مشاهدة النسخة كاملة : عندما يطرب التكفيريون لصوت الكفر !
حنين موحد
2011-04-25, 13:58
عندما يطرب التكفيريون لصوت الكفر !
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على خاتم الأنبياء والمرسلين وعلى آله وصحبه أجمعين ...أما بعد:فقد تابعت-وتابع غيري-في الأشهر الماضية وإلى يومنا هذا محاولة من يسمونهم بـــــ"الإسلاميين"( الحزبيين)إلباس الثورات التي تحصل في بعض البلاد لبوس الدين،وكيف أن هذه الثورات تأبى ذلك وترفضه وتعلنها صراحة"الشعب يريد الديمقراطية(=الكفر)([1] (http://www.bayenahsalaf.com/vb/newthread.php?do=newthread&f=43#_ftn1))!. وقبل الكلام على أفعال أولئك أنبه إلى أن حكم المظاهرات في الإسلام الحرمة كما أفتى بذلك أكابر علماء أهل السنة ممن عاصروا نشأتها كابن باز وابن عثيمين والألباني والوادعي وغيرهم([2] (http://www.bayenahsalaf.com/vb/newthread.php?do=newthread&f=43#_ftn2))،ومن أهم العلل في تحريمها أنها من أسباب الخروج على الحاكم المسلم ولو كان ظالماً فالإجماع منعقد على حرمة الخروج على الحاكم المسلم ولو ظلم؛قال النووي:((وأما الخروج عليهم وقتالهم فحرام بإجماع المسلمين وإن كانوا فسقة ظالمين وقد تظاهرات الأحاديث بمعنى ما ذكرته))([3] (http://www.bayenahsalaf.com/vb/newthread.php?do=newthread&f=43#_ftn3))اهـ،ناهيك عن الفساد المصاحب لمثل هذه المظاهرات من تعطل الجمع والجماعات، وتخريب للأموال العامة وتعطيل لمصالح الناس بل وسقوط القتلى والجرحى بين صفوف المتظاهرين وغيرهم ،فالمظاهرات محرمة والخروج على الحاكم المسلم الظالم محرم، وحتى لو كان الحاكم كافراً كفراً بواحاً عندنا من الله به سلطان -كحاكم سوريا مثلاً- فإن للخروج عليه شروطاً ذكرها أهل العلم،وهي أن تكون المفسدة الناتجة عن إزالته أقل من مفسدة بقاءه وأن يكون للمسلمين القدرة على إزالته فإن لم تتوافر هذه الشروط فإن الخروج في هذه الحالة يكون كما قال الإمام ابن عثيمين رحمه الله:((سَفَهٌ في العقل، وضلالٌ في الدّين))([4] (http://www.bayenahsalaf.com/vb/newthread.php?do=newthread&f=43#_ftn4)).اهـ،وذلك لما فيه من تعريض لأرواح المئات بل الآلاف من المسلمين للقتل،والنبي-صلى الله عليه وسلم -قال:((لزوال الدنيا أهون على الله من قتل رجل مسلم))([5] (http://www.bayenahsalaf.com/vb/newthread.php?do=newthread&f=43#_ftn5))،وهذه الشروط-أخي القارئ-في حال أن ما دفع هؤلاء المسلمين للخروج كفر الحاكم وأن مرادهم إقامة شرع الله،فهل هذا ما دفع من خرج في هذه الثورات التي تجري هذه الأيام؟
ففي سوريا مثلاً والتي يحكمها حاكم كافر، فإن الذين تظاهروا إنما طالبوا بإصلاحات سياسية واقتصادية واجتماعية-كما يقولون-فلو وقعت هذه الإصلاحات لتركوا المظاهرات وعادوا إلى بيوتهم-كما صرحوا هم-،والذين خرجوا في هذه المظاهرات رفعوا شعار لا سلفية ولا إخوان([6] (http://www.bayenahsalaf.com/vb/newthread.php?do=newthread&f=43#_ftn6))؛يعني بالعربي الفصيح:خروجنا ليس للدين بل للحرية وللديمقراطية!فما حكم الديمقراطية عند أصحاب اللحى الذين أيدوا هذه الثورات؟
الديمقراطية عندهم كفر-وهي كذلك-وبسببها كفروا الحكام الحاكمين بغير ما أنزل الله مطلقاً-وأما السلفيون فإنهم لا يكفرون الحاكم بغير ما أنزل الله مطلقا لأنهم يتبعون تفصيل الصحابة وأئمة السلف من بعدهم فيمن هذه حاله من الحكام-فكيف يثني هؤلاء على من خرج مطالباً بالديمقراطية بكل وضوح؟
أيعلم هؤلاء أنه يلزم من ثناءهم على الخارجين المطالبين بالديمقراطية –في سوريا ومصر وليبيا وتونس كفرهم هم؟!
لأن من أثنى على المطالب بالكفر فقد كفر!-وهذا أقوله من باب الإلزام لا من باب تنزيل الأحكام-،إن هذه الثورات تأبى أن تلبس لبوس الدين،فصوت المطالبة بالديمقراطية والدولة المدنية والحريات بشتى أنواعها أعلى من جعجعتهم الفارغة ومحاولتهم ربط ما يجري بالدين!
فمن أعجب العجب أن ترى طرب التكفيريين لصوت الكفر!ولعل العجب يقل إذا ما علمت أن هذا يسمى عندهم بفقه المرحلة،الذي يشبه باطنية الرافضة بحسب تطبيقهم(والضمير عائد على الحركيين)فهم لا يريدون أن يفوتهم تحقيق مكاسب في هذه الأحداث التي لم تشتعل نارها بسببهم-وإن كان لهم دور في زيادة اشتعالها-لكن من الأساس هي ثورة للديمقراطية-ولا زالت-وهولاء يريدون تحقيق قاعدة شعبية بركوب هذه الموجة،ولكنهم يحاولون جاهدين أن يكون هذا الركوب على طريقتهم!وهم بهذا يمارسون الضحك على الذقون لكن على ذقونهم هم وأتباعهم!،فحامد العلي مثلاً يصدر مقالاً يعدد فيه ثمرات الخروج على الحكام!وفهد الخنة يقول هذه الثورات لتحرير إرادة الأمة الإسلامية!ويستدلون للخارجين من أجل الديمقراطية بأدلة شرعية!فهل رأيت أخي القارئ نفاقاً حركياً أكثر من هذا النفاق؟!
يقول أحد المشاركين في الأحداث التي جرت في مصر وانتهت بتنحي الحاكم هناك في مشاركة له في أحد المنتديات على شبكة الانترنت:
أنا شخصيا بفضل الله كنت متواجد في جميع أيام الثورة في مصر من بدايتها وحتى نهايتها لكن لا أنكر أن نفسي كانت تحدثني بمدى مشروعية ما أفعل؟! لا أخفي على إخواني أنني أحيانا كنت أفكر هل لو تم قتلي سأكون شهيدا أم لن أكون خاصة أني أعزل و أمامي قوات الأمن المسلحة و المدرعة فمن يحتج بحديث الجهاد و كلمة الحق عند السلطان فلو كان هذا هو الجهاد ... فمن أبسط قواعد الجهاد أن أحمل السلاح و أقاتل و أدافع عن نفسي وليس أذهب لكي أنتحر ... احتمالية القتل مع عدم وجود ما أدفع به عن نفسي = انتحار و من يحتج بحديث عمر و قومناك بالسيف([7] (http://www.bayenahsalaf.com/vb/newthread.php?do=newthread&f=43#_ftn7)) ... فأين السيف؟الميديا الإعلامية و الكاميرات ليست السيف...لا أستر على إخواني أني فكرت كثيرا جدا أن الأمر لو كان اجتهادا غير سائغا و كان هذا النوع من الخروج الثوري السلمي الأعزل لو أدى إلى قتلة غير مجمع على شهادتها فليس هناك فرصة لمراجعة الاجتهاد و الدليل فقد وقفت في موقف الحساب و أمامك الملكين خاصة مع إضافة مسألة النية و الراية و الجماعة هل كل من خرج كان يسعى لإعادة الشريعة المبدلة؟ هل من خرج كان ينادي تحت راية إسلامية صرفة؟و كنت أفكر في أي جهاد هذه و أي شهادة و أنا أرى عن يميني التبرج و عن يساري الاختلاط في الاعتصام كنت أرى الشباب و الفتيات اليساريين ينامون مع بعضهم علي النجيلة(أي المسطحات الخضراء المزروعة) فكرت بشدة أي جهاد هذا؟ و أي استشهاد هذا؟شخص رفع المصحف ثاروا عليه ... شعبية شعبية !!! شباب بعد الصلاة قالوا الله اكبر الله اكبر ... غطوا بالميكروفونات و قالوا : الشعب يريد إسقاط النظام و شعبية و كلنا إيد واحدة فأي جهاد لا يرفع فيه رمز إسلامي؟ إخواني(وهو يخاطب أعضاء المنتدى) أقل طالب علم فيكم بالنسبة لي عالم حبر جبل ...و بالمناسبة أنا شاب عادي نزلت في الثورة من باب ألا أترك الساحة لغيري و كنت أخال أن مناقشات العبد الضعيف هناك ستغير من هناك و تقنعهم أنها ثورة من اجل الشريعة ...لكني صراحة كما أسلفت فقد عصفت بذهني هذه الأفكار!إخواني لو بالصراخ وبالصوت العالي وبالعاطفة وحتى بالمنطق الدارج بين الناس فأنا بفضل الله أقنع أي شخص بالثورة و ثمارها دعويا وشرعيا وسياسيا واجتماعيا وغيرها لكني كل ما تحدثت مع شخص علا صوته بالعاطفة وبالعقل لكني اعتقد أن هنا من يقتصر حديثه علي الشرع(حيث كانت هذه المشاركة في موضوع لأحد الأعضاء يطالب بدليل هذه الثورات). انتهى كلامه وقد نقلت منه المراد فقط. فهذا أحد المشاركين يصف الوضع في حالة مصر فالخارجين لم يخرجوا غضبة للدين-إن اعتبرتم مباركاً كافراً-بل خرجوا من أجل الديمقراطية والحرية والعدالة الاجتماعية!وأي محاولة لإضفاء الصبغة الدينية من قبل بعض المشاركين كان تجابه بقولهم"كلنا(مسلمون وأقباط)إيد وحدة !"،فتوقفوا يا أصحاب اللحى التكفيرية عن محاولة ستر هذه الثورات المطالبة بالديمقراطية بعباءة الدين فإنها تأباكم والإسلام –من قبل-يأبى مثل هذه الثورات أصلاً،والسنة -من قبل ومن بعد-تأبى انتسابكم إليها .
لقد شاهدت أكثر من مقطع لما يسمى بــ"البلطجية"في مصر وهم يعيثون فساداً-قتل وسرقة وانتهاك للحرمات-في وضح النهار وأمام أعين الناس دون أي رادع مما يعطي دلالة واضحة على انعدام الأمن أو ضعفه بشكل كبير،وهذه المظاهر عندما كان الحاكم موجوداً لم تكن موجودة بهذه الكثرة،ولا أخفيكم أني تمنيت أن أرى القرضاوي أو حامد العلي أو فهد الخنة أو نبيل العوضي أو غيرهم ممن حرض على مثل هذا الفساد بيد أحد من هؤلاء البلطجية ليذوق بنفسه طعم انعدام الأمن!
أتساءل لماذا لا يذهب هؤلاء المحرضون من مشايخ السوء إلى البلدان التي تجري فيها المظاهرات أليس هذا جهادا كما يقولون للناس؟ فلماذا لا يذهبون للجهاد والأمر متيسر جداً مجرد رحلة طائرة بثمن زهيد؟! وهل يرضى هؤلاء أن يذهب أحد من أبناءهم للمشاركة في هذه الثورات أم سيفعلون مثلما فعل سلمان العودة عندما كان يحرض الشباب على الذهاب للعراق فلما أراد ابنه الذهاب أبلغ عنه السلطات؟!
--------------------------------------------------------------
([1]) وهذا ليس تكفيرا
([2]) من هنا فتاوى لمجموعة من أهل العلم (http://www.ajurry.com/vb/showthread.php?p=50133)
([3]) شرح صحيح مسلم12/432
([4]) لقاء الباب المفتوح:95/12
([5]) رواه الترمذي وغيره.قال الألباني :صحيح.
([6]) أقول:من الباطل جعل دعوة السنة جنباً إلى جنب مع الدعوة البدعية.فكيف يجمع الحق والباطل في كفة واحد!
([7]) والأثر لا يثبت.
منقول
أم دجانة
2011-04-25, 15:17
أنا شخصيا بفضل الله كنت متواجد في جميع أيام الثورة في مصر من بدايتها وحتى نهايتها لكن لا أنكر أن نفسي كانت تحدثني بمدى مشروعية ما أفعل؟! لا أخفي على إخواني أنني أحيانا كنت أفكر هل لو تم قتلي سأكون شهيدا أم لن أكون خاصة أني أعزل و أمامي قوات الأمن المسلحة و المدرعة فمن يحتج بحديث الجهاد و كلمة الحق عند السلطان فلو كان هذا هو الجهاد ... فمن أبسط قواعد الجهاد أن أحمل السلاح و أقاتل و أدافع عن نفسي وليس أذهب لكي أنتحر
بارك الله فيك يا اخي أسامة
م.عبد الوهاب
2011-04-25, 19:43
فقد تابعت-وتابع غيري-في الأشهر الماضية وإلى يومنا هذا محاولة من يسمونهم بـــــ"الإسلاميين"( الحزبيين)إلباس الثورات التي تحصل في بعض البلاد لبوس الدين،وكيف أن هذه الثورات تأبى ذلك وترفضه وتعلنها صراحة"الشعب يريد الديمقراطية(=الكفر)
اقول لك " حكام العصر ( ولاة الأمور ) يحكم بالديمقراطية =الكفر ويمارسها فعلا ولم يكتف فقط بالمطالبة بها بل ويعاقب كل من خالفها ومن ثم يلبسهم علماؤهم لباس الدين فيقولون لهم " ولاة أمور " وهي مصطلح اسلامي تطلق على الذين يحكمون بشرع الله بينما هم في دساتيرهم ينادون باسم " رئيس الجمهورية " فلو كانوا يستحقون لقب " ولاة الأمور " لدونوه في دساتيرهم فأي تلبيس واي افتراء على الامة .....
وقبل الكلام على أفعال أولئك أنبه إلى أن حكم المظاهرات في الإسلام الحرمة كما أفتى بذلك أكابر علماء أهل السنة ممن عاصروا نشأتها كابن باز وابن عثيمين والألباني والوادعي وغيرهم،ومن أهم العلل في تحريمها أنها من أسباب الخروج على الحاكم المسلم ولو كان ظالماً فالإجماع منعقد على حرمة الخروج على الحاكم المسلم ولو ظلم؛قال النووي:((وأما الخروج عليهم وقتالهم فحرام بإجماع المسلمين وإن كانوا فسقة ظالمين وقد تظاهرات الأحاديث بمعنى ما ذكرته))
أقول لك " استدلالك في غير محله وإلا فإنك تكذب على الامام النووي رحمه الله تعالى فقد كان كلامه في الحكام الذين يحكمون بشرع الله ويحكمونه في الناس وانما كان لهم بعض الظلم على رعيتهم فهؤلاء لا يرى الخروج عليهم ...
أما على الحكام الذين يحكمون بالديمقراطية = الكفر فهذا تلبيس على القارئ والعياذ بالله ....
ناهيك عن الفساد المصاحب لمثل هذه المظاهرات من تعطل الجمع والجماعات، وتخريب للأموال العامة وتعطيل لمصالح الناس بل وسقوط القتلى والجرحى بين صفوف المتظاهرين وغيرهم ،فالمظاهرات محرمة والخروج على الحاكم المسلم الظالم محرم، وحتى لو كان الحاكم كافراً كفراً بواحاً عندنا من الله به سلطان -كحاكم سوريا مثلاً- فإن للخروج عليه شروطاً ذكرها أهل العلم،وهي أن تكون المفسدة الناتجة عن إزالته أقل من مفسدة بقاءه وأن يكون للمسلمين القدرة على إزالته فإن لم تتوافر هذه الشروط فإن الخروج في هذه الحالة يكون كما قال الإمام ابن عثيمين رحمه الله(سَفَهٌ في العقل، وضلالٌ في الدّين)).اهـ،وذلك لما فيه من تعريض لأرواح المئات بل الآلاف من المسلمين للقتل،والنبي-صلى الله عليه وسلم -قال(لزوال الدنيا أهون على الله من قتل رجل مسلم))،وهذه الشروط-أخي القارئ-في حال أن ما دفع هؤلاء المسلمين للخروج كفر الحاكم وأن مرادهم إقامة شرع الله،فهل هذا ما دفع من خرج في هذه الثورات التي تجري هذه الأيام؟
ففي سوريا مثلاً والتي يحكمها حاكم كافر، فإن الذين تظاهروا إنما طالبوا بإصلاحات سياسية واقتصادية واجتماعية-كما يقولون-فلو وقعت هذه الإصلاحات لتركوا المظاهرات وعادوا إلى بيوتهم-كما صرحوا هم-،والذين خرجوا في هذه المظاهرات رفعوا شعار لا سلفية ولا إخوان(؛يعني بالعربي الفصيح:خروجنا ليس للدين بل للحرية وللديمقراطية!
اقول لك ردا على تحريم المظاهرات
اليك هذه الرسالة وستجد فيها الجواب الكافي ان شاء الله
http://www.tawhed.ws/styles/default/images/banners/large/altaqrerat.gif (http://www.tawhed.ws/dl?i=01041101)
واليك هذه المادة الصوتية
http://www.tawhed.ws/styles/default/images/banners/large/alkatheboon.gif (http://www.tawhed.ws/dl2?i=18041103)
فما حكم الديمقراطية عند أصحاب اللحى الذين أيدوا هذه الثورات؟
الديمقراطية عندهم كفر-وهي كذلك-وبسببها كفروا الحكام الحاكمين بغير ما أنزل الله مطلقاً-وأما السلفيون فإنهم لا يكفرون الحاكم بغير ما أنزل الله مطلقا لأنهم يتبعون تفصيل الصحابة وأئمة السلف من بعدهم فيمن هذه حاله من الحكام-فكيف يثني هؤلاء على من خرج مطالباً بالديمقراطية بكل وضوح؟
وأقول لك اليك هذه الرسالة في الحاكمية
http://www.tawhed.ws/styles/default/images/banners/large/alhakemyyah.gif (http://www.tawhed.ws/dl?i=18041102)
أيعلم هؤلاء أنه يلزم من ثناءهم على الخارجين المطالبين بالديمقراطية –في سوريا ومصر وليبيا وتونس كفرهم هم؟!
لأن من أثنى على المطالب بالكفر فقد كفر!-وهذا أقوله من باب الإلزام لا من باب تنزيل الأحكام-،
أقول لك ومن باب الاستلزام أيضا أنك تكفر الشعوب الاسلامية كلها ..
فكيف لا تكفر الحكام الذين ليسوا فقط ينادون بل يمارسون الديمقراطية ويعاقبون كل من خالفها ويقولون بملئ الفم " لا نريدها دولة اسلامية ولا دولة علمانية بل نريدها دولة ديمقراطية " ؟؟؟
تناقض وأي تناقض ترون بكفر الشعوب ولا ترون بكفر الحكام ؟؟؟؟؟
إن هذه الثورات تأبى أن تلبس لبوس الدين،فصوت المطالبة بالديمقراطية والدولة المدنية والحريات بشتى أنواعها أعلى من جعجعتهم الفارغة ومحاولتهم ربط ما يجري بالدين!
فمن أعجب العجب أن ترى طرب التكفيريين لصوت الكفر!ولعل العجب يقل إذا ما علمت أن هذا يسمى عندهم بفقه المرحلة،الذي يشبه باطنية الرافضة بحسب تطبيقهم(والضمير عائد على الحركيين)فهم لا يريدون أن يفوتهم تحقيق مكاسب في هذه الأحداث التي لم تشتعل نارها بسببهم-وإن كان لهم دور في زيادة اشتعالها-لكن من الأساس هي ثورة للديمقراطية-ولا زالت-وهولاء يريدون تحقيق قاعدة شعبية بركوب هذه الموجة،ولكنهم يحاولون جاهدين أن يكون هذا الركوب على طريقتهم!وهم بهذا يمارسون الضحك على الذقون لكن على ذقونهم هم وأتباعهم!،فحامد العلي مثلاً يصدر مقالاً يعدد فيه ثمرات الخروج على الحكام!وفهد الخنة يقول هذه الثورات لتحرير إرادة الأمة الإسلامية!ويستدلون للخارجين من أجل الديمقراطية بأدلة شرعية!فهل رأيت أخي القارئ نفاقاً حركياً أكثر من هذا النفاق؟!
أقول لك على الأقل ساروا مع الأمة من أجل اقتلاع طواغيت الحكم الذين مارسوا الكفر قبل ان يمارسوا الظلم والعدوان وانتهاك الحقوق والحريات ....
وانتم ماذا قدمتم غير الخنوع والانبطاح والذل لهؤلاء الطواغيت ؟؟؟؟
ويا ترى أيهم أشد شرا ونفاقا هل الذي مشى مع مصالح الأمة وشعوبها أم الذي يرى كفر الشعوب المسلمة ويمنع من الكفر حكامها ؟؟؟؟؟؟؟
يقول أحد المشاركين في الأحداث التي جرت في مصر وانتهت بتنحي الحاكم هناك في مشاركة له في أحد المنتديات على شبكة الانترنت:
أنا شخصيا بفضل الله كنت متواجد في جميع أيام الثورة في مصر من بدايتها وحتى نهايتها لكن لا أنكر أن نفسي كانت تحدثني بمدى مشروعية ما أفعل؟! لا أخفي على إخواني أنني أحيانا كنت أفكر هل لو تم قتلي سأكون شهيدا أم لن أكون خاصة أني أعزل و أمامي قوات الأمن المسلحة و المدرعة فمن يحتج بحديث الجهاد و كلمة الحق عند السلطان فلو كان هذا هو الجهاد ... فمن أبسط قواعد الجهاد أن أحمل السلاح و أقاتل و أدافع عن نفسي وليس أذهب لكي أنتحر ... احتمالية القتل مع عدم وجود ما أدفع به عن نفسي = انتحار و من يحتج بحديث عمر و قومناك بالسيف([7] (http://www.bayenahsalaf.com/vb/newthread.php?do=newthread&f=43#_ftn7)) ... فأين السيف؟الميديا الإعلامية و الكاميرات ليست السيف...لا أستر على إخواني أني فكرت كثيرا جدا أن الأمر لو كان اجتهادا غير سائغا و كان هذا النوع من الخروج الثوري السلمي الأعزل لو أدى إلى قتلة غير مجمع على شهادتها فليس هناك فرصة لمراجعة الاجتهاد و الدليل فقد وقفت في موقف الحساب و أمامك الملكين خاصة مع إضافة مسألة النية و الراية و الجماعة هل كل من خرج كان يسعى لإعادة الشريعة المبدلة؟هل من خرج كان ينادي تحت راية إسلامية صرفة؟و كنت أفكر في أي جهاد هذه و أي شهادة و أنا أرى عن يميني التبرج و عن يساري الاختلاط في الاعتصام كنت أرى الشباب و الفتيات اليساريين ينامون مع بعضهم علي النجيلة(أي المسطحات الخضراء المزروعة) فكرت بشدة أي جهاد هذا؟ و أي استشهاد هذا؟شخص رفع المصحف ثاروا عليه ... شعبية شعبية !!!شباب بعد الصلاة قالوا الله اكبر الله اكبر ... غطوا بالميكروفونات و قالوا : الشعب يريد إسقاط النظام و شعبية و كلنا إيد واحدة فأي جهاد لا يرفع فيه رمز إسلامي؟إخواني(وهو يخاطب أعضاء المنتدى) أقل طالب علم فيكم بالنسبة لي عالم حبر جبل ...و بالمناسبة أنا شاب عادي نزلت في الثورة من باب ألا أترك الساحة لغيري و كنت أخال أن مناقشات العبد الضعيف هناك ستغير من هناك و تقنعهم أنها ثورة من اجل الشريعة ...لكني صراحة كما أسلفت فقد عصفت بذهني هذه الأفكار!إخواني لو بالصراخ وبالصوت العالي وبالعاطفة وحتى بالمنطق الدارج بين الناس فأنا بفضل الله أقنع أي شخص بالثورة و ثمارها دعويا وشرعيا وسياسيا واجتماعيا وغيرها لكني كل ما تحدثت مع شخص علا صوته بالعاطفة وبالعقل لكني اعتقد أن هنا من يقتصر حديثه علي الشرع(حيث كانت هذه المشاركة في موضوع لأحد الأعضاء يطالب بدليل هذه الثورات). انتهى كلامه وقد نقلت منه المراد فقط.فهذا أحد المشاركين يصف الوضع في حالة مصر فالخارجين لم يخرجوا غضبة للدين-إن اعتبرتم مباركاً كافراً-بل خرجوا من أجل الديمقراطية والحرية والعدالة الاجتماعية!وأي محاولة لإضفاء الصبغة الدينية من قبل بعض المشاركين كان تجابه بقولهم"كلنا(مسلمون وأقباط)إيد وحدة !"،فتوقفوا يا أصحاب اللحى التكفيرية عن محاولة ستر هذه الثورات المطالبة بالديمقراطية بعباءة الدين فإنها تأباكم والإسلام –من قبل-يأبى مثل هذه الثورات أصلاً،والسنة -من قبل ومن بعد-تأبى انتسابكم إليها .
أقول لك
يا ترى من كان السبب الرئيسي في ذلك ؟؟؟
ألم يكن علماء الحكام هم من أوصل الأمة الى هذا ؟؟؟
أين صدعهم بالحق وقيادتهم للأمة ؟؟؟؟
أين دعوتهم للإعداد والدعوة الى الجهاد ؟؟؟
عذرا فهم لا يرون بالجهاد في هذا الزمان حتى مع ما نشاهده من مآسي المسلمين والمسلمات في شتى بقاع الأرض ...
حتى أنهم يرون ان العمليات الاستشهادية التي يقوم بها اخواننا في فلسطين من العمليات الانتحارية ..
فماذا تنتظر من هؤلاء ؟؟؟
لقد شاهدت أكثر من مقطع لما يسمى بــ"البلطجية"في مصر وهم يعيثون فساداً-قتل وسرقة وانتهاك للحرمات-في وضح النهار وأمام أعين الناس دون أي رادع مما يعطي دلالة واضحة على انعدام الأمن أو ضعفه بشكل كبير،وهذه المظاهر عندما كان الحاكم موجوداً لم تكن موجودة بهذه الكثرة،ولا أخفيكم أني تمنيت أن أرى القرضاوي أو حامد العلي أو فهد الخنة أو نبيل العوضي أو غيرهم ممن حرض على مثل هذا الفساد بيد أحد من هؤلاء البلطجية ليذوق بنفسه طعم انعدام الأمن!
أقول لك
ويا ترى من كان وراء البلطجية ألم يكن النظام هو من سخرهم وهو من دعمهم فكفاك تفاهات والكل يعلم ذلك ...
أتساءل لماذا لا يذهب هؤلاء المحرضون من مشايخ السوء إلى البلدان التي تجري فيها المظاهرات أليس هذا جهادا كما يقولون للناس؟ فلماذا لا يذهبون للجهاد والأمر متيسر جداً مجرد رحلة طائرة بثمن زهيد؟! وهل يرضى هؤلاء أن يذهب أحد من أبناءهم للمشاركة في هذه الثورات أم سيفعلون مثلما فعل سلمان العودة عندما كان يحرض الشباب على الذهاب للعراق فلما أراد ابنه الذهاب أبلغ عنه السلطات؟!
ذلك في نظرك فقط لو كان الأمر بتلك السهولة كما تقول " والأمر متيسر جداً مجرد رحلة طائرة بثمن زهيد؟" لهبوا لنصرة اخوانهم ....
وأقول لك الأمة تعيش واقعها وليس خيالها وهذه الثورات ستمتد بإذن الله الى أن يقع جميع الطواغيت من الحكم وتقام دولة اسلامية على منهاج النبوة
والله غالب على أمره ولكن أكثر الناس لا يعلمون
أنا سأطرح عليك سؤالاً واحد فقط و أسأل اهل العلم أو الشيوخ ليجيبوك و بعيدا عن كثرة الكلام
فخير الكلام ما قلّ و دلّ
هلى تستطيع طائفة ما الدخول في حرب و هي لا تملك العدّة و السلاح فلم تعد العدة بل دخلوا في حرب هم فيها الخاسرون ؟؟؟؟؟؟؟؟ و ما حكم من مات فيها و هو اعزل لكنه يلاقي دبابة و مدرعات و رشاشات موجهة اليه و الدم يغلي فيه غليان و هو يردد الحرية و لا يردد الجهاد لأعلاء كلمة الحقّ فوق كلّ الاديان .
انتظر ردّك أو قم بمراسلة ما تشاء من الاخوان
بارك الله فيك
نهج السلف
2011-04-25, 20:00
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
بارك الله فيكم و في الجميع
الحق أحق أن يتبع و إن قل أفراده و علينا جميعا باتباع السنة النبوية و نهج السلف الصالح في جميع القضايا سواء كانت شخصية أو تتعلق بأمة
و الحمد لله أن سخر لهذه الأمة على رأس كل مئة سنة من يجدد لها أمرها
اللهم أرنا الحق حقا و ارزقنا اتباعه و أرنا الباطل باطلا و ارزقنا اجتنابه و اعف عنا جميعا فيما أخطأنا فيه بجهلنا آمين
اللهم صل على سيدنا محمد صلوا عليه
رمزي العنابي
2011-04-25, 20:20
أنا سأطرح عليك سؤالاً واحد فقط و أسأل اهل العلم أو الشيوخ ليجيبوك و بعيدا عن كثرة الكلام
فخير الكلام ما قلّ و دلّ
هلى تستطيع طائفة ما الدخول في حرب و هي لا تملك العدّة و السلاح فلم تعد العدة بل دخلوا في حرب هم فيها الخاسرون ؟؟؟؟؟؟؟؟ و ما حكم من مات فيها و هو اعزل لكنه يلاقي دبابة و مدرعات و رشاشات موجهة اليه و الدم يغلي فيه غليان و هو يردد الحرية و لا يردد الجهاد لأعلاء كلمة الحقّ فوق كلّ الاديان .
انتظر ردّك أو قم بمراسلة ما تشاء من الاخوان
بارك الله فيك
اخي في الله كلامك يدل انك على عقيدة الارجاء الظالة
فديننا الاسلامي لا يرضى لاهله ان يعيشوا بايمان اعزل امام الحاد مسلح
نسال الله العافية
اللهم ارزقنا الاخلاص في القول والعمل
والله المستعان و عليه التكلان
م.عبد الوهاب
2011-04-25, 20:33
اخي في الله كلامك يدل انك على عقيدة الارجاء الظالة
فديننا الاسلامي لا يرضى لاهله ان يعيشوا بايمان اعزل امام الحاد مسلح
نسال الله العافية
اللهم ارزقنا الاخلاص في القول والعمل
والله المستعان و عليه التكلان
يا أخي الفاضل و لكي لا تتهمني بعد ردّي هذا بالكفر و العياذ بالله أو لا ادري بما ستتهمني به
فقد قال العلامة الالباني اسسوا دولة الاسلام في قلوبكم تكون على ارض الواقع
و افتى العلماء الاكابر
و اقوالهم و فتوايهم في كتاب جامع
اسمه
فتاوي العلماء الاكابر في ما اهدر من دماء في الجزائر
عدّ اليه و سترى أنني لست ممن قلت عنهم كلامك لا تتهم غيرك بما ليس فيه و كي لا تصيب قوما بجهالة و لأسهل عليك الامر الموضوع للمراقب علي الجزائري و هو منقول حرفيا من الكتاب بإستثناء بعض الجرائد فقط و هذا لان مواقع الرفع فسدت او انتهت مدة صلاحيتها
بارك الله فيك
م.عبد الوهاب
2011-04-25, 20:35
سأقول لأخي الذي قذف الناس بما ليس فيهم و أطلب له الله الهداية لنا و له و لامة الاسلام
فأقول
ماذا ربح أهل التحزب في دخولهم حربا كانوا فيها خاسرين
طبعا ربحوا
200 ألف ضحية ذبحت من الوريد الى الوريد في كل بقعة و قرية في الجزائر
أرواحهم على عاتق من ؟ ؟؟؟؟
مظارهات آخر زمن
رمزي العنابي
2011-04-25, 20:40
يا أخي الفاضل و لكي لا تتهمني بعد ردّي هذا بالكفر و العياذ بالله أو لا ادري بما ستتهمني به
فقد قال العلامة الالباني اسسوا دولة الاسلام في قلوبكم تكون على ارض الواقع
و افتى العلماء الاكابر
و اقوالهم و فتوايهم في كتاب جامع
اسمه
فتاوي العلماء الاكابر في ما اهدر من دماء في الجزائر
عدّ اليه و سترى أنني لست ممن قلت عنهم كلامك لا تتهم غيرك بما ليس فيه و كي لا تصيب قوما بجهالة و لأسهل عليك الامر الموضوع للمراقب علي الجزائري و هو منقول حرفيا من الكتاب بإستثناء بعض الجرائد فقط و هذا لان مواقع الرفع فسدت او انتهت مدة صلاحيتها
بارك الله فيك
لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم
تجردت من اداب النقاش يا اخي
"انا على نهج السلف الصالح و على فتاوى الشيوخ المجددين الشيخ الالباني و صحبه رحمهم الله"
لن ادخل معك في نقاش اخر
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
م.عبد الوهاب
2011-04-25, 20:44
لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم
تجردت من اداب النقاش يا اخي
"انا على نهج السلف الصالح و على فتاوى الشيوخ المجددين الشيخ الالباني و صحبه رحمهم الله"
لن ادخل معك في نقاش اخر
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
يقول المثل ضربني و بكى و سبقني و اشتكى
تقذفني بالارجاء
و تسبق في القول على انك لا ادري كيف سميت نفسككك
و حين اعطيتك عنوان كتاب العلماء الاكابر الذين تستشهد بهم خفت و انطويت
حسبي الله و نعم الوكيل
كلامي واضح لا سب و لاشتم و لا استهزاء و العياذ بالله
عد الى رشدك و لا تقذف غيرك بما ليس فيهم
كن رجلا لبق
ابن-الجزائر
2011-04-25, 20:59
السلام عليكم
يا أخي محمد عبد الوهاب أنا عندي سؤال واحد وأرجوا من جميع من يثير موضوع الحاكمية أن يجيبني عليه بصراحة
ماهو الهدف من مناقشة هذا الموضوع ؟
وهل الحكام الذين يرؤسون الدول المسلمة اليوم مسلمون ؟
وأنا لا أريد محاضرة لأن الاجابة على سؤالي بسيطة
نعم هؤلاء الحكام مسلمون
لا هؤلاء الحكام ليسو بمسلمين
أبو خالد سيف الدين
2011-04-25, 21:01
فقد تابعت-وتابع غيري-في الأشهر الماضية وإلى يومنا هذا محاولة من يسمونهم بـــــ"الإسلاميين"( الحزبيين)إلباس الثورات التي تحصل في بعض البلاد لبوس الدين،وكيف أن هذه الثورات تأبى ذلك وترفضه وتعلنها صراحة"الشعب يريد الديمقراطية(=الكفر)
اقول لك " حكام العصر ( ولاة الأمور ) يحكم بالديمقراطية =الكفر ويمارسها فعلا ولم يكتف فقط بالمطالبة بها بل ويعاقب كل من خالفها ومن ثم يلبسهم علماؤهم لباس الدين فيقولون لهم " ولاة أمور " وهي مصطلح اسلامي تطلق على الذين يحكمون بشرع الله بينما هم في دساتيرهم ينادون باسم " رئيس الجمهورية " فلو كانوا يستحقون لقب " ولاة الأمور " لدونوه في دساتيرهم فأي تلبيس واي افتراء على الامة .....
وقبل الكلام على أفعال أولئك أنبه إلى أن حكم المظاهرات في الإسلام الحرمة كما أفتى بذلك أكابر علماء أهل السنة ممن عاصروا نشأتها كابن باز وابن عثيمين والألباني والوادعي وغيرهم،ومن أهم العلل في تحريمها أنها من أسباب الخروج على الحاكم المسلم ولو كان ظالماً فالإجماع منعقد على حرمة الخروج على الحاكم المسلم ولو ظلم؛قال النووي:((وأما الخروج عليهم وقتالهم فحرام بإجماع المسلمين وإن كانوا فسقة ظالمين وقد تظاهرات الأحاديث بمعنى ما ذكرته))
أقول لك " استدلالك في غير محله وإلا فإنك تكذب على الامام النووي رحمه الله تعالى فقد كان كلامه في الحكام الذين يحكمون بشرع الله ويحكمونه في الناس وانما كان لهم بعض الظلم على رعيتهم فهؤلاء لا يرى الخروج عليهم ...
أما على الحكام الذين يحكمون بالديمقراطية = الكفر فهذا تلبيس على القارئ والعياذ بالله ....
ناهيك عن الفساد المصاحب لمثل هذه المظاهرات من تعطل الجمع والجماعات، وتخريب للأموال العامة وتعطيل لمصالح الناس بل وسقوط القتلى والجرحى بين صفوف المتظاهرين وغيرهم ،فالمظاهرات محرمة والخروج على الحاكم المسلم الظالم محرم، وحتى لو كان الحاكم كافراً كفراً بواحاً عندنا من الله به سلطان -كحاكم سوريا مثلاً- فإن للخروج عليه شروطاً ذكرها أهل العلم،وهي أن تكون المفسدة الناتجة عن إزالته أقل من مفسدة بقاءه وأن يكون للمسلمين القدرة على إزالته فإن لم تتوافر هذه الشروط فإن الخروج في هذه الحالة يكون كما قال الإمام ابن عثيمين رحمه الله(سَفَهٌ في العقل، وضلالٌ في الدّين)).اهـ،وذلك لما فيه من تعريض لأرواح المئات بل الآلاف من المسلمين للقتل،والنبي-صلى الله عليه وسلم -قال(لزوال الدنيا أهون على الله من قتل رجل مسلم))،وهذه الشروط-أخي القارئ-في حال أن ما دفع هؤلاء المسلمين للخروج كفر الحاكم وأن مرادهم إقامة شرع الله،فهل هذا ما دفع من خرج في هذه الثورات التي تجري هذه الأيام؟
ففي سوريا مثلاً والتي يحكمها حاكم كافر، فإن الذين تظاهروا إنما طالبوا بإصلاحات سياسية واقتصادية واجتماعية-كما يقولون-فلو وقعت هذه الإصلاحات لتركوا المظاهرات وعادوا إلى بيوتهم-كما صرحوا هم-،والذين خرجوا في هذه المظاهرات رفعوا شعار لا سلفية ولا إخوان(؛يعني بالعربي الفصيح:خروجنا ليس للدين بل للحرية وللديمقراطية!
اقول لك ردا على تحريم المظاهرات
اليك هذه الرسالة وستجد فيها الجواب الكافي ان شاء الله
http://www.tawhed.ws/styles/default/images/banners/large/altaqrerat.gif (http://www.tawhed.ws/dl?i=01041101)
واليك هذه المادة الصوتية
http://www.tawhed.ws/styles/default/images/banners/large/alkatheboon.gif (http://www.tawhed.ws/dl2?i=18041103)
فما حكم الديمقراطية عند أصحاب اللحى الذين أيدوا هذه الثورات؟
الديمقراطية عندهم كفر-وهي كذلك-وبسببها كفروا الحكام الحاكمين بغير ما أنزل الله مطلقاً-وأما السلفيون فإنهم لا يكفرون الحاكم بغير ما أنزل الله مطلقا لأنهم يتبعون تفصيل الصحابة وأئمة السلف من بعدهم فيمن هذه حاله من الحكام-فكيف يثني هؤلاء على من خرج مطالباً بالديمقراطية بكل وضوح؟
وأقول لك اليك هذه الرسالة في الحاكمية
http://www.tawhed.ws/styles/default/images/banners/large/alhakemyyah.gif (http://www.tawhed.ws/dl?i=18041102)
أيعلم هؤلاء أنه يلزم من ثناءهم على الخارجين المطالبين بالديمقراطية –في سوريا ومصر وليبيا وتونس كفرهم هم؟!
لأن من أثنى على المطالب بالكفر فقد كفر!-وهذا أقوله من باب الإلزام لا من باب تنزيل الأحكام-،
أقول لك ومن باب الاستلزام أيضا أنك تكفر الشعوب الاسلامية كلها ..
فكيف لا تكفر الحكام الذين ليسوا فقط ينادون بل يمارسون الديمقراطية ويعاقبون كل من خالفها ويقولون بملئ الفم " لا نريدها دولة اسلامية ولا دولة علمانية بل نريدها دولة ديمقراطية " ؟؟؟
تناقض وأي تناقض ترون بكفر الشعوب ولا ترون بكفر الحكام ؟؟؟؟؟
إن هذه الثورات تأبى أن تلبس لبوس الدين،فصوت المطالبة بالديمقراطية والدولة المدنية والحريات بشتى أنواعها أعلى من جعجعتهم الفارغة ومحاولتهم ربط ما يجري بالدين!
فمن أعجب العجب أن ترى طرب التكفيريين لصوت الكفر!ولعل العجب يقل إذا ما علمت أن هذا يسمى عندهم بفقه المرحلة،الذي يشبه باطنية الرافضة بحسب تطبيقهم(والضمير عائد على الحركيين)فهم لا يريدون أن يفوتهم تحقيق مكاسب في هذه الأحداث التي لم تشتعل نارها بسببهم-وإن كان لهم دور في زيادة اشتعالها-لكن من الأساس هي ثورة للديمقراطية-ولا زالت-وهولاء يريدون تحقيق قاعدة شعبية بركوب هذه الموجة،ولكنهم يحاولون جاهدين أن يكون هذا الركوب على طريقتهم!وهم بهذا يمارسون الضحك على الذقون لكن على ذقونهم هم وأتباعهم!،فحامد العلي مثلاً يصدر مقالاً يعدد فيه ثمرات الخروج على الحكام!وفهد الخنة يقول هذه الثورات لتحرير إرادة الأمة الإسلامية!ويستدلون للخارجين من أجل الديمقراطية بأدلة شرعية!فهل رأيت أخي القارئ نفاقاً حركياً أكثر من هذا النفاق؟!
أقول لك على الأقل ساروا مع الأمة من أجل اقتلاع طواغيت الحكم الذين مارسوا الكفر قبل ان يمارسوا الظلم والعدوان وانتهاك الحقوق والحريات ....
وانتم ماذا قدمتم غير الخنوع والانبطاح والذل لهؤلاء الطواغيت ؟؟؟؟
ويا ترى أيهم أشد شرا ونفاقا هل الذي مشى مع مصالح الأمة وشعوبها أم الذي يرى كفر الشعوب المسلمة ويمنع من الكفر حكامها ؟؟؟؟؟؟؟
يقول أحد المشاركين في الأحداث التي جرت في مصر وانتهت بتنحي الحاكم هناك في مشاركة له في أحد المنتديات على شبكة الانترنت:
أنا شخصيا بفضل الله كنت متواجد في جميع أيام الثورة في مصر من بدايتها وحتى نهايتها لكن لا أنكر أن نفسي كانت تحدثني بمدى مشروعية ما أفعل؟! لا أخفي على إخواني أنني أحيانا كنت أفكر هل لو تم قتلي سأكون شهيدا أم لن أكون خاصة أني أعزل و أمامي قوات الأمن المسلحة و المدرعة فمن يحتج بحديث الجهاد و كلمة الحق عند السلطان فلو كان هذا هو الجهاد ... فمن أبسط قواعد الجهاد أن أحمل السلاح و أقاتل و أدافع عن نفسي وليس أذهب لكي أنتحر ... احتمالية القتل مع عدم وجود ما أدفع به عن نفسي = انتحار و من يحتج بحديث عمر و قومناك بالسيف([7] (http://www.bayenahsalaf.com/vb/newthread.php?do=newthread&f=43#_ftn7)) ... فأين السيف؟الميديا الإعلامية و الكاميرات ليست السيف...لا أستر على إخواني أني فكرت كثيرا جدا أن الأمر لو كان اجتهادا غير سائغا و كان هذا النوع من الخروج الثوري السلمي الأعزل لو أدى إلى قتلة غير مجمع على شهادتها فليس هناك فرصة لمراجعة الاجتهاد و الدليل فقد وقفت في موقف الحساب و أمامك الملكين خاصة مع إضافة مسألة النية و الراية و الجماعة هل كل من خرج كان يسعى لإعادة الشريعة المبدلة؟هل من خرج كان ينادي تحت راية إسلامية صرفة؟و كنت أفكر في أي جهاد هذه و أي شهادة و أنا أرى عن يميني التبرج و عن يساري الاختلاط في الاعتصام كنت أرى الشباب و الفتيات اليساريين ينامون مع بعضهم علي النجيلة(أي المسطحات الخضراء المزروعة) فكرت بشدة أي جهاد هذا؟ و أي استشهاد هذا؟شخص رفع المصحف ثاروا عليه ... شعبية شعبية !!!شباب بعد الصلاة قالوا الله اكبر الله اكبر ... غطوا بالميكروفونات و قالوا : الشعب يريد إسقاط النظام و شعبية و كلنا إيد واحدة فأي جهاد لا يرفع فيه رمز إسلامي؟إخواني(وهو يخاطب أعضاء المنتدى) أقل طالب علم فيكم بالنسبة لي عالم حبر جبل ...و بالمناسبة أنا شاب عادي نزلت في الثورة من باب ألا أترك الساحة لغيري و كنت أخال أن مناقشات العبد الضعيف هناك ستغير من هناك و تقنعهم أنها ثورة من اجل الشريعة ...لكني صراحة كما أسلفت فقد عصفت بذهني هذه الأفكار!إخواني لو بالصراخ وبالصوت العالي وبالعاطفة وحتى بالمنطق الدارج بين الناس فأنا بفضل الله أقنع أي شخص بالثورة و ثمارها دعويا وشرعيا وسياسيا واجتماعيا وغيرها لكني كل ما تحدثت مع شخص علا صوته بالعاطفة وبالعقل لكني اعتقد أن هنا من يقتصر حديثه علي الشرع(حيث كانت هذه المشاركة في موضوع لأحد الأعضاء يطالب بدليل هذه الثورات). انتهى كلامه وقد نقلت منه المراد فقط.فهذا أحد المشاركين يصف الوضع في حالة مصر فالخارجين لم يخرجوا غضبة للدين-إن اعتبرتم مباركاً كافراً-بل خرجوا من أجل الديمقراطية والحرية والعدالة الاجتماعية!وأي محاولة لإضفاء الصبغة الدينية من قبل بعض المشاركين كان تجابه بقولهم"كلنا(مسلمون وأقباط)إيد وحدة !"،فتوقفوا يا أصحاب اللحى التكفيرية عن محاولة ستر هذه الثورات المطالبة بالديمقراطية بعباءة الدين فإنها تأباكم والإسلام –من قبل-يأبى مثل هذه الثورات أصلاً،والسنة -من قبل ومن بعد-تأبى انتسابكم إليها .
أقول لك
يا ترى من كان السبب الرئيسي في ذلك ؟؟؟
ألم يكن علماء الحكام هم من أوصل الأمة الى هذا ؟؟؟
أين صدعهم بالحق وقيادتهم للأمة ؟؟؟؟
أين دعوتهم للإعداد والدعوة الى الجهاد ؟؟؟
عذرا فهم لا يرون بالجهاد في هذا الزمان حتى مع ما نشاهده من مآسي المسلمين والمسلمات في شتى بقاع الأرض ...
حتى أنهم يرون ان العمليات الاستشهادية التي يقوم بها اخواننا في فلسطين من العمليات الانتحارية ..
فماذا تنتظر من هؤلاء ؟؟؟
لقد شاهدت أكثر من مقطع لما يسمى بــ"البلطجية"في مصر وهم يعيثون فساداً-قتل وسرقة وانتهاك للحرمات-في وضح النهار وأمام أعين الناس دون أي رادع مما يعطي دلالة واضحة على انعدام الأمن أو ضعفه بشكل كبير،وهذه المظاهر عندما كان الحاكم موجوداً لم تكن موجودة بهذه الكثرة،ولا أخفيكم أني تمنيت أن أرى القرضاوي أو حامد العلي أو فهد الخنة أو نبيل العوضي أو غيرهم ممن حرض على مثل هذا الفساد بيد أحد من هؤلاء البلطجية ليذوق بنفسه طعم انعدام الأمن!
أقول لك
ويا ترى من كان وراء البلطجية ألم يكن النظام هو من سخرهم وهو من دعمهم فكفاك تفاهات والكل يعلم ذلك ...
أتساءل لماذا لا يذهب هؤلاء المحرضون من مشايخ السوء إلى البلدان التي تجري فيها المظاهرات أليس هذا جهادا كما يقولون للناس؟ فلماذا لا يذهبون للجهاد والأمر متيسر جداً مجرد رحلة طائرة بثمن زهيد؟! وهل يرضى هؤلاء أن يذهب أحد من أبناءهم للمشاركة في هذه الثورات أم سيفعلون مثلما فعل سلمان العودة عندما كان يحرض الشباب على الذهاب للعراق فلما أراد ابنه الذهاب أبلغ عنه السلطات؟!
ذلك في نظرك فقط لو كان الأمر بتلك السهولة كما تقول " والأمر متيسر جداً مجرد رحلة طائرة بثمن زهيد؟" لهبوا لنصرة اخوانهم ....
وأقول لك الأمة تعيش واقعها وليس خيالها وهذه الثورات ستمتد بإذن الله الى أن يقع جميع الطواغيت من الحكم وتقام دولة اسلامية على منهاج النبوة
والله غالب على أمره ولكن أكثر الناس لا يعلمون
إذن في رايك أخي الكريم إين البديل ؟؟؟
الحكام في كل الدول العربية يعلنون الحرب على الله
داخلياً:
الربا حرام .... و هم يقولون حلال
الزنا حرام .... و هم يفتحون بيوت الدعارة
الخمر حرام .... و هم يقولون حلال طيبا
المساجد .... موجهة من طرف الدولة
أموال الشعب تنهب بالمليارات
الظلم بكل أنواعه في حق شعوبهم, و الذل و القهر و الفقر و الجوع و الجهل و الرشوة و المحسوبية و و و ....
تزوير الانتخابات و الاستفتاءات من أجل البقاء في السلطة
خارجياً:
فلسطين محتلة و الدماء فيها تسيل سنين و سنين و لا يجرؤ رئيس واحد أن يعمل أدنى خطوة لنصرة أهلنا
إهانات بالجملة في حق الرسول صلى الله عليه و سلم و الأسلام
و كأن الأمر لا يعنيهم
بلدان عربية تُحتل من طرف الصليبين بمساعدة هؤلاء الحكام أنفسهم
إذن ماذا عساها أن تفعل الشعوب لتخرج من هذا المستنقع و الحرب معلنة من طرف حكامهم عليهم و على كل ما يدعو الى الأسلام و الوحدة ؟
جمال البليدي
2011-04-25, 21:08
اقول لك " حكام العصر ( ولاة الأمور ) يحكم بالديمقراطية =الكفر.
ليس هذا مناط الخلاف
ومن ثم يلبسهم علماؤهم لباس الدين فيقولون لهم " ولاة أمور " وهي مصطلح اسلامي تطلق على الذين يحكمون بشرع الله بينما هم في دساتيرهم ينادون باسم " رئيس الجمهورية " فلو كانوا يستحقون لقب " ولاة الأمور " لدونوه في دساتيرهم فأي تلبيس واي افتراء على الامة ....
لا مشاحاة في الإصطلاح ولاة أمور أو رئيس جمهورية أو الحكما فكلها ألفاظ ذات معاني واحدة .
أقول لك " استدلالك في غير محله وإلا فإنك تكذب على الامام النووي رحمه الله تعالى فقد كان كلامه في الحكام الذين يحكمون بشرع الله ويحكمونه في الناس وانما كان لهم بعض الظلم على رعيتهم فهؤلاء لا يرى الخروج عليهم ...
أما على الحكام الذين يحكمون بالديمقراطية = الكفر فهذا تلبيس على القارئ والعياذ بالله ...
وقولك:
أقول لك على الأقل ساروا مع الأمة من أجل اقتلاع طواغيت الحكم الذين مارسوا الكفر قبل ان يمارسوا الظلم والعدوان وانتهاك الحقوق والحريات
1-بل كلام الإمام النووي كغيره من العلماء لم يستثني إلا شيء واحد وهو الكفر الصريح .
قال الحافظ في "الفتح" (13/37): "أجمع الفقهاء على وجوب طاعة السلطان المتغلب والجهاد معه وأن طاعته خير من الخروج عليه .. ولم يستثنوا من ذلك إلا إذا وقع من السلطان الكفر الصريح فلا تجوز طاعته في ذلك بل تجب مجاهدته لمن قدر عليها"اهـ.
فلم يستثني أهل العلم إلا الكفر الصريح.
2-فإن قلت إن الدمقراطية كفر وبالتالي وقع العلماء في الكفر الصريح فيقال لك :
ليس كل من وقع في الكفر يصير كافرا وبيان ذلك من عدة أوجه :
أولا: لقد أجمع أهل العلم على أن الحكم بالقوانين الوضعية ليست كفرا إلا إذا استحلها صاحبها
قال ابن تيمية(((والإنسان متى حلّل الحرام المجمع عليه أو حرم الحلال المجمع عليه أو بدل الشرع المجمع عليه كان كافراً مرتداً باتفاق الفقهاء، وفي مثل هذا نزل قوله على أحد القولين : ﴿ وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ ﴾ [المائدة:44] ؛ أي: المستحل للحكم بغير ما أنزل الله".)مجموع الفتاوى" (3/267)
فانظر قول ابن تيمية((أي المستحل)) ومعلوم أن الإستحلال لا يشترط في الكفر الأكبر إلا عند المرجئة كما هو معلوم فالساب الله تعالى لا نشترط له الإستحلال حتى نقول بكفره وكذلك الساجد للصنم بخلاف تحكيم القوانين فإن شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله اشترط الإستحلال حتى تحول الكفر من أصغر(وهو الأصل) إلى أكبر .
ثانيا:لأن قاعدة (أهل السنة) في التفريق بين النوع والعين إنما بنيت على أدلة (عامة) من الكتاب والسنة؛ فهي تنطبق على كل مسلم سواءً كان حاكمًا أو محكومًا، ومن فرق بين الحاكم والمحكوم في اندراجه تحت هذه القاعدة المأخوذة من الكتاب والسنة؛ فعليه بدليل التفريق.
فإذا كان المسلم (العادي) قد يعتذر له من الوقوع في الكفر لمانع –من موانع التكفير- منع من ذلك كالجهل؛ فلا تسقط حقوقه كمسلم –من أخوة ونصرة وتوريث ودفن في مقابر المسلمين..إلخ- حتى لو وقع في الكفر الصريح طالما أن الكفر لم يقع على عينه؛ فمن باب أولى أن يعتذر عن إمام المسلمين وحاكمهم لاسيما وغالبهم جُهَّال! –وهذا أقل ما يقال فيهم- كما قال الشيخ ابن عثيمين رحمه الله –في فتوى له (قديمة)-:
"وغالب الحكام الموجودين الآن جهلة!، لا يعرفون شيئاً، فإذا جاء إنسان كبير العمامة طويل الأذيال واسع الأكمام وقال له: هذا أمر يرجع إلى المصالح، والمصالح تختلف بحسب الزمان والمكان والأحوال، والنبي http://majles.alukah.net/images/smilies/salah.gif قال: (أنتم أعلم بأمور دنياكم)، ولا بأس أن تغيروا القوانين التي كانت مقننة في عهد الصحابة وفي وقت مناسب إلى قوانين توافق ما عليه الناس في هذا الوقت؛ فيحللون ما حرم الله، ... ثم يقولون: اكتب هذه المادة!؛ فيكون هذا جاهلاً" اهـ. من "لقاءات الباب المفتوح" رقم (87) الوجه (ب) الدقيقة (00:28:24).
وقد نص شيخ الإسلام ابن تيمية -في "فتاواه" (12/500-501)- على عموم هذه القاعدة على (كل المسلمين) بلا استثناء؛ فقال: "فتكفير (المعيّن)- من هؤلاء الجهّال وأمثالهم- بحيث يحكم عليه أنه من الكفار- لا يجوز الإقدام عليه إلا بعد أن تقوم على أحدهم الحجة الرسالية التي يتبين بها أنهم مخالفون للرسل، وإن كانت هذه المقالة لا ريب أنها كفر. وهكذا الكلام في تكفير (جميع المعيّنين). ... فليس لأحد أن يكفّر (أحدًا) من المسلمين-وإن أخطأ وغلط- حتى تُقَامَ عليه الحجة، وتُبَيَّنَ له المحجة. ومن ثبت إيمانه بيقين، لم يزل ذلك عنه بالشك؛ بل لا يزول إلا بعد إقامة الحجة وإزالة الشبهة"اهـ.
ثالثا:دعا ثلاثة من الخلفاء -وهم المأمون والمعتصم والواثق- إلى الكفر الصريح!؛ وهو القول بخلق القرآن؛ قال أبو حاتم وأبو زرعة الرازيين: "أدركنا العلماء في جميع الأمصار حجازا وعراقا وشاما ويمنا فكان من مذهبهم... [أن] من زعم أن القرآن مخلوق فهو كافر بالله العظيم كفرا ينقل عن الملة ومن شك في كفره ممن يفهم فهو كافر"اهـ. أخرجه اللالكائي في "الاعتقاد".
فألزم هؤلاء الخلفاء الناس بذلك الكفر، مع أن قولهم كذب على الله وافتراء عليه، بل وحكم بغير ما انزل الله في التشريع العام –على اصطلاح البعض!-، فهل هناك تبديل للشرع أكبر من ذلك؟!؛ فإن لم يكن هذا تبديل للشرائع وتغيير للأحكام؛ فليس هناك تبديل ألبتة!؛ بل إن هذا أشد أنواع التبديل على الإطلاق كما قال تعالى: {وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنِ افْتَرَى عَلَى اللَّهِ كَذِباً أُولَئِكَ يُعْرَضُونَ عَلَى رَبِّهِمْ وَيَقُولُ الْأَشْهَادُ هَؤُلاءِ الَّذِينَ كَذَبُوا عَلَى رَبِّهِمْ أَلا لَعْنَةُ اللَّهِ عَلَى الظَّالِمِينَ} وقال: {وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنِ افْتَرَى عَلَى اللَّهِ كَذِباً أَوْ كَذَّبَ بِالْحَقِّ لَمَّا جَاءَهُ أَلَيْسَ فِي جَهَنَّمَ مَثْوىً لِلْكَافِرِينَ}.
فهؤلاء الخلفاء عاقبوا من خالفهم من العلماء بالقتل والضرب والحبس والعزل عن الولايات وأنواع الإهانة!، وقطعوا أرزاق من يخالفهم من بيت المال!، وبرغم كل ذلك؛ لم يقل أحد –من أهل السنة- بسقوط ولايتهم أو الخروج عليهم. بل ثبت عنهم خلاف ذلك كله؛ فكان فعلهم هذا منقبة من أهم مناقبهم التي يرويها عنهم أهل العلم في كتب الاعتقاد وغيرها.
قال حنبل : "اجتمع فقهاء بغداد في ولاية الواثق إلي أبي عبد الله [يعني: الإمام أحمد] وقالوا له: إن الأمر قد تفاقم وفشا -يعنون: إظهار القول بخلق القرآن وغير ذلك-، ولا نرضي بإمرته ولا سلطانه!؛ فناظرهم في ذلك، وقال: عليكم بالإنكار في قلوبكم ولا تخلعوا يداً من طاعة، ولا تشقوا عصا المسلمين، ولا تسفكوا دمائكم ودماء المسلمين معكم وانظروا في عاقبة أمركم، واصبروا حتى يستريحَ بَرٌ، ويُسْتَراحَ من فاجر. وقال ليس هذا [يعني: نزع أيديهم من طاعته] بصواب، هذا خلاف الآثار" اهـ عن "الآداب الشرعية" لابن مفلح (1/196)، وانظر "السنة" للخلال (1/133-134).
وانتم ماذا قدمتم غير الخنوع والانبطاح والذل لهؤلاء الطواغيت ؟؟؟؟.
وقولك:
ويا ترى أيهم أشد شرا ونفاقا هل الذي مشى مع مصالح الأمة وشعوبها أم الذي يرى كفر الشعوب المسلمة ويمنع من الكفر حكامها ؟؟؟؟؟؟؟
1-إننا بحمد الله نسير وفق الكتاب والسنة على فهم سلف الأمة وأنتم سموه ما شئتم انبطاح أو الخنوع أو ذل سموه ما شئتم.
2- ماذا تقصدون بالإنبطاح والخنوع
فهل رأيتمونا نطيع الحكام في معصية الله ؟ سبحانك اللهم هذا بهتان عظيم
قال الشيخ ابن باز رحمه الله"قال - رحمه الله - ( فتاواه 8/202 ) :
« . . . فإذا أمروا بمعصيةٍ فلا يُطاعون في المعصية ؛ لكن لا يجوز الخروج عليهم بأسبابها . . . » انتهى .
وقال الشيخ العثيمين رحمه الله - ( شرح رياض الصالحين 3/333 ، ط الوطن ) :
« ليس معنى ذلك أنه إذا أمر بمعصية تسقط طاعته مطلقاً !
لا . إنما تسقط طاعته في هذا الأمر المُعيّن الذي هو معصية لله , أما ما سوى ذلك فإنه تجب طاعته » انتهى .
ولكنكم ترمون أهل السنة به لأن موقفهم من الحاكم المتلبس بالظلم أو الفسق موافق للنصوص الشرعية وماعليه عمل السلف الصالح من عدم الخروج عليه وإثارة الفتن والقلاقل في أوساط المجتمعات لأنهم-أي أهل السنة والجماعة السلفيين-لا يكفرونه بل يرون السمع والطاعة في المعروف مع المناصحة الصادقة وفق هدي السلف.
بينما أهل البدع من أصحاب الحركات المشبوهة يكفرون الحكام قاطبة من غير تفصيل.
عن حذيفة بن اليمان – رضي الله عنهما – قال :
قلت : يا رسول الله ! إنا كنا بشر فجاء الله بخير فنحن فيه فهل من وراء هذا الخير شر ؟ قال ((نعم ))، قلت : هل وراء ذلك الشر خير ؟ قال (( نعم )) قلت فهل وراء الخير شر ؟ قال : (( نعم )) قلت : كيف ؟ قال (( يكون بعدي أئمة لا يهتدون بهداي، ولا يستنون بسنتي، وسيقوم فيهم رجال قلوبهم قلوب الشياطين في جثمان إنس ))
قال : قلت : كيف أصنع يا رسول الله – أن أدركت ذلك ؟
قال : (( تسمع وتطيع للأمير وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك فاسمع وأطع )).
وهذا الأمر النبوي من تمام العدل الذي جاء به الإسلام، فإن هذا المضروب إن لم يسمع ويطع، وذك المضروب إذا لم يسمع ويطع ... أفضي ذلك إلي تعطيل المصالح الدينية والدنيوية فيقع الظلم على جميع الرعية أو أكثرهم، وبذلك يرتفع العدل عن البلاد فتتحقق المفسدة وتلحق بالجميع.
بينما لو ظلم هذا فصبر واحتسب، وسأل الله الفرج، وسمع وأطاع لقامت المصالح ولم تتعطل، ولم يضع حقه عند الله – تعالي -، فربما عوضه خير منه وربما ادخره له في الآخرة.
هذا من محاسن الشريعة، فإنها لم ترتب السمع والطاعة على عدل الأئمة، ولو كان الأمر كذلك، لكانت الدنيا كلها هرجاً ومرجاً وهذا ما يؤدي إلى الإنبطاح للأعداء، فالحمد لله على لطفه بعباده. وإنّ من أعظم الآثار التي يخلّفها الخروج على الحكام وعدم السمع والطاعة لهم: ضعف الدولة الإسلامية، وانتهاك قواها، مع ما يقابله من قوّة العدو، وظهور شوكته.
فإنَّ في الخروج عليه إضعافاً لجيشه، وتقليلاً من عددهم، وذلك لأنّ الحاكم سيصد الخوارج وسيقاتلهم، وسيحاول استئصال شوكتهم، فيذهب كثير من جنده، وسيخسر كثيراً من عتاده، خاصّة إذا كان الخارجي له شوكة وشأفة وقوّة يصعب استئصالها.
وسينشغل المسلمون بقتال هؤلاء الخوارج وستتعطل الثغور، ويقلّ الجهاد في سبيل الله، فيقوى العدو، ويزداد في إعداد نفسه، إن لم يداهم الإسلام والمسلمين.
وقد سمع الحسن البصري -رحمه الله- رجلاً يدعو على الحجاج فقال له: (( لا تفعل -رحمك الله- إنكم من أنفسكم أوتيتم، وإنما تخاف إن عزل الحجاج أو مات أن تليكم القردة والخنازير )).
أقول لك
يا ترى من كان السبب الرئيسي في ذلك ؟؟؟
ألم يكن علماء الحكام هم من أوصل الأمة الى هذا ؟؟؟
أين صدعهم بالحق وقيادتهم للأمة ؟؟؟؟
أين دعوتهم للإعداد والدعوة الى الجهاد ؟؟؟
قال ـ تعالى ـ: {وَكَذَلِكَ نُوَلِّي بَعْضَ الظَّالِمِينَ بَعْضاً بِمَا كَانُوا يَكْسِبُونَ}، فليس الحكام الظلمة ـ إذن ـ الداء، بل الداء المحكومون أنفسهم.
قال ابن القيم في "مفتاح دار السعادة" (2/177-178):
"وتأمل حكمته ـ تعالى ـ في أن جعل ملوك العباد وأمراءهم وولاتهم من جنس أعمالهم، بل كأن أعمالهم ظهرت في صور ولاتهم وملوكهم:
- فإن استقاموا؛ استقامت ملوكهم.
- وإن عدلوا؛ عدلت عليهم.
- وإن جاروا؛ جارت ملوكهم وولاتهم.
- وإن ظهر فيهم المكر والخديعة؛ فولاتهم كذلك.
- وإن منعوا حقوق الله لديهم وبخلوا بها؛ منعت ملوكهم وولاتهم مالهم عندهم من الحق، وبخلوا بها عليهم.
- وإن أخذوا ممن يستضعفونه ما لا يستحقونه في معاملتهم؛ أخذت منهم الملوك ما لا يستحقونه، وضربت عليهم الْمُكوس والوظائف، وكل ما يستخرجونه من الضعيف يستخرجه الملوك منهم بالقوة، فَعُمَّالُهم ظهرت في صور أعمالهم.
وليس في الحكمة الإلهية أن يولَّى على الأشرار الفجار إلا من يكون من جنسهم.
وَلَمَّا كان الصدر الأول خيار القرون وأبرها؛ كانت ولاتهم كذلك، فلما شابوا شيبت لهم الولاة، فحكمة الله تأبى أن يولِّي علينا في مثل هذه الأزمان مثل معاوية، وعمر بن عبد العزيز، فضلاً عن مثل أبى بكر وعمر، بل ولاتنا على قدرنا، وولاة من قبلنا على قدرهم، وكلا الأمرين موجب الحكمة ومقتضاها" اهـ.
عذرا فهم لا يرون بالجهاد في هذا الزمان حتى مع ما نشاهده من مآسي المسلمين والمسلمات في شتى بقاع الأرض
إن السلفيين أشد ناس حبا للجهاد بلا منازع لأنهم أصحاب عقيدة وليس سياسة وأناشيد لكن الجهاد الشرعي لا الجهاد البهلواني جهاد الكهوف والمغارات
قال شيخنا ربيع المدخلي أهل الحديث - 158 (إن القعود عن جهاد المشركين عندما يدعو داعي الجهاد ، وعندما يستنفر المسلمين إمامهم ، ولو كان فاجرا ، يعد لونا من الوان النفاق ، بل لعله أشدها) .
وبعد ذلك أخذ يسرد بعض آيات الجهاد ثم قال :
(فالقعود عن الجهاد والتثاقل عنه من صفات المنافقين ومن أسباب العذاب في الدنيا والهلاك في الآخرة ) .
ويقول شيخناعبد العزيز الريس" يردد بعضهم أن السلفية ضد الجهاد فيقول أنتم لم ترضوا بالجهاد فى أرض العراق ولا فى أفغانستان وهذا خطأ كبير بل والله الذى لا إله إلا هو الذى أعرفه من علمائنا كالإمام / عبد العزيز بن باز والإمام / محمد ناصر الدين الألبانى والإمام / محمد بن صالح العثيمين وفضيلة الشيخ العلامة / صالح بن فوزان وغيرهم من علمائنا السلفيين الذى أعرفه عنهم سماعا أو قرأت فى كتبهم أنهم من أشد الناس دعوة إلى الجهاد لكن بالضوابط الشرعية لا بالجهاد الذي يضر أكثر مما ينفع ولعلي أقرب هذا بمثل لو قال رجل إن صلاة العصر فضيلة وهى الصلاة الوسطى على الصحيح ثم أخذ يذكر فضائلها المذكورة فى السنة فتحمس رجل حاضر وهو يستمع إلى الكلمة قام وصلى صلاة العصر فى غير وقتها كأن يكون مثلا بعد الفجر هل تصح صلاته ؟ لا تصح بل يقال له انتظر فإنها وإن كانت فضيلة وأجرها عظيم إلا أن لها وقتا وشروطا لا بد أن تتوافر فإن فعلت على غير الشروط فإنها ترد ولا تقبل وذلك تماما كالجهاد فمن طالب بالجهاد الذي يضر أكثر مما ينفع فقد طالب بما لا يجوز شرعاً والسلفيون من أشد الناس دعوة إلى تركه أما إذا كان الجهاد بحق وفى وقت قوة ونفعه أكثر من ضرره فالسلفيون من أشد الناس نصرة له."
إننا لنرجو الله تعالى في صلاتنا وفي قنوتنا أن يقيم الله الجهاد المشروع الذي يحبه الله ورسوله، وأن يرزقنا شهادة في سبيله مقبلين غير مدبرين، وأن يجعل العاقبة في كل مكان لأهل الإيمان والتقوى أهل السنة الموحدين المستمسكين بما كان عليه أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم وتابعيهم، وأن يذل الكفر والشرك والبدع وأهلها إنه سميع مجيب.
حتى أنهم يرون ان العمليات الاستشهادية التي يقوم بها اخواننا في فلسطين من العمليات الانتحارية ..
أولاً: إن مشايخ الدعوة السلفية (الألباني، ابن عثيمين، وغيرهما) لا يمنعون العمليات لذاتها، وإنما يعلِّقون حكمها بما يترتَّب عليها، ومن نقل عنهم خلاف ذلك فهو مخطئ.
ثانياً: إنهم يفرقون بين مفرداتها، وينظرون إلى ملابساتها وظروفها، واختلاف أزمنتها وأمكنتها بحسب الحالة التي تقع فيها هذه العمليات: هل هي حالة ضرورة لا غنى عن القيام بها، أم لا؟، ويفرقون -أيضاً- بين حكمها ومآل القائمين عليها عند اللّه -عز وجل-.
ثالثاً: إن (أمر قائد الجيش) من شروط القيام بهذه العمليات، إذ هي من (جهاد الطلب)، ولا يتصور ذلك إلا بأمير، أما (جهاد الدفع) فلا يحتاج إلى أمير ولا إلى إذنه، سمعتُه من شيخنا الألباني -رحمه اللّه تعالى- أكثر من مرة.
رابعاً: تقدير المشايخ في هذه العمليات التي جرت على أرض فلسطين، أن النتائج السلبية المترتبة عليها أكثر من مصالحها، فهم يمنعونها لهذا الملحظ، ومناقشتهم ينبغي أن تحصر في هذا المطلب، وأن يكون بالحجج والبراهين، مع معرفة قدر هؤلاء الربانيين، دون تبجح واتّهام، وإلا -واللّه- (على نفسها تجني براقش)!
وأما تقدير المجوزين للمصالح فيها، وتغليبها على المفاسد، فهو (حقٌّ) من وجهة نظرهم، ولكن... ينقصه (العدل)، وللّه سنن لا تحابي أحداً، والسعيد والموفّق من انشغل بواجب الوقت، وأحسن فيما يستطيع من القيام به من واجبات، وتوسَّع فيها، وتوصل من خلال هذا التوسع إلى الذي كان لا يستطيعه، وأما ترك ما نستطيع، بحجة إيجاد ما لا نستطيع، فهذا يضيِّع الأمرين، ويهمل الواجبين، وهو من صنيع المخذولين المحرومين.
ويا ترى من كان وراء البلطجية ألم يكن النظام هو من سخرهم وهو من دعمهم فكفاك تفاهات والكل يعلم ذلك .
لا خلاف في هذا .
هذا إحدى مفاسد المظاهرات كذلك مما يدل على حرمتها.
وأقول لك الأمة تعيش واقعها وليس خيالها وهذه الثورات ستمتد بإذن الله الى أن يقع جميع الطواغيت من الحكم وتقام دولة اسلامية على منهاج النبوة
والله غالب على أمره ولكن أكثر الناس لا يعلمون
كلام ثوري لا علاقة له بالعقل والشرع.
قال الشيخ الألباني رحمه الله في كتابه فتنة التكفير:
سيظلون يعلنون تكفير الحكام، ثم لا يصدر منهم – أو عنهم – إلا الفتن والمحن !!.
والواقع في هذه السنوات الأخيرة على أيدي هؤلاء، بدءاً من فتنة الحرم المكي، إلى فتنة مصر، وقتل السادات، وأخيراً في
سوريا، ثم الآن في مصر والجزائر – منظور لكل أحد –: هدر دماء من المسلمين الأبرياء بسبب هذه الفتن والبلايا، وحصول كثير من المحن والرزايا.
كل هذا بسبب مخالفة هؤلاء لكثير من نصوص الكتاب والسنة، وأهمها قوله تعالى: } لقد كان لكم في رسول الله أسوةٌ حسنةٌ لمن كان يرجو الله واليوم الآخر وذكر الله كثيراً { (21 – الأحزاب).
إذا أردنا أن نقيم حكم الله في الأرض – حقاً لا ادعاء –، هل نبدأ بتكفير الحكام ونحن لا نستطيع مواجهتهم، فضلاً عن أن نقاتلهم ؟ أم نبدأ – وجوباً – بما بدأ به الرسول عليه الصلاة والسلام ؟
لاشك أن الجواب: } لقد كان لكم في رسول الله أسوةٌ حسنةٌ … {.
ولكن؛ بماذا بدأ رسول الله صلى الله عليه و سلم ؟
من المتيقين عند كل من اشتم رائحة العلم أنه صلى الله عليه و سلم بدأ بالدعوة بين الأفراد الذين كان يظن فيهم الاستعداد لتقبل الحق، ثم استجاب له من استجاب من أفراد الصحابة – كما هو معروف في السيرة النبوية –، ثم وقع بعد ذلك التعذيب والشدة التي أصابت المسلمين في مكة، ثم جاء الأمر بالهجرة الأولى والثانية، حتى وطد الله عز وجل الإسلام في المدينة المنورة، وبدأت هناك المناوشات والمواجهات، وبدأ القتال بين المسلمين وبين الكفار من جهة، ثم اليهود من جهة أخرى … هكذا.
إذاً؛ لا بد أن نبدأ نحن بتعليم الناس الإسلام الحق، كما بدأ الرسول عليه الصلاة والسلام، لكن؛ لا يجوز لنا الآن أن نقتصر على مجرد التعليم فقط، فلقد دخل في الإسلام ما ليس منه، وما لا يمت إليه بصلة، من البدع والمحدثات مما كان سبباً في تهدم الصرح الإسلامي الشامخ.
فلذلك كان الواجب على الدعاة أن يبدءوا بتصفية هذا الإسلام مما دخل فيه.
هذا هو الأصل الأول: (التصفية)
وأما الأصل الثاني: فهو أن يقترن مع هذه التصفية تربية الشباب المسلم الناشئ على هذا الإسلام المصفى
جمال البليدي
2011-04-25, 21:12
أما الكتاب الذي أوردته عن المظاهرات فلم يأتي بجديد وقد رددت على الأدلة التي ذكرها شيخك في بحثي ((قطع التراهات والتفاهات بدلائل بينات وحجج ساطعات على من أباح المظاهرات)).
قطع التراهات والتفاهات بدلائل بينات وحجج ساطعات على من أباح المظاهرات
عناصر سلسلة الكتاب:
المقدمة
المقدمةالفصل الأول: المظاهرات وأصلها
الفصل الثاني: الأدلة على تحريم المظاهرات
الفصل الثالث: فتاوى كبار أهل العلم في المظاهرات
الفصل الرابع: كشف الشبهات ورد الشبهات ورد الإعتراضات.
صورة الكتاب
http://www.ajurry.com/vb/attachment.php?attachmentid=8387&stc=1&d=1296828779
رابط التحميل
اضغط هنا لتحميل (http://www.ajurry.com/vb/attachment.php?attachmentid=1165&d=1236116477)
جمال البليدي
2011-04-25, 21:51
أما عن مذهب الشنقيطي في المسألة :
قال الباحثُ الفاضلُ الدكتور عبد العزيز بن صالح الطويان في رسالته العلمية الأكاديمية : "جهود الشيخ محمد الأمين الشنقيطي في تقرير عقيدة السلف" وهي من منشورات مركز البحث العلمي بالجامعة الإسلامية بالمدينة المنورة ، وقدَّم لها مدير الجامعة الدكتور الفاضل صالح العبود والشيخ العلامة عبد المحسن العباد .
إذ نقل قول الشيخ الشنقيطي : "إن الذين يتبعون القوانين الوضعية التي شرعها الشيطان على ألسنة أوليائه مخالفة لما شرعه الله جل وعلا على ألسنة رسله صلى الله عليهم وسلم أنَّه لا يشك في كفرهم وشركهم إلاَّ من طمس الله بصيرته وأعماه عن نور الوحي مثلهم .
ثم علَّق عليه قائلاً : "وبهذا تتجلَّى وقفة الشيخ الحازمة في وجه من غيَّر حكم الله ، وحكم بحكم الطواغيت ، حيث إنه يقول بكفره ، بل ويكفر كل من يشك في كفره . وليس موقف الشيخ رحمه الله هذا على إطلاقه ، بل نراه يبيَّن في موضع آخر متى يكون الحكم بغير ما أنزل الله كفراً مخرجاً من الملَّة ، ومتى يكون صاحبه مرتكباً ذنباً محرماً لا يخرجه من دائرة الإسلام ، فيقول رحمه الله : "إن الكفر ، والظلم ، والفسق ، كل واحد منها ربما أطلق في الشرع مراداً به المعصية تارة ، والكفر المخرج من الملَّة أخرى :
ومن لم يحكم بما أنزل الله : معارضة للرسل ، وإبطالاً لأحكام الله ، فظلمه وفسقه وكفره كلها كفر ، مخرج عن الملة .
ومن لم يحكم بما أنزل الله معتقداً أنَّه مرتكب حراماً ، فاعل قبيحاً ، فكفره وظلمه وفسقه غير مخرج من الملَّة"( ) .
ورأي الشيخ رحمه الله هذا هو رأي الأئمة الأعلام قبله ، من أمثال الإمام ابن القيم رحمه الله الذي قال : "إنَّ الحكم بغير ما أنزل الله يتناول الكفرين ، الأصغر والأكبر بحسب حال الحاكم ، فإنه إن اعتقد وجوب الحكم بغير ما أنزل الله في هذه الواقعة ، وعدل عنه عصياناً مع اعترافه بأنه مستحق للعقوبة ، فهذا كفر أصغر . وإن اعتقد أنَّه غير واجب ، وأنَّه مخير فيه ، مع تيقنه أنه حكم الله ، فهذا كفر أكبر . وإن جهله وأخطأه : فهذا مخطئ له حكم المخطئين"( ). وبهذا التفصيل الدقيق عن ابن القيم رحمه الله في هذه المسألة ندرك مدى توافق عقيدة الشيخ الأمين رحمه الله مع عقيدة السلف قبله ، ويتضح جهوده رحمه الله في تقرير عقيدة السلف والسير على منهجهم واتَّباع طريقهم"( ). اهـ .
على أن الشيخ قد أوضح مقصوده في الصفحة نفسها التي نقل منها الخصم فإنها لا تعمى الأبصار ولكن تعمى القلوب التي في الصدورفقال : "وأما النظام الشرعي المخالف لتشريع خالق السماوات والأرض فتحكيمه كفر بخالق السماوات والأرض كدعوى أن تفضيل الذكر على الأنثى في الميراث ليس بإنصاف ، وأنهما يلزم استواؤهما في الميراث ، وكدعوى أن تعدد الزوجات ظلم ، وأن الطلاق ظلم للمرأة ، وأن الرجم والقطع ونحوها أعمال وحشية لا يسوغ فعلها بالإنسان ، ونحو ذلك"( ) .
فهذه أمثلةٌ ناطقةٌ أن مقصود الشيخ بالذين لا يُشك في كفرهم أولئك الذين طعنوا في أحكام الشريعة الإسلامية ، وفضلوا الحكم بالقوانين الوضعية والأحكام الجاهلية ، ولا يرتاب في هذا إلاَّ من طمس الله بصيرته ، وأعماه عن نور الوحي !
ابو حاتم الظاهري
2011-04-25, 22:18
الحمد لله
السلام عليكم
ومن ثم يلبسهم علماؤهم لباس الدين فيقولون لهم " ولاة أمور " وهي مصطلح اسلامي تطلق على الذين يحكمون بشرع الله بينما هم في دساتيرهم ينادون باسم " رئيس الجمهورية " فلو كانوا يستحقون لقب " ولاة الأمور " لدونوه في دساتيرهم فأي تلبيس واي افتراء على الامة
لا مشاحاة في الإصطلاح ولاة أمور أو رئيس جمهورية أو الحكما فكلها ألفاظ ذات معاني واحدة
بل تجب المشاحة هاهنا !
ذلك أن مصطلح (الخليفة) أو (ولي الأمر) مصطلح شرعي وتنزيله على غير مستحقيه ضرب من التحريف للنصوص
ورسول الله صلى الله عليه وآله وسلم حصر (الخلافة) و (ولاية أمر المسلمين) في قريش
وإطلاقكم لها على حكام العصر ممن لم يستجمع شروط الخلافة ومن ثمّ تنزيل أحكام البيعة والسمع والطاعة عليهم
هذا الفعل يشابه من جهة الحرمة صنيع من يسمي الخمر بغير اسمها ومن ثم يستحل شربها
والله المستعان
جمال البليدي
2011-04-25, 22:29
الحمد لله
السلام عليكم
بل تجب المشاحة هاهنا !
ذلك أن مصطلح (الخليفة) أو (ولي الأمر) مصطلح شرعي وتنزيله على غير مستحقيه ضرب من التحريف للنصوص
ورسول الله صلى الله عليه وآله وسلم حصر (الخلافة) و (ولاية أمر المسلمين) في قريش
وإطلاقكم لها على حكام العصر ممن لم يستجمع شروط الخلافة ومن ثمّ تنزيل أحكام البيعة والسمع والطاعة عليهم
هذا الفعل يشابه من جهة الحرمة صنيع من يسمي الخمر بغير اسمها ومن ثم يستحل شربها
والله المستعان
اشتراط كون الحاكم من قريش : صحيح ؛ ولكن إنما يُنظر إليه في حال الاختيار , أي : عند اختيار أهل الحلّ والعقد وليَّ الأمر .
أما في حال تولِّي غير القرشيّ بالغلبة , والقوة , وحصول الخلافة له , وتمكُّنه من الأمر ؛ فلا تجوز حينئذٍ منازعته , ولا الخروج عليه , ولا استبداله , ولو وُجد القرشيّ .
فقد أجمع العلماء على طاعة الحاكم المتغلِّب ؛ وإجماعهم هذا مطلق لا تقييد فيه :
قال الحافظ ابن حجر - رحمه الله - ( الفتح 13/9 ، تحت الحديث رقم : 7053 ) :
« قال ابن بطال . . . أجمع الفقهاء على وجوب طاعة السلطان المتغلَّب والجهاد معه وأن طاعته خير من الخروج عليه . . . » انتهى .
وقال الإمام محمد بن عبد الوهاب - رحمه الله - ( الدرر السنية 7/239 ) :
« الأئمة مجمعون من كل مذهب على أن من تغلّب على بلدٍ أو بلدان ؛ لـه حكم الإمام في جميع الأشياء » انتهى .
وقال العلامة عبد اللطيف بن عبد الرحمن بن حسن - رحمهم الله - ( مجموعة الرسائل والمسائل النجدية 3/168 ) :
« وأهل العلم . . . متّفقون على طاعة من تغلّب عليهم في المعروف , يرون نفوذ أحكامه وصحة إمامته ؛ لا يختلف في ذلك اثنان . . . » انتهى .
ولا تستغرب هذه الإجماعات ؛ فقد أشار النبي - صلى الله عليه وسلم - إلى ولاية غير القرشيّ :
فقال أبوذر - رضي الله عنه - ( م : 4732 ) :
( أوصاني خليلي أن أسمع وأطيع , وإن كان عبداً مجدّع الأطراف ) .
وجاء في حديث أم الحصين - رضي الله عنها - تفسير هذا بما يُشعر بالتغلُّب ( م : 4793 ) :
« إن أُمّر عليكم عبدٌ مُجدّع . . . يقودكم بكتاب الله : فاسمعوا وأطيعوا » .
قال الإمام النووي - رحمه الله - ( شرحه ، جزء 11 – 12 ، ص 429 ، تحت الحديث السابق ) :
« . . . وتتصور إمامة العبد إذا :ولاّه بعض الأئمة , أو تغلّب على البلاد بشوكته وأتباعه ؛
ولا يجوز ابتداء عقد الولاية له مع الاختيار ؛ بل شرطها الحرية » انتهى .
ابو حاتم الظاهري
2011-04-25, 22:37
السلام عليكم
هل عندك شيء آخر غير نسخ دعوى الإجماع المنقوضة المخالفة للشرع ؟!
والله الموفق
جمال البليدي
2011-04-25, 22:41
السلام عليكم
هل عندك شيء آخر غير نسخ دعوى الإجماع المنقوضة المخالفة للشرع ؟!
والله الموفق
هل تقصد أنك لا تعتد بالإجماع وأن الإجماع ليس حجة؟.
وماذا عن قول أبوذر - رضي الله عنه - ( م : 4732 ) :
( أوصاني خليلي أن أسمع وأطيع , وإن كان عبداً مجدّع الأطراف ) .
هل العبد تتوفر فيه شروط الإمامة؟
ابو حاتم الظاهري
2011-04-25, 23:35
الحمد لله
السلام عليكم
هل تقصد أنك لا تعتد بالإجماع وأن الإجماع ليس حجة؟.
وماذا عن قول أبوذر - رضي الله عنه - ( م : 4732 ) :
( أوصاني خليلي أن أسمع وأطيع , وإن كان عبداً مجدّع الأطراف ) .
هل العبد تتوفر فيه شروط الإمامة؟
قصدي أن دعاوي الإجماع التي لا تسند إلى نص باطلة وأبطل منها الاحتجاج بها لمعارضة النصوص
وجيد أن تناقشني بالشرع فتورد عليّ أحاديث الرسول صلى الله عليه وآله وسلم فهذه ظاهرة صحيّة
والحديث التي أتيت به بارك الله فيك ليس معاضرا للأحاديث التي تفيد اختصاص قريش بالخلافة العامة
ذلك أن السمع والطاعة المأمور بهما في حديث أبي ذر وغيره عامان
1- فهنالك سمع وطاعة للخليفة العام
2- وهنالك سمع وطاعة لمن يوليه الخليفة العام كالقاضي وإمام الصلاة
أما القسم الأول فقد دلت النصوص القطعية المتكاثرة على عدم جواز توليته لغير القرشي وعلى القسم الثاني يحمل حديث أبي ذر.
وبما أن النص محتمل فلا يصح لك معارضة النصوص القطعية الثبوت وإبطال دلالاتها به
وسياق حديث أبي ذر يفيد هذا فعن عَبْدِ اللَّهِ بْنِ الصَّامِتِ عَنْ " أَبِي ذَرٍّ أَنَّهُ انْتَهَى إلَى الرَّبَذَةِ - وَقَدْ أُقِيمَتْ الصَّلاةُ - فَإِذَا عَبْدٌ يَؤُمُّهُمْ، فَقِيلَ لَهُ: هَذَا أَبُو ذَرٍّ، فَذَهَبَ يَتَأَخَّرُ، فَقَالَ أَبُو ذَرٍّ: أَوْصَانِي خَلِيلِي - يَعْنِي رَسُولَ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم - أَنْ أَسْمَعَ وَأُطِيعَ وَإِنْ كَانَ عَبْدًا مُجَدَّعَ الأَطْرَافِ "
كما أن أحاديث الأمر بالسمع للعبد كلها مصدرة بلفغظ (استعمل. أمر) بصيغة البناء للمجهول .
ومن باب الاستئناس فقد روى الحاكم في مستدركه وصححه غير واحد من المحدثين عن علي بن أبي طالب مرفوعا :الأئمة من قريش أبرارها أمراء أبرارها وفجارها أمراء فجارها ولكل حق فآتوا كل ذي حق حقه وإن أمرت عليكم عبدا حبشيا مجدعا فاسمعوا له وأطيعوا .
والوجوه الأولى موفية بالمراد
والله الموفق
م.عبد الوهاب
2011-04-26, 09:57
ليس هذا مناط الخلاف
....
لا مشاحاة في الإصطلاح ولاة أمور أو رئيس جمهورية أو الحكما فكلها ألفاظ ذات معاني واحدة .
...
وقولك:
1-بل كلام الإمام النووي كغيره من العلماء لم يستثني إلا شيء واحد وهو الكفر الصريح .
قال الحافظ في "الفتح" (13/37): "أجمع الفقهاء على وجوب طاعة السلطان المتغلب والجهاد معه وأن طاعته خير من الخروج عليه .. ولم يستثنوا من ذلك إلا إذا وقع من السلطان الكفر الصريح فلا تجوز طاعته في ذلك بل تجب مجاهدته لمن قدر عليها"اهـ.
فلم يستثني أهل العلم إلا الكفر الصريح.
2-فإن قلت إن الدمقراطية كفر وبالتالي وقع العلماء في الكفر الصريح فيقال لك :
ليس كل من وقع في الكفر يصير كافرا وبيان ذلك من عدة أوجه :
أولا: لقد أجمع أهل العلم على أن الحكم بالقوانين الوضعية ليست كفرا إلا إذا استحلها صاحبها
قال ابن تيمية(((والإنسان متى حلّل الحرام المجمع عليه أو حرم الحلال المجمع عليه أو بدل الشرع المجمع عليه كان كافراً مرتداً باتفاق الفقهاء، وفي مثل هذا نزل قوله على أحد القولين : ﴿ وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ ﴾ [المائدة:44] ؛ أي: المستحل للحكم بغير ما أنزل الله".)مجموع الفتاوى" (3/267)
فانظر قول ابن تيمية((أي المستحل)) ومعلوم أن الإستحلال لا يشترط في الكفر الأكبر إلا عند المرجئة كما هو معلوم فالساب الله تعالى لا نشترط له الإستحلال حتى نقول بكفره وكذلك الساجد للصنم بخلاف تحكيم القوانين فإن شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله اشترط الإستحلال حتى تحول الكفر من أصغر(وهو الأصل) إلى أكبر .
ثانيا:لأن قاعدة (أهل السنة) في التفريق بين النوع والعين إنما بنيت على أدلة (عامة) من الكتاب والسنة؛ فهي تنطبق على كل مسلم سواءً كان حاكمًا أو محكومًا، ومن فرق بين الحاكم والمحكوم في اندراجه تحت هذه القاعدة المأخوذة من الكتاب والسنة؛ فعليه بدليل التفريق.
فإذا كان المسلم (العادي) قد يعتذر له من الوقوع في الكفر لمانع –من موانع التكفير- منع من ذلك كالجهل؛ فلا تسقط حقوقه كمسلم –من أخوة ونصرة وتوريث ودفن في مقابر المسلمين..إلخ- حتى لو وقع في الكفر الصريح طالما أن الكفر لم يقع على عينه؛ فمن باب أولى أن يعتذر عن إمام المسلمين وحاكمهم لاسيما وغالبهم جُهَّال! –وهذا أقل ما يقال فيهم- كما قال الشيخ ابن عثيمين رحمه الله –في فتوى له (قديمة)-:
"وغالب الحكام الموجودين الآن جهلة!، لا يعرفون شيئاً، فإذا جاء إنسان كبير العمامة طويل الأذيال واسع الأكمام وقال له: هذا أمر يرجع إلى المصالح، والمصالح تختلف بحسب الزمان والمكان والأحوال، والنبي http://majles.alukah.net/images/smilies/salah.gif قال: (أنتم أعلم بأمور دنياكم)، ولا بأس أن تغيروا القوانين التي كانت مقننة في عهد الصحابة وفي وقت مناسب إلى قوانين توافق ما عليه الناس في هذا الوقت؛ فيحللون ما حرم الله، ... ثم يقولون: اكتب هذه المادة!؛ فيكون هذا جاهلاً" اهـ. من "لقاءات الباب المفتوح" رقم (87) الوجه (ب) الدقيقة (00:28:24).
وقد نص شيخ الإسلام ابن تيمية -في "فتاواه" (12/500-501)- على عموم هذه القاعدة على (كل المسلمين) بلا استثناء؛ فقال: "فتكفير (المعيّن)- من هؤلاء الجهّال وأمثالهم- بحيث يحكم عليه أنه من الكفار- لا يجوز الإقدام عليه إلا بعد أن تقوم على أحدهم الحجة الرسالية التي يتبين بها أنهم مخالفون للرسل، وإن كانت هذه المقالة لا ريب أنها كفر. وهكذا الكلام في تكفير (جميع المعيّنين). ... فليس لأحد أن يكفّر (أحدًا) من المسلمين-وإن أخطأ وغلط- حتى تُقَامَ عليه الحجة، وتُبَيَّنَ له المحجة. ومن ثبت إيمانه بيقين، لم يزل ذلك عنه بالشك؛ بل لا يزول إلا بعد إقامة الحجة وإزالة الشبهة"اهـ.
ثالثا:دعا ثلاثة من الخلفاء -وهم المأمون والمعتصم والواثق- إلى الكفر الصريح!؛ وهو القول بخلق القرآن؛ قال أبو حاتم وأبو زرعة الرازيين: "أدركنا العلماء في جميع الأمصار حجازا وعراقا وشاما ويمنا فكان من مذهبهم... [أن] من زعم أن القرآن مخلوق فهو كافر بالله العظيم كفرا ينقل عن الملة ومن شك في كفره ممن يفهم فهو كافر"اهـ. أخرجه اللالكائي في "الاعتقاد".
فألزم هؤلاء الخلفاء الناس بذلك الكفر، مع أن قولهم كذب على الله وافتراء عليه، بل وحكم بغير ما انزل الله في التشريع العام –على اصطلاح البعض!-، فهل هناك تبديل للشرع أكبر من ذلك؟!؛ فإن لم يكن هذا تبديل للشرائع وتغيير للأحكام؛ فليس هناك تبديل ألبتة!؛ بل إن هذا أشد أنواع التبديل على الإطلاق كما قال تعالى: {وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنِ افْتَرَى عَلَى اللَّهِ كَذِباً أُولَئِكَ يُعْرَضُونَ عَلَى رَبِّهِمْ وَيَقُولُ الْأَشْهَادُ هَؤُلاءِ الَّذِينَ كَذَبُوا عَلَى رَبِّهِمْ أَلا لَعْنَةُ اللَّهِ عَلَى الظَّالِمِينَ} وقال: {وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنِ افْتَرَى عَلَى اللَّهِ كَذِباً أَوْ كَذَّبَ بِالْحَقِّ لَمَّا جَاءَهُ أَلَيْسَ فِي جَهَنَّمَ مَثْوىً لِلْكَافِرِينَ}.
فهؤلاء الخلفاء عاقبوا من خالفهم من العلماء بالقتل والضرب والحبس والعزل عن الولايات وأنواع الإهانة!، وقطعوا أرزاق من يخالفهم من بيت المال!، وبرغم كل ذلك؛ لم يقل أحد –من أهل السنة- بسقوط ولايتهم أو الخروج عليهم. بل ثبت عنهم خلاف ذلك كله؛ فكان فعلهم هذا منقبة من أهم مناقبهم التي يرويها عنهم أهل العلم في كتب الاعتقاد وغيرها.
قال حنبل : "اجتمع فقهاء بغداد في ولاية الواثق إلي أبي عبد الله [يعني: الإمام أحمد] وقالوا له: إن الأمر قد تفاقم وفشا -يعنون: إظهار القول بخلق القرآن وغير ذلك-، ولا نرضي بإمرته ولا سلطانه!؛ فناظرهم في ذلك، وقال: عليكم بالإنكار في قلوبكم ولا تخلعوا يداً من طاعة، ولا تشقوا عصا المسلمين، ولا تسفكوا دمائكم ودماء المسلمين معكم وانظروا في عاقبة أمركم، واصبروا حتى يستريحَ بَرٌ، ويُسْتَراحَ من فاجر. وقال ليس هذا [يعني: نزع أيديهم من طاعته] بصواب، هذا خلاف الآثار" اهـ عن "الآداب الشرعية" لابن مفلح (1/196)، وانظر "السنة" للخلال (1/133-134).
؟.
وقولك:
1-إننا بحمد الله نسير وفق الكتاب والسنة على فهم سلف الأمة وأنتم سموه ما شئتم انبطاح أو الخنوع أو ذل سموه ما شئتم.
2- ماذا تقصدون بالإنبطاح والخنوع
فهل رأيتمونا نطيع الحكام في معصية الله ؟ سبحانك اللهم هذا بهتان عظيم
قال الشيخ ابن باز رحمه الله"قال - رحمه الله - ( فتاواه 8/202 ) :
« . . . فإذا أمروا بمعصيةٍ فلا يُطاعون في المعصية ؛ لكن لا يجوز الخروج عليهم بأسبابها . . . » انتهى .
وقال الشيخ العثيمين رحمه الله - ( شرح رياض الصالحين 3/333 ، ط الوطن ) :
« ليس معنى ذلك أنه إذا أمر بمعصية تسقط طاعته مطلقاً !
لا . إنما تسقط طاعته في هذا الأمر المُعيّن الذي هو معصية لله , أما ما سوى ذلك فإنه تجب طاعته » انتهى .
ولكنكم ترمون أهل السنة به لأن موقفهم من الحاكم المتلبس بالظلم أو الفسق موافق للنصوص الشرعية وماعليه عمل السلف الصالح من عدم الخروج عليه وإثارة الفتن والقلاقل في أوساط المجتمعات لأنهم-أي أهل السنة والجماعة السلفيين-لا يكفرونه بل يرون السمع والطاعة في المعروف مع المناصحة الصادقة وفق هدي السلف.
بينما أهل البدع من أصحاب الحركات المشبوهة يكفرون الحكام قاطبة من غير تفصيل.
عن حذيفة بن اليمان – رضي الله عنهما – قال :
قلت : يا رسول الله ! إنا كنا بشر فجاء الله بخير فنحن فيه فهل من وراء هذا الخير شر ؟ قال ((نعم ))، قلت : هل وراء ذلك الشر خير ؟ قال (( نعم )) قلت فهل وراء الخير شر ؟ قال : (( نعم )) قلت : كيف ؟ قال (( يكون بعدي أئمة لا يهتدون بهداي، ولا يستنون بسنتي، وسيقوم فيهم رجال قلوبهم قلوب الشياطين في جثمان إنس ))
قال : قلت : كيف أصنع يا رسول الله – أن أدركت ذلك ؟
قال : (( تسمع وتطيع للأمير وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك فاسمع وأطع )).
وهذا الأمر النبوي من تمام العدل الذي جاء به الإسلام، فإن هذا المضروب إن لم يسمع ويطع، وذك المضروب إذا لم يسمع ويطع ... أفضي ذلك إلي تعطيل المصالح الدينية والدنيوية فيقع الظلم على جميع الرعية أو أكثرهم، وبذلك يرتفع العدل عن البلاد فتتحقق المفسدة وتلحق بالجميع.
بينما لو ظلم هذا فصبر واحتسب، وسأل الله الفرج، وسمع وأطاع لقامت المصالح ولم تتعطل، ولم يضع حقه عند الله – تعالي -، فربما عوضه خير منه وربما ادخره له في الآخرة.
هذا من محاسن الشريعة، فإنها لم ترتب السمع والطاعة على عدل الأئمة، ولو كان الأمر كذلك، لكانت الدنيا كلها هرجاً ومرجاً وهذا ما يؤدي إلى الإنبطاح للأعداء، فالحمد لله على لطفه بعباده. وإنّ من أعظم الآثار التي يخلّفها الخروج على الحكام وعدم السمع والطاعة لهم: ضعف الدولة الإسلامية، وانتهاك قواها، مع ما يقابله من قوّة العدو، وظهور شوكته.
فإنَّ في الخروج عليه إضعافاً لجيشه، وتقليلاً من عددهم، وذلك لأنّ الحاكم سيصد الخوارج وسيقاتلهم، وسيحاول استئصال شوكتهم، فيذهب كثير من جنده، وسيخسر كثيراً من عتاده، خاصّة إذا كان الخارجي له شوكة وشأفة وقوّة يصعب استئصالها.
وسينشغل المسلمون بقتال هؤلاء الخوارج وستتعطل الثغور، ويقلّ الجهاد في سبيل الله، فيقوى العدو، ويزداد في إعداد نفسه، إن لم يداهم الإسلام والمسلمين.
وقد سمع الحسن البصري -رحمه الله- رجلاً يدعو على الحجاج فقال له: (( لا تفعل -رحمك الله- إنكم من أنفسكم أوتيتم، وإنما تخاف إن عزل الحجاج أو مات أن تليكم القردة والخنازير )).
قال ـ تعالى ـ: {وَكَذَلِكَ نُوَلِّي بَعْضَ الظَّالِمِينَ بَعْضاً بِمَا كَانُوا يَكْسِبُونَ}، فليس الحكام الظلمة ـ إذن ـ الداء، بل الداء المحكومون أنفسهم.
قال ابن القيم في "مفتاح دار السعادة" (2/177-178):
"وتأمل حكمته ـ تعالى ـ في أن جعل ملوك العباد وأمراءهم وولاتهم من جنس أعمالهم، بل كأن أعمالهم ظهرت في صور ولاتهم وملوكهم:
- فإن استقاموا؛ استقامت ملوكهم.
- وإن عدلوا؛ عدلت عليهم.
- وإن جاروا؛ جارت ملوكهم وولاتهم.
- وإن ظهر فيهم المكر والخديعة؛ فولاتهم كذلك.
- وإن منعوا حقوق الله لديهم وبخلوا بها؛ منعت ملوكهم وولاتهم مالهم عندهم من الحق، وبخلوا بها عليهم.
- وإن أخذوا ممن يستضعفونه ما لا يستحقونه في معاملتهم؛ أخذت منهم الملوك ما لا يستحقونه، وضربت عليهم الْمُكوس والوظائف، وكل ما يستخرجونه من الضعيف يستخرجه الملوك منهم بالقوة، فَعُمَّالُهم ظهرت في صور أعمالهم.
وليس في الحكمة الإلهية أن يولَّى على الأشرار الفجار إلا من يكون من جنسهم.
وَلَمَّا كان الصدر الأول خيار القرون وأبرها؛ كانت ولاتهم كذلك، فلما شابوا شيبت لهم الولاة، فحكمة الله تأبى أن يولِّي علينا في مثل هذه الأزمان مثل معاوية، وعمر بن عبد العزيز، فضلاً عن مثل أبى بكر وعمر، بل ولاتنا على قدرنا، وولاة من قبلنا على قدرهم، وكلا الأمرين موجب الحكمة ومقتضاها" اهـ.
إن السلفيين أشد ناس حبا للجهاد بلا منازع لأنهم أصحاب عقيدة وليس سياسة وأناشيد لكن الجهاد الشرعي لا الجهاد البهلواني جهاد الكهوف والمغارات
قال شيخنا ربيع المدخلي أهل الحديث - 158 (إن القعود عن جهاد المشركين عندما يدعو داعي الجهاد ، وعندما يستنفر المسلمين إمامهم ، ولو كان فاجرا ، يعد لونا من الوان النفاق ، بل لعله أشدها) .
وبعد ذلك أخذ يسرد بعض آيات الجهاد ثم قال :
(فالقعود عن الجهاد والتثاقل عنه من صفات المنافقين ومن أسباب العذاب في الدنيا والهلاك في الآخرة ) .
ويقول شيخناعبد العزيز الريس" يردد بعضهم أن السلفية ضد الجهاد فيقول أنتم لم ترضوا بالجهاد فى أرض العراق ولا فى أفغانستان وهذا خطأ كبير بل والله الذى لا إله إلا هو الذى أعرفه من علمائنا كالإمام / عبد العزيز بن باز والإمام / محمد ناصر الدين الألبانى والإمام / محمد بن صالح العثيمين وفضيلة الشيخ العلامة / صالح بن فوزان وغيرهم من علمائنا السلفيين الذى أعرفه عنهم سماعا أو قرأت فى كتبهم أنهم من أشد الناس دعوة إلى الجهاد لكن بالضوابط الشرعية لا بالجهاد الذي يضر أكثر مما ينفع ولعلي أقرب هذا بمثل لو قال رجل إن صلاة العصر فضيلة وهى الصلاة الوسطى على الصحيح ثم أخذ يذكر فضائلها المذكورة فى السنة فتحمس رجل حاضر وهو يستمع إلى الكلمة قام وصلى صلاة العصر فى غير وقتها كأن يكون مثلا بعد الفجر هل تصح صلاته ؟ لا تصح بل يقال له انتظر فإنها وإن كانت فضيلة وأجرها عظيم إلا أن لها وقتا وشروطا لا بد أن تتوافر فإن فعلت على غير الشروط فإنها ترد ولا تقبل وذلك تماما كالجهاد فمن طالب بالجهاد الذي يضر أكثر مما ينفع فقد طالب بما لا يجوز شرعاً والسلفيون من أشد الناس دعوة إلى تركه أما إذا كان الجهاد بحق وفى وقت قوة ونفعه أكثر من ضرره فالسلفيون من أشد الناس نصرة له."
إننا لنرجو الله تعالى في صلاتنا وفي قنوتنا أن يقيم الله الجهاد المشروع الذي يحبه الله ورسوله، وأن يرزقنا شهادة في سبيله مقبلين غير مدبرين، وأن يجعل العاقبة في كل مكان لأهل الإيمان والتقوى أهل السنة الموحدين المستمسكين بما كان عليه أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم وتابعيهم، وأن يذل الكفر والشرك والبدع وأهلها إنه سميع مجيب.
..
أولاً: إن مشايخ الدعوة السلفية (الألباني، ابن عثيمين، وغيرهما) لا يمنعون العمليات لذاتها، وإنما يعلِّقون حكمها بما يترتَّب عليها، ومن نقل عنهم خلاف ذلك فهو مخطئ.
ثانياً: إنهم يفرقون بين مفرداتها، وينظرون إلى ملابساتها وظروفها، واختلاف أزمنتها وأمكنتها بحسب الحالة التي تقع فيها هذه العمليات: هل هي حالة ضرورة لا غنى عن القيام بها، أم لا؟، ويفرقون -أيضاً- بين حكمها ومآل القائمين عليها عند اللّه -عز وجل-.
ثالثاً: إن (أمر قائد الجيش) من شروط القيام بهذه العمليات، إذ هي من (جهاد الطلب)، ولا يتصور ذلك إلا بأمير، أما (جهاد الدفع) فلا يحتاج إلى أمير ولا إلى إذنه، سمعتُه من شيخنا الألباني -رحمه اللّه تعالى- أكثر من مرة.
رابعاً: تقدير المشايخ في هذه العمليات التي جرت على أرض فلسطين، أن النتائج السلبية المترتبة عليها أكثر من مصالحها، فهم يمنعونها لهذا الملحظ، ومناقشتهم ينبغي أن تحصر في هذا المطلب، وأن يكون بالحجج والبراهين، مع معرفة قدر هؤلاء الربانيين، دون تبجح واتّهام، وإلا -واللّه- (على نفسها تجني براقش)!
وأما تقدير المجوزين للمصالح فيها، وتغليبها على المفاسد، فهو (حقٌّ) من وجهة نظرهم، ولكن... ينقصه (العدل)، وللّه سنن لا تحابي أحداً، والسعيد والموفّق من انشغل بواجب الوقت، وأحسن فيما يستطيع من القيام به من واجبات، وتوسَّع فيها، وتوصل من خلال هذا التوسع إلى الذي كان لا يستطيعه، وأما ترك ما نستطيع، بحجة إيجاد ما لا نستطيع، فهذا يضيِّع الأمرين، ويهمل الواجبين، وهو من صنيع المخذولين المحرومين.
.
لا خلاف في هذا .
هذا إحدى مفاسد المظاهرات كذلك مما يدل على حرمتها.
كلام ثوري لا علاقة له بالعقل والشرع.
قال الشيخ الألباني رحمه الله في كتابه فتنة التكفير:
سيظلون يعلنون تكفير الحكام، ثم لا يصدر منهم – أو عنهم – إلا الفتن والمحن !!.
والواقع في هذه السنوات الأخيرة على أيدي هؤلاء، بدءاً من فتنة الحرم المكي، إلى فتنة مصر، وقتل السادات، وأخيراً في
سوريا، ثم الآن في مصر والجزائر – منظور لكل أحد –: هدر دماء من المسلمين الأبرياء بسبب هذه الفتن والبلايا، وحصول كثير من المحن والرزايا.
كل هذا بسبب مخالفة هؤلاء لكثير من نصوص الكتاب والسنة، وأهمها قوله تعالى: } لقد كان لكم في رسول الله أسوةٌ حسنةٌ لمن كان يرجو الله واليوم الآخر وذكر الله كثيراً { (21 – الأحزاب).
إذا أردنا أن نقيم حكم الله في الأرض – حقاً لا ادعاء –، هل نبدأ بتكفير الحكام ونحن لا نستطيع مواجهتهم، فضلاً عن أن نقاتلهم ؟ أم نبدأ – وجوباً – بما بدأ به الرسول عليه الصلاة والسلام ؟
لاشك أن الجواب: } لقد كان لكم في رسول الله أسوةٌ حسنةٌ … {.
ولكن؛ بماذا بدأ رسول الله صلى الله عليه و سلم ؟
من المتيقين عند كل من اشتم رائحة العلم أنه صلى الله عليه و سلم بدأ بالدعوة بين الأفراد الذين كان يظن فيهم الاستعداد لتقبل الحق، ثم استجاب له من استجاب من أفراد الصحابة – كما هو معروف في السيرة النبوية –، ثم وقع بعد ذلك التعذيب والشدة التي أصابت المسلمين في مكة، ثم جاء الأمر بالهجرة الأولى والثانية، حتى وطد الله عز وجل الإسلام في المدينة المنورة، وبدأت هناك المناوشات والمواجهات، وبدأ القتال بين المسلمين وبين الكفار من جهة، ثم اليهود من جهة أخرى … هكذا.
إذاً؛ لا بد أن نبدأ نحن بتعليم الناس الإسلام الحق، كما بدأ الرسول عليه الصلاة والسلام، لكن؛ لا يجوز لنا الآن أن نقتصر على مجرد التعليم فقط، فلقد دخل في الإسلام ما ليس منه، وما لا يمت إليه بصلة، من البدع والمحدثات مما كان سبباً في تهدم الصرح الإسلامي الشامخ.
فلذلك كان الواجب على الدعاة أن يبدءوا بتصفية هذا الإسلام مما دخل فيه.
هذا هو الأصل الأول: (التصفية)
وأما الأصل الثاني: فهو أن يقترن مع هذه التصفية تربية الشباب المسلم الناشئ على هذا الإسلام المصفى
كفّيت ووفّيت يا اخي جمال كثر الله من أمثالكم المدافعين عن الحقّ فجزاك الله خير
م.عبد الوهاب
2011-04-26, 11:00
السلام عليكم
يا أخي محمد عبد الوهاب أنا عندي سؤال واحد وأرجوا من جميع من يثير موضوع الحاكمية أن يجيبني عليه بصراحة
ماهو الهدف من مناقشة هذا الموضوع ؟
وهل الحكام الذين يرؤسون الدول المسلمة اليوم مسلمون ؟
وأنا لا أريد محاضرة لأن الاجابة على سؤالي بسيطة
نعم هؤلاء الحكام مسلمون
لا هؤلاء الحكام ليسو بمسلمين
جزاك الله خير ابن الجزائر سؤال وجيه و في القمّة و على هذا الاساس ارتكز رأي العلماء الاكابر أمّا الباطن فهو لله و لا حاجة للبشر في اللولوج فيه لانهم لا يعلمون ما تخفيه الصدور و النوايا
ماذا رأت الشعوب من رؤسائها و هم في المساجد يصلون ؟
و هل يجوز للشعوب ان تصف ملوكها بالنفاق على ما عاد عليهم بغير النفع كونهم السبب ؟
و هل الحاكم وحده من تتعلق على عاتقه العوائق ؟
فإذا فسد من هم حوله و راحوا و مالوا و تاهوا كيف السبيل اليهم و الى اصلاحهم و النفس البشرية نتنة غير مستبرئة مما لصق فيها عن قصد أو غير قصد ؟
و الله سؤالك يا اخي ابن الجزائر وجيه و يكمم بعض الافواه و السلام
بارك الله فيك و نفع بك إخوانك و إخواتك
السلام عليكم
حنين موحد
2011-04-26, 14:02
اقول لك " حكام العصر ( ولاة الأمور ) يحكم بالديمقراطية =الكفر ويمارسها فعلا ولم يكتف فقط بالمطالبة بها بل ويعاقب كل من خالفها ومن ثم يلبسهم علماؤهم لباس الدين فيقولون لهم " ولاة أمور " وهي مصطلح اسلامي تطلق على الذين يحكمون بشرع الله بينما هم في دساتيرهم ينادون باسم " رئيس الجمهورية " فلو كانوا يستحقون لقب " ولاة الأمور " لدونوه في دساتيرهم فأي تلبيس واي افتراء على الامة .....
أقول لك " استدلالك في غير محله وإلا فإنك تكذب على الامام النووي رحمه الله تعالى فقد كان كلامه في الحكام الذين يحكمون بشرع الله ويحكمونه في الناس وانما كان لهم بعض الظلم على رعيتهم فهؤلاء لا يرى الخروج عليهم ...
أما على الحكام الذين يحكمون بالديمقراطية = الكفر فهذا تلبيس على القارئ والعياذ بالله ....
اقول لك ردا على تحريم المظاهرات
اليك هذه الرسالة وستجد فيها الجواب الكافي ان شاء الله
http://www.tawhed.ws/styles/default/images/banners/large/altaqrerat.gif (http://www.tawhed.ws/dl?i=01041101)
واليك هذه المادة الصوتية
http://www.tawhed.ws/styles/default/images/banners/large/alkatheboon.gif (http://www.tawhed.ws/dl2?i=18041103)
وأقول لك اليك هذه الرسالة في الحاكمية
http://www.tawhed.ws/styles/default/images/banners/large/alhakemyyah.gif (http://www.tawhed.ws/dl?i=18041102)
أقول لك ومن باب الاستلزام أيضا أنك تكفر الشعوب الاسلامية كلها ..
فكيف لا تكفر الحكام الذين ليسوا فقط ينادون بل يمارسون الديمقراطية ويعاقبون كل من خالفها ويقولون بملئ الفم " لا نريدها دولة اسلامية ولا دولة علمانية بل نريدها دولة ديمقراطية " ؟؟؟
تناقض وأي تناقض ترون بكفر الشعوب ولا ترون بكفر الحكام ؟؟؟؟؟
أقول لك على الأقل ساروا مع الأمة من أجل اقتلاع طواغيت الحكم الذين مارسوا الكفر قبل ان يمارسوا الظلم والعدوان وانتهاك الحقوق والحريات ....
وانتم ماذا قدمتم غير الخنوع والانبطاح والذل لهؤلاء الطواغيت ؟؟؟؟
ويا ترى أيهم أشد شرا ونفاقا هل الذي مشى مع مصالح الأمة وشعوبها أم الذي يرى كفر الشعوب المسلمة ويمنع من الكفر حكامها ؟؟؟؟؟؟؟
أقول لك
يا ترى من كان السبب الرئيسي في ذلك ؟؟؟
ألم يكن علماء الحكام هم من أوصل الأمة الى هذا ؟؟؟
أين صدعهم بالحق وقيادتهم للأمة ؟؟؟؟
أين دعوتهم للإعداد والدعوة الى الجهاد ؟؟؟
عذرا فهم لا يرون بالجهاد في هذا الزمان حتى مع ما نشاهده من مآسي المسلمين والمسلمات في شتى بقاع الأرض ...
حتى أنهم يرون ان العمليات الاستشهادية التي يقوم بها اخواننا في فلسطين من العمليات الانتحارية ..
فماذا تنتظر من هؤلاء ؟؟؟
أقول لك
ويا ترى من كان وراء البلطجية ألم يكن النظام هو من سخرهم وهو من دعمهم فكفاك تفاهات والكل يعلم ذلك ...
ذلك في نظرك فقط لو كان الأمر بتلك السهولة كما تقول " والأمر متيسر جداً مجرد رحلة طائرة بثمن زهيد؟" لهبوا لنصرة اخوانهم ....
وأقول لك الأمة تعيش واقعها وليس خيالها وهذه الثورات ستمتد بإذن الله الى أن يقع جميع الطواغيت من الحكم وتقام دولة اسلامية على منهاج النبوة
والله غالب على أمره ولكن أكثر الناس لا يعلمون
رد جميل لكنك تحاشيت لب الموضوع
وأعتذر عن تأخري في الرد لكن لا بأس فقد تولى الأخوين مهر وجمال البليدي الرد على الكلام
أسألك يا أبا القعقاع هل بلغ بكم الأمر إلى اتباع قاعدة مكيافيلية يهودية وهي الغاية تبرر الوسيلة
وكيف أن هذه الثورات تأبى ذلك وترفضه وتعلنها صراحة"الشعب يريد الديمقراطية(=الكفر)([1] (http://www.bayenahsalaf.com/vb/newthread.php?do=newthread&f=43#_ftn1))!
ففي سوريا مثلاً والتي يحكمها حاكم كافر، فإن الذين تظاهروا إنما طالبوا بإصلاحات سياسية واقتصادية واجتماعية-كما يقولون-فلو وقعت هذه الإصلاحات لتركوا المظاهرات وعادوا إلى بيوتهم-كما صرحوا هم-،والذين خرجوا في هذه المظاهرات رفعوا شعار لا سلفية ولا إخوان([6] (http://www.bayenahsalaf.com/vb/newthread.php?do=newthread&f=43#_ftn6))؛يعني بالعربي الفصيح:خروجنا ليس للدين بل للحرية وللديمقراطية!فما حكم الديمقراطية عند أصحاب اللحى الذين أيدوا هذه الثورات؟
الديمقراطية عندهم كفر-وهي كذلك-وبسببها كفروا الحكام الحاكمين بغير ما أنزل الله مطلقاً-وأما السلفيون فإنهم لا يكفرون الحاكم بغير ما أنزل الله مطلقا لأنهم يتبعون تفصيل الصحابة وأئمة السلف من بعدهم فيمن هذه حاله من الحكام-فكيف يثني هؤلاء على من خرج مطالباً بالديمقراطية بكل وضوح؟
أيعلم هؤلاء أنه يلزم من ثناءهم على الخارجين المطالبين بالديمقراطية –في سوريا ومصر وليبيا وتونس كفرهم هم؟!
لأن من أثنى على المطالب بالكفر فقد كفر!-وهذا أقوله من باب الإلزام لا من باب تنزيل الأحكام-
و كنت أفكر في أي جهاد هذه و أي شهادة و أنا أرى عن يميني التبرج و عن يساري الاختلاط في الاعتصام كنت أرى الشباب و الفتيات اليساريين ينامون مع بعضهم علي النجيلة(أي المسطحات الخضراء المزروعة) فكرت بشدة أي جهاد هذا؟ و أي استشهاد هذا؟شخص رفع المصحف ثاروا عليه ... شعبية شعبية !!!شباب بعد الصلاة قالوا الله اكبر الله اكبر ... غطوا بالميكروفونات و قالوا : الشعب يريد إسقاط النظام و شعبية و كلنا إيد واحدة فأي جهاد لا يرفع فيه رمز إسلامي؟
أتساءل لماذا لا يذهب هؤلاء المحرضون من مشايخ السوء إلى البلدان التي تجري فيها المظاهرات أليس هذا جهادا كما يقولون للناس؟ فلماذا لا يذهبون للجهاد والأمر متيسر جداً مجرد رحلة طائرة بثمن زهيد؟! وهل يرضى هؤلاء أن يذهب أحد من أبناءهم للمشاركة في هذه الثورات أم سيفعلون مثلما فعل سلمان العودة عندما كان يحرض الشباب على الذهاب للعراق فلما أراد ابنه الذهاب أبلغ عنه السلطات؟!
هذا هو لب الموضوع واقرأ جيدا الكلام الملون
1- استدلالك بالشيخ الشنقيطي لا أحبذه لأني لا أحب من ينعت العلماء بشتى النعوت ثم لما يوافقهم عالم من المرجئة بزعمهم في مسألة أو خطأ يستدلون بكلامه ومن المعلوم أن أهل الحق لا يستدلون بكلام أهل البدعة والباطل
2- قولك الحكام الذين يحكمون بالديمقراطية كفار فالمعلوم ان أهل السنة يفصلون في المسألة فلا تتقول ما ليس لك به علم
ثم الديمقراطية نظام كافر وكل نظام حكم سوى حكم الله كفر كائنا من كان وبعد غثبات كفر الفعل ننتقل للفاعل وانت تعلم ذلك
3- المظاهرات محرمة ولا أصل لها أم ان الغاية تبرر الوسيلة
4- الاستلزام الذي تكلمت عنه استلزام وفقا لأقوالكم وليس لأقوال اهل السنة لأنه في نظر أهل السنة باطل ولكن يلزمكم أنتم الذين تلتزمون به
أيعلم هؤلاء أنه يلزم من ثناءهم على الخارجين المطالبين بالديمقراطية –في سوريا ومصر وليبيا وتونس كفرهم هم؟!
لأن من أثنى على المطالب بالكفر فقد كفر!-وهذا أقوله من باب الإلزام لا من باب تنزيل الأحكام-،
فالإلزام إلزامكم
5- الحكام الظالمون هم نتيجة لظلم الناس أنفسهم
قال الحسن البصري : ” والله لو أن الناس إذا ابتلوا من قِبَلِ سلطانهم صبروا ما لبثوا أن يرفع الله ذلك عنهم ، وذلك أنهم يفزعون إلى السيف فيوكلوا إليه ، و والله ما جاءوا بيوم خير قط، ثم تلا : { وتمت كلمة ربك الحسنى على بني إسرائيل بما صبروا ودمرنا ما كان يصنع فرعون وقومه ، وما كانوا يعرشون } ” [ الشريعة للآجري
و كان رحمه الله إذا قيل له : ألا تخرج تغير ؟! يقول :” إن الله إنما يغير بالتوبة ولا يغير بالسيف”
و كان ينهى عن الخروج مع ابن الأشعث و يأمر الناس بالكف و يقول : ” يا أيها الناس ! إنه و الله ما سلط الله الحجاج عليكم إلا عقوبة فلا تعارضوا عقوبة الله بالسيف ، ولكن عليكم السكينة و التضرع “
أفلا تتأمل كلام العالم السني الذي يرى الأمور بمنظور الشرع
6- قولك كفرنا الشعوب محاولة منك للتقول علينا ولن تستطيع فنحن لا نكفر إلا من كفره الله ورسوله وقد قلت لك سابقا أنما وضعتها إلزاما لكم لأنه إلزامكم أنتم والعجب منكم كيف تكفرون الحكام بالديمقراطية ولا تكفرون الشعوب التي تطالب بالديمقراطية
أخبرني ما الفرق بين الحاكم الذي يحكم بالديمقراطية وبين الشعب الذي ينادي لأجل الديمقراطية ؟ أليسوا سواء أم أنكم تخشون تكفير الشعوب فتنقلب عليكم
فما هذا الكيل بمكيالين في حدود الله واعظمها وهو التكفير
7- ماهي نتائج الثورات التي أشدتم بها ؟ دماء ومآسي ودمار فقط ولا وجود لدولة اسلامية أم أنه المهم نزع الطاغوت (بزعمكم ) واستبداله بطاغوت آخر
وباقي الشبه قد تفضل الأخ جمال البليدي بالرد عليها فبارك الله فيه وفي جميع الإخوة
حنين موحد
2011-04-26, 14:06
لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم
تجردت من اداب النقاش يا اخي
"انا على نهج السلف الصالح و على فتاوى الشيوخ المجددين الشيخ الالباني و صحبه رحمهم الله"
لن ادخل معك في نقاش اخر
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
وعليك السلام ورحمة الله وبركاته
نعم والسلف يحرمون الخروج على الحكام الظالمين ولا يكفرون الحاكم مطقا
وهؤلاء يرمون السلفية بالارجاء وعلى رأسهم الالباني فقد تم الطعن فيه كثيرا بالإرجاء
حنين موحد
2011-04-26, 14:08
السلام عليكم
يا أخي محمد عبد الوهاب أنا عندي سؤال واحد وأرجوا من جميع من يثير موضوع الحاكمية أن يجيبني عليه بصراحة
ماهو الهدف من مناقشة هذا الموضوع ؟
وهل الحكام الذين يرؤسون الدول المسلمة اليوم مسلمون ؟
وأنا لا أريد محاضرة لأن الاجابة على سؤالي بسيطة
نعم هؤلاء الحكام مسلمون
لا هؤلاء الحكام ليسو بمسلمين
نعم مسلمون بارك الله فيك وإن كان لك دليل على تكفيير أحدهم أعطنا إياه بارك الله فيك
حنين موحد
2011-04-26, 14:37
السلام عليكم
ذلك أن السمع والطاعة المأمور بهما في حديث أبي ذر وغيره عامان
1- فهنالك سمع وطاعة للخليفة العام
2- وهنالك سمع وطاعة لمن يوليه الخليفة العام كالقاضي وإمام الصلاة
أما القسم الأول فقد دلت النصوص القطعية المتكاثرة على عدم جواز توليته لغير القرشي وعلى القسم الثاني يحمل حديث أبي ذر.
وبما أن النص محتمل فلا يصح لك معارضة النصوص القطعية الثبوت وإبطال دلالاتها به
وسياق حديث أبي ذر يفيد هذا فعن عَبْدِ اللَّهِ بْنِ الصَّامِتِ عَنْ " أَبِي ذَرٍّ أَنَّهُ انْتَهَى إلَى الرَّبَذَةِ - وَقَدْ أُقِيمَتْ الصَّلاةُ - فَإِذَا عَبْدٌ يَؤُمُّهُمْ، فَقِيلَ لَهُ: هَذَا أَبُو ذَرٍّ، فَذَهَبَ يَتَأَخَّرُ، فَقَالَ أَبُو ذَرٍّ: أَوْصَانِي خَلِيلِي - يَعْنِي رَسُولَ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم - أَنْ أَسْمَعَ وَأُطِيعَ وَإِنْ كَانَ عَبْدًا مُجَدَّعَ الأَطْرَافِ "
كما أن أحاديث الأمر بالسمع للعبد كلها مصدرة بلفغظ (استعمل. أمر) بصيغة البناء للمجهول .
ومن باب الاستئناس فقد روى الحاكم في مستدركه وصححه غير واحد من المحدثين عن علي بن أبي طالب مرفوعا :الأئمة من قريش أبرارها أمراء أبرارها وفجارها أمراء فجارها ولكل حق فآتوا كل ذي حق حقه وإن أمرت عليكم عبدا حبشيا مجدعا فاسمعوا له وأطيعوا .
والوجوه الأولى موفية بالمراد
والله الموفق
وعليك السلام
1- بنفس الإلزام أقول : ما دليلك على حمل الأثر على القسم الثاني
2- ما دليل تفريقك بين القسمين الأول والثاني فالأحاديث لم تحدد
3-* النص محتمل في نظرك والاحتمال يبطل الاستدلال
4-
حنين موحد
2011-04-26, 14:39
بوركت خيرا ان شاء الله
وفيك بارك الله
ابن-الجزائر
2011-04-26, 17:05
نعم مسلمون بارك الله فيك وإن كان لك دليل على تكفيير أحدهم أعطنا إياه بارك الله فيك
لست المراد بالسؤال يا حنين موحد ولكن سؤالي موجه للذين يجادلونكم وعلى رأسهم أبا القعقاع ومن هم على منهجه
سؤالي واضح : هل الحكام الذين يرؤسون الدول المسلمة اليوم مسلمون ؟
وأنا لا أريد محاضرة لأن الاجابة على سؤالي بسيطة
نعم هؤلاء الحكام مسلمون
لا هؤلاء الحكام ليسو بمسلمين
في انتظار الإجابة لعل القوم يفصحون عن عقائدهم صراحة بدون الخوض في التنظير والتأصيل فليسوا له بأهل ......
رمزي العنابي
2011-04-26, 17:43
وعليك السلام ورحمة الله وبركاته
نعم والسلف يحرمون الخروج على الحكام الظالمين ولا يكفرون الحاكم مطقا
وهؤلاء يرمون السلفية بالارجاء وعلى رأسهم الالباني فقد تم الطعن فيه كثيرا بالإرجاء
فاهل السنة و الجماعة من السلف الصالح يخرجون عن الخوارج من اهل الكفر و الردة
ومن يرى ارجاء الشيخ الالباني و صحبه رحمهم الله فقد سفه نفسه
فقهني الله و اياك بشرع الله
و الله المستعان و عليه التكلان
م.عبد الوهاب
2011-04-26, 19:42
لا حول ولا قوة الا بالله
رأس الإبرة حادّ يكاد يخترق العباءة ، فلا يليق بنا أن نقول هذه عباءة تخاط و في حقيقة الأمر ، نسينا فضل الخيط على الابرِ و كيف خلقت لأجل ذات الفوهة و المخاط .
خيط يدخل عبر فوهة لا يكاد ناقص البصر رؤيتها فإنه حتما سيعتمد على بصر الشاب اليافع ذو البصر لا البصيرة
فإن صاحب البصيرة في الغالب يفقد البصر
و صاحب البصر في الغالب لا يكتسب البصيرة
و لا حول ولا قوة الا بالله
ارى ان الحابل اختلط بالنابل و عاد بني قومي من الداخل يتهدمون من خلال بنات أصلابهم لأنهم لم يبسملوا و هم عاكفين على إخراج الذرية الصالحة فلا نفعوهم في تركيب الخيط في الابر و لا هم أصبحوا من الصالحين
فعادوا يقذفون بني قومهم بما ليس فيهم و هم عن الصلاة ساهون
فكم من طفل فقأ عين أباه و هو في اللعب يحسّ أنه يلعبُ ، و الابُ المسكين ضحك برغم الالم لكي لا يلحظ الطفل أنينه
لا حول ولا قوة الا بالله
حسبنا الله و نعم الوكيل
اختلط الحابل بالنابل يا دنيا
راح تعب الأجداد و الأمجاد مع هذه الحثالة هدر
جيل من أشباه الشباب عادوا أشباه رجال يخلطون في الكلام فلا هم عرفوا كيف يركِّبون الخيط عبر فوهة الإبرِ ، و لا عرفوا السير وسط الظلام ، فكم من رجال حسبوا انهم رجال و حين جاءت ساعة الجدّ بكوا خوفا من الزللِ ، و تاهوا وسط أزقّة شيدتها أياديهم و من شدة ما أصابهم نسوا المضي فيها ، فيا لجبن الرجال ، و يا مسخرة الأجيال .
نسأل الله العافية
جواهر الجزائرية
2011-04-26, 19:57
السلام عليكم
أحبتي في الله تعالى
ليست المشكلة في الحكام ، بل فينا نحن.
نحن - أصلا - لا نستحق سوى هؤلاء الحكام بطغيانهم وجبروتهم وتسلطهم علينا.
سؤالاً وجهه بعضهم للشيخ الألباني عليه رحمة الله تعالى بخصوص الخروج على الحكام - هؤلاء - فماذا كان رد الشيخ ؟
كان رده أن هؤلاء الحكام ما أتوا من المريخ أو من كوكب آخر ليتحكموا فينا ، بل أتوا من داخلنا نحن . انتهى بمعناه.
فالحاكم أبوك أو أخوك أو عمك أو خالك.
فمهما كانت طينتك التي أنت منها ، خرج الحاكم من نفس جنسها ونوعها.
أترانا نستحق أمثال عمر بن الخطاب أو ابن عبد العزيز - أو حتى الحجاج - ونحن على هذه الصورة من إعراض عن دين الله في حياتنا الخاصة ؟
لماذا نلوم الحكام ولا نلوم أنفسنا ؟
نحن السبب في أن هؤلاء الحكام بهذه الصورة .
لاتفكر في أننا نرضى أو لانرضى ، بل قل : من أين جاءوا ؟
رأيتُ قبل مدة - بالإمس كيف طبلوا وغنوا بهؤلاء الحاكم ليس ببعيد كانوا ابطال -يقول كان أحد الأفراح المقامة بالشوارع ولم نتمكن بسببها الخلائق العشاء بالمسجد إلا بصعوبة بالغة ، لانتمكن من سماع الإمام إلا بمشقة.
قمتُ بعد الصلاة ممسكًا بالميكروفون موجهًا الكلام للمصلين أهل الحي :
اتعلمون فرح مَن هذا ؟
فأصاخوا السمع ليعلموا مني .
قلتُ لهم : هذا فرح ابني .. ( ثم سكت برهة ) .. أو ابنك أو أخي أو أخوك أو ...أو... من أنسابنا نحن . ( فرأيتُ الذهول على وجوههم ).
استطردتُ قائلا : صاحب الفرح واحد منا أهل المسجد ، ولوكان أحدكم مكانه لفعل فعلته ، لماذا تستنكرون فعلته ؟
ألا يستحي أحدكم أن يكون صاحب الذنب ثم يرمي أخاه بالحجر ؟
نعود لموضوعنا فنقول :
صدق من قال مقولته ، فإن للكرسي نشوة لا يحسها إلا من جلس عليه.
فإن كان تقيًا كان عمر بن عبد العزيز
و إن كان فاجرًا كان فرعون
وما أكثر الفراعنة . . . الفراعنة لا تنتهي من حياة الأمم
فقد امنحها المناخ المناسب والتربة الصالحة للحياة ، ثم انظر كيف تنمو وتترعرع وكيف تشب وتكبر وكيف تأكل ما حولها و مَن حولها !
نحن - الآن - لا نملك إلا الدعاء لهم جميعًا أن يرزقهم الله البطانة الصالحة التي تعينهم على حسن تدبير شئون من هم تحت أيديهم من عباد وما هو تحت أيديهم من بلاد.
أيضا نحن مطالبون بإحسان تربية أبنائنا حتى إذا ما طلبوا رئيسًا للبلاد ذا تقوى ، كان الولد الصالح.
( وليس يهلك منا سيدُ أبدًا . . . . . إلا افتلينا غلامًا سيدًا فينا )
عسى الله عز وجل أن يصلحنا و أن يصلح بنا
السلام عليكم
أحبتي في الله تعالى
ليست المشكلة في الحكام ، بل فينا نحن.
نحن - أصلا - لا نستحق سوى هؤلاء الحكام بطغيانهم وجبروتهم وتسلطهم علينا.
سؤالاً وجهه بعضهم للشيخ الألباني عليه رحمة الله تعالى بخصوص الخروج على الحكام - هؤلاء - فماذا كان رد الشيخ ؟
كان رده أن هؤلاء الحكام ما أتوا من المريخ أو من كوكب آخر ليتحكموا فينا ، بل أتوا من داخلنا نحن . انتهى بمعناه.
فالحاكم أبوك أو أخوك أو عمك أو خالك.
فمهما كانت طينتك التي أنت منها ، خرج الحاكم من نفس جنسها ونوعها.
أترانا نستحق أمثال عمر بن الخطاب أو ابن عبد العزيز - أو حتى الحجاج - ونحن على هذه الصورة من إعراض عن دين الله في حياتنا الخاصة ؟
لماذا نلوم الحكام ولا نلوم أنفسنا ؟
نحن السبب في أن هؤلاء الحكام بهذه الصورة .
لاتفكر في أننا نرضى أو لانرضى ، بل قل : من أين جاءوا ؟
رأيتُ قبل مدة - بالإمس كيف طبلوا وغنوا بهؤلاء الحاكم ليس ببعيد كانوا ابطال - أحد الأفراح المقامة بالشوارع ولم نتمكن بسببها الخلائق العشاء بالمسجد إلا بصعوبة بالغة ، لانتمكن من سماع الإمام إلا بمشقة.
قمتُ بعد الصلاة ممسكًا بالميكروفون موجهًا الكلام للمصلين أهل الحي :
اتعلمون فرح مَن هذا ؟
فأصاخوا السمع ليعلموا مني .
قلتُ لهم : هذا فرح ابني .. ( ثم سكت برهة ) .. أو ابنك أو أخي أو أخوك أو ...أو... من أنسابنا نحن . ( فرأيتُ الذهول على وجوههم ).
استطردتُ قائلا : صاحب الفرح واحد منا أهل المسجد ، ولوكان أحدكم مكانه لفعل فعلته ، لماذا تستنكرون فعلته ؟
ألا يستحي أحدكم أن يكون صاحب الذنب ثم يرمي أخاه بالحجر ؟
نعود لموضوعنا فنقول :
صدق من قال مقولته ، فإن للكرسي نشوة لا يحسها إلا من جلس عليه.
فإن كان تقيًا كان عمر بن عبد العزيز
و إن كان فاجرًا كان فرعون
وما أكثر الفراعنة . . . الفراعنة لا تنتهي من حياة الأمم
فقد امنحها المناخ المناسب والتربة الصالحة للحياة ، ثم انظر كيف تنمو وتترعرع وكيف تشب وتكبر وكيف تأكل ما حولها و مَن حولها !
نحن - الآن - لا نملك إلا الدعاء لهم جميعًا أن يرزقهم الله البطانة الصالحة التي تعينهم على حسن تدبير شئون من هم تحت أيديهم من عباد وما هو تحت أيديهم من بلاد.
أيضا نحن مطالبون بإحسان تربية أبنائنا حتى إذا ما طلبوا رئيسًا للبلاد ذا تقوى ، كان الولد الصالح.
( وليس يهلك منا سيدُ أبدًا . . . . . إلا افتلينا غلامًا سيدًا فينا )
عسى الله عز وجل أن يصلحنا و أن يصلح بنا
لدي سؤال لك يا أخت جواهر كيف يكون التغيير وهؤلاء الحكام يتسلطون علينا ويعيثون في الارض فسادا كيف يكون التغير والملاهي وبيوت الدعارة تفتح ليلا نهارا الم يسجن كل من عارض القوانين الكفرية الم يضطهد كل من وقف في وجه الذين يتمسحون بالقبور كيف يكون التغيير والسياط فوق ظهرك ,
اليس التغيير بأن ندعوالى الهجرة الى الله بتجريد التوحيد والبراءة من الشرك والهجرة الى الله ورسوله
اليس التغيير بالدعوة الى اظهار التوحيد والصدع بملة الخليلين محمد وابراهيم عليهما السلام واظهار موالاة التوحيد وأهله وابداء البراءة من الشرك وأهله والدعوة الى تحقيق التوحيد واخراج العباد من عبادة العباد الى عبادة رب العباد ومن جور المناهج والقوانين والاديان الى عدل ونور الاسلام
هذا بالإضافة الى الدعوة الى طلب العلم الشرعي الذي به يستقيم حال الامة من منبعه الصافي ونبذ تقليد الذين افسدوا الدين ولبسوا على المسلمين
ابن-الجزائر
2011-04-26, 20:57
السلام عليكم
هل الحكام الذين يرؤسون الدول المسلمة اليوم مسلمون ؟
وأنا لا أريد محاضرة لأن الاجابة على سؤالي بسيطة
نعم هؤلاء الحكام مسلمون
لا هؤلاء الحكام ليسو بمسلمين
وأنا لدي سؤال طرحته ومازلت أنتظر الإجابة عنه يا karim h فهلا أجد الإجابة فأنا انتظرها
وأنا لدي سؤال طرحته ومازلت أنتظر الإجابة عنه يا karim h فهلا أجد الإجابة فأنا انتظرها
جواب سؤالك على هذا الرابط يإبن أدم
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=572275
ابن-الجزائر
2011-04-26, 21:12
جواب سؤالك على هذا الرابط يإبن أدم
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=572275
يا karim h اعتقد أني كنت صريحا في سؤالي ولكنك لم تكن صريحا في اجابتك
هل الحكام الذين يرؤسون الدول المسلمة اليوم مسلمون ؟
وأنا لا أريد محاضرة لأن الاجابة على سؤالي بسيطة
نعم هؤلاء الحكام مسلمون
لا هؤلاء الحكام ليسو بمسلمين
يا karim h و يا أبا القعقاع ويا محارب الفساد يا قوم أنا لا أريد إلا الإجابة الصريحة والبسيطة
نعم هؤلاء الحكام مسلمون
لا هؤلاء الحكام ليسو بمسلمين
في انتظار الإجابات الصريحة والبسيطة يا قوم
جواهر الجزائرية
2011-04-26, 21:40
[QUOTE=karim h;5737382]
لدي سؤال لك يا أخت جواهر كيف يكون التغيير وهؤلاء الحكام يتسلطون علينا ويعيثون في الارض فسادا كيف يكون التغير والملاهي وبيوت الدعارة تفتح ليلا نهارا الم يسجن كل من عارض القوانين الكفرية الم يضطهد كل من وقف في وجه الذين يتمسحون بالقبور كيف يكون التغيير والسياط فوق ظهرك ,
اليس التغيير بأن ندعوالى الهجرة الى الله بتجريد التوحيد والبراءة من الشرك والهجرة الى الله ورسوله
اليس التغيير بالدعوة الى اظهار التوحيد والصدع بملة الخليلين محمد وابراهيم عليهما السلام واظهار موالاة التوحيد وأهله وابداء البراءة من الشرك وأهله والدعوة الى تحقيق التوحيد واخراج العباد من عبادة العباد الى عبادة رب العباد ومن جور المناهج والقوانين والاديان الى عدل ونور الاسلام
هذا بالإضافة الى الدعوة الى طلب العلم الشرعي الذي به يستقيم حال الامة من منبعه الصافي ونبذ تقليد الذين افسدوا الدين ولبسوا على المسلمين
وأنا أسئلك بدوري يا أخي كريم ماذا إستفدنا من الخروج على الحكام في تسعينات بالله عليك قلي ..لم نستفد شيئا غير اليتامى ومنهم عشت أنا وغيري الكثير والارامل وذوي العاهات المستديمة والحقد والكره الاعمى على كل من هو إسلامي أتعرف لماذا معظم الشعب يحقد على كل من يضع لحية وقميص لانهم ذهبوا بجريرة هؤلاء نعم من يدعون عليها نحيا وعليها نموت إغتصبوا النساء والقصر بإسم زواج المتعة كانت البنات كالجاهلية أي أب مسكين يخفي بناته حتى لايرهم هؤلاء من يسموهم مجاهدين لايهم الاب يذبح لكن يصون عرضه وشرفه من التدليس وهذا ما حصل لي مات والدي وهو يصون شرفنا وعرضنا حرمونا من نعمة التعليم وقالوهذا كفر بدون دليل ولا حجة كل من يقرأ يتفجر عليه العلم والمدرسة وكل من فيها ولكن أبنائهم في المقابل يتعلمون ويتنعمون حتى يومنا هذا أموال الذهب والفضة والمال ومذخرات الشعب المسكين تركوهم في أيدي زوجاتهم وأولادهم ليتصرفوا فيهم ..يا أخي كريم أنا لأا أمدح لك الحكام لاننا ذقنا منهم الويلات تلو الويلات وعدت لن أزكيهم لكن لن أحرض عليهم لأننا أكلنا طعم مرارة الخروج عليهم وماذا إستفدنا لو صبرنا لكان تجنبنا أرواح كثيرة وخلق ذهب دون وجه حق لكانت البلاد مزدهرة أكثر وطبعا لصبرنا له أجر عند الله ستعتها لن يخذلنا الله عزوجل بل سيجعل لنا مخرج ومنفذ ومسلك لكن إرادة الله عزوجل أبعد كل ما وقع لنا والخوف والرعب حتى أصبح الاخ يخاف من اخيه والقريب اصبح بعيد وعم الهرج والمرج وتمنينا ولو قليل من الأمن أن ننام ولو ساعة بدون خوف وكوابيس ..الكلام يا أخي كريم سهل جدا لكن الواقع الذي عشناه أصعب ولا أرضاه لاحد ...شباب يافع طموح رائع كان زجوه هؤلاء الفتانين بلائسة الوساوس والتحريض ظلوا عليهم كالشياطين حتى أقحموهم وسودو ا سريرتهم وأحلامهم وميولهم الوسطي المعتدل وحولوهم لوحوش في البراري لا رحمو ا انفسهم ولا رحموا احد وضيعوهم في أوحال من الدم البريئ ..لذا اقول الحمد لله يا أخي لم يمنع عنا صلاة ولازكاة ولاصوم ولا حج ولا إرتداء حجاب ولا حتى ان نتكلم بكل حرية عن امور ديننا وعقيدتنا وهذا خير دليل كلامي معك ...الكلام يا اخي عن هذا الامر يطول لذا اكتفي بهذا
المعذرة من صاحب الموضوع إن اثقلت في الامر.
أبو خالد سيف الدين
2011-04-26, 21:45
يا karim h اعتقد أني كنت صريحا في سؤالي ولكنك لم تكن صريحا في اجابتك
هل الحكام الذين يرؤسون الدول المسلمة اليوم مسلمون ؟
وأنا لا أريد محاضرة لأن الاجابة على سؤالي بسيطة
نعم هؤلاء الحكام مسلمون
لا هؤلاء الحكام ليسو بمسلمين
يا karim h و يا أبا القعقاع ويا محارب الفساد يا قوم أنا لا أريد إلا الإجابة الصريحة والبسيطة
نعم هؤلاء الحكام مسلمون
لا هؤلاء الحكام ليسو بمسلمين
في انتظار الإجابات الصريحة والبسيطة يا قوم
لن تجد الأجابة الصريحة اخي الكريم
فالبعض منهم يخافون أن يخالفوا حكم الشيخ الألباني رحمه الله في عدم جواز الخروج على الحاكم
و نسوا أن الألباني عالم جليل لكنه ليس معصوم من الخطأ
يا karim h اعتقد أني كنت صريحا في سؤالي ولكنك لم تكن صريحا في اجابتك
هل الحكام الذين يرؤسون الدول المسلمة اليوم مسلمون ؟
وأنا لا أريد محاضرة لأن الاجابة على سؤالي بسيطة
نعم هؤلاء الحكام مسلمون
لا هؤلاء الحكام ليسو بمسلمين
يا karim h و يا أبا القعقاع ويا محارب الفساد يا قوم أنا لا أريد إلا الإجابة الصريحة والبسيطة
نعم هؤلاء الحكام مسلمون
لا هؤلاء الحكام ليسو بمسلمين
في انتظار الإجابات الصريحة والبسيطة يا قوم
عجيب أمرك ان لم تقتنع بكلام العلماء شيخ الاسلام ابن تيمية وابن كثير وابراهيم آل شيخ الذين هم أعلم منا فبماذا ستفيدك اجابتي أنت بعملك هذا لا تبحث عن الحق والا كيف تطلبه من غير منبعه واليك الاجابة مختصرة بعد ان عجزة عن قراءة المحاظرة ؟
يقول شيخ الإسلام (http://www.i7ur.com/vb/showthread.php/19332-%D9%83%D9%84%D8%A7%D9%85-%D8%A7%D9%84%D8%AD%D9%83%D9%8A%D9%85-%D8%A7%D9%84%D9%85%D9%86%D8%A7%D9%86-%D9%88-%D8%B9%D9%84%D9%85%D8%A7%D8%A1-%D8%B4%D8%B1%D9%8A%D8%B9%D8%A9-%D8%A7%D9%84%D8%A5%D8%B3%D9%84%D8%A7%D9%85-%D9%81%D9%8A-%D8%AD%D9%83%D9%85-%D8%A7%D8%AA%D8%AE%D8%A7%D8%B0-%D8%A7%D9%84%D8%AD%D9%83%D8%A7%D9%85-%D9%82%D9%88%D8%A7%D9%86%D9%8A%D9%86-%D8%A3%D9%87%D9%84-%D8%A7%D9%84%D9%83%D9%81%D8%B1-%D8%B4%D8%B1%D9%8A%D8%B9%D8%A9-%D9%81%D9%8A-%D8%A8%D9%84%D8%A7%D8%AF-%D8%A7%D9%84%D8%A5%D8%B3%D9%84%D8%A7%D9%85?) ابن تيمية : // ومعلوم بالاضطرار من دين المسلمين وباتفاق جميع المسلمين أن من سوغ إتباع غير دين الإسلام (http://www.i7ur.com/vb/showthread.php/19332-%D9%83%D9%84%D8%A7%D9%85-%D8%A7%D9%84%D8%AD%D9%83%D9%8A%D9%85-%D8%A7%D9%84%D9%85%D9%86%D8%A7%D9%86-%D9%88-%D8%B9%D9%84%D9%85%D8%A7%D8%A1-%D8%B4%D8%B1%D9%8A%D8%B9%D8%A9-%D8%A7%D9%84%D8%A5%D8%B3%D9%84%D8%A7%D9%85-%D9%81%D9%8A-%D8%AD%D9%83%D9%85-%D8%A7%D8%AA%D8%AE%D8%A7%D8%B0-%D8%A7%D9%84%D8%AD%D9%83%D8%A7%D9%85-%D9%82%D9%88%D8%A7%D9%86%D9%8A%D9%86-%D8%A3%D9%87%D9%84-%D8%A7%D9%84%D9%83%D9%81%D8%B1-%D8%B4%D8%B1%D9%8A%D8%B9%D8%A9-%D9%81%D9%8A-%D8%A8%D9%84%D8%A7%D8%AF-%D8%A7%D9%84%D8%A5%D8%B3%D9%84%D8%A7%D9%85?) أو اتباع شريعة (http://www.i7ur.com/vb/showthread.php/19332-%D9%83%D9%84%D8%A7%D9%85-%D8%A7%D9%84%D8%AD%D9%83%D9%8A%D9%85-%D8%A7%D9%84%D9%85%D9%86%D8%A7%D9%86-%D9%88-%D8%B9%D9%84%D9%85%D8%A7%D8%A1-%D8%B4%D8%B1%D9%8A%D8%B9%D8%A9-%D8%A7%D9%84%D8%A5%D8%B3%D9%84%D8%A7%D9%85-%D9%81%D9%8A-%D8%AD%D9%83%D9%85-%D8%A7%D8%AA%D8%AE%D8%A7%D8%B0-%D8%A7%D9%84%D8%AD%D9%83%D8%A7%D9%85-%D9%82%D9%88%D8%A7%D9%86%D9%8A%D9%86-%D8%A3%D9%87%D9%84-%D8%A7%D9%84%D9%83%D9%81%D8%B1-%D8%B4%D8%B1%D9%8A%D8%B9%D8%A9-%D9%81%D9%8A-%D8%A8%D9%84%D8%A7%D8%AF-%D8%A7%D9%84%D8%A5%D8%B3%D9%84%D8%A7%D9%85?) غير شريعة (http://www.i7ur.com/vb/showthread.php/19332-%D9%83%D9%84%D8%A7%D9%85-%D8%A7%D9%84%D8%AD%D9%83%D9%8A%D9%85-%D8%A7%D9%84%D9%85%D9%86%D8%A7%D9%86-%D9%88-%D8%B9%D9%84%D9%85%D8%A7%D8%A1-%D8%B4%D8%B1%D9%8A%D8%B9%D8%A9-%D8%A7%D9%84%D8%A5%D8%B3%D9%84%D8%A7%D9%85-%D9%81%D9%8A-%D8%AD%D9%83%D9%85-%D8%A7%D8%AA%D8%AE%D8%A7%D8%B0-%D8%A7%D9%84%D8%AD%D9%83%D8%A7%D9%85-%D9%82%D9%88%D8%A7%D9%86%D9%8A%D9%86-%D8%A3%D9%87%D9%84-%D8%A7%D9%84%D9%83%D9%81%D8%B1-%D8%B4%D8%B1%D9%8A%D8%B9%D8%A9-%D9%81%D9%8A-%D8%A8%D9%84%D8%A7%D8%AF-%D8%A7%D9%84%D8%A5%D8%B3%D9%84%D8%A7%D9%85?) محمد صلى الله (http://aw4h.net/showthread.php?t=10823) عليه وسلم فهو كافر وهو ككفر من آمن ببعض الكتاب وكفر ببعض كما قال تعالى {{ إن الذين يكفرون بالله ورسله ويريدون أن يفرقوا بين الله (http://aw4h.net/showthread.php?t=10823) ورسله ويقولون نؤمن ببعض ونكفر ببعض ويريدون أن يتخذوا بين ذلك سبيلا أولئك هم الكافرون حقاً وأعتدنا للكافرين عذاباً مهيناً}}// . ( مجموع الفتاوى
لن تجد الأجابة الصريحة اخي الكريم
فالبعض منهم يخافون أن يخالفوا حكم الشيخ الألباني رحمه الله في عدم جواز الخروج على الحاكم
و نسوا أن الألباني عالم جليل لكنه ليس معصوم من الخطأ
رحم الله الشيخ الالباني وغفر له , اعلم أخي ان من يكفر الحاكم ليس بالضرورة يرى الخروج المسلح الذي تقصده فطرق التغير متنوعة ومتعددة فهناك خروج باللسان وبيان حقيقة هؤلاء الحكام والدعوة الى تأصيل التحويد بأنواعه وتربية الاجيال الصاعدة واعدادها لقيادة الامة الاسلامية بالكتاب والسنة , وغيرها من الوسائل المتاحة في الوقت الراهن خاصة امام الشبه التي تحوم حول المسلمين وأمام ضعفهم وتخبطهم في الشهوات والكثير من المحرمات
أبو خالد سيف الدين
2011-04-26, 23:33
رحم الله الشيخ الالباني وغفر له , اعلم أخي ان من يكفر الحاكم ليس بالضرورة يرى الخروج المسلح الذي تقصده فطرق التغير متنوعة ومتعددة فهناك خروج باللسان وبيان حقيقة هؤلاء الحكام والدعوة الى تأصيل التحويد بأنواعه وتربية الاجيال الصاعدة واعدادها لقيادة الامة الاسلامية بالكتاب والسنة , وغيرها من الوسائل المتاحة في الوقت الراهن خاصة امام الشبه التي تحوم حول المسلمين وأمام ضعفهم وتخبطهم في الشهوات والكثير من المحرمات
لم أقصد الخروج بالسلاح أخي الكريم
*أم سلمى*
2011-04-27, 05:26
بارك الله فيك يا اخي الكريم على هذا الموضوع ..
ابن-الجزائر
2011-04-27, 08:12
عجيب أمرك ان لم تقتنع بكلام العلماء شيخ الاسلام ابن تيمية وابن كثير وابراهيم آل شيخ الذين هم أعلم منا فبماذا ستفيدك اجابتي أنت بعملك هذا لا تبحث عن الحق والا كيف تطلبه من غير منبعه واليك الاجابة مختصرة بعد ان عجزة عن قراءة المحاظرة ؟
يقول شيخ الإسلام (http://www.i7ur.com/vb/showthread.php/19332-%D9%83%D9%84%D8%A7%D9%85-%D8%A7%D9%84%D8%AD%D9%83%D9%8A%D9%85-%D8%A7%D9%84%D9%85%D9%86%D8%A7%D9%86-%D9%88-%D8%B9%D9%84%D9%85%D8%A7%D8%A1-%D8%B4%D8%B1%D9%8A%D8%B9%D8%A9-%D8%A7%D9%84%D8%A5%D8%B3%D9%84%D8%A7%D9%85-%D9%81%D9%8A-%D8%AD%D9%83%D9%85-%D8%A7%D8%AA%D8%AE%D8%A7%D8%B0-%D8%A7%D9%84%D8%AD%D9%83%D8%A7%D9%85-%D9%82%D9%88%D8%A7%D9%86%D9%8A%D9%86-%D8%A3%D9%87%D9%84-%D8%A7%D9%84%D9%83%D9%81%D8%B1-%D8%B4%D8%B1%D9%8A%D8%B9%D8%A9-%D9%81%D9%8A-%D8%A8%D9%84%D8%A7%D8%AF-%D8%A7%D9%84%D8%A5%D8%B3%D9%84%D8%A7%D9%85?) ابن تيمية : // ومعلوم بالاضطرار من دين المسلمين وباتفاق جميع المسلمين أن من سوغ إتباع غير دين الإسلام (http://www.i7ur.com/vb/showthread.php/19332-%D9%83%D9%84%D8%A7%D9%85-%D8%A7%D9%84%D8%AD%D9%83%D9%8A%D9%85-%D8%A7%D9%84%D9%85%D9%86%D8%A7%D9%86-%D9%88-%D8%B9%D9%84%D9%85%D8%A7%D8%A1-%D8%B4%D8%B1%D9%8A%D8%B9%D8%A9-%D8%A7%D9%84%D8%A5%D8%B3%D9%84%D8%A7%D9%85-%D9%81%D9%8A-%D8%AD%D9%83%D9%85-%D8%A7%D8%AA%D8%AE%D8%A7%D8%B0-%D8%A7%D9%84%D8%AD%D9%83%D8%A7%D9%85-%D9%82%D9%88%D8%A7%D9%86%D9%8A%D9%86-%D8%A3%D9%87%D9%84-%D8%A7%D9%84%D9%83%D9%81%D8%B1-%D8%B4%D8%B1%D9%8A%D8%B9%D8%A9-%D9%81%D9%8A-%D8%A8%D9%84%D8%A7%D8%AF-%D8%A7%D9%84%D8%A5%D8%B3%D9%84%D8%A7%D9%85?) أو اتباع شريعة (http://www.i7ur.com/vb/showthread.php/19332-%D9%83%D9%84%D8%A7%D9%85-%D8%A7%D9%84%D8%AD%D9%83%D9%8A%D9%85-%D8%A7%D9%84%D9%85%D9%86%D8%A7%D9%86-%D9%88-%D8%B9%D9%84%D9%85%D8%A7%D8%A1-%D8%B4%D8%B1%D9%8A%D8%B9%D8%A9-%D8%A7%D9%84%D8%A5%D8%B3%D9%84%D8%A7%D9%85-%D9%81%D9%8A-%D8%AD%D9%83%D9%85-%D8%A7%D8%AA%D8%AE%D8%A7%D8%B0-%D8%A7%D9%84%D8%AD%D9%83%D8%A7%D9%85-%D9%82%D9%88%D8%A7%D9%86%D9%8A%D9%86-%D8%A3%D9%87%D9%84-%D8%A7%D9%84%D9%83%D9%81%D8%B1-%D8%B4%D8%B1%D9%8A%D8%B9%D8%A9-%D9%81%D9%8A-%D8%A8%D9%84%D8%A7%D8%AF-%D8%A7%D9%84%D8%A5%D8%B3%D9%84%D8%A7%D9%85?) غير شريعة (http://www.i7ur.com/vb/showthread.php/19332-%D9%83%D9%84%D8%A7%D9%85-%D8%A7%D9%84%D8%AD%D9%83%D9%8A%D9%85-%D8%A7%D9%84%D9%85%D9%86%D8%A7%D9%86-%D9%88-%D8%B9%D9%84%D9%85%D8%A7%D8%A1-%D8%B4%D8%B1%D9%8A%D8%B9%D8%A9-%D8%A7%D9%84%D8%A5%D8%B3%D9%84%D8%A7%D9%85-%D9%81%D9%8A-%D8%AD%D9%83%D9%85-%D8%A7%D8%AA%D8%AE%D8%A7%D8%B0-%D8%A7%D9%84%D8%AD%D9%83%D8%A7%D9%85-%D9%82%D9%88%D8%A7%D9%86%D9%8A%D9%86-%D8%A3%D9%87%D9%84-%D8%A7%D9%84%D9%83%D9%81%D8%B1-%D8%B4%D8%B1%D9%8A%D8%B9%D8%A9-%D9%81%D9%8A-%D8%A8%D9%84%D8%A7%D8%AF-%D8%A7%D9%84%D8%A5%D8%B3%D9%84%D8%A7%D9%85?) محمد صلى الله (http://aw4h.net/showthread.php?t=10823) عليه وسلم فهو كافر وهو ككفر من آمن ببعض الكتاب وكفر ببعض كما قال تعالى {{ إن الذين يكفرون بالله ورسله ويريدون أن يفرقوا بين الله (http://aw4h.net/showthread.php?t=10823) ورسله ويقولون نؤمن ببعض ونكفر ببعض ويريدون أن يتخذوا بين ذلك سبيلا أولئك هم الكافرون حقاً وأعتدنا للكافرين عذاباً مهيناً}}// . ( مجموع الفتاوى
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قلت يا karim h : فبماذا ستفيدك اجابتي أنت بعملك هذا لا تبحث عن الحق والا كيف تطلبه من غير منبعه واليك الاجابة مختصرة بعد ان عجزة عن قراءة المحاظرة"
كما ترون أحبتي ان الأخ karim h لم يجب عن سؤالي بل عجز أن يكون صريحا ومع بساطة سؤالي يا قوم سؤالي بسيط لا يحتاح الا الشجاعة ولكن للأسف فالقوم ألفوا الكلام من وراء الحجاب على مذهب القعدية لأن الصراحة تهلكهم
وتكشف عوار منهجهم
ثم يقول الأخ karim h " أنت بعملك هذا لا تبحث عن الحق والا كيف تطلبه من غير منبعه "
وهنا أقول لك مادمت عجزت عن الإجابة عن سؤال بسيط وأعترفت أنك لست بأهل للاجابة عنه وأحلتني على النبع فلماذا إذا تتكلم في أمور تجهلها ولست من أهلها و هذا بأعترافك أنت يا karim h والدين الإسلامي يحذرنا صراحة عن الخوض في مسائل الشرع بجهل ويحذرنا ممن يتكلم في أمور الدين بلا علم يقول الله تعالى :" ولا تقف ما ليس لك به علم إن السمع والبصر والفؤاد كل أولئك كان عنه مسئولا " وحذر الرسول الكريم عليه الصلاة والسلام من الرويبضة فقد جاء في الحديث عن أبي هريرة رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :" سيأتي على الناس سنوات خداعات يصدق فيها الكاذب و يكذب فيها الصادق و يؤتمن فيها الخائن و يخون فيها الأمين و ينطق فيها الرويبضة . قيل : و ما الرويبضة ؟ قال : الرجل التافه يتكلم في أمر العامة " فدونك يا karim h حكم الشرع فالتزم...
ويبقى سؤالي مطروحا لعله يجد صريحا مقداما فيجيب عنه
هل الحكام الذين يرؤسون الدول المسلمة اليوم مسلمون ؟
وأنا لا أريد محاضرة لأن الاجابة على سؤالي بسيطة
نعم هؤلاء الحكام مسلمون
لا هؤلاء الحكام ليسو بمسلمين
م.عبد الوهاب
2011-04-27, 08:47
عجيب أمرك ان لم تقتنع بكلام العلماء شيخ الاسلام ابن تيمية وابن كثير وابراهيم آل شيخ الذين هم أعلم منا فبماذا ستفيدك اجابتي أنت بعملك هذا لا تبحث عن الحق والا كيف تطلبه من غير منبعه واليك الاجابة مختصرة بعد ان عجزة عن قراءة المحاظرة ؟
يقول شيخ الإسلام (http://www.i7ur.com/vb/showthread.php/19332-%d9%83%d9%84%d8%a7%d9%85-%d8%a7%d9%84%d8%ad%d9%83%d9%8a%d9%85-%d8%a7%d9%84%d9%85%d9%86%d8%a7%d9%86-%d9%88-%d8%b9%d9%84%d9%85%d8%a7%d8%a1-%d8%b4%d8%b1%d9%8a%d8%b9%d8%a9-%d8%a7%d9%84%d8%a5%d8%b3%d9%84%d8%a7%d9%85-%d9%81%d9%8a-%d8%ad%d9%83%d9%85-%d8%a7%d8%aa%d8%ae%d8%a7%d8%b0-%d8%a7%d9%84%d8%ad%d9%83%d8%a7%d9%85-%d9%82%d9%88%d8%a7%d9%86%d9%8a%d9%86-%d8%a3%d9%87%d9%84-%d8%a7%d9%84%d9%83%d9%81%d8%b1-%d8%b4%d8%b1%d9%8a%d8%b9%d8%a9-%d9%81%d9%8a-%d8%a8%d9%84%d8%a7%d8%af-%d8%a7%d9%84%d8%a5%d8%b3%d9%84%d8%a7%d9%85?) ابن تيمية : // ومعلوم بالاضطرار من دين المسلمين وباتفاق جميع المسلمين أن من سوغ إتباع غير دين الإسلام (http://www.i7ur.com/vb/showthread.php/19332-%d9%83%d9%84%d8%a7%d9%85-%d8%a7%d9%84%d8%ad%d9%83%d9%8a%d9%85-%d8%a7%d9%84%d9%85%d9%86%d8%a7%d9%86-%d9%88-%d8%b9%d9%84%d9%85%d8%a7%d8%a1-%d8%b4%d8%b1%d9%8a%d8%b9%d8%a9-%d8%a7%d9%84%d8%a5%d8%b3%d9%84%d8%a7%d9%85-%d9%81%d9%8a-%d8%ad%d9%83%d9%85-%d8%a7%d8%aa%d8%ae%d8%a7%d8%b0-%d8%a7%d9%84%d8%ad%d9%83%d8%a7%d9%85-%d9%82%d9%88%d8%a7%d9%86%d9%8a%d9%86-%d8%a3%d9%87%d9%84-%d8%a7%d9%84%d9%83%d9%81%d8%b1-%d8%b4%d8%b1%d9%8a%d8%b9%d8%a9-%d9%81%d9%8a-%d8%a8%d9%84%d8%a7%d8%af-%d8%a7%d9%84%d8%a5%d8%b3%d9%84%d8%a7%d9%85?) أو اتباع شريعة (http://www.i7ur.com/vb/showthread.php/19332-%d9%83%d9%84%d8%a7%d9%85-%d8%a7%d9%84%d8%ad%d9%83%d9%8a%d9%85-%d8%a7%d9%84%d9%85%d9%86%d8%a7%d9%86-%d9%88-%d8%b9%d9%84%d9%85%d8%a7%d8%a1-%d8%b4%d8%b1%d9%8a%d8%b9%d8%a9-%d8%a7%d9%84%d8%a5%d8%b3%d9%84%d8%a7%d9%85-%d9%81%d9%8a-%d8%ad%d9%83%d9%85-%d8%a7%d8%aa%d8%ae%d8%a7%d8%b0-%d8%a7%d9%84%d8%ad%d9%83%d8%a7%d9%85-%d9%82%d9%88%d8%a7%d9%86%d9%8a%d9%86-%d8%a3%d9%87%d9%84-%d8%a7%d9%84%d9%83%d9%81%d8%b1-%d8%b4%d8%b1%d9%8a%d8%b9%d8%a9-%d9%81%d9%8a-%d8%a8%d9%84%d8%a7%d8%af-%d8%a7%d9%84%d8%a5%d8%b3%d9%84%d8%a7%d9%85?) غير شريعة (http://www.i7ur.com/vb/showthread.php/19332-%d9%83%d9%84%d8%a7%d9%85-%d8%a7%d9%84%d8%ad%d9%83%d9%8a%d9%85-%d8%a7%d9%84%d9%85%d9%86%d8%a7%d9%86-%d9%88-%d8%b9%d9%84%d9%85%d8%a7%d8%a1-%d8%b4%d8%b1%d9%8a%d8%b9%d8%a9-%d8%a7%d9%84%d8%a5%d8%b3%d9%84%d8%a7%d9%85-%d9%81%d9%8a-%d8%ad%d9%83%d9%85-%d8%a7%d8%aa%d8%ae%d8%a7%d8%b0-%d8%a7%d9%84%d8%ad%d9%83%d8%a7%d9%85-%d9%82%d9%88%d8%a7%d9%86%d9%8a%d9%86-%d8%a3%d9%87%d9%84-%d8%a7%d9%84%d9%83%d9%81%d8%b1-%d8%b4%d8%b1%d9%8a%d8%b9%d8%a9-%d9%81%d9%8a-%d8%a8%d9%84%d8%a7%d8%af-%d8%a7%d9%84%d8%a5%d8%b3%d9%84%d8%a7%d9%85?) محمد صلى الله (http://aw4h.net/showthread.php?t=10823) عليه وسلم فهو كافر وهو ككفر من آمن ببعض الكتاب وكفر ببعض كما قال تعالى {{ إن الذين يكفرون بالله ورسله ويريدون أن يفرقوا بين الله (http://aw4h.net/showthread.php?t=10823) ورسله ويقولون نؤمن ببعض ونكفر ببعض ويريدون أن يتخذوا بين ذلك سبيلا أولئك هم الكافرون حقاً وأعتدنا للكافرين عذاباً مهيناً}}// . ( مجموع الفتاوى
في عهد ابن تيمية رحمه الله كان الأعراب كلهم عبارة عن إمارات و ممالك و كانت أمة الاسلام تمتد من الاندلس حتى إيران و افغانستان و هندستان و لم تكن دويلات مستعمرة و مقسمة على ملّة سايس بيكوا الجبان
في عهد ابن تيمية لم تكن مظاهرات و هاتِ الدليل إن كنت من المستطيعين .
في عهد ابن تيمية كان الملوك مثل ما كانوا في حروب الطوائف تقام عليهم الحروب فيخرجون من ديارهم أذلة مقهورين فيستبدلهم الله بأحسن منهم كصلاح الدين في مشارق الارض و الملك المنصور الهمام في مغربها
و لأن ابن تيمية رحمه الله كان في عصر صلاح الدين فكذلك كان العرب عن غنى عن المظاهرات و هذه التفاهات التي أصبحنا نرى
أخبرني الان بعد حدوث اي مظاهرة ألا ترى الكافر يدعوا ولاة الأمور الى التعقل ثم طلب المصلحة فإذا وجدوها غموا المظاهرات و راحت الشعوب كيفما راحت و لا يبالون ، و إذا لم يجدوا المصلحة في البترول أو اي الامتيازات و غيره فإن الناتو سيكون فوق سماء العرب يقذف الرجال
اخبرني بالله عليك عن عالم في القرن التاسع عشر و العشرين و الواحد و العشرين قال ما قاله ابن تيمية في القرن الثاني عشر
ابن تيمية من مواليد 1263 رحمه الله فكيف تاتينا بفتاوي القرن الثاني عشر لتنطبق مع القرن الواحد و العشرين
ام انك ضاهري لا تعتقد ما يعتقد الصالحون .
ابن تيمية هو شيخنا و شيخ الإسلام و العلماء الربّانيين ، من جهة و من جهة أخرى فالأذان بغير مكبر الصوت و مع مكبر الصوت لا يستويان ، فأسأل أهل الذكر إن كنت تريد علماً نافعاً صالحاً تنتفع به في الدنيا و في الاخرة تكون من الفائزين
اسأل الالباني
اسأل ابن باز
أسأل العثيمين
فسترى بأنهم قالوا في كتاب فتاوي العلماء الاكابر فيما اهدر من دماء في الجزائر غير الذي أنت مقتنع به الان
فهل العلماء الربّانيين الثلاثة هم من المرجئة كذلك يا اخي اتقي الله ، اتقي الله .
كما قالت أختنا جواهر و مسألة ما عاشت فيه الجزائر في العشرية السوداء
أسألك بدوري فأقول
على عاتق من !! تعلقت تتلك الأرواح (اقصد 200 ألف مذبوح في الجزائر
عباسي مدني و علي بن الحاج أو الشاذلي بن جديد حين استقال أم العماري و اسماعيل أو الرؤساء من بعده كافي و بوضياف و زروال و بوتفليقة ؟.
على عاتق من؟
وماذا قال العلماء الثلاثة الربّانيين في هذا المسألة
إنها تجربة عظيمة عاشتها الجزائر من اجل مظاهرات 88 و انظر ماذا خلفت ورائها و انظر على اي مسار تسير ثورات مصر و تونس و ليبيا و سوريا و اليمن و قارن هداك الله
قارن و اعد النظر و لا تكن ممن يعاندون ، لعلك ترى الأمر منفكّ عن الآخرين
و لا ندري هل الشعوب حين تثور تغير إلى الأحسن أم تجعل من السلاطين و الرؤساء ينتقمون حتّى يتدخل كافر فنطلب الامان اليه
هل اصبحنا نستجير بكافر بمصلحة اخذ ثروات الارض لمدة تفوق العشرين سنة لحين تؤمم المحروقات من جديد
هل أممت محروقات العراق
هل اممت محروقات العراق
هل الصواريخ التي يقف بها الناتو ليبيا و افغانستان ستذهب هدر
كلاّ بل كل صاروخ بمليون دولار و سيكون التسديد على عاتق الشعب و المتضاهرين الاغبياء
بل ستعرفون لكن حين يفوت الاوان
فالوقت مازال في أيدكم لتعيدوا ترتيب أفكاركم
و الله المستعان
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قلت يا karim h : فبماذا ستفيدك اجابتي أنت بعملك هذا لا تبحث عن الحق والا كيف تطلبه من غير منبعه واليك الاجابة مختصرة بعد ان عجزة عن قراءة المحاظرة"
كما ترون أحبتي ان الأخ karim h لم يجب عن سؤالي بل عجز أن يكون صريحا ومع بساطة سؤالي يا قوم سؤالي بسيط لا يحتاح الا الشجاعة ولكن للأسف فالقوم ألفوا الكلام من وراء الحجاب على مذهب القعدية لأن الصراحة تهلكهم
وتكشف عوار منهجهم
ثم يقول الأخ karim h " أنت بعملك هذا لا تبحث عن الحق والا كيف تطلبه من غير منبعه "
وهنا أقول لك مادمت عجزت عن الإجابة عن سؤال بسيط وأعترفت أنك لست بأهل للاجابة عنه وأحلتني على النبع فلماذا إذا تتكلم في أمور تجهلها ولست من أهلها و هذا بأعترافك أنت يا karim h والدين الإسلامي يحذرنا صراحة عن الخوض في مسائل الشرع بجهل ويحذرنا ممن يتكلم في أمور الدين بلا علم يقول الله تعالى :" ولا تقف ما ليس لك به علم إن السمع والبصر والفؤاد كل أولئك كان عنه مسئولا " وحذر الرسول الكريم عليه الصلاة والسلام من الرويبضة فقد جاء في الحديث عن أبي هريرة رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :" سيأتي على الناس سنوات خداعات يصدق فيها الكاذب و يكذب فيها الصادق و يؤتمن فيها الخائن و يخون فيها الأمين و ينطق فيها الرويبضة . قيل : و ما الرويبضة ؟ قال : الرجل التافه يتكلم في أمر العامة " فدونك يا karim h حكم الشرع فالتزم...
ويبقى سؤالي مطروحا لعله يجد صريحا مقداما فيجيب عنه
هل الحكام الذين يرؤسون الدول المسلمة اليوم مسلمون ؟
وأنا لا أريد محاضرة لأن الاجابة على سؤالي بسيطة
نعم هؤلاء الحكام مسلمون
لا هؤلاء الحكام ليسو بمسلمين
يبدو بأن ادارة المنتدى قد أخطأت عندما أهلتك للاشراف اذا كنت لا تفهم ما يقوله المشاركون , لكن لا علينا فسأجيبك على قدر عقلك.
هل تنتظر مني ان أخالف الكتاب والسنة و كلام العلماء الذين نقلت كلامهم في تكفير الحاكم المبدل لشرع الله ألم تكن تللك اجابتي الصريحة ؟؟ مع ذلك سأطمئنك وأشفي غليلك وأقول لك بالعبارة التي تفهمها
لا هؤلاء الحكام ليسو بمسلمين
حنين موحد
2011-04-27, 13:34
عجيب أمرك ان لم تقتنع بكلام العلماء شيخ الاسلام ابن تيمية وابن كثير وابراهيم آل شيخ الذين هم أعلم منا فبماذا ستفيدك اجابتي أنت بعملك هذا لا تبحث عن الحق والا كيف تطلبه من غير منبعه واليك الاجابة مختصرة بعد ان عجزة عن قراءة المحاظرة ؟
يقول شيخ الإسلام (http://www.i7ur.com/vb/showthread.php/19332-%d9%83%d9%84%d8%a7%d9%85-%d8%a7%d9%84%d8%ad%d9%83%d9%8a%d9%85-%d8%a7%d9%84%d9%85%d9%86%d8%a7%d9%86-%d9%88-%d8%b9%d9%84%d9%85%d8%a7%d8%a1-%d8%b4%d8%b1%d9%8a%d8%b9%d8%a9-%d8%a7%d9%84%d8%a5%d8%b3%d9%84%d8%a7%d9%85-%d9%81%d9%8a-%d8%ad%d9%83%d9%85-%d8%a7%d8%aa%d8%ae%d8%a7%d8%b0-%d8%a7%d9%84%d8%ad%d9%83%d8%a7%d9%85-%d9%82%d9%88%d8%a7%d9%86%d9%8a%d9%86-%d8%a3%d9%87%d9%84-%d8%a7%d9%84%d9%83%d9%81%d8%b1-%d8%b4%d8%b1%d9%8a%d8%b9%d8%a9-%d9%81%d9%8a-%d8%a8%d9%84%d8%a7%d8%af-%d8%a7%d9%84%d8%a5%d8%b3%d9%84%d8%a7%d9%85?) ابن تيمية : // ومعلوم بالاضطرار من دين المسلمين وباتفاق جميع المسلمين أن من سوغ إتباع غير دين الإسلام (http://www.i7ur.com/vb/showthread.php/19332-%d9%83%d9%84%d8%a7%d9%85-%d8%a7%d9%84%d8%ad%d9%83%d9%8a%d9%85-%d8%a7%d9%84%d9%85%d9%86%d8%a7%d9%86-%d9%88-%d8%b9%d9%84%d9%85%d8%a7%d8%a1-%d8%b4%d8%b1%d9%8a%d8%b9%d8%a9-%d8%a7%d9%84%d8%a5%d8%b3%d9%84%d8%a7%d9%85-%d9%81%d9%8a-%d8%ad%d9%83%d9%85-%d8%a7%d8%aa%d8%ae%d8%a7%d8%b0-%d8%a7%d9%84%d8%ad%d9%83%d8%a7%d9%85-%d9%82%d9%88%d8%a7%d9%86%d9%8a%d9%86-%d8%a3%d9%87%d9%84-%d8%a7%d9%84%d9%83%d9%81%d8%b1-%d8%b4%d8%b1%d9%8a%d8%b9%d8%a9-%d9%81%d9%8a-%d8%a8%d9%84%d8%a7%d8%af-%d8%a7%d9%84%d8%a5%d8%b3%d9%84%d8%a7%d9%85?) أو اتباع شريعة (http://www.i7ur.com/vb/showthread.php/19332-%d9%83%d9%84%d8%a7%d9%85-%d8%a7%d9%84%d8%ad%d9%83%d9%8a%d9%85-%d8%a7%d9%84%d9%85%d9%86%d8%a7%d9%86-%d9%88-%d8%b9%d9%84%d9%85%d8%a7%d8%a1-%d8%b4%d8%b1%d9%8a%d8%b9%d8%a9-%d8%a7%d9%84%d8%a5%d8%b3%d9%84%d8%a7%d9%85-%d9%81%d9%8a-%d8%ad%d9%83%d9%85-%d8%a7%d8%aa%d8%ae%d8%a7%d8%b0-%d8%a7%d9%84%d8%ad%d9%83%d8%a7%d9%85-%d9%82%d9%88%d8%a7%d9%86%d9%8a%d9%86-%d8%a3%d9%87%d9%84-%d8%a7%d9%84%d9%83%d9%81%d8%b1-%d8%b4%d8%b1%d9%8a%d8%b9%d8%a9-%d9%81%d9%8a-%d8%a8%d9%84%d8%a7%d8%af-%d8%a7%d9%84%d8%a5%d8%b3%d9%84%d8%a7%d9%85?) غير شريعة (http://www.i7ur.com/vb/showthread.php/19332-%d9%83%d9%84%d8%a7%d9%85-%d8%a7%d9%84%d8%ad%d9%83%d9%8a%d9%85-%d8%a7%d9%84%d9%85%d9%86%d8%a7%d9%86-%d9%88-%d8%b9%d9%84%d9%85%d8%a7%d8%a1-%d8%b4%d8%b1%d9%8a%d8%b9%d8%a9-%d8%a7%d9%84%d8%a5%d8%b3%d9%84%d8%a7%d9%85-%d9%81%d9%8a-%d8%ad%d9%83%d9%85-%d8%a7%d8%aa%d8%ae%d8%a7%d8%b0-%d8%a7%d9%84%d8%ad%d9%83%d8%a7%d9%85-%d9%82%d9%88%d8%a7%d9%86%d9%8a%d9%86-%d8%a3%d9%87%d9%84-%d8%a7%d9%84%d9%83%d9%81%d8%b1-%d8%b4%d8%b1%d9%8a%d8%b9%d8%a9-%d9%81%d9%8a-%d8%a8%d9%84%d8%a7%d8%af-%d8%a7%d9%84%d8%a5%d8%b3%d9%84%d8%a7%d9%85?) محمد صلى الله (http://aw4h.net/showthread.php?t=10823) عليه وسلم فهو كافر وهو ككفر من آمن ببعض الكتاب وكفر ببعض كما قال تعالى {{ إن الذين يكفرون بالله ورسله ويريدون أن يفرقوا بين الله (http://aw4h.net/showthread.php?t=10823) ورسله ويقولون نؤمن ببعض ونكفر ببعض ويريدون أن يتخذوا بين ذلك سبيلا أولئك هم الكافرون حقاً وأعتدنا للكافرين عذاباً مهيناً}}// . ( مجموع الفتاوى
هل يمكن أن تجد لي معنى لكلمة سوغ الملونة بالأحمر ؟
لا هؤلاء الحكام ليسو بمسلمين
ما دليلك ؟
وهل أقمت عليهم الحجة وهل أزلت عنهم موانع التكفير حتى تكفر بالنوع ؟
في عهد ابن تيمية رحمه الله كان الأعراب كلهم عبارة عن إمارات و ممالك و كانت أمة الاسلام تمتد من الاندلس حتى إيران و افغانستان و هندستان و لم تكن دويلات مستعمرة و مقسمة على ملّة سايس بيكوا الجبان
صحيح كما تفضلت وقلت فقد كانت هنالك خلافة اسلامية قائمة بحدود الله وتحكم بما أنزل الله
في عهد ابن تيمية لم تكن مظاهرات و هاتِ الدليل إن كنت من المستطيعين
وهو كذلك أخي لكن انتبه الى هذه النقطة وضعها في ذهنك دائما كانت هناك دولة اسلامية مضلتها الدين الاسلامي ودستورها القرآن والسنة ليس فيه مادة تدعو الى حق التظاهر, وكان هنالك علماء يصدعون بالحق ويدعون ويشاركون في جهاد الكفار مثلما فعل شيخ الاسلام في معركة شقحب فقارن بارك الله فيك
في عهد ابن تيمية كان الملوك مثل ما كانوا في حروب الطوائف تقام عليهم الحروب فيخرجون من ديارهم أذلة مقهورين فيستبدلهم الله بأحسن منهم كصلاح الدين في مشارق الارض و الملك المنصور الهمام في مغربها كيف كان يتم ذلك يأخي وهل أولائك الملوك كانو كفارا ؟ وماذا نسمي الذين أطاحوا بهم هل نسمهم خوارج ؟ تامل معي لم يرضى صلاح الدين بغير حكم الاسلام وتحرير بيت المقدس فلماذا لا نسير على نهج
و لأن ابن تيمية رحمه الله كان في عصر صلاح الدين فكذلك كان العرب عن غنى عن المظاهرات و هذه التفاهات التي أصبحنا نرى صحيح أخي فعندما تقوم دولة اسلامية تضع القرآن والسنة دستورا فلسنا بحاجة الى هذه المظاهرات والتفهات التي أقرها حكامكم أنفسهم في دستورهم المقدس
أخبرني الان بعد حدوث اي مظاهرة ألا ترى الكافر يدعوا ولاة الأمور الى التعقل ثم طلب المصلحة فإذا وجدوها غموا المظاهرات و راحت الشعوب كيفما راحت و لا يبالون ، و إذا لم يجدوا المصلحة في البترول أو اي الامتيازات و غيره فإن الناتو سيكون فوق سماء العرب يقذف الرجال اللوم هنا يقع على ولاة اموركم ولا يقع على الشعوب المقهورة التي ارتوت من كأس الذل والهوان والتي لم تعد ترضى بالانبطاح والخضوع الذي تدعون اليه
اخبرني بالله عليك عن عالم في القرن التاسع عشر و العشرين و الواحد و العشرين قال ما قاله ابن تيمية في القرن الثاني عشر آه يأخي ليتك تعرف عدد العلماء الذين هم مسجنون ظلما وزورا صوتهم لا يصلك لان الطواغيت لا يرضيهم ذلك
ابن تيمية من مواليد 1263 رحمه الله فكيف تاتينا بفتاوي القرن الثاني عشر لتنطبق مع القرن الواحد و العشرين
هل قول ابن تيمية وتفسيره للقرآن الكريم لايصلح لزماننا هذا هل يجب علينا ان نتخلى عن علمائنا السابقين ؟
م انك ضاهري لا تعتقد ما يعتقد الصالحون .
ابن تيمية هو شيخنا و شيخ الإسلام و العلماء الربّانيين ، من جهة و من جهة أخرى فالأذان بغير مكبر الصوت و مع مكبر الصوت لا يستويان ، فأسأل أهل الذكر إن كنت تريد علماً نافعاً صالحاً تنتفع به في الدنيا و في الاخرة تكون من الفائزين انت متناقض في كلا مك هذا فأصول التوحيد واحدة وثابتتة يجب على كل العلماء الالتزام بها وهي صالحة لكل زمان ومكان
اسأل الالباني
اسأل ابن باز
أسأل العثيمين
فسترى بأنهم قالوا في كتاب فتاوي العلماء الاكابر فيما اهدر من دماء في الجزائر غير الذي أنت مقتنع به الان وبماذا تراني مقتنع
فهل العلماء الربّانيين الثلاثة هم من المرجئة كذلك يا اخي اتقي الله ، اتقي الله [/quote]
حاشى وكلا فأنا لست هنا لتصنيف الناس والعلماء بل أعتقد بأن الكل يخطئ ويصيب الا رسول الله صلى الله عليه وسلم
[quote]كما قالت أختنا جواهر و مسألة ما عاشت فيه الجزائر في العشرية السوداء
نعم كلنا عانينا من تلك العشرية السوداء حتى أننا لا نكاد نجد عائلة الا وتروي لنا قصة مروعة عن تللك السنوات , نعم أنا اقر بأنه اختلط الحابل بالنابل في تلك الفترة حتى أصبح الناس لا يفرقون بين أهل الباطل وأهل الحق, وأنا شخصيا أرجعه إلى قلة العلم والتهور الذي حدث من بعض الرموز الذي استغلت الفرصة واقتحمت ميدان السياسة المقيتة التي لا يحمد عقباها .
لكن رغم تلك المآسي التي عشناها لا يجب ان تكون سببا لابتعادنا عن الحق وايثار السكوت والتغاضي عن الباطل بحجة عدم تكرار الماضي. نعم أنا مع عدم تكرار أخطاء الماضي وعدم نشر الإرهاب والقتل , لكن أنا مع نشر الحق وتبين الباطل في الوقت الراهن لان الشعوب الإسلامية مغلوبة على أمرها تتخطفها الفتن والشبه من كل جانب فالأولى علينا الآن أن نحارب الشرك ونؤصل التوحيد وندعو إلى الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ونحارب الآفات التي تفتك بشبابنا وتجعله غير قادر على تغير الباطل وإقامة دولة إسلامية وهذا كما يقول محمد قطب في كتابه" واقعنا المعاصر", قد يستغرق جيلا أو جيلا ين
أسألك بدوري فأقول
على عاتق من !! تعلقت تتلك الأرواح (اقصد 200 ألف مذبوح في الجزائر
عباسي مدني و علي بن الحاج أو الشاذلي بن جديد حين استقال أم العماري و اسماعيل أو الرؤساء من بعده كافي و بوضياف و زروال و بوتفليقة ؟
على عاتق من؟
إنها تجربة عظيمة عاشتها الجزائر من اجل مظاهرات 88 و انظر ماذا خلفت ورائها و انظر على اي مسار تسير ثورات مصر و تونس و ليبيا و سوريا و اليمن و قارن هداك اللهلك هذا السؤال الذي تجد فيه اجابتي ان كنت انت تنعم بالامن والرفاهية فغيرك لا يجد ما يسد به رمقه ولا مسكنا يأويه كيف ستخاطب من يعذبون في السجون المصرية كيف ستخاطب من يمنعون من ارتداء الحجاب في تونس ومن يستجوبون لانهم يصلون خمس صلوات في المسجد في تونس كيف ستخاطب أطفال غزة كيف تخاطب من يريد العيش بكرامة تحت شرع الله
ولك مني هذه النقطة هل عندما انتفض السعيد بن جبيروعبد الله بن الزبير على الحجاج بن يوسف وغيرهم من التابعين والعلماء الربانيين أمثال العز بن عبد السلام على حكامهم الظلمة الظلمة وليس الكفار قالوا يجب ان نتذكر الفتنة التي حدثت بين علي كرم الله وجهه ومعاوية رضي الله عنه وانت تعلم كم قتل في هذه الفتنة ؟
قارن و اعد النظر و لا تكن ممن يعاندون ، لعلك ترى الأمر منفكّ عن الآخرين
و لا ندري هل الشعوب حين تثور تغير إلى الأحسن أم تجعل من السلاطين و الرؤساء ينتقمون حتّى يتدخل كافر فنطلب الامان اليه
هل اصبحنا نستجير بكافر بمصلحة اخذ ثروات الارض لمدة تفوق العشرين سنة لحين تؤمم المحروقات من جديد
هل أممت محروقات العراق
هل اممت محروقات العراق
هل الصواريخ التي يقف بها الناتو ليبيا و افغانستان ستذهب هدر
الحمد لله انك تتذكر أفغانستان والعراق كما لا أشك بأنك تتذكر القواعد الامريكية اين تقع ابحث عن المسؤول الاول وتحرى الصدق والموضوعية في بحثك
كلاّ بل كل صاروخ بمليون دولار و سيكون التسديد على عاتق الشعب و المتضاهرين الاغبياء
الاغبياء هم من ألفوا حياة الخضوع والخنوع والتودد للطواغيت والوقوف في وجه اي نهظة للمسلمين
بل ستعرفون لكن حين يفوت الاوان
فالوقت مازال في أيدكم لتعيدوا ترتيب أفكاركم
و الله المستعان
نعم الوقت مازال لأمثالك حتى تتراجعو عن أفكاركم الانبطاحية وتتلحقو بالركب وتقفون في وجه الطواغيت لتقولوا لهم كفاكم عبثا بعقول وشريعة المسلمين
وفي الاخير نسأل الله العافية
م.عبد الوهاب
2011-04-27, 16:09
يا أخي الفاضل كريم و بغضّ النظر عمّن انت أو من تكون ، فإن ما تفضلت به من ردّ على أجوبة اخوك م.عبد الوهاب ليصب في شعبة واحدة لكن الافكار تضاربت و اختلفت و أراك معي في كثير مما قلت و ما زلت أقول
و قد قلتها أنت بعظمة لسانك هل خرج صحابة رسول الله و من كانوا معه و عاشوا معه القرن الأول على الحجاج بن يوسف ؟ و هل هو من زمرة المسلمين أم النصارى و الملل الاخرى ؟ و كيف كان يفعل الحجاج بن يوسف مع الدعاة أمثال بن مسعود و كيف عذبهم و كيف قهرهم و أزاحهم من طريقه و الناس ترى بأم العين ، ففسر العلماء هذه الظاهرة بسخط الله عليهم حين انحازوا بعض الشيء فقط عن ما جاء به الحبيب و انظر معي اخي الفاضل هذا القرن الاول و الثاني و هو من أحسن القرون الذهبية بعد الرسول صلى الله عليه و سلم .
فما بالك و نحن في القرن الرابع عشر ،فكيف سيكون هذا السخط يا عبد الله لحين ابتعدنا عن هدي الحبيب صلى الله عليه و سلم و ما أمرنا به ، حتى عاد الأخ يكره أخوه بسبب لحية و ابن العمّ يكره ابن عمّه بسبب قميص أو هو مقصر يا سبحان الله
انظر معي هداك الله ، كيف وصل الحال بالأمة المحمدية الواحدة فاختلف فيها الرجلان عن أمر من أمور الله و الرسول صلى الله عليه و سلم ، فأقرّ به العلماء الربّانيين و ترى الجهال في الجهل يعومون .
ذاك الحجاج بن يوسف و هذه فرنسا و ألمانيا و أمريكا و كل دول الناتو التي أصبحت تقتل في إخواننا المسلمين أم نحن ممن يقول سأزوج أبنتي من غريب و لن أعطيها للساكن جنب الدّار ، يا سبحان الله ، كيف يرضى المسلم هذا على نفسه و صحْبه ، و إخوانه ؟
تظاهرنا على مّن نحسبهم مسلمين حّتى ولو كانوا عاصين و وضعنا أيدينا في أعداء الله و الدين .
و بكينا لقاء فرصة او فرصتين ، لتقربّنا من باراك و ساركوزي و كامرون و كلّ مارد و شيطان رجيم ، فهل نقول نحن مسلمين ، أو نحن عرب مستعربة استمدت عروبتها من إسماعيل
بارك الله فيك
ابو حاتم الظاهري
2011-04-27, 23:53
الحمد لله
السلام عليكم
3-* النص محتمل في نظرك والاحتمال يبطل الاستدلال
قاعدة (طروء الإحتمال يبطل الاستدلال) قاعدة باطلة في نظري فلا تلزمني بها
وعندما قلت أن النص محتمل فمعناه أن النص عام يحتمل انطباقه على أفراده بالتساوي
2- ما دليل تفريقك بين القسمين الأول والثاني فالأحاديث لم تحدد
سؤالك يحتمل معنين :
1- دليل التفريق بين القسمين من جهة الوجود
2- دليل التفريق من جهة الحكم
القسم الثاني يغني عنه السؤال الأول .
أما دليلي على تقسيم السمع والطاعة من جهة الوجود فيلعم كل ذي لب بداهة ذلك.
وكتقريب أبو ذر رضي الله عنه أثبت القسم الثاني (السمع لمن ولاه الخليفة كالإمام) والقسم الأول (السمع للخليفة) أنت تثبت وجوده.
1- بنفس الإلزام أقول : ما دليلك على حمل الأثر على القسم الثاني
إلزامك لا يصح .
فأنا إنما خصصت عموم نص السمع والطاعة بنصوص تخصيص قريش بالخلافة العامة ونفيها عن غيرهم إلى قيام الساعة مع القرائن التي سقتها للتدليل على ذلك
....
وجه آخر غاية ما يدل عليه حديث أبي ذر -على مذهبكم- هو وجوب السمع والطاعة ونحن حديثنا عن صحة خلافة غير القرشي
ولا تعلق لأحدهما بالآخر ...
فبطلان خلافة غير القرشي لا تعارض السمع والطاعة له
فأنتم أخذتم بالشق الثاني (السمع والطاعة) ولكن أهملتم الشق الآخر فخالفتم رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ووصفتم غير القرشي بالإمام والخليفة
أرجو أن يكون هذا الوجه واضح المعالم حتى لا أطنب في شرحه
والله الموفق
أبو خالد سيف الدين
2011-04-28, 05:30
في عهد ابن تيمية رحمه الله كان الأعراب كلهم عبارة عن إمارات و ممالك و كانت أمة الاسلام تمتد من الاندلس حتى إيران و افغانستان و هندستان و لم تكن دويلات مستعمرة و مقسمة على ملّة سايس بيكوا الجبان
في عهد ابن تيمية لم تكن مظاهرات و هاتِ الدليل إن كنت من المستطيعين .
في عهد ابن تيمية كان الملوك مثل ما كانوا في حروب الطوائف تقام عليهم الحروب فيخرجون من ديارهم أذلة مقهورين فيستبدلهم الله بأحسن منهم كصلاح الدين في مشارق الارض و الملك المنصور الهمام في مغربها
و لأن ابن تيمية رحمه الله كان في عصر صلاح الدين فكذلك كان العرب عن غنى عن المظاهرات و هذه التفاهات التي أصبحنا نرى
أخبرني الان بعد حدوث اي مظاهرة ألا ترى الكافر يدعوا ولاة الأمور الى التعقل ثم طلب المصلحة فإذا وجدوها غموا المظاهرات و راحت الشعوب كيفما راحت و لا يبالون ، و إذا لم يجدوا المصلحة في البترول أو اي الامتيازات و غيره فإن الناتو سيكون فوق سماء العرب يقذف الرجال
اخبرني بالله عليك عن عالم في القرن التاسع عشر و العشرين و الواحد و العشرين قال ما قاله ابن تيمية في القرن الثاني عشر
ابن تيمية من مواليد 1263 رحمه الله فكيف تاتينا بفتاوي القرن الثاني عشر لتنطبق مع القرن الواحد و العشرين
ام انك ضاهري لا تعتقد ما يعتقد الصالحون .
ابن تيمية هو شيخنا و شيخ الإسلام و العلماء الربّانيين ، من جهة و من جهة أخرى فالأذان بغير مكبر الصوت و مع مكبر الصوت لا يستويان ، فأسأل أهل الذكر إن كنت تريد علماً نافعاً صالحاً تنتفع به في الدنيا و في الاخرة تكون من الفائزين
اسأل الالباني
اسأل ابن باز
أسأل العثيمين
فسترى بأنهم قالوا في كتاب فتاوي العلماء الاكابر فيما اهدر من دماء في الجزائر غير الذي أنت مقتنع به الان
فهل العلماء الربّانيين الثلاثة هم من المرجئة كذلك يا اخي اتقي الله ، اتقي الله .
كما قالت أختنا جواهر و مسألة ما عاشت فيه الجزائر في العشرية السوداء
أسألك بدوري فأقول
على عاتق من !! تعلقت تتلك الأرواح (اقصد 200 ألف مذبوح في الجزائر
عباسي مدني و علي بن الحاج أو الشاذلي بن جديد حين استقال أم العماري و اسماعيل أو الرؤساء من بعده كافي و بوضياف و زروال و بوتفليقة ؟.
على عاتق من؟
وماذا قال العلماء الثلاثة الربّانيين في هذا المسألة
إنها تجربة عظيمة عاشتها الجزائر من اجل مظاهرات 88 و انظر ماذا خلفت ورائها و انظر على اي مسار تسير ثورات مصر و تونس و ليبيا و سوريا و اليمن و قارن هداك الله
قارن و اعد النظر و لا تكن ممن يعاندون ، لعلك ترى الأمر منفكّ عن الآخرين
و لا ندري هل الشعوب حين تثور تغير إلى الأحسن أم تجعل من السلاطين و الرؤساء ينتقمون حتّى يتدخل كافر فنطلب الامان اليه
هل اصبحنا نستجير بكافر بمصلحة اخذ ثروات الارض لمدة تفوق العشرين سنة لحين تؤمم المحروقات من جديد
هل أممت محروقات العراق
هل اممت محروقات العراق
هل الصواريخ التي يقف بها الناتو ليبيا و افغانستان ستذهب هدر
كلاّ بل كل صاروخ بمليون دولار و سيكون التسديد على عاتق الشعب و المتضاهرين الاغبياء
بل ستعرفون لكن حين يفوت الاوان
فالوقت مازال في أيدكم لتعيدوا ترتيب أفكاركم
و الله المستعان
السلام عليكم و رحمة الله
أولاً أحبك في الله أخي محمد
ثانيا أود التعقيب على مداخلتك
حسب فهمي , أنت تعارض الخروج على الحاكم و تعارض فكرة تكفير الحكام و ترى أن الخلل الذي يتوجب إصلاحه هو المحكوم قبل الحاكم
الشيخ الألباني رحمه الله عارض فكرة الخروج الفردي أو الحزبي على الحاكم, و أسند حكمه على قاعدة تغليب المصلحة على المفسدة, و ضرب المثال بما وقع في الجزائر
لكن ما وقع في مصر و تونس شئ مخالف تماماً على ما جاء في الفتوى, فالذي خرج هم غالبية الشعب و من دون سلاح و نجحوا في إسقاط أنظمة الظلم و الجور و اليمن في الطريق بإذن الله
و من يدري لو أن الشيخ على قيد الحياة اليوم ربما كان له رأي أخر في هذه الثورات
أما مسألة تكفير الحكام إتفق عليها الكثير من العلماء و أختلفوا في ماهية الكفر هل يـُخرج صاحبه عن الملة أم لا
يعني المسألة خلافية و فيها إجتهاد من العلماء قد يصيب هذا و يخطئ الأخر و لا يمكن التقيد برأي عالم واحد أو إثنين
أما ما يحدث في ليبيا, بكل تأكيد أوافقك الرأي و أنا ضد تدخل الكفار لمساندة المسلمين, لكن يا أخي محمد ... لي بعض الأسئلة لو تكرمت علي بالاجابة:
من أفتى بجواز الأستعانة بالقوات الأجنبية في حرب 1990 ؟
ألم يكن الشيخ إبن باز من الموقعين على الفتوى مع ثلة من العلماء الأكابر المشهورين ؟؟؟؟؟ و كان الشيخ الالباني من المعارضين ؟
ما قولك في هذا ؟ و على عاتق من تحمل أرواح العراقيين ؟
صدام ؟ العلماء ؟ أم الحكام ؟
ثم من الذي جعلهم يفتون بهذه الفتوى ؟ أليس بطلب من الحكام لتكون الغطاء الشرعي ؟؟؟؟
و عندما خرج المسلمون يوميا في كل البلدان الأسلامية أنذاك في مسيرات عظيمة يعبرون عن سخطهم من إحتلال العراق
إين كانت فتوى تحريم المظاهرات أنذاك ؟؟؟؟ أليس فيها إعتراض على الحاكم ؟ لماذا لم يقولوا إنها حرام ؟
و لماذا لم تـُحرم المظاهرات المؤيدة للحاكم ؟؟؟؟؟
و أين فتوى الجهاد فرض عين على كل مسلم مما يحدث في فلسطين و حدث في العراق و يحدث في أفغانستان, و من الذي عطل هذه الفتوى ؟
أسئلة كثيرة في جعبتي لم أجد لها إجابة
رأي الشخصي يا أخي الكريم أن هذه الثورات السلمية من دون سلاح هي ثورات مباركة و بإذن الله تعالى ستأتي بالتغيير من الأسوأ الى السئ الى الحسن الى الأحسن و نسأل الله تعالى أن يجنبنا الفتن ما ظهر منها و بطن
و شكراً
م.عبد الوهاب
2011-04-28, 09:22
السلام عليكم و رحمة الله
أولاً أحبك في الله أخي محمد
ثانيا أود التعقيب على مداخلتك
حسب فهمي , أنت تعارض الخروج على الحاكم و تعارض فكرة تكفير الحكام و ترى أن الخلل الذي يتوجب إصلاحه هو المحكوم قبل الحاكم
الشيخ الألباني رحمه الله عارض فكرة الخروج الفردي أو الحزبي على الحاكم, و أسند حكمه على قاعدة تغليب المصلحة على المفسدة, و ضرب المثال بما وقع في الجزائر
لكن ما وقع في مصر و تونس شئ مخالف تماماً على ما جاء في الفتوى, فالذي خرج هم غالبية الشعب و من دون سلاح و نجحوا في إسقاط أنظمة الظلم و الجور و اليمن في الطريق بإذن الله
و من يدري لو أن الشيخ على قيد الحياة اليوم ربما كان له رأي أخر في هذه الثورات
أما مسألة تكفير الحكام إتفق عليها الكثير من العلماء و أختلفوا في ماهية الكفر هل يـُخرج صاحبه عن الملة أم لا
يعني المسألة خلافية و فيها إجتهاد من العلماء قد يصيب هذا و يخطئ الأخر و لا يمكن التقيد برأي عالم واحد أو إثنين
أما ما يحدث في ليبيا, بكل تأكيد أوافقك الرأي و أنا ضد تدخل الكفار لمساندة المسلمين, لكن يا أخي محمد ... لي بعض الأسئلة لو تكرمت علي بالاجابة:
من أفتى بجواز الأستعانة بالقوات الأجنبية في حرب 1990 ؟
ألم يكن الشيخ إبن باز من الموقعين على الفتوى مع ثلة من العلماء الأكابر المشهورين ؟؟؟؟؟ و كان الشيخ الالباني من المعارضين ؟
ما قولك في هذا ؟ و على عاتق من تحمل أرواح العراقيين ؟
صدام ؟ العلماء ؟ أم الحكام ؟
ثم من الذي جعلهم يفتون بهذه الفتوى ؟ أليس بطلب من الحكام لتكون الغطاء الشرعي ؟؟؟؟
و عندما خرج المسلمون يوميا في كل البلدان الأسلامية أنذاك في مسيرات عظيمة يعبرون عن سخطهم من إحتلال العراق
إين كانت فتوى تحريم المظاهرات أنذاك ؟؟؟؟ أليس فيها إعتراض على الحاكم ؟ لماذا لم يقولوا إنها حرام ؟
و لماذا لم تـُحرم المظاهرات المؤيدة للحاكم ؟؟؟؟؟
و أين فتوى الجهاد فرض عين على كل مسلم مما يحدث في فلسطين و حدث في العراق و يحدث في أفغانستان, و من الذي عطل هذه الفتوى ؟
أسئلة كثيرة في جعبتي لم أجد لها إجابة
رأي الشخصي يا أخي الكريم أن هذه الثورات السلمية من دون سلاح هي ثورات مباركة و بإذن الله تعالى ستأتي بالتغيير من الأسوأ الى السئ الى الحسن الى الأحسن و نسأل الله تعالى أن يجنبنا الفتن ما ظهر منها و بطن
و شكراً
السلام عليكم ورحمة الله
أحبكم في الله الذي أحببتني فيه أخي أبو خالد حفظكم الله و رعاكم و جزاكم الله خير
إن الله جعل في اختلاف العلماء الربّانيين العارفين الحافظين للسنن و القرآن و المفسرين الطيبين الغير كارهين لأصناف اخرى ضدّ المعتقد رحمة للعالمين و يطلبون الهداية على عكس الذي يكره الرجل لمجرد الاختلاف معه في الرأي
يا اخي أبو خالد هؤلاء ربّانيين لا يكرهون بعضهم البعض بسبب الاختلاف
و الرحمة التي جعلها في اختلاف العلماء هي استفادة القارئ وأفراد الأمة المحمدية أو المتفرج على المناظرة العلمية الفقهية و العقائدية و حين يستعمل عقله المتعقّل فإنه إن كان على خطأ فسيصحح مفاهيمه الخاطئة و يتبع الحقّ فيفرق بين الصواب و الخطأ و هذه هي الرحمة المرجوة من هذا الاختلاف و ليس النظر و الاستمتاع فقط لطرفين متخاصمين و أنت نداً لواحد من الاثنين و لا تحاول التعمق و التمييز بين معرفة الخطأ و الصواب قدر ما تراه يرى الى الشخص كشخص و هذا هو خطأ ضعيف الإيمان .
و كم سرّتني تلك الوقفة من العلامة الألباني رحمه الله فهي أصبحت تعدّ من روائع الألباني رحمه الله تعالى .
لكن ....
انظر معي أخي ابو خالد
هل الألباني رحمه الله كره و ذمّ ابن باز أم تعانق معه و بقت الأخوة في الله ثابتة ؟
و هل تاه من بعده بعض الخلق في ذمّ ابن باز و منهم فريق من يقول هو في نار جهنم و لا حول ولا قوة الا بالله ؟ و هل هم أرباب من دون الله !!!!!!!!!!!!!!!
بما أننا نعترف بان العلامة الالباني عالم ربّاني و مجددا للقرن العشرين و هذا برأي العلماء الربّانيين فيه ، فلماذا لا نعترف بان هذا العالم الربّاني نفسه اعترف بمعرفة ابن باز و هو من علاّمات القرن العشرين كذلك ، و لم يقم بكرهه كما كرهه الجاهلين و لم يقم بقذفه كما قذفه التائهين و لم يقم بذمّه كما ذمّه النكّارون لكل خيراً قاله في مسيرة حياته ، و بأنه لا الألباني و لا ابن عثيمين و لا ابن باز و لا ابن تيمية و لا اخيار الامّة و المجددين عبر أربعة 14 قرن معصومين
هم ليسوا معصومين يا اخي أبو خالد من الخطأ و الزلل ، إنما خطأ عالم و اختلاف العلماء رحمة يعد حسنة فيها فائدة لأمة كاملة ، و انظر الدروس التي أخذناها و تعلمناها من خلال اختلاف العلماء على مرّ السنين و خير دليل هو الاختلاف الكبير بين أبي حنيفة ومالك رحمهما الله لكنهم كانوا في الله متحابّين و يحترمون بعضهم البعض برغم فارق السن الكبير بين مالك و أبو حنيفة و اختلاف الصحابة رضوان الله عليهم إذاً فالاختلاف هو بداية تهيئة لمجدد قرن آخر و هو القرن الواحد و العشرين
الاختلاف هو بداية تهيئة لمجدد قرن آخر و هو القرن الواحد و العشرين
بارك الله فيك أبو خالد
السلام عليكم
أبو خالد سيف الدين
2011-04-28, 21:30
هذا ما أردت الوصول إليه أخي محمد
عدم التعصب في الرأي لعالم بعينه في مسألة إختلف فيها العلماء و ترك الخلاف الفارغ الذي لا ياتي بأي نتيجة
أصبح بعض العامة يصححون العلماء !!!
إذا رايت أن هذا العالم ليس على صواب, يكفي أن لا أعمل بفتواه و أنتقل لعالِم أخر أرى أنه على حق و كفى, دون النيل من هذا العالم أو التعرض له
م.عبد الوهاب
2011-04-29, 10:47
هذا ما أردت الوصول إليه أخي محمد
عدم التعصب في الرأي لعالم بعينه في مسألة إختلف فيها العلماء و ترك الخلاف الفارغ الذي لا ياتي بأي نتيجة
أصبح بعض العامة يصححون العلماء !!!
إذا رايت أن هذا العالم ليس على صواب, يكفي أن لا أعمل بفتواه و أنتقل لعالِم أخر أرى أنه على حق و كفى, دون النيل من هذا العالم أو التعرض له
نعم اخي أبو خالد بارك الله فيك و لاجل هذا جاء على رأس كل مائة سنة مجدداً للقرن يجدد للأمة دينها برغم ثبات الجذع ، القرآن و السنة لكن أراء العلماء تختلف و السبيل اليها لكي يتأقلم مع تكنولوجيا القرن إلى أن يرث الله الارض و من عليها
جزاك الله خير
جمال البليدي
2011-05-10, 22:58
الحمد لله
السلام عليكم
قصدي أن دعاوي الإجماع التي لا تسند إلى نص باطلة وأبطل منها الاحتجاج بها لمعارضة النصوص
وجيد أن تناقشني بالشرع فتورد عليّ أحاديث الرسول صلى الله عليه وآله وسلم فهذه ظاهرة صحيّة
ذلك أن السمع والطاعة المأمور بهما في حديث أبي ذر وغيره عامان
1- فهنالك سمع وطاعة للخليفة العام
2- وهنالك سمع وطاعة لمن يوليه الخليفة العام كالقاضي وإمام الصلاة
أما القسم الأول فقد دلت النصوص القطعية المتكاثرة على عدم جواز توليته لغير القرشي وعلى القسم الثاني يحمل حديث أبي ذر.
وبما أن النص محتمل فلا يصح لك معارضة النصوص القطعية الثبوت وإبطال دلالاتها به
وسياق حديث أبي ذر يفيد هذا فعن عَبْدِ اللَّهِ بْنِ الصَّامِتِ عَنْ " أَبِي ذَرٍّ أَنَّهُ انْتَهَى إلَى الرَّبَذَةِ - وَقَدْ أُقِيمَتْ الصَّلاةُ - فَإِذَا عَبْدٌ يَؤُمُّهُمْ، فَقِيلَ لَهُ: هَذَا أَبُو ذَرٍّ، فَذَهَبَ يَتَأَخَّرُ، فَقَالَ أَبُو ذَرٍّ: أَوْصَانِي خَلِيلِي - يَعْنِي رَسُولَ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم - أَنْ أَسْمَعَ وَأُطِيعَ وَإِنْ كَانَ عَبْدًا مُجَدَّعَ الأَطْرَافِ "
كما أن أحاديث الأمر بالسمع للعبد كلها مصدرة بلفغظ (استعمل. أمر) بصيغة البناء للمجهول .
ومن باب الاستئناس فقد روى الحاكم في مستدركه وصححه غير واحد من المحدثين عن علي بن أبي طالب مرفوعا :الأئمة من قريش أبرارها أمراء أبرارها وفجارها أمراء فجارها ولكل حق فآتوا كل ذي حق حقه وإن أمرت عليكم عبدا حبشيا مجدعا فاسمعوا له وأطيعوا .
والوجوه الأولى موفية بالمراد
والله الموفق
أخي الفاضل:
1علينا برجوع لتفسير أهل العلم للنصوص فأنت فسرت حديث أبي ذر من تلقاء نفسك-مع إحتراماتي- فمن سبقك لي هذا قول وهل لك سلف فيه؟.
قال الإمام أحمد – رحمه الله تعالى – في العقيدة التي رواها عنه عبدوس بن مالك العطار:
(( ... ومن غلب عليهم يعني: الولاة – بالسيف حتى صار خليفة، وسمي أمير المؤمنين، فلا يحل لأحد يؤمن بالله واليوم الآخر أن يبيت ولا يراه إماماً، براً كان أو فاجراً )) () ا هـ
واحتج الإمام أحمد بما ثبت عن ابن عمر – رضي الله عنه – أنه قال : (( ... وأصلي وراء من غلب ))
وقد أخرج أبي سعيد في (( الطبقات )) – بسند جيد – عن زيد ابن أقال:ن ابن عمر كان في زمان الفتنة لا يأتي أمير إلا صلى خلفه، وأدي إليه زكاة ماله.
وفي (( صحيح البخاري )) ) – كتاب الأحكام باب كيف يبايع الإمام الناس – عن عبد الله بن دينار قال : شهدت ابن عمر حيث اجتمع الناس على عبد الملك، قال :
(( كتب: أني أقر بالسمع والطاعة لعبد الله عبد الملك أمير المؤمنين، على سنة الله وسنة رسوله ما استطعت، وان بني قد أقروا بمثل ذلك )).
قوله: (( حيث اجتمع الناس على عبد الله عبد الملك ))، يريد: ابن مروان بن الحكم.
**روى البيهقي في يقول:قب الشافعي )) ) عن حرملة قال:
(( سمعت الشافعي يقول : كل من غلب على الخلافة بالسيف حتى يسمي خليفة، ويجمع الناس عليه، فهو خليفة انتهى.
وقد تقدم إجماع أهل العلم في ذلك
2-لقد رد الشيخ العثمين على التفسير الذي قلته أنت فقال رحمه الله( ( شرح رياض الصالحين 3/331 ، ط الوطن ) :
« قال - صلى الله عليه وسلم - : ( أوصيكم بتقوى الله , والسمع والطاعة , وإن تأمّر عليكم عبدٌ حبشيّ ) : السمع والطاعة : يعني لولي الأمر .
وإن تأمر عليكم عبد حبشي : سواء كانت إمرته عامة - كالرئيس الأعلى في الدولة - , أو خاصة - كأمير بلدة أو أمير قبيلة وما أشبه ذلك - .
وقد أخطأ من ظنّ أن قوله « وإن تأمر عليكم عبد حبشي » أن المراد بهم الأمراء الذين دون الولي الأعظم - الذي يسميه الفقهاء ( الإمام الأعظم ) - ؛ لأن الإمارة في الشرع تشمل : الإمارة العظمى - وهي الإمامة - , وما دونها - كإمارة البلدان والمقاطعات والقبائل وما أشبه ذلك - » انتهى .
أما قولك:
والحديث التي أتيت به بارك الله فيك ليس معاضرا للأحاديث التي تفيد اختصاص قريش بالخلافة العامة
فلست أدعي الإضطراب أصلا لأن الأحاديث التي فسها تقيد قريش بالخلافة تفيد وتقرر شروط الإمامة.
وأما الأحاديث الأخرى التي تحث على طاعة ولي الأمر المسلم وإن لم يكن قرشيا فتفيد عدم جواز الخروج.
وبالجمع بين هذه الأحاديث نقول:
إذا لم يستجمع المتغلب شروط الإمامة وتم له التمكين واستتب له الأمر وجبت طاعته، وحرمت معصيته.
وهذا قول جميع أهل العلم كما سبق يانيه في نقلي للإجماعات التي ذكرها النووي وابن حجر وأضيف إليها هاهنا أقوال أخرى:
قال الغزالي :
(( لو تعذر وجود الورع والعلم فيمن يتصدى للإمامة – بأن يغلب عليها جاهل بالأحكام، أو فاسق – وكان في صرفه عنها إثارة فتنة لا تطاق، حكمنا بانعقاد إمامته.
لأنا بين أن نحرك فتنة بالاستبدال، فما يلقي المسلمون فيه – أي: في هذا الاستبدال – من الضرر يزيد على ما يفوتهم من نقصان هذه الشروط التي أثبتت لمزية المصلحة.
فلا يهدم أصل المصلحة شغفاً بمزاياها، كالذي يبني قصر ويهدم مصراً.
وبين أن نحكم بخلو البلاد عن الإمام، وبفساد الأقضية وذلك محال.
ونحن نقضي بنفوذ قضاء أهل البغي في بلادهم لمسيس حاجتهم، فكيف لا نقضي بصحة الإمامة عند الحاجة والضرورة ؟ ! () اهـ.
وقد نقل الشاطبي في (( الاعتصام )) (25) كلاماً للغزالي نحو هذا، لما مثل ل (( المصالح المرسلة )) هذا نصه:
(( أما إذا انعقدت الإمامة بالبيعة، أو تولية العهد لمنفك عن رتبة الاجتهاد وقامت له الشوكة، وأذعنت له الرقاب، بأن خلا الزمان عن قرشي مجتهد مستجمع جميع الشروط وجب الاستمرار [ على الإمامة المعقودة إن قامت له الشوكة ]إمامته.ن قدر حضور قرشي مجتهد مستجمع للورع والكفاية وجميع شرائط الإمامة واحتاج المسلمون في خلع الأول إلي تعرض لإثارة فتن، واضطراب الأمور، لم يجز لهم خلعه والاستبدال به، بل تجب عليهم الطاعة له، والحكم بنفوذ ولايته وصحةإمامته.... )،
جمال البليدي
2011-05-10, 23:01
ألم يكن الشيخ إبن باز من الموقعين على الفتوى مع ثلة من العلماء الأكابر المشهورين ؟؟؟؟؟ و كان الشيخ الالباني من المعارضين ؟
ما قولك في هذا ؟ و على عاتق من تحمل أرواح العراقيين ؟
صدام ؟ العلماء ؟ أم الحكام ؟
ثم من الذي جعلهم يفتون بهذه الفتوى ؟ أليس بطلب من الحكام لتكون الغطاء الشرعي ؟؟؟؟
لقد تم الرد على هذه الشبهة أكثر من مرة في المنتدى:
كشف الستار وإلقام الأحجار على من أنكر فتوى الإستعانة بالكفار
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=1105913
ولي عودة إن شاء الله للتعقيب على بعض المشاركات.
ابو حاتم الظاهري
2011-05-10, 23:49
الحمد لله
السلام عليكم ورحمة الله
أخي الكريم جمال أثرت في ردك عليّ أمورا عدة تستوجب الوقوف عندها، فهل تحبذ جعل الردود كلها في مشاركة واحدة
أم تفضل البدء بتفكيك كلامك إلى مسائل ومناقشة كل واحدة على حدى ؟!
مع الإشارة إلى أنني أفضل الاختيار الثاني
جمال البليدي
2011-05-11, 21:49
الحمد لله
السلام عليكم ورحمة الله
أخي الكريم جمال أثرت في ردك عليّ أمورا عدة تستوجب الوقوف عندها، فهل تحبذ جعل الردود كلها في مشاركة واحدة
أم تفضل البدء بتفكيك كلامك إلى مسائل ومناقشة كل واحدة على حدى ؟!
مع الإشارة إلى أنني أفضل الاختيار الثاني
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته:
سأختصر علي وعليك بسؤال واحد نتابحث فيه وهو كالآتي:
هل تسقط طاعة ولي الأمر المسلم-في غير معصية طبعا- إذا لم يستوفي هذا الولي شروط الإمامة(كأن يكون غير قرشي أو يكون متغلبا)؟
ابو حاتم الظاهري
2011-05-15, 19:54
الحمد لله
السلام عليكم
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته:
سأختصر علي وعليك بسؤال واحد نتابحث فيه وهو كالآتي:
هل تسقط طاعة ولي الأمر المسلم-في غير معصية طبعا- إذا لم يستوفي هذا الولي شروط الإمامة(كأن يكون غير قرشي أو يكون متغلبا)؟
صياغة السؤال خاطئة أخي الكريم فلا جواب عليها، فأنا لا أسلم لك من الأصل أنه ولي أمر لأنه مفتقد لشروط الإمامة !!!
فإن كنت تقصد : هل تسقط طاعة هؤلاء المتسلطين لإخلالهم بشروط الإمامة؛ أجبتك عن سؤالك.
والله الموفق
جمال البليدي
2011-05-15, 22:32
الحمد لله
السلام عليكم
صياغة السؤال خاطئة أخي الكريم فلا جواب عليها، فأنا لا أسلم لك من الأصل أنه ولي أمر لأنه مفتقد لشروط الإمامة !!!
فإن كنت تقصد : هل تسقط طاعة هؤلاء المتسلطين لإخلالهم بشروط الإمامة؛ أجبتك عن سؤالك.
والله الموفق
لك ذلك أخي الفاضل:
هل تسقط طاعة المتسلطين المتغلبين المسلمين لإخلالهم بشروط الإمامة؟!
ابو حاتم الظاهري
2011-05-15, 23:39
الحمد لله
السلام عليكم
لك ذلك أخي الفاضل:
هل تسقط طاعة المتسلطين المتغلبين المسلمين لإخلالهم بشروط الإمامة؟!
حياك الله
الجواب :
أمر المسلم لا يخلو من حالات :
1- معصية، وهذه لا يُخالف أحد في حرمة طاعة الخليفة أو المتسلط
2- الواجب ، وهذه لا فضيلة فيها للخليفة ولا للمتسلط
3- المباح
وهنا تمكن وجوه الفرق بين طاعة ولي الأمر وبين المتسلطين
فالمباح الذي تنتظم به أمور المسلمين كقانون المرور فطاعة المتسلطين طاعة إما جبرية [فرض غرامات على المخالفين] أو طاعة لأن الأمر فيه منفعة لعامة المسلمين
والفرق الجوهري يكون في النية، فلا شك أن طاعة ولي الأمر هي عبادة لله تعالى، والطاعة مفتقرة للنية ولابد
فطاعتي لولي الأمر في المباح إن كان هنالك ولي أمر هي عبادة أنويها لربي فأؤجر عليها ويحرم عليّ معصية ولي الأمر
أما طاعتي للمتسلط فهي طاعة إما جبرية أو هي أمر دنيوي
ومثال ذلك عندي : تحديد السرعة في القيادة
فلو كان هنالك ولي أمر شرعي فأنا أمتثل لقراره تعبدا لله ولا أتجاوزه لأنه أمر حرام
أما في حالة هؤلاء المتسلطين فأنا أمتثله إن خفت من العقوبة فإن أمنتها تجاوزت التحديد بدون غضاضة
[مع ملاحظة أنني لا أتجاوز السرعة التي تؤدي للضرر في كلتا الحالتين]
والخلاصة أن الفرق بين طاعة المتسلطين غير مستوفي الشروط وبين طاعة الخليفة الشرعي كامنة في النية والجبر
والله الموفق
الحمد لله
السلام عليكم
حياك الله
الجواب :
أمر المسلم لا يخلو من حالات :
1- معصية، وهذه لا يُخالف أحد في حرمة طاعة الخليفة أو المتسلط
2- الواجب ، وهذه لا فضيلة فيها للخليفة ولا للمتسلط
3- المباح
وهنا تمكن وجوه الفرق بين طاعة ولي الأمر وبين المتسلطين
فالمباح الذي تنتظم به أمور المسلمين كقانون المرور فطاعة المتسلطين طاعة إما جبرية [فرض غرامات على المخالفين] أو طاعة لأن الأمر فيه منفعة لعامة المسلمين
والفرق الجوهري يكون في النية، فلا شك أن طاعة ولي الأمر هي عبادة لله تعالى، والطاعة مفتقرة للنية ولابد
فطاعتي لولي الأمر في المباح إن كان هنالك ولي أمر هي عبادة أنويها لربي فأؤجر عليها ويحرم عليّ معصية ولي الأمر
أما طاعتي للمتسلط فهي طاعة إما جبرية أو هي أمر دنيوي
ومثال ذلك عندي : تحديد السرعة في القيادة
فلو كان هنالك ولي أمر شرعي فأنا أمتثل لقراره تعبدا لله ولا أتجاوزه لأنه أمر حرام
أما في حالة هؤلاء المتسلطين فأنا أمتثله إن خفت من العقوبة فإن أمنتها تجاوزت التحديد بدون غضاضة
[مع ملاحظة أنني لا أتجاوز السرعة التي تؤدي للضرر في كلتا الحالتين]
والخلاصة أن الفرق بين طاعة المتسلطين غير مستوفي الشروط وبين طاعة الخليفة الشرعي كامنة في النية والجبر
والله الموفق
هل المنتدى في توقيعك خاص بك ؟؟
ابو حاتم الظاهري
2011-05-16, 06:23
الحمد لله
السلام عليكم
هل المنتدى في توقيعك خاص بك ؟؟
لا ليس لي !
وأنا عضو فيه عضويتي هنا ومقل من المشاركة فيه كإقلالي من المشاركة في كل المنتديات
والله الموفق
الحمد لله
السلام عليكم
لا ليس لي !
وأنا عضو فيه عضويتي هنا ومقل من المشاركة فيه كإقلالي من المشاركة في كل المنتديات
والله الموفق
و عليكم السلام
و شكرا على الرد
جمال البليدي
2011-05-17, 22:24
الحمد لله
السلام عليكم
حياك الله
الجواب :
أمر المسلم لا يخلو من حالات :
1- معصية، وهذه لا يُخالف أحد في حرمة طاعة الخليفة أو المتسلط
2- الواجب ، وهذه لا فضيلة فيها للخليفة ولا للمتسلط
3- المباح
وهنا تمكن وجوه الفرق بين طاعة ولي الأمر وبين المتسلطين
فالمباح الذي تنتظم به أمور المسلمين كقانون المرور فطاعة المتسلطين طاعة إما جبرية [فرض غرامات على المخالفين] أو طاعة لأن الأمر فيه منفعة لعامة المسلمين
والفرق الجوهري يكون في النية، فلا شك أن طاعة ولي الأمر هي عبادة لله تعالى، والطاعة مفتقرة للنية ولابد
فطاعتي لولي الأمر في المباح إن كان هنالك ولي أمر هي عبادة أنويها لربي فأؤجر عليها ويحرم عليّ معصية ولي الأمر
أما طاعتي للمتسلط فهي طاعة إما جبرية أو هي أمر دنيوي
ومثال ذلك عندي : تحديد السرعة في القيادة
فلو كان هنالك ولي أمر شرعي فأنا أمتثل لقراره تعبدا لله ولا أتجاوزه لأنه أمر حرام
أما في حالة هؤلاء المتسلطين فأنا أمتثله إن خفت من العقوبة فإن أمنتها تجاوزت التحديد بدون غضاضة
[مع ملاحظة أنني لا أتجاوز السرعة التي تؤدي للضرر في كلتا الحالتين]
والخلاصة أن الفرق بين طاعة المتسلطين غير مستوفي الشروط وبين طاعة الخليفة الشرعي كامنة في النية والجبر
والله الموفق
بارك الله فيك على الإجابة وعلى حسن أدبك في الحوار.
السؤال: هل يجوز الخروج عن الحاكم المسلم المتسلط ؟
ابو حاتم الظاهري
2011-05-18, 22:42
الحمد لله
السلام عليكم
بارك الله فيك على الإجابة وعلى حسن أدبك في الحوار.
السؤال: هل يجوز الخروج عن الحاكم المسلم المتسلط ؟
وفيك بارك الرحمن وحياك الله
الجواب : لا يجوز في قوتنا الراهن الخروج على هؤلاء المغتصبين .
وعدم جواز الخروج ليس لأنهم خلفاء حرم الشرع الخروج عليهم وأمر بطاعتهم
ولكن لأن الخروج عليهم مؤدٍ لمفاسد قطعية أعظمها قتل النفس المحرمة
والله الموفق
العيشي محمد
2011-05-18, 22:54
تخلف في تخلف = سلفية هذا الوقت
العيشي محمد
2011-05-18, 22:57
وعدم جواز الخروج ليس لأنهم خلفاء حرم الشرع الخروج عليهم وأمر بطاعتهم
السارق أصبح صاحب حق؟؟؟؟؟؟؟
من سرق السلطة وزور الانتخابات........................................ ...... ومن أصبح ملكا..................كلهم خلفاء
ياو فاقوووووووووووووووووووووووووووووووووو.........
جمال البليدي
2011-05-18, 23:23
الحمد لله
السلام عليكم
وفيك بارك الرحمن وحياك الله
الجواب : لا يجوز في قوتنا الراهن الخروج على هؤلاء المغتصبين .
وعدم جواز الخروج ليس لأنهم خلفاء حرم الشرع الخروج عليهم وأمر بطاعتهم
ولكن لأن الخروج عليهم مؤدٍ لمفاسد قطعية أعظمها قتل النفس المحرمة
والله الموفق
أخالفك في هذا أخي الفاضل لأن:
1- النبي صلى الله عليه وسلم حرم الخروج على المتسلط المسلم ومن تأمر علينا
فقال أبوذر - رضي الله عنه - ( م : 4732 ) :
( أوصاني خليلي أن أسمع وأطيع , وإن كان عبداً مجدّع الأطراف ) .
وجاء في حديث أم الحصين - رضي الله عنها - تفسير هذا بما يُشعر بالتغلُّب ( م : 4793 ) :
« إن أُمّر عليكم عبدٌ مُجدّع . . . يقودكم بكتاب الله : فاسمعوا وأطيعوا »
2-انعقد الإجماع بالتواتر على خلاف ما قلته أنت:
حكى الإجماع على ذلك الحافظ ابن حجر – رحمه الله تعالي – في (( الفتح ))، فقال:
((وقد أجمع الفقهاء على وجوب طاعة السلطان المتغلب والجهاد معه، وأن طاعته خير من الخروج عليه لما في ذلك من حقن الدماء، وتسكين الدهماء )) انتهى.
وقد حكى الإجماع – أيضا – شيخ الإسلام الشيخ محمد بن عبد الوهاب – رحمه الله تعالي – فقال:
(( الأئمة مجموعون من كل مذهب على أن من تغلب على بلد – أو بلدان – له حكم الإمام في جميع الأشياء... )) العلم.
وقال الشيخ عبد اللطيف بن عبد الرحمن بن حسن آل الشيخ – رحم الله الجميع - :
((وأهل العلم .... متفقون على طاعة من تغلب عليهم في المعروف، يرون نفوذ أحكامه، وصحة إمامته، لا يختلف في ذلك اثنان، ويرون المنع من الخروج عليهم بالسيف وتفريق الأمة، وإن كان الأئمة فسقة ما لم يروا كفراً بواحاً ونصوصهم في ذلك موجودة عن الأئمة الأربعة وغيرهم وأمثالهم ونظرائهم )) اهـ
3-وهذا مخالف لمذهب أئمة السلف:
روى البيهقي في يقول:قب الشافعي )) عن حرملة قال:
(( سمعت الشافعي يقول : كل من غلب على الخلافة بالسيف حتى يسمي خليفة، ويجمع الناس عليه، فهو خليفة انتهى.
ابو حاتم الظاهري
2011-05-18, 23:34
الحمد لله
السلام عليكم
أخي الكريم جمال جاريتك على منهجك لأنني ظننت أنك تريد أن تصل إلى أمر جديد، وبما أنك رجعت لنفس الكلام المسطور في المشاركة السابقة التي طلبت منك الحوار فيها
وأنت طرحت في كلامك مسائل ثلاثة تدعي مخالفتي للحق فيها وكل مسألة تحتاج لوقفة علمية مستقلة حولها
فلابد أن نجزئ الكلام في نقاط ونناقشها تفصيلا حتى نصل للحق
فإن كنت تملك وقتا للمباحثة العلمية التي تتطلب جهدا ووقتا فسأبدأ معك بتجزئ كلامك إلى نقاط ومناقشة الأمر
ولن نمر لمسألة حتى ننتهي من الأولى فما رأيك ؟!!!!
فإن لم تفعل فسأشرع في كتابة ردود تفصيلية على كل النقاط التي أثرتها دون الالتفات بعدها لأي اعتراض قد يصدر منك أخي
والله الموفق
ابو حاتم الظاهري
2011-05-18, 23:35
الحمد لله
وعدم جواز الخروج ليس لأنهم خلفاء حرم الشرع الخروج عليهم وأمر بطاعتهم
السارق أصبح صاحب حق؟؟؟؟؟؟؟
من سرق السلطة وزور الانتخابات........................................ ...... ومن أصبح ملكا..................كلهم خلفاء
ياو فاقوووووووووووووووووووووووووووووووووو.........
أكتب بلسان عربي لأفهم إن كنت موافقا لي أو معارضا فلم أفهم !
vBulletin® v3.8.10 Release Candidate 2, Copyright ©2000-2025, TranZ by Almuhajir