ولم تروا أفعالهم .
المسلم لا يحكم على الباطن
كما انه لا يحكم على الظاهر فقط
فالمسلم كيس فطن
و ثبت عن رسول الله صلى الله عليه و سلم انه قال (( إذا أراد الله بعبد خيرا فقهه في الدين ))
يعني الجاهل لا يعذر بجهله
لا يقول نحن اهل نية و لم نقرأ و لم نكتب و عليه سقطت علينا بعض الذي وجبت عليكم و بهذا قد ساعد الشيطان على نفسه و الدنيا امامه و السبل أمامه و باستطاعته ان يفعل ما يشاء أو يتعلم ما يشاء و في يده الخير كله و الشر كله فهو مخير لا مسير فهو انسان لا ملاك او شيطان
و بالتالي سأضع بين أيديكم الكتاب و حين تفرغ من هذا سيكون كتاب آخر بإذن الله و ستكشف كل الامور التي كانت تبدوا صعبة في الاول للناضرين و يا لها من حفر سقط فيها الاعمى و البصير و نجى منها القارئ الفاهم ذو البصيرة
في الكتاب تعرض المؤلف إلى الخضر و الغلام و موسى عليه السلام في العديد من المواقف بل الكتاب اصلا كتب لذات السبب
اضغط على عنوان الكتاب
أحكام أهل الذمة (http://www.almeshkat.net/books/open.php?book=567&cat=26)
المؤلف ابن قيم الجوزية
السلام عليكم
تم التحميل و بارك الله فيكم
محارب الفساد
2011-06-06, 22:17
[quote=صوت من السماء;6148109]
أرجوك أخي أن تركز معي أنت جيدا أيضا:
قلت لك بأن هذا الرجل لا يملك ولا دليلا واحدا على أن الخمر حلال، فالآية تقول فيه رزق حسن وفيه منافع للناس، ولم تقل أن الخمر حلال، فمن أين استنتج أن الخمر حلال؟ والحسن والمنفعة لا تعني بالضرورة أن الشيء حلال، فما أكثر الأمور النافعة وهي حرام.
قاعدة أن الأصل في الأمور الإباحة ما لم يرد نص بتحريمها بدأ العمل بها بعد إتمام الدين، ولكن في بداية الدعوة كان يقال عن quote]
قلت لك ركز ثم وضعت خطا تحت كلمة بيع ، فأجبتني بمعنى مغاير
سأبسط لك الأمر
ذهبت لبائع خمر تنصحه بأن بيع الخمر حرام ، فأجابك أنه يعلم بأن شرب الخمر حرام ، لكن بيعه حلال ، والدليل أن الله عز وجل قال عنه : (رزقا حسنا )
وقال عن المطففين (ويل للمطففين ) وعن الراشي : (يا أيها الذين آمنوا لا تأكلوا أموالكم بينكم بالباطل)
وعن المرابي (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَأْكُلُوا الرِّبَا ) وقال : ( وَأَحَلَّ اللَّهُ الْبَيْعَ وَحَرَّمَ الرِّبَا )
فماذا ستجيبه مع العلم أن التشريع قد اكتمل بمعنى أن البيع مباح ما لم يرد نص بتحريمه ، والآية لا تفيد التحريم اذا – حسب اعتقاد البائع – فان بيع الخمر حلال .
والصواب أن هذه الآية في بداية التشريع ومن ثم حرم شربه وبيعه بل وحتى عصره .
الآن ندخل في صلب الموضوع
لو سلمنا لك جدلا بفهمك للآية (لا اكراه في الدين ) وقوله تعالى : (أَفَأَنْتَ تُكْرِهُ النَّاسَ حَتَّى يَكُونُوا مُؤْمِنِينَ )
بأنه لا اكراه للكافر بدخول الاسلام ، ولا اكراه للمرتد بخروجه من الاسلام ، والاكراه حسب فهمك = الالزام
ففسر لنا مشكورا آية السيف
قال سبحانه وتعالى : (وَقَاتِلُوهُمْ حَتَّى لا تَكُونَ فِتْنَةٌ وَيَكُونَ الدِّينُ كُلُّهُ لِلَّهِ ) فتنة = الشرك
وقوله سبحانه : (فَإِذَا انْسَلَخَ الأَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُوا لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ فَإِنْ تَابُوا وَأَقَامُوا الصَّلاةَ وَآتَوُا الزَّكَاةَ فَخَلُّوا سَبِيلَهُمْ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ )
جمال البليدي
2011-06-07, 11:44
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته:
عفوا أخي جمال البليدي، فأنا ليس بإمكاني محاورة شخص لا يحترمني. وحين تهذب ألفاظك، فتعال للحوار وأنا بانتظارك.
...///...
أخي محارب السماء ما هي الألفاظ الغير المهذبة التي انتقدتها علي في ردودي عليك؟.
جئنا بها أولا فإن كنت قد تلفظت بها فما علي إلا أن أتوب إلى الله تعالى وأتبرأ منها ,وإن لم تستطع أن تأتني بها-وأنى لك ذلك- فما عليك إلا أن تتوب من ظلمك لأخيك وتقويلك له ما لم يقل.
صوت من السماء
2011-06-07, 19:30
إلى الأخ محارب الفساد:
ذهبت لبائع خمر تنصحه بأن بيع الخمر حرام ، فأجابك أنه يعلم بأن شرب الخمر حرام ، لكن بيعه حلال ، والدليل أن الله عز وجل قال عنه : (رزقا حسنا )
وقال عن المطففين (ويل للمطففين ) وعن الراشي : (يا أيها الذين آمنوا لا تأكلوا أموالكم بينكم بالباطل)
وعن المرابي (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَأْكُلُوا الرِّبَا ) وقال : ( وَأَحَلَّ اللَّهُ الْبَيْعَ وَحَرَّمَ الرِّبَا )
فماذا ستجيبه مع العلم أن التشريع قد اكتمل بمعنى أن البيع مباح ما لم يرد نص بتحريمه ، والآية لا تفيد التحريم اذا – حسب اعتقاد البائع – فان بيع الخمر حلال . أقول له بأن الله سبحانه وتعالى قد قال عن الخمر اجتنبوه، والاجتناب لا يعني فقط اجتناب شربه، بل الإبتعاد عن كل الطرق التي تؤدي إليه. وهذا دليل واضح على أن بيع الخمر حرام أيضا.
أما الآية "رزقا حسنا" فهي لم تقل أن بيع الخمر حلال.
ومن ثمرات النخيل والأعناب تتخذون منه سكرا ورزقا حسنا إن في ذلك لآية لقوم يعقلون (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=61&ID=1698#docu)
فقد قال بأننا نتخذ من ثمرات النخيل والأعناب سكرا، ونتخذ كذلك رزقا حسنا والرزق الحسن هو أنواع الطعام والمأكولات التي نجنيها من النخيل والأعناب الطري منها والجاف.
فذكر السكر مجردا من الإضافة، ولم يذكر أهو حلال أم حرام – مسكوت عنه -. وقال عن الرزق بأنه حسن.
أنا فهمت النسخ جيدا، والسؤال الذي حيرني: ما هو عدد الآيات المنسوخة؟ وأريد العدد بالضبط. فإن أعطيتني العدد سلمت لك بكل ما تعتقد في أمر النسخ.
ففسر لنا مشكورا آية السيف
قال سبحانه وتعالى : (وَقَاتِلُوهُمْ حَتَّى لا تَكُونَ فِتْنَةٌ وَيَكُونَ الدِّينُ كُلُّهُ لِلَّهِ ) فتنة = الشرك
وقوله سبحانه : (فَإِذَا انْسَلَخَ الأَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُوا لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ فَإِنْ تَابُوا وَأَقَامُوا الصَّلاةَ وَآتَوُا الزَّكَاةَ فَخَلُّوا سَبِيلَهُمْ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ )
المقصود من الفتنة المذكورة في الآية الأولى، هوتعريض الدين لخطر التفكك والتشرذم والإنمحاء، وذلك بقتل أتباعه خاصة عندما يكون الدين في بدايته ويكون عدد أتباعه قلائل جدا، أو بزرع بذور الفرقة والخلاف بين أتباع هذا الدين، أو بتأليب الآخرين عليهم، وهو ما يؤكده كتاب الله في آية أخرى جاء فيها "والفتنة أشد من القتل" . فإذا لم يقم الكفاربإثارة هذه الفتنة ضد المسلمين فلا مجال ولا إذن لقتالهم.
{ويكون الدين لله} فتعني أن يكون الحكم على الإنتماءات الدينية والعقائدية بيد الله عز وجل وحده، لا بيد الكفار ولا حتى بيد المسلمين أنفسهم، إذ لا يحق لأحد على وجه هذه الكرة الأرضية أن ينزل أحكاما كالقتل وغيره، في حق الآخرين بسبب إنتماءهم الديني أو العقائدي.
وفقا لهذه الآيات نخلص إلى أن الهدف من القتال المشروع في الإسلام، لم يكن لنشر الدين الإسلامي وإرغام غير المسلمين على قبول الإسلام بالقوة كما يدعي أعداء الإسلام، بل على العكس من ذلك، فقد نزل الإذن بالقتال لتحقيق أحد أهم وأرقى وأسمى الحقوق الإنسانية التي يعترف بها العالم المتحضر اليوم، وهو إرساء قواعدالحرية الدينية والإنتماء الديني، وذلك ليس للمسلمين وحدهم بل لجميع بني البشر. ولما كان الإسلام آنذاك هو الدين الفتي الجديد المحاط بمؤامرات الأعداء من جميع الجهات، كان لا بد من تحقيق هذه الحرية الدينية لأتباعه أولا، وذلك بخروجهم للدفاع عن أنفسهم إزاء مكائد وهجمات الكفار، من أجل أن يعملوا على ترسيخ وتجذير الحرية الدينية في العالم فيما بعد.
المراد من المشركين في الآية الثانية مشركو العرب الذين كانوا نقضوا العهود والمواثيق التي جاء ذكر نقضها في الآيات التي قبل هذه الآية، وأيضًا تؤيد هذا المفهوم الآية التي بعدها وهي: {وَإِنْ أَحَدٌ مِنَ الْمُشْرِكِينَ اسْتَجَارَكَ فَأَجِرْهُ حَتى يَسْمَعَ كَلامَ اللهِ ثُم أَبْلِغْهُ مَأْمَنَهُ ذَلِكَ بِأَنهُمْ قَوْمٌ لا يَعْلَمُونَ،كَيْفَ يَكُونُ لِلْمُشْرِكِينَ عَهْدٌ عِنْدَ اللهِ وَعِنْدَ رَسُولِهِ إِلا الذِينَ عَاهَدْتُمْ عِنْدَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ فَمَا اسْتَقَامُوا لَكُمْ فَاسْتَقِيمُوا لَهُمْ إِن اللهَ يُحِب الْمُتقِينَ} (التوبة 6-7).
...///...
صوت من السماء
2011-06-07, 19:37
أخي محارب السماء ما هي الألفاظ الغير المهذبة التي انتقدتها علي في ردودي عليك؟.
جئنا بها أولا فإن كنت قد تلفظت بها فما علي إلا أن أتوب إلى الله تعالى وأتبرأ منها ,وإن لم تستطع أن تأتني بها-وأنى لك ذلك- فما عليك إلا أن تتوب من ظلمك لأخيك وتقويلك له ما لم يقل.
أنا لم أظلمك أخي جمال، فكما ترى أسميك باسمك الذي سميت به نفسك.
فلماذا تسميني أنت بمحارب السماء؟ هل هذا من آداب الحوار؟ هل هذه هي اخلاق الرسول صلى الله عليه وسلم؟
...///...
جمال البليدي
2011-06-07, 21:03
أنا لم أظلمك أخي جمال، فكما ترى أسميك باسمك الذي سميت به نفسك.
فلماذا تسميني أنت بمحارب السماء؟ هل هذا من آداب الحوار؟ هل هذه هي اخلاق الرسول صلى الله عليه وسلم؟
...///...
والله لم أنتبه لذلك أخي الفاضل فإنني غالبا لا ألتفت للأسماء بشكل جيد لأن العبرة عندي بالحجة لا بقائلها فغالبا ما أرد وأخلط في الأسماء فقد اختلط علي الأمر بين "محارب الفساد" وبين "صوت من السماء " من غير قصد-والله أعلم بحالي ونيتي-خاصة وأنني أكتب بسرعة وأنصرف لضيق وقتي وقلة مالي لأنني أحدثكم من مقهى النت وليس من البيت. ولم أنتبه للإسم جيدا حتى الآن فشكرا على تنبيهك لي ,وأعتذر عما بدر مني عن غير قصد .وسيتم تصحيح الخطأ وتعديل الإسم .
صوت من السماء
2011-06-07, 21:28
والله لم أنتبه لذلك أخي الفاضل فإنني غالبا لا ألتفت للأسماء بشكل جيد لأن العبرة عندي بالحجة لا بقائلها فغالبا ما أرد وأخلط في الأسماء فقد اختلط علي الأمر بين "محارب الفساد" وبين "صوت من السماء " من غير قصد-والله أعلم بحالي ونيتي-خاصة وأنني أكتب بسرعة وأنصرف لضيق وقتي وقلة مالي لأنني أحدثكم من مقهى النت وليس من البيت. ولم أنتبه للإسم جيدا حتى الآن فشكرا على تنبيهك لي ,وأعتذر عما بدر مني عن غير قصد .وسيتم تصحيح الخطأ وتعديل الإسم .
عذرك مقبول أخي.....
فرّج الله همومك ووسّع أمورك، ولي عودة إلى النقاش بعد حين.
...///...
محمد سوق
2011-06-10, 17:30
أخي عبد الوهاب لم هذا التأخر على إخوانك ، لعلنا بحاجة ماسّة لنقاشك العطر ،عد إلينا يا شيخنا ، صراحة أنت وصوت من السماء والسيروس إفتقدتكم. جعلتنا نشك أنك في ليبيا هههههههههههههه أمزح معك فقط
محارب الفساد
2011-06-11, 18:47
المقصود من الفتنة المذكورة في الآية الأولى، هوتعريض الدين لخطر التفكك والتشرذم والإنمحاء، وذلك بقتل أتباعه خاصة عندما يكون الدين في بدايته ويكون عدد أتباعه قلائل جدا، أو بزرع بذور الفرقة والخلاف بين أتباع هذا الدين، أو بتأليب الآخرين عليهم، وهو ما يؤكده كتاب الله في آية أخرى جاء فيها "والفتنة أشد من القتل" . فإذا لم يقم الكفاربإثارة هذه الفتنة ضد المسلمين فلا مجال ولا إذن لقتالهم.
...
صدقني لو اتبع الصحابة فهمك للقرآن ، ما تجاوز الاسلام مكة والمدينة شبرا ، وما وصل الينا ، وما كنت واياك من المسلمين ، فالحمد لله أن هداهم لسبيله .
وقلي بربك ، هل لديك مرجع ترجع اليه في تفسيرك للآيات أم تفسر من رأسك وفقط .
ومن كذب عليك وأخبرك أن المراد بالفتنة ما تفضلت به ، فاني قد قرأت تفسير الصحابة والتابعين والأئمة ولجهابذة التفسير للفتنة فوجدتها الشرك .
على العموم سأجيبك على سؤالك حول عدد الآيات المنسوخة فيما بعد ، وقبلها أجب مشكورا
بحسب قولك المسطر تحته ، ما حكم من قاتل وأذن بقتال كفار لم يؤذوا المسلمين ولو بكلمة ؟
جرح أليم
2011-06-12, 17:46
السلام عليكم ورحمة الله
الصفحات كثيرة وقد غبت مدة فهل لأحد أن يخبرني موضع الخلاف ؟
بارك الله فيكم
صوت من السماء
2011-06-12, 20:58
إلى الأخ محارب الفساد:
صدقني لو اتبع الصحابة فهمك للقرآن ، ما تجاوز الاسلام مكة والمدينة شبرا ، وما وصل الينا ، وما كنت واياك من المسلمين ، فالحمد لله أن هداهم لسبيله .
هل تقصد بالسبيل سبيل السيف؟ هل معنى هذا أن الإسلام انتشر بحد السيف؟ وهل تعني بكلامك أن الصحابة أجبروا الناس كافة وأكرهوهم على أن يكونوا مسلمين؟
وقلي بربك ، هل لديك مرجع ترجع اليه في تفسيرك للآيات أم تفسر من رأسك وفقط .
ومن كذب عليك وأخبرك أن المراد بالفتنة ما تفضلت به ، فاني قد قرأت تفسير الصحابة والتابعين والأئمة ولجهابذة التفسير للفتنة فوجدتها الشرك .
أنا منهجي أن انظر بتأمل إلى ما قيل، ولا أنظر بتهيب إلى من قال.
على العموم سأجيبك على سؤالك حول عدد الآيات المنسوخة فيما بعد
وأنا أنتظر إجابتك بفارغ الصبر، فإنه من الأهمية بمكان أن نعرف بالتحديد ما هي الآيات الناسخة والمنسوخة حتى يستقيم فهمنا للقرآن الكريم.
ما حكم من قاتل وأذن بقتال كفار لم يؤذوا المسلمين ولو بكلمة ؟
من قاتل هذا النوع فهو في خانة المعتدين. لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين ولم يخرجوكم من دياركم أن تبروهم وتقسطوا اليهم إن الله يحب المقسطين * إنما ينهاكم الله عن الذين قاتلوكم في الدين وأخرجوكم من دياركم وظاهروا على إخراجكم أن تولوهم ومن يتولهم منكم فأولئك هم الظالمون
...///...
جمال البليدي
2011-06-12, 21:52
عذرك مقبول أخي.....
فرّج الله همومك ووسّع أمورك، ولي عودة إلى النقاش بعد حين.
...///...
أنتظر عودتك للنقاش وإجابتك على إقتراحي.
صوت من السماء
2011-06-12, 22:17
أنتظر عودتك للنقاش وإجابتك على إقتراحي.
كنت انتظر هذا:
وأعتذر عما بدر مني عن غير قصد .وسيتم تصحيح الخطأ وتعديل الإسم .
ولكن لا بأس، سوف اعود للموضوع بعد قليل.
...///...
صوت من السماء
2011-06-14, 00:23
إلى جمال البليدي:
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته:
أما ما اخترته للنقاش:
لم أجد في كتاب الله أنه أمرني باتباع السلف الصالح
1- قالَ تعالى: (والسابقونَالأولونَ من المهاجرينَ والأنصار والَّذينَ اتبعوهم بإحسانٍ رضي الله عنهمورضوا عنه وأعدَّ لهم جنّاتٍ تجري مِن تحتَها الأنهارُ خالدينَ فيها أبداًذلكَ الفوزُ العظيمُ) ]التوبةُ: 100[ .
وجه الدلالةِ: أنَّ ربّ البريةِ أثنى على مناتبعَ خيرَ البريّة، فعُلِمَ أنَّهم إذا قالوا قولاً فاتبعَهم متبعٌ،فيجبُ أن يَكونَ محموداً، وأن يستحقَّ الرضوانَ، ولو كانَ اتباعهم لايتميزُ عن غيِرهم لا يستحقُّ الثناءَ والرضوان .
إن الله سبحانه وتعالى قد أثنى على السابقين الأولين من المهاجرين والأنصار، والذين اتبعوهم بإحسان، ولا ينكر هذا إلا حاقد. ولكن في هذه الآية لم يأمرنا الله سبحانه وتعالى بوجوب اتباع السلف الصالح. وأنا لا أنكر أن اتباع الصالحين يعتبر صلاحا أيضا.
2- قالَ تعالى: (ومن يُشاقق الرّسولَ من بعدِ ما تبيّنَ له الهُدى ويتبع غيرَ سبيلِ المؤمنينَ نولّه ما تولّى ونُصله جهنَّم وساءت مصيراً)]النساء: 115[.
ووجه الدلالةِ:أنَّ اللهَ توعدَ من اتبعَ غيرَ سبيلِ المؤمنينَ، فدلَّ على أنَّ اتباعَ سبيلِهم في فهمِ شرعِ اللهِ واجبٌ، ومخالفتَه ضلالٌ.
ما هو سبيل المؤمنين؟ إن سبيل المؤمنين هو الإسلام وغير سبيل المؤمنين هو الكفر. أما فهم شرع الله فيكون بنفس الطريقة التي فهمه بها المؤمنون، وهي اتباع الرسول وعدم الخروج عن طاعته. والآية لا تتحدث إطلاقا عن وجوب اتباع السلف الصالح، ولكن تأمرنا باتباع ما كان يتبعه السلف الصالح.
وأنا أفهم جيدا قوله صلى الله عليه وسلم: رب مبلغ أوعى من سامع.
أما بخصوص النسخ فأقول بأنني لن أدخل معك في هذا الموضوع حتى تجيبني على سؤالي:
ما هو عدد الآيات المنسوخة؟ وأريد العدد بالضبط. فإن أعطيتني العدد سلمت لك بكل ما تعتقد في أمر النسخ.
...///...
جمال البليدي
2011-06-18, 19:30
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد:
بداية قبل أن أعلق على كلامك لا بد من الإشارة إلى نقطة مهمة للغاية وهي:
((إننا حين ننادي باتباع السلف إنما نعني بذلك الالتزام بالمنهج الاسلامي القويم الذي ساروا عليه , وليس المقصود هو تقليد ذوات الاشخاص , فالاتباع لا يكون إلا للرسول صلى الله عليه وسلم .
قال الشيخ صالح السحيمي : ومن هنا فالالتزام إنما يكون دائما وابدا بالمنهج الاسلامي .. بما شرعه الله لنا .. وليس الالتزام بالاشخاص , او التنظيمات , او الجماعات , التي هي دائما محل للخطأ والصواب ( منهج السلف في العقيدة واثره في وحدة المسلمين ص 44 – 45 ) )) نقلا عن كتاب((إرشاد البرية إلى شرعية الانتساب للسلفية ودحض الشبه البدعية)) للشيخ أبو قاسم الريمي(أحد العلماء في اليمن)).
إن الله سبحانه وتعالى قد أثنى على السابقين الأولين من المهاجرين والأنصار، والذين اتبعوهم بإحسان، ولا ينكر هذا إلا حاقد. ولكن في هذه الآية لم يأمرنا الله سبحانه وتعالى بوجوب اتباع السلف الصالح. وأنا لا أنكر أن اتباع الصالحين يعتبر صلاحا أيضا.
ما هو سبيل المؤمنين؟ إن سبيل المؤمنين هو الإسلام وغير سبيل المؤمنين هو الكفر. أما فهم شرع الله فيكون بنفس الطريقة التي فهمه بها المؤمنون، وهي اتباع الرسول وعدم الخروج عن طاعته. والآية لا تتحدث إطلاقا عن وجوب اتباع السلف الصالح، ولكن تأمرنا باتباع ما كان يتبعه السلف الصالح.
فصلك بين الآيتين لا يصح وذلك لأن النصوص تشرح بعضها وتؤيد بعضها بعضا فقولك:
إن الله سبحانه وتعالى قد أثنى على السابقين الأولين من المهاجرين والأنصار، والذين اتبعوهم بإحسان، ولا ينكر هذا إلا حاقد. ولكن في هذه الآية لم يأمرنا الله سبحانه وتعالى بوجوب اتباع السلف الصالح. وأنا لا أنكر أن اتباع الصالحين يعتبر صلاحا أيضا.
هذا كلام متناقض منك وذلك لأن الله جعل الرضوان واختصه بمن اتبع سبيلهم فدل هذا أن من لم يتبع نهجهم لا يستحق الرضوان فالحق واحد فإما أن يكون في منهجهم وإما أن يكون في منهج غيرهم ويؤيد ذلك قوله تعالى في الآية الأخرى((((ومن يُشاقق الرّسولَ من بعدِ ما تبيّنَ له الهُدى ويتبع غيرَ سبيلِ المؤمنينَ نولّه ما تولّى ونُصله جهنَّم وساءت مصيراً)]النساء: 115[.
فالآيتين متناسقتين متكاملتين تشرح إحداهما الآخرى فمعنى المؤمنين في الآية الثانية قد تبين في الآية الأولى .
والآية الثانية ترد على شبهتك في تفسيرك للآية الأولى فإذا حرَّم اللهُ جلَّ جلاله اتباعَ غيِر سبيلِهم(كما في الآية الثانية))، وجبَ اتباعُ سبيلِهم لإستحقاق الرضوان((كما في الآية الأولى))، وهذا واضحٌ لا يشتبه.
فالنصوص تشرح بعضها بعضا وتؤيد بعضها ويؤيد ذلك أيضا قول النبي صلى الله عليه وسلم كما في حديث الإفتراق((إلا ما كان على مثلي ما أنا عليه اليوم وأصحابي)) وحديثه المشهور( فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء المهديين الراشدين تمسكوا بها وعظوا عليها بالنواجد , واياكم ومحدثات الامور فإن كل محدثة بدعة وكل بدعة ضلاله )).
فبالجمع بين النصوص نخرج بنتيجة واحدة وهي:
اتباع سبيل السلف (في نهجهم)) جزاؤه الرضوان والجنان.
ومخالفة سبيلهم يوجب النيران والخسران.
هيا الجزائر
2011-06-18, 22:30
يا من يحيي اسامة بن لادن الله يهديكم يا ترى لما كان بن لادن يدعي الجهاد لمادا لم يقم بتفجيرات فيما يسمى بدولة الصهاينة بارض فلسطين وافتى يتحريم قصف المستوطانات من طرف حماس لانها تقتل الاطفال واحل الف لعنة عليه ورحب بالتفجيرات التي تحدث بالجزائر والقول بان المدنيين يستحقون الموت هكدا لانهم موالين للحكم وكفار والله الدنيا غريبة افيقوا بن لادن هو عميل لامريكا والصهاينة اكيد تتدكروا اليوم الاسود على امريكا 11سبتمبر الا تعلموا ان دلك اليوم ولا يهودي دهب للعمل طبعا لان كل شيئ مدبر اللهم احم الجزائر من كل عدو جائر واجعل كيدهم في نحورهم
جمال البليدي
2011-06-19, 23:49
يا من يحيي اسامة بن لادن الله يهديكم يا ترى لما كان بن لادن يدعي الجهاد لمادا لم يقم بتفجيرات فيما يسمى بدولة الصهاينة بارض فلسطين وافتى يتحريم قصف المستوطانات من طرف حماس لانها تقتل الاطفال واحل الف لعنة عليه ورحب بالتفجيرات التي تحدث بالجزائر والقول بان المدنيين يستحقون الموت هكدا لانهم موالين للحكم وكفار والله الدنيا غريبة افيقوا بن لادن هو عميل لامريكا والصهاينة اكيد تتدكروا اليوم الاسود على امريكا 11سبتمبر الا تعلموا ان دلك اليوم ولا يهودي دهب للعمل طبعا لان كل شيئ مدبر اللهم احم الجزائر من كل عدو جائر واجعل كيدهم في نحورهم
للفائدة:
مجموع ردود العلماء على إمام الخوارج أسامة بن لادن:
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=612916
هيا الجزائر
2011-06-20, 14:26
للفائدة:
مجموع ردود العلماء على إمام الخوارج أسامة بن لادن:
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=612916
شكرا لك اخي الكريم على الفائدة وجزاك الله كل خير الواحد لو يفكر بعقله لعرف بظلاله حتى بدون راي العلماء فيه
محارب الفساد
2011-06-24, 16:08
أما الاسلام فقد انتشر بكتاب يهدي وسيف ينصر
وعدد الآيايات المنسوخة غير محدود لاختلاف العلماء حول عددها
من قاتل هذا النوع فهو في خانة المعتدين. لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم فيالدين ولم يخرجوكم من دياركم أن تبروهم وتقسطوا اليهم إن الله يحبالمقسطين * إنما ينهاكم الله عن الذين قاتلوكم في الدين وأخرجوكم مندياركم وظاهروا على إخراجكم أن تولوهم ومن يتولهم منكم فأولئك هم الظالمون
...///...
أبو بكر الصديق خليفة رسول أول المبشرين بجنة الخلد ومعه الصحابة أفهم الناس لكتاب الله وسنة العدنان - رضي الله عنهم وأرضاهم بصريح القرآن -
قاتلوا المرتدين - حروب الردة - وسبوا نساءهم وذراريهم + الفتوحات في عهدهم ومن بعدهم .
فهل حروب الردة والفتوحات التي لو لاها - بفضل الله - لما وصل الاسلام أرض الجزائر وسائر الأمصار " اعتداء " أم جهاد ؟
هل هو تطبيق لأمر الله بجهاد الكفار والمرتدين حتى لا تكون فتنة ويكون الدين كله لله أم
هو اعتداء ومعصية لله في قتال قوم أمروا أن لا يقاتلونهم ؟
أم أن فهمك فيه خلل ؟
محارب الفساد
2011-06-24, 16:11
مجموع ردود العلماء على إمام الخوارج أسامة بن لادن:
صدق عبد الله بن المبارك حين قال : وهل أفسد الدين إلا الملوك وأحبار سوء ورهبانها
روح القلم
2011-06-25, 16:58
السلام عليكم
انني في الصفحة الخامسة و لم انتهي بعد .........
فهمت أن الامر يتعلق بعلم معين
لكن ما هي خصائص هذا العلم او ما هو تعريفه ...؟؟
كيف يمكننا اسقاطه على الواقع من خلال نمودج بن لادن ؟
ما فهمته هو أننا كنا نعيش و فجأة ظهر علينا مصطلح إرهاب و من الامثلة عن الارهابيين هو بن لادن
أين العلم هنا ؟؟
ما فهمته هو تصحيح لمغالطات ....
جمال البليدي
2011-06-25, 23:25
قال الأخ "صوت من السماء"
أما بخصوص النسخ فأقول بأنني لن أدخل معك في هذا الموضوع حتى تجيبني على سؤالي:
ما هو عدد الآيات المنسوخة؟ وأريد العدد بالضبط. فإن أعطيتني العدد سلمت لك بكل ما تعتقد في أمر النسخ.
أثبت وجود النسخ أولا ثم تكلم عن العدد!!!!.
فكيف تسأل عن شيئا وأنت لا تثبت أصله؟!
كيف تسأل عن عدد النخيل في بيتي وأنت لا تؤمن بوجدها أصلا؟
مناد بوفلجة
2012-11-19, 00:19
سبحان الله
toufik chellouche
2012-11-19, 02:46
ههههههههههه والله شتان بين هدا وداك......بلادن مع الخضر من يتصرف بامر الله مع من كونته امريكا........واله انصحك ان تطالع وتتعلم خير لك من حشر انفك في اشياء لاتفرق منها شيئ فمنهج الشيخ محمد بن عبد الوهاب شيئء وبنلادن شيئ اخر ....واسئلك ان كنت تفرق بالله عليك ودون ان ترجع الى اي كتاب او تسال اي احد ان كنت تعرف الشيخ محمد بن عبد الوهاب واين تتلمد وعلى يد من وماهي عقيدته .........
نسيـم البـرج
2012-11-19, 09:43
السّلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.
ننتظر الإجابة على أسئلة المشرف "روح القلم" لنستطيع استئناف النّقاش.
جزاكم الله خيرا.
الصحة النفسية
2012-11-19, 13:06
السلام عليكم : لقد إندهشت لهذا النموذج من المغالطات السفسطائية التي تبدأ بإستدلال منطقي و تأتي نزولا فقط لتغليطك .....عموما ، هناك نوعان من العلوم : علم غيب وعلم شهادة ، علم الغيب يخص الله سبحانه و تعالى فهو اعلم به ، علم غير محسوس ولا يمكن الإطلاع عليه أو التعرض له ، و علم شهادة ، و هو المشهود للناس يمكن معاينته و تحصيله و يمكن إدراكه بالحواس نأتي الآن إلى العبد الصالح الخضر الذي ذكرت قصته مفصلة في صورة الكهف وقال فيه سبحانه و تعالى : "فَوَجَدَا عَبْداً مِنْ عِبَادِنَا آتَيْنَاهُ رَحْمَةً مِنْ عِنْدِنَا وَعَلَّمْنَاهُ مِنْ لَدُنَّا عِلْماً" لقد خص الله سبحانه عبده الصالح الخضر ببعض من علم الغيب ، لا يخص به إلا من شاء ، لا يستطيع الإطلاع عليه أي أحد ، علم لا يمكن إدراكه بالحواس ، فالغيب لا يعلمه إلا الله و لكنه قد يطلع احدا من انبيائه او اوليائه الصالحين بعضا منه ، ثم أرسل عبده الصالح لسيدنا موسى في الوقت الذي كان فيه هاربا من بطش فرعون وجبروته ، لقد إختار الله عبده الصالح خصيصا لسيدنا موسى بعد أن علمه من علمه الذي لا يدركه احد ، ظهر فجأة في طريق سيدنا موسى ليعلمه أكثر المسائل خصوصية في حياة البشر ، مسألة القضاء و القدر و مسألة الرزق و مسألة فقدان الأعزاء ، و ليؤكد له ان القدر قد يخفي خيرا وراء ما نراه نحن شرا ، و هذه حكمة لنبي الله موسى الفار من جبروت فرعون أولا ولنا نحن البشر ثانيا ، لكل من أصابته نائبة ، لكل من تأخر رزقه ، أو ضاع ماله ، أو فقد أحبته ......."فعسى أن تكرهوا شيئا ويجعل الله فيه خيرا كثيرا".... ولكن الذي لم افهمه ما علاقة بن لادن بكل هذا ، لا توجد اي علاقة بل هي مغالطة لا تفيد في شيء !!!!! إنها أشبه بمغالطة إذ لم يثبت خطأ إدعائي فهو صحيح... !!! فهل أوتي بن لادن شيئا من علم الغيب و نحن لا نعلم !!!!!:confused: :confused:
ضو الجبين
2012-11-22, 13:38
جوابك ستجده في سورة الكهف
_ وما فعلته عن أمري.
ربي يهديك
م.عبد الوهاب
2013-05-12, 12:10
كثير من بني قومنا حسبوا ان الكاتب شبه الخضر الرجل الصالح ببن لادن صانع الارهاب في مشارق و مغارب بلاد المسلمين
لكن الشيء الذي أقوله هو انه لا احد فهم ما كان يسعى الكاتب الى شرحه و تجسيده ليفهمه عوام الناس
ثم اعيد عليكم السؤال لعلكم لم تفهموا السؤال (فهم السؤال يعدّ نصف الجواب)
ما ذنب الصبي الذي قتله و ذبحه الخضر عليه السلام في حضرة موسى عليه السلام ؟
ما ذنب أطفال و شيوخ ماتوا في قنبلة أرهبت من لم يشهدوا قول لا إله الا الله و هم الكفار الأشرار ؟
جواب لا يتعدى الجملة فأين عقول الناس
و قلت في ردود أخرى إن موسى عليه السلام احتار و حار و سأل بالرغم من تحذير الخضر له لثلاث ، فكيف لا نحتار نحن اليوم و نسأل هذا السؤال ، ألم يسأل موسى عليه السلام من قبل ؟
abdellah36
2013-05-12, 17:26
كلام بحاجة الى شرح يا هذا .........
و لا يجوز لك ان تقارن بين جزئيات الشرائع ، فالمعلوم ان اصل الشرائع واحد و لكن لكل منهاجها و جزئياتها و تفاصيلها فما كان صحيحا في شريعة موسى لا يلزم ان يكون صحيحا في شريعة محمد صلى الله عليه و سلم .........
و اما الصبي المقتول ، فقد تعجب منه موسى عليه السلام و يتعجب منه كل مؤمن لكن سرعان ما يذهب العجب اذا علمنا ان الله هو الذي امر بذلك .......فالله سبحانه و تعالى هو الذي اعطى الحياة و هو الذي يمنعها عمن يشاء ...........
فهو الذي حكم بوجوب قتل المرتد و قتل المقاتل من الكفار و قتل الزاني المحصن ..و ما الى ذلك ...فلا يحق لاحد ان يعترض على الله في امر او شرع .......
و اما قتل الناس الابرياء من اجل ترهيب الكفار ، فهذا عمل باطل لا يدل عليه عقل او دين ................
م.عبد الوهاب
2013-05-12, 20:33
كلام بحاجة الى شرح يا هذا .........
و لا يجوز لك ان تقارن بين جزئيات الشرائع ، فالمعلوم ان اصل الشرائع واحد و لكن لكل منهاجها و جزئياتها و تفاصيلها فما كان صحيحا في شريعة موسى لا يلزم ان يكون صحيحا في شريعة محمد صلى الله عليه و سلم .........
و اما الصبي المقتول ، فقد تعجب منه موسى عليه السلام و يتعجب منه كل مؤمن لكن سرعان ما يذهب العجب اذا علمنا ان الله هو الذي امر بذلك .......فالله سبحانه و تعالى هو الذي اعطى الحياة و هو الذي يمنعها عمن يشاء ...........
فهو الذي حكم بوجوب قتل المرتد و قتل المقاتل من الكفار و قتل الزاني المحصن ..و ما الى ذلك ...فلا يحق لاحد ان يعترض على الله في امر او شرع .......
و اما قتل الناس الابرياء من اجل ترهيب الكفار ، فهذا عمل باطل لا يدل عليه عقل او دين ................
إنك قلت ما الناس تعرفه و كل من مر على هذا الموضوع
قلناه و قاله الاعضاء في 41 صفحة حتى الان
فما الجديد الذي اتيت به يا اخانا
كلنا يعرف ما قلت .
ثم أقول لك
هل يوجد غير الله من يأخذ و يعطي الروح لمن يشاء ، ام أنك ستقول لي ما قاله النمروذ لإبراهيم عيله السلام
كن عاقل و تريث و اهدأ و لا تتسرع و افهم ما قلناه و تفقد بعض الصفحات لعل فيها ما يزيل عنك الغم و الهم ثم استخلص خلاصة واحدة و قل لنا ماذا فهمت ؟ هذا إن لم تستطع ان تعطينا الجواب طبعاً ! ;)
السمروني
2013-05-12, 20:46
السلام عليكم سي عبد الوها بصفتك مشرف أتمنى أن تكون مواضيع النقاش مستقبلا خارجة عن الإطار الديني وشكرا
الدكتور مصطفى
2013-06-09, 16:49
هل تلمح إلى وجوب قتل كل من لا يصلح للعيش ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
zineb 4am
2013-06-09, 19:52
شكرا على الموضوع
صاحبة الجلباب
2013-06-09, 21:56
لا يمكنك مقارنة قتل الخضر للصبي ببن لادن لأن الخضر كان قتله للصبي بأمر رباني إلاهي فلا يمكنك أبداااااااااااا أن تقارن بينهم قال عز وجل إنك لن تستطيع معي صيرا
ثم إنك تذكر بن لادن كمثال لما لم تذكر بشار الأسد الذي يقتل إخواننا المسلمين في سوريا
vBulletin® v3.8.10 Release Candidate 2, Copyright ©2000-2025, TranZ by Almuhajir