أنظرو ماذا يفعل حراوبية و وزارته و بحثه عن مخرج أمام الاحتجاجات

[استاذ على نفسي]

هل يمكن ان تتصور اخي العزيز ان الجانب الاصلاحي في نظر علماء البلاط و وزراة التعليم العالي هو ظلام حالك لمستقبل التعليم في الجزائر. انظر الى ماذا يحدث و مذا يفعل هذا الرجل الاصلاحي العظيم:
1-طلبة الماستر نظام جديد يمكن ان يصبح استاذا في مدرسة تحضيرية عليا ..... هذا هو الاصلاح
2- ماستر مجاني في مركز جامعي الى استاذ تعليم عالي في مدرسة عليا
3-ماستر لا يتقن حتى اللغة العربية بطلاقة الى استاذ تعليم عالي باللغة الفرنسية
4-ماستر الدفعة الاولى بمافيها الغث والسمين الى اساتذة و اطارات المستقبل
5-من طالب مطرود من الجامعات ثم اوى الى مركز جامعي ومن مزايا الدفعة الاولى الى مؤطر كبير للاجيال في المستقبل
6-والله يا جماعة كثير من المراكز الجامعية في انجاء الوطن والله لا تستهل ان تكون ثانوية، ال اليها كثير من المطرودين من الجامعات الاخرى ثم يصبح يتبجح بانه دكتور
7-يوجد في بعض الجامعات من لم يسعفه الحظ قي النجاح في البكالوريا الا بعد 10 سنوات او اكثر او اقل ثم استفاد من ميزة الدفعة الاولى واصبح ماستر، بدون امكانيات هذا سيصبح استاذا المستقبل لابناء الجزائر،

والله يا جماعة هذا الاصلاح هو حرب معلنة على العلم و التعليم العالمي، وسيحدث شرخا في المجتمع الجامعي و المجتمع ككل، ان لم يتم التصدي له بكل الامكانيات
كنا ننتظر من الاصلاح ان يصبح التعليم في الجامعة بالدكتوراه بالنسبة للنظام الجديد، هاهو ينزل بنا الى الحظيظ
والسلام

هذا هو الاصلاح من وجهة نظرهم

[kaderalger2007]

والآتي أدهى وأمَر
وتشوف بعينك كيفاه المستوى راح يزيد يهبط إلى أدنى مستوى

[nasrgues]

هل يمكن ان تتصور اخي العزيز ان الجانب الاصلاحي في نظر علماء البلاط و وزراة التعليم العالي هو ظلام حالك لمستقبل التعليم في الجزائر. انظر الى ماذا يحدث و مذا يفعل هذا الرجل الاصلاحي العظيم:
1-طلبة الماستر نظام جديد يمكن ان يصبح استاذا في مدرسة تحضيرية عليا ..... هذا هو الاصلاح
2- ماستر مجاني في مركز جامعي الى استاذ تعليم عالي في مدرسة عليا
3-ماستر لا يتقن حتى اللغة العربية بطلاقة الى استاذ تعليم عالي باللغة الفرنسية
4-ماستر الدفعة الاولى بمافيها الغث والسمين الى اساتذة و اطارات المستقبل
5-من طالب مطرود من الجامعات ثم اوى الى مركز جامعي ومن مزايا الدفعة الاولى الى مؤطر كبير للاجيال في المستقبل
6-والله يا جماعة كثير من المراكز الجامعية في انجاء الوطن والله لا تستهل ان تكون ثانوية، ال اليها كثير من المطرودين من الجامعات الاخرى ثم يصبح يتبجح بانه دكتور
7-يوجد في بعض الجامعات من لم يسعفه الحظ قي النجاح في البكالوريا الا بعد 10 سنوات او اكثر او اقل ثم استفاد من ميزة الدفعة الاولى واصبح ماستر، بدون امكانيات هذا سيصبح استاذا المستقبل لابناء الجزائر،

والله يا جماعة هذا الاصلاح هو حرب معلنة على العلم و التعليم العالمي، وسيحدث شرخا في المجتمع الجامعي و المجتمع ككل، ان لم يتم التصدي له بكل الامكانيات
كنا ننتظر من الاصلاح ان يصبح التعليم في الجامعة بالدكتوراه بالنسبة للنظام الجديد، هاهو ينزل بنا الى الحظيظ
والسلام

هذا هو الاصلاح من وجهة نظرهم
أخي كلامك غير صحيح جملة وتفصيلا عدا إنتقداتك للوزير
بالنسبة لنظام ل م د هو نظام عالمي أكثر تطور من النظام السائر في طريق الزوال
شهادة ل م د شهادة معترف بها في الدول الأكثر تطور
شهادة النظام البائد لا تساوي شيأ عدا في الجزائر
طلبة الماستر أكثر إبداعا وإنتاجا وعلما حتى من مدرسيهم أصحاب الأفكار القديمة
طلبة النظام الكلاسيكي يعتمدون بشكل أساسي على الحفظ
حصلت مناظرة بين طلبة الماستر وطلبة النظام الكلاسيكي. بدا تفوق الماستر جليا

سوال: ماذا أنتج داكاترة و أصحاب الماجستير النظام القديم للبحث العلمي في الجزائر على مدى عقود؟
لا شيء إيجابي يذكر
أنتجو التخلف التبعية الركود و أوصلوا الجامعة الجزائرية إلى الحضيض

شكرا لك

[ماذا]

اساتذة و دكاترة النظام القديم انتجوا و علموا طلبة النظام الجديد فسبحان الله لما نكر الجميل
الابداع ليس في النظام الجديد و لا حتى القديم بل انما في احترام الغير ,السب و الشتم لايفيد و لايسمن من جوع انما في التكاثف و اعطاء كل ذي حقا حقه
و شكرا

[رمزي العنابي]

هل يمكن ان تتصور اخي العزيز ان الجانب الاصلاحي في نظر علماء البلاط و وزراة التعليم العالي هو ظلام حالك لمستقبل التعليم في الجزائر. انظر الى ماذا يحدث و مذا يفعل هذا الرجل الاصلاحي العظيم:
1-طلبة الماستر نظام جديد يمكن ان يصبح استاذا في مدرسة تحضيرية عليا ..... هذا هو الاصلاح
2- ماستر مجاني في مركز جامعي الى استاذ تعليم عالي في مدرسة عليا
3-ماستر لا يتقن حتى اللغة العربية بطلاقة الى استاذ تعليم عالي باللغة الفرنسية
4-ماستر الدفعة الاولى بمافيها الغث والسمين الى اساتذة و اطارات المستقبل
5-من طالب مطرود من الجامعات ثم اوى الى مركز جامعي ومن مزايا الدفعة الاولى الى مؤطر كبير للاجيال في المستقبل
6-والله يا جماعة كثير من المراكز الجامعية في انجاء الوطن والله لا تستهل ان تكون ثانوية، ال اليها كثير من المطرودين من الجامعات الاخرى ثم يصبح يتبجح بانه دكتور
7-يوجد في بعض الجامعات من لم يسعفه الحظ قي النجاح في البكالوريا الا بعد 10 سنوات او اكثر او اقل ثم استفاد من ميزة الدفعة الاولى واصبح ماستر، بدون امكانيات هذا سيصبح استاذا المستقبل لابناء الجزائر،

والله يا جماعة هذا الاصلاح هو حرب معلنة على العلم و التعليم العالمي، وسيحدث شرخا في المجتمع الجامعي و المجتمع ككل، ان لم يتم التصدي له بكل الامكانيات
كنا ننتظر من الاصلاح ان يصبح التعليم في الجامعة بالدكتوراه بالنسبة للنظام الجديد، هاهو ينزل بنا الى الحظيظ
والسلام

هذا هو الاصلاح من وجهة نظرهم



كلا و رب المشارق و المغارب

ان كلامك يدل على الانهزامية و ليس الكل في نفس الكيس يا اخي

انا درست الماستر و كان برنامج مضغوط جدا الى حد كنا ندرس يوم السبت

وكل يوم من 08 حتى الرابعة مساءا


ربي يغفرلي و يغفرلك
لا تطعن في الطلبة بارك الله فيك
ولا تسخر من احد

[روستم]

يا سيد الوزير لن تستطيع تنويمنا بهذه الحجج الواهية ان معادلة شهادة الماجستر بالماستر لم تكن لتصبح مرسوم رئاسي لولا ان تقدمت انت للرئيس بهذا المقترح, ثم يقول انه ليس من صلاحياته إلغاء المرسوم الرئاسي وانه سيعمل على ايجاد الحلول,!!!!!! لماذا تخلق المشاكل ثم تبحث عن لها عن حلول ؟؟؟؟!!!!!!
يجب ان لا نسكت عن هذا ولنقف وقفت رجل واحد وعلى كلمته واحدة
لكي لا نصبح لعب بايديهم وان يحرموا يحللوا لنا على أهوائهم

كتب في جريدة النهار اليوم السبت 12/02/2011

ذكّر بأنّ الوزارة تسعى إلى تعزيز مكانتهم المهنية و الإجتماعية

وجّه وزير التعليم العالي والبحث العلمي رشيد حراوبية قبل يومين تعليمة إلى جميع مدراء المدارس الوطنية العليا والمدارس التحضيرية المنتشرة بولايات الوطن، تضمّنت التفنيد القطعي لإلغاء شهادة مهندس دولة، والتي تبقى مستمرة وتسعى الوزارة جاهدة إلى تثمين هذه الشهادة ورفع مكانة المهندسين الإجتماعية والمهنية وترقية دورهم في التنمية الإقتصادية.

وفي هذا الإطار؛ ورد في تعليمة وزارة التعليم العالي والبحث العلمي الموقعة من طرف مدير التكوين العالي في مرحلة التدرج، تحت رقم 34/2011، تحصّلت "النهار" على نسخة منها، أنّ الوزارة تفنّد بصفة قطعية ما تم ترويجه من شائعات، حول إلغاء مزعوم لدبلوم مهندس دولة، وتؤكد مجددا أن هذه الإشاعات لا أساس لها من الصحة، وأن مهندس دولة مازال ساري المفعول، وبالمقابل فإنه بإمكان حاملي شهادة مهندس دولة وفقا للتنظيم المعمول به مزاولة دراستهم لتحضير شهادة الدكتوراه.

وأضافت وزارة التعليم العالي والبحث العلمي في نفس التعليمة، أنها تسعى بكل ما لها من طاقة، لتثمين دبلوم مهندس دولة الممنوح من قبل المدارس الوطنية العليا، وتعمل على تعزيز تشغيلية المهندسين ورفع مكانتهم الإجتماعية والمهنية وضمان دورهم في التنمية الإقتصادية و الإجتماعية للبلاد، ومن جهة أخرى ذكّرت وزارة التعليم العالي أنها استقبلت منذ الأربعاء ممثلي طلبة المدارس الوطنية العليا وبعد الإستماع لانشغالاتهم بخصوص الشهادة المتوّجة للدّراسة في هذه المدارس، تم التوصل إلى أن قضية إلغاء ديبلوم شهادة مهندس دولة مجرّد إشاعات، كما أكّدت وزارة التعليم العالي والبحث العلمي في الأخير، على أنّه بإمكان حاملي ديبلوم مهندس دولة وفقا للتنظيم المعمول به، مزاولة دراستهم للتتويج بشهادة الدكتوراه، وأمرت بإلحاح جميع مدراء المدارس الوطنية العليا والمدارس التحضيرية المنتشرة بولايات الوطن، على ضرورة تقديم ونشر هذه التعليمة على نطاق واسع ووضعها في متناول جميع الطلبة بمؤسسات التعليم العالي والبحث العلمي.

في لقاء أكدّ فيه بأنّه ليس من صلاحياته إلغاء المرسوم الرئاسي

حراوبية يتعهد باتخاذ إجراءات لصالح الطلبة المحتجين على 'التصنيف الجديد'

عقد أول أمس الخميس، وزير التعليم العالي والبحث العلمي رشيد حراوبية، اجتماعا جمعه بإطاراته، لمناقشة احتجاجات الطلبة خلال الأيام الأخيرة الماضية، بسبب رفضهم للمرسوم الرئاسي الذي صدر في الجريدة الرسمية في عددها رقم 76 والذي تمت فيه المساواة بين حاملي شهادة الماجيستار و الماستر، بحيث أكدّ في آخر اللقاء بأنّه ليس من صلاحياته تغيير المرسوم، ولكنه طمأن الطلبة باتخاذه لإجراءات ستكون في صالحهم.

وأوضحت مصادر مطلعة لـ'النهار'، بأنّ المسؤول الأول عن قطاع التعليم العالي، قد اجتمع بإطاراته يوم الخميس الماضي، في لقاء خصص لدراسة ومناقشة احتجاجات الطلبة الجامعيين الذين خرجوا منذ أيام قلائل في احتجاجات عبر مختلف جامعات الوطن، تنديدا على المرسوم الرئاسي الحامل للرقم 10-315، المؤرخ في 13 ديسمبر 2010، الذي يعدل ويتمم المرسوم الرئاسي رقم 07-304 المؤرخ في سبتمبر من سنة 2007، الذي يحدّد الشبكة الإستدلالية لمرتبات الموظفين و نظام دفع رواتبهم، والذي صنف حملة شهادة الماستر و الماجيستار في رتبة واحدة وهي الرتبة 14، في حين تم تصنيف كل من حاملي شهادة البكالوريا والذين تلقوا 5 سنوات من التكوين العالي في نفس الرتبة مع حاملي شهادة ليسانس ما بعد التدرج المتخصص.

وأكدت مصادرنا بأنّ الوزير حراوبية قد أكدّ خلال اللقاء بأنه ليس من صلاحياته تغيير أو إلغاء المرسوم الرئاسي السالف الذّكر، وإنما سيبذل كافّة مجهوداته باتخاذ إجراءات وقرارات ستكون في صالح الطلبة المحتجين خلال الأيام المقبلة.

وكان رشيد حراوبية، عقب الإجتماع قد كلّف أحد مستشاريه، للقيام باستقبال ممثلين عن الطّلبة الذين كانوا محتجين أمام مقر الوزارة، بتقديم لهم توضيحات شاملة، بحيث نقل لهم تصريحات الوزير حراوبية التي تضمنت تطمينات وبأن أي قرار سيتم اتخاذه مستقبلا، سيكون في صالحهم وصالح مستقبلهم الجامعي.

اعتصموا أول أمس أمام مقر وزارة التّعليم العالي مدّة 5 ساعات

طلبة مدرستي التجارة والتّخطيط والإحصاء يطالبون بإلغاء المرسوم الرئاسي

اعتصم أول أمس الخميس، طلبة كل من المدرسة الوطنية العليا للتجارة والتخطيط و الإحصاء التطبيقي، أمام مقر وزارة التعليم العالي والبحث العلمي، الكائن ببن عكنون بالجزائر، احتجاجا على التصنيف الجديد لحاملي شهادة الماجيستار والماستر، والذي صدر في الجريدة الرسمية في عددها 76.

واحتج حوالي 150 طالب ينتمون لكل من المدرسة الوطنية العليا للتجارة والمدرسة الوطنية العليا للتخطيط والإحصاء التطبيقي لمختلف السنوات، منذ الساعة العاشرة و إلى غاية الساعة الواحدة زوالا، مطالبين الوزارة الوصية بضرورة إعادة النظر في التصنيف الجديد في أقرب الآجال، وذلك إما بإلغائه كلية أو إدخال تعديلات عليه، تكون في صالح الطلبة، علما أنّ التصنيف الجديد قد صدر في الجريدة الرسمية، والذي وضع حاملي شهادة الماجيستار في نفس مرتبة حاملي شهادة الماستر، أين تم تصنيفهم في الرتبة 14 ، بالإضافة إلى حاملي شهادة المدرسة الوطنية للإدارة النظام الجديد، كما وضع حاملي شهادة ليسانس ما بعد التدرج المتخصص في نفس مرتبة حاملي شهادة البكالوريا الذين تلقوا تكوينا عاليا لمدة 5 سنوات، وهي المرتبة 14 بعدما كانوا مصنفين ضمن الرتبة 16 في وقت سابق.

المنشور صدر في 2010 ولم يتعرض إلى انتقادات، منظمة الطلبة الديمقراطيين:

"أطراف اغتنمت اقتراب موعد "المسيرة" لترويج المرسوم الرئاسي الخاص بالتنصيف الجديد"

كشفت المنظمة الوطنية للطلبة الديمقراطيين، أن هناك بعض الأطراف قامت باغتنام فرصة اقتراب تنظيم المسيرة التي دعت إليها حركة التغيير والديمقراطية، بنشر المرسوم الرئاسي الصادر في الجريدة الرسمية، الذي تضمن التصنيف الجديد لحملة "الماجستير" و"الماستر" بمختلف جامعات الوطن، لتحريض الطلبة على الخروج في احتجاجات، رغم أن المرسوم صدر في ديسمبر 2010، ولم يتعرض إلى أية انتقادات آنذاك.

وأوضح عثمان باي لخضر، رئيس المنظمة الوطنية للطلبة الديمقراطيين، في تصريح لـ"النهار"، أن هناك بعض الأطراف التي تدّعي تمثيلها للطلبة، تسعى إلى تحريض الطلبة الجامعيين للخروج في المسيرة التي ستنظم اليوم، والتي دعت إليها حركة التغيير والديمقراطية، وذلك من خلال إقدامهم على نشر نسخة من المرسوم الرئاسي الصادر في الجريدة الرسمية الحامل لرقم 10- 315، والذي تضمن التصنيف الجديد لحاملي شهادة الماجستير والماستر، عبر مختلف جامعات الوطن، باغتنام موعد اقتراب موعد تنظيم المسيرة، رغم أن المرسوم صدر في 13 ديسمبر 2010، ولم يثر أي اهتمام آنذاك، ولم يتعرض إلى أية انتقادات، وذلك بغية دفع الطلبة إلى التحرك والخروج في إضرابات واحتجاجات -يضيف رئيس المنظمة.

ووجه المسؤول الأول عن منظمة الطلبة الديمقراطيين، طلبا لوزير التعليم العالي والبحث العلمي، رشيد حراوبية، يدعوه فيه إلى أن يوجه نداء رسميا إلى كافة الطلبة الجامعيين عبر كافة جامعات الوطن، يتعهد بإيجاد السبل والحلول المناسبة، عن طريق اتخاذ إجراءات وقرارات تكون لصالحهم، ودعوتهم إلى الإلتحاق بأقسامهم واجتياز الإختبارات في أحسن الظروف، وذلك بغية قطع الطريق أمام "الخلاطين"، الذين يريدون التشويش على الجامعة الجزائرية.

[روستم]

رغم* ‬تراجع* ‬حراوبية* ‬عن* ‬إلغاء* ‬شهادة* ‬مهندس* ‬دولة

طُلاب* ‬عشر* ‬مدارس* ‬تحضيرية* ‬يُلوحون* ‬بسداسي* ‬أبيض* ‬إذا* ‬لم* ‬تُلب* ‬مطالبهم

2011.02.11 http://www.echoroukonline.com/ara/themes/rtl/img/fleche_orange.gif فضيلة* ‬مختاري

http://www.echoroukonline.com/ara/thumbnail.php?file=ecole_485033352.jpg&size=article_medium

تُنسق عدة تنظيمات طلابية مع ممثلي المدارس التحضيرية من أجل مواصلتهم شل المدارس التحضيرية ومواصلة الإضراب المفتوح، حيث لم يهضم الطلبة المضربون تأكيد وزارة التعليم العالي عدم إلغائها لشهادة مهندس دولة، مؤكدين أن مرسوما رئاسيا لا يُلغيه إلا مرسوم رئاسي آخر وليس* ‬قرارا* ‬وزاريا*.‬

من المنتظر أن يواصل طلبة نحو 10 مدارس تحضيرية إضرابهم المفتوح من بينهم طلبة أربع مدارس تقنية تتمثل في كل من المدرسة الوطنية العليا لعلوم الزراعة، والمتعددة التقنيات، والمدرسة متعددة العلوم للهندسة المعمارية والعمران، والمدرسة الوطنية العليا للإعلام الآلي، والأشغال* ‬العمومية،* ‬بالقبة،* ‬والمدرسة* ‬العليا* ‬للتخطيط* ‬والإحصاء*.‬
ويحتج هؤلاء الطلبة على قرار وزارة التعليم العالي والبحث العلمي القاضي بمعادلة شهادة مهندس بشهادة ماستر 1 وفقا لنظام "أل. أم. دي"، حيث رفض الطلبة وفق تصريحات ممثليهم، للشروق أن قرار معادلة شهادة مهندس وفقا للنظام الكلاسيكي الذي كان معتمدا بماستر 1 وفقا للنظام الجديد، غير منطقي بتاتا. ويأتي موقفهم هذا، بعد أن كانت تتم معادلة هذه الشهادة بشهادة ماستر 2 المعتمدة من قبل المديرية العامة للوظيف العمومي. ويعد قرار وزارة التعليم العالي والبحث العلمي القاضي بالتراجع عن معادلة شهادة مهندس لخريجي هذه المدارس بمعادلة ماستر 2 الدافع وراء إضرابهم عن الدراسة حسب تصريح ممثلي عدد من الطلبة، حيث أكد هؤلاء أن وزارة التعليم العالي والبحث العلمي من خلال إجرائها تساو بين خريجي المدارس الوطنية العليا وخريجي الجامعات، بالرغم من أنهم لا يتحصلون على شهادة مهندس إلا بعد خمس سنوات من التكوين* ‬والدراسة* ‬لتعادل* ‬في* ‬نهاية* ‬المطاف* ‬بماستر* ‬1* ‬التي* ‬يتحصل* ‬عليها* ‬المنتسبون* ‬إلى* ‬الجامعات* ‬الجزائرية* ‬في* ‬أربع* ‬سنوات* ‬فقط*. ‬
ويرى هؤلاء الطلبة أن تراجع وزارة التعليم العالي بمعادلة شهادة مهندس بماستر 2 هو إجحاف في حق خريجي هذه المدارس الوطنية، لأن مستواهم في التكوين والطريقة المعتمدة في ذلك تختلف تماما عن بقية طلبة الجامعات، وبالتالي لا فائدة من فتح هذه المدارس في نظرهم إذا كانت* ‬الوزارة* ‬تطبق* ‬مثل* ‬هذه* ‬القرارات*. ‬ويتزامن* ‬إضراب* ‬طلبة* ‬أربع* ‬مدارس* ‬وطنية* ‬عليا* ‬مع* ‬مواصلة* ‬طلبة* ‬الأقسام* ‬التحضيرية* ‬للهندسة* ‬المعمارية* ‬إضرابهم* ‬عن* ‬الدراسة* ‬حتى* ‬لو* ‬تعلق* ‬الأمر* ‬بسداسي* ‬أبيض*.‬

[روستم]

الكناس* ‬يتهم* ‬الوصاية* ‬بتجميد* ‬اللجان* ‬المشتركة* ‬وإصدار* ‬قوانين* ‬عشوائية* ‬

وزارة* ‬التعليم* ‬العالي* ‬تتراجع* ‬عن* ‬قرار* ‬معادلة* ‬شهادة* ‬مهندس* ‬بالماستر* ‬

2011.02.11 http://www.echoroukonline.com/ara/themes/rtl/img/fleche_orange.gif هاجر*.‬* ‬ح

http://www.echoroukonline.com/ara/thumbnail.php?file=haraoubia_184156396.jpg&size=article_medium

تراجعت* ‬وزارة* ‬التعليم* ‬العالي* ‬والبحث* ‬العلمي* ‬عن* ‬قرار* ‬معادلة* ‬شهادة* ‬مهندس* ‬بالماستر* ‬لطلبة* ‬المدارس* ‬العليا،* ‬كما* ‬سمحت* ‬لحاملي* ‬هذه* ‬الشهادة* ‬مزاولة* ‬دراستهم* ‬لتحضير* ‬شهادة* ‬الدكتوراه*.‬

فندت الوزارة في بيان تحصلت "الشروق" على نسخة منه قرار إلغاء شهادة مهندس دولة، مؤكدة أنه هذه القرارات ما هي إلا شائعات لا أساس لها من الصحة وأن شهادة مهندس دولة ما زالت سارية المفعولة، وأكدت ذات الوصاية من خلال البيان أنها تسعى إلى تثمين دبلوم مهندس دولة، الممنوح من قبل المدارس الوطنية العليا، وتعمل على تثمين تشغيل المهندسين ورفع مكانتهم الاجتماعية والمهنية وترقية دورهم في التنمية الاقتصادية والاجتماعية للبلاد، وأضافت أنه بإمكان حاملي هذه الشهادة وفقا للتنظيم المعمول به مزاولة دراستهم لتحضير شهادة الدكتورة.
وكانت ذات الوزارة قد أصدرت قرارا يقضي بإلغاء شهادة مهندس لطلبة المدارس الوطنية العليا وتعويضها بالماستر، وهو القرار الذي تم إرساله إلى جميع مديري المدارس التحضيرية، الأمر الذي أثار غضب طلبة المدارس العليا بكل من وهران، عنابة، تلمسان والجزائر العاصمة، الذين احتجوا وأضربوا عن الدراسة خلال الأسبوعيين الماضيين، فيما قام طلبة الجزائر العاصمة بالاعتصام أمام مقر وزارة التعليم العالي واحتجزوا الوزير، مطالبين بإلغاء المعادلة باعتبار أن الشهادتين غير متوازنتين ولايمكن معادلتهما.
من جهته، رفض المكلف بالإعلام والاتصال، خرايفية، الإدلاء بأي تصريح فيما يخص إلغاء قرار معادلة الشهادة، معتبرا أن كل الإجراءات والقوانين يتم الإعلان عنها من قبل الوصاية من خلال موقعها الرسمي حسب ذات المتحدث.
وفي نفس السياق، اتهم المجلس الوطني لأساتذة التعليم العالي الوزارة بإصدار قوانين عشوائية وبطريقة ارتجالية ومن دون إشراك الشركاء الاجتماعيين، بالإضافة إلى تجميد اللجان المشتركة التي تم تنصيبها للدفاع عن حقوق الجامعيين من أساتذة وطلبة على حد السواء.
وقال رئيس "الكناس" مالك رحماني، في اتصال بالشروق إن الوزارة الوصية عملت منذ الأشهر القليلة الماضية على تجميد اللجان المشتركة التي المنصبة والتي كان من المفترض أن تقوم بتقديم اقتراحاتها في الجوانب البيداغوجية ودراسة القوانين دراسة علمية قبل إصدارها، والتي كانت بمثابة قناة لإيصال هذه الاقتراحات للوصاية، واتهم ذات المتحدث الوزارة بالانفراد في إصدار قوانين بطريقة ارتجالية، ومن بينها القانون الصادر في 15ديسمبر2010 في الجريدة الرسمية، والمتعلق بمعادلة شهادة مهندس بالماستر لطلبة المدارس العليا.

[ammar_phys]

المشكل ليس في الطلبة للنظام القديم أو النظام الجديد...المشكل في مدى نجاعة تطبيق نظام أو عكس ذلك.....الاصلاحات أمر لابد منه لمسايرة العالم...لكن الخلل هو 'المعريفة' التي توظف ' اسمحولي بأن أقول بعض الذين لايستحقون تلك المناصب السامية في التعليم العالي' و لا أعني الكل حتى لا يحدث اتهام لأطراف تحب الخير للأمة و تعرف مدى عظمة رسالة تكوين الجيل .....هذا رأيي الشخصي على كل حال....أرجو التثبيت...

[روستم]

j'ai recu cette lettre

Salam.

Au vu des difficultés qui peuvent rencontrer les étudiants qui vont venir de loin pour ces deux jours, j'ai l'honneur de vous informer qu'il a été décidé , en collaboration avec les étudiants en Ingéniera, que chaque étudiant fait le sit-in au niveau de son université pour le Mercredi 16-02-2011, et le Jeudi 17-02-2011 ( le jour de la réunion du ministre avec les recteurs des différentes universités)y aura un sit-in au Maydane ettahrir à Ben aknoun en face du ministère de la recherche... Soyez nombreux.

Veillez circuler l'information.

Cordialement

[hosbkaz]

السلام عليكم اخوتي في الله
13 مدرعة لقوات مكافحة الشغب تحاصر تظاهرة طلابية "بالفيميجان"

تمرد طُلابي بالجامعات، طوارئ بالوزارة، والطلبة يطالبون برحيل حراوبية

2011.02.16 http://www.echoroukonline.com/ara/themes/rtl/img/fleche_orange.gif فضيلة مختاري

http://www.echoroukonline.com/ara/thumbnail.php?file=national/GREVE_ETUDIANT_PH_BACHIR__1_430338654.jpg&size=article_medium
تصوير:بشير زمري
فاق عددهم الآلاف، من كل المستويات، من الجامعات والمدارس العليا، جلسوا أرضا على الطريق، منعوا موظفي الوزارة من الالتحاق بمكاتبهم، ولوحوا بشعارات طلابية، رياضية وسياسية أيضا.. مظاهرات لم تجد وزارة حراوبية من حل لها سوى الاستنجاد بمدرعات مكافحة الشغب، بعد أن أشعل الطلبة "الفيميجان" وهدد بعضهم بحرق بطاقات طلابية شهاداتها أضحت تساوي صفرا.


تجمع أمس، منذ الساعات الأولى للصباح آلاف الطلبة أمام مقر وزارة التعليم العالي والبحث العلمي، من الإناث والذكور، كان أكثرهم طلبة المدارس العليا ممن حملوا لافتات كُتبت عليها شعارات مختلفة من بينها (.. أعيدوا لنا شهادة مهندس دولة.. لا تقارنوننا بخريجي نظام آل. آم. دي)، غير أن أكثر الشعارات غضبا وتمردا (حراوبية برا.. ).
يتحدث احد الطلبة ممن كان يحمل لافتة كُتب عليها (أنجنيور أنفريور).. قائلا: "من غير المعقول أن نتحصل على شهادة البكالوريا بمعدل 14 من 20، وندخل إلى المدارس العليا بمسابقة وطنية ونسهر الليالي من أجل الحصول على شهادة مهندس دولة.. وفي النهاية تلغى الشهادة بمرسوم رئاسي والأكثر من ذلك نتعادل مع حاملي شهادة نظام "آل. آم. دي" .
وظل الطلبة يرددون شعاراتهم إلى ما بعد الظهيرة، وسط توافد مُكثف لطلبة العلوم السياسية والإعلام، ممن أبوا إلا أن يشاركوا زملاءهم اعتصامهم، فكما قال أحدهم (دورنا سيأتي لا محالة..). وأمام تصاعد وتيرة الاحتجاجات، وجد موظفو الوزارة صعوبة في الدخول إلى مقرات عملهم، قبل أن يعمد الطلبة إلى الجلوس أرضا.
وتدخلت أمس13 مُدرعة لقوات مكافحة الشغب، حاصرت مقر الوزارة، في خطوة لإبعاد الطلبة عن مقر الوزارة وتسهيل مهمة دخول الموظفين، غير أن الطلبة رفضوا الإنصياغ إلى قرارات أعوان الشرطة، مُفضلين الجلوس أرضا، وفيما حاولت الوزارة التهدئة من حدة التوتر طالبة منهم، إعطاء أسماء عن ممثلين للطلبة من أجل مقابلة من يمثل الوزارة، وطالب الطلبة بأن الوزير وحده من يحل خطأ إلغاء مهندس دولة، وكان عدد كبير منهم يدرك أن مرسوما رئاسيا لا يلغى إلا بمرسوم رئاسي آخر.
كما ظلت قوات مكافحة الشغب قابعة بمكانها من كلية الإعلام والعلوم السياسية مرورا بالمدرسة العليا للإحصاء، وصولا إلى مقر وزارة التعليم العالي، حيث اقتحم المظاهرات طلبة خارجون عن الجامعة قاموا بإشعال ( الفيميجان) والمفرقعات النارية، وهي الاحتجاجات التي جذبت إليها متفرجين رفعوا شعارات البطالة وشعارات سياسية أخرى لا علاقة لها بمطالب الطلبة على غرار.
28 ألف طالب بجامعة هواري بومدين يشلون الدراسة
أقدم طلبة جامعة العلوم والتكنولوجيا هواري بومدين، على غلق كل أبواب الجامعة ومنافذها، وغلق أبواب جميع الكليات، بما فيها غلق جميع الهياكل الضرورة من نواد ومكتبات داخل جامعة هواري بومدين، وكذا غلق محطات دخول حافلات نقل الطلبة.
مما تسبب في حالة شلل كلي داخل الجامعة، التي يدرس بها 28 ألف طالب وما يزيد عن 1500 أستاذ، جامعي.
وهدد طلبة جامعة هواري بومدين للعلوم والتكنولوجيا، بباب الزوار، بتصعيد لهجتهم الاحتجاجية، وبناء على ذلك قرر الطلبة المعنيين تشكيل لجنة تتولى تبليغ وزارة التعليم العالي والبحث العلمي مطالب الطلبة.
هذه مطالب الطلبة التي أشعلت احتجاجاتهم
الإبقاء على شهادة مهندس دولة بالنسبة إلى طلبة النظام الكلاسيك
معادلة شهادة مهندس دولة مع شهادة الماستنر (بكالوريا +5) من طرف المجالس العلمية للكليات.
معادلة شهادة الدراسات العليا مع الماستر1 (بكالوريا +4) حيث يسمح لحاملي هذه الشهادة من دخول الماستر 2.
معادلة شهادة الدراسات العليا مع (بكالوريا +4) + دراسات ما بعد التدرج مع شهادة الماستر (بكالوريا +5 سنوات).
معادلة شهادة الماجستير مع السنة الثانية لمدارس الدكتوراه لنظام" أل. آم. دي" حيث يكون للطلبة الاختيار بين مواصلة الدراسة في النظام القديم أوالتسجيل في السنة الثالثة لمدارس الدكتوراه.

عما قريب معادلة جديدة لم يفكر فيها انشتاين من قبل :
المهندس = الماستر= الماجستير

[hamo1]

السلام عليكم اخوتي في الله
13 مدرعة لقوات مكافحة الشغب تحاصر تظاهرة طلابية "بالفيميجان"

تمرد طُلابي بالجامعات، طوارئ بالوزارة، والطلبة يطالبون برحيل حراوبية

2011.02.16 http://www.echoroukonline.com/ara/themes/rtl/img/fleche_orange.gif فضيلة مختاري

http://www.echoroukonline.com/ara/thumbnail.php?file=national/greve_etudiant_ph_bachir__1_430338654.jpg&size=article_medium
تصوير:بشير زمري
فاق عددهم الآلاف، من كل المستويات، من الجامعات والمدارس العليا، جلسوا أرضا على الطريق، منعوا موظفي الوزارة من الالتحاق بمكاتبهم، ولوحوا بشعارات طلابية، رياضية وسياسية أيضا.. مظاهرات لم تجد وزارة حراوبية من حل لها سوى الاستنجاد بمدرعات مكافحة الشغب، بعد أن أشعل الطلبة "الفيميجان" وهدد بعضهم بحرق بطاقات طلابية شهاداتها أضحت تساوي صفرا.


تجمع أمس، منذ الساعات الأولى للصباح آلاف الطلبة أمام مقر وزارة التعليم العالي والبحث العلمي، من الإناث والذكور، كان أكثرهم طلبة المدارس العليا ممن حملوا لافتات كُتبت عليها شعارات مختلفة من بينها (.. أعيدوا لنا شهادة مهندس دولة.. لا تقارنوننا بخريجي نظام آل. آم. دي)، غير أن أكثر الشعارات غضبا وتمردا (حراوبية برا.. ).
يتحدث احد الطلبة ممن كان يحمل لافتة كُتب عليها (أنجنيور أنفريور).. قائلا: "من غير المعقول أن نتحصل على شهادة البكالوريا بمعدل 14 من 20، وندخل إلى المدارس العليا بمسابقة وطنية ونسهر الليالي من أجل الحصول على شهادة مهندس دولة.. وفي النهاية تلغى الشهادة بمرسوم رئاسي والأكثر من ذلك نتعادل مع حاملي شهادة نظام "آل. آم. دي" .
وظل الطلبة يرددون شعاراتهم إلى ما بعد الظهيرة، وسط توافد مُكثف لطلبة العلوم السياسية والإعلام، ممن أبوا إلا أن يشاركوا زملاءهم اعتصامهم، فكما قال أحدهم (دورنا سيأتي لا محالة..). وأمام تصاعد وتيرة الاحتجاجات، وجد موظفو الوزارة صعوبة في الدخول إلى مقرات عملهم، قبل أن يعمد الطلبة إلى الجلوس أرضا.
وتدخلت أمس13 مُدرعة لقوات مكافحة الشغب، حاصرت مقر الوزارة، في خطوة لإبعاد الطلبة عن مقر الوزارة وتسهيل مهمة دخول الموظفين، غير أن الطلبة رفضوا الإنصياغ إلى قرارات أعوان الشرطة، مُفضلين الجلوس أرضا، وفيما حاولت الوزارة التهدئة من حدة التوتر طالبة منهم، إعطاء أسماء عن ممثلين للطلبة من أجل مقابلة من يمثل الوزارة، وطالب الطلبة بأن الوزير وحده من يحل خطأ إلغاء مهندس دولة، وكان عدد كبير منهم يدرك أن مرسوما رئاسيا لا يلغى إلا بمرسوم رئاسي آخر.
كما ظلت قوات مكافحة الشغب قابعة بمكانها من كلية الإعلام والعلوم السياسية مرورا بالمدرسة العليا للإحصاء، وصولا إلى مقر وزارة التعليم العالي، حيث اقتحم المظاهرات طلبة خارجون عن الجامعة قاموا بإشعال ( الفيميجان) والمفرقعات النارية، وهي الاحتجاجات التي جذبت إليها متفرجين رفعوا شعارات البطالة وشعارات سياسية أخرى لا علاقة لها بمطالب الطلبة على غرار.
28 ألف طالب بجامعة هواري بومدين يشلون الدراسة
أقدم طلبة جامعة العلوم والتكنولوجيا هواري بومدين، على غلق كل أبواب الجامعة ومنافذها، وغلق أبواب جميع الكليات، بما فيها غلق جميع الهياكل الضرورة من نواد ومكتبات داخل جامعة هواري بومدين، وكذا غلق محطات دخول حافلات نقل الطلبة.
مما تسبب في حالة شلل كلي داخل الجامعة، التي يدرس بها 28 ألف طالب وما يزيد عن 1500 أستاذ، جامعي.
وهدد طلبة جامعة هواري بومدين للعلوم والتكنولوجيا، بباب الزوار، بتصعيد لهجتهم الاحتجاجية، وبناء على ذلك قرر الطلبة المعنيين تشكيل لجنة تتولى تبليغ وزارة التعليم العالي والبحث العلمي مطالب الطلبة.
هذه مطالب الطلبة التي أشعلت احتجاجاتهم
الإبقاء على شهادة مهندس دولة بالنسبة إلى طلبة النظام الكلاسيك
معادلة شهادة مهندس دولة مع شهادة الماستنر (بكالوريا +5) من طرف المجالس العلمية للكليات.
معادلة شهادة الدراسات العليا مع الماستر1 (بكالوريا +4) حيث يسمح لحاملي هذه الشهادة من دخول الماستر 2.
معادلة شهادة الدراسات العليا مع (بكالوريا +4) + دراسات ما بعد التدرج مع شهادة الماستر (بكالوريا +5 سنوات).
معادلة شهادة الماجستير مع السنة الثانية لمدارس الدكتوراه لنظام" أل. آم. دي" حيث يكون للطلبة الاختيار بين مواصلة الدراسة في النظام القديم أوالتسجيل في السنة الثالثة لمدارس الدكتوراه.
عما قريب معادلة جديدة لم يفكر فيها انشتاين من قبل :
المهندس = الماستر= الماجستير
يا خويا ربي يجيب لي فيه الخير....وربي يحقق مطالب المهندسين والماجستير أمين يا رب العالمين ولي يقول غير هذي يروح يقرا باش يزيد يتعلم معنى مهندس ويروح يعاود يقرا باش يجيب باك من المتفوقين و يقدر يجيب مهندس وماجستير ربي يهدي لي خلق أمين ....عندي كلمة وحدة لـ عماد يا خويا ربي يهديك واش دخلك في المهندسين ما دامك ماستير هما راهم يدافعون عن حقوقهم ما راهمش يطالب باش يحطموا الماستير ولا يحدفوها كل واحد يشوف روحو فور أما أنت راك تدخل في حوايج كبار عليك......وأخيرا ربي يوفق جميع الطلبة....

[imed1000]

يا خويا ربي يجيب لي فيه الخير....وربي يحقق مطالب المهندسين والماجستير أمين يا رب العالمين ولي يقول غير هذي يروح يقرا باش يزيد يتعلم معنى مهندس ويروح يعاود يقرا باش يجيب باك من المتفوقين و يقدر يجيب مهندس وماجستير ربي يهدي لي خلق أمين ....عندي كلمة وحدة لـ عماد يا خويا ربي يهديك واش دخلك في المهندسين ما دامك ماستير هما راهم يدافعون عن حقوقهم ما راهمش يطالب باش يحطموا الماستير ولا يحدفوها كل واحد يشوف روحو فور أما أنت راك تدخل في حوايج كبار عليك......وأخيرا ربي يوفق جميع الطلبة....

الى أخينا hamo1 يا خخويا أنا ماستير وهم مهندسين ماعندي حتى دخل فيهم حاجة حب نفهمهالك برك ...كاينا عباد توكل باه تسمان ...كينا عباد توكل ياسر وتسمان في 4 سنوات وكاين لي يوكلوا بعقلهم ويطولو باه يسمانو يجيبو حتى 6 سنوات.....أظن اكم فهمتوني وخيروا الطريقة أو النظام لي يساعدكم بالتوفيق..

[nirmine]

انا اؤيد النظام الجديد واؤيد المرسوم فطلبة الماستر لم تهدى لهم الماستر بل انتزعوها بجهودهم وهم اكثر اجتهادا حتى من اساتذتهم طلبة الماجيستار ولو درستم الماستر لتفهمتم هذه المساواة

[روستم]

الى أخينا hamo1 يا خخويا أنا ماستير وهم مهندسين ماعندي حتى دخل فيهم حاجة حب نفهمهالك برك ...كاينا عباد توكل باه تسمان ...كينا عباد توكل ياسر وتسمان في 4 سنوات وكاين لي يوكلوا بعقلهم ويطولو باه يسمانو يجيبو حتى 6 سنوات.....أظن اكم فهمتوني وخيروا الطريقة أو النظام لي يساعدكم بالتوفيق..

تعرف ماذا يفعل مربوا الماشية عند اقتراب عيد الأضحى
قس على ذلك

[روستم]

انا اؤيد النظام الجديد واؤيد المرسوم فطلبة الماستر لم تهدى لهم الماستر بل انتزعوها بجهودهم وهم اكثر اجتهادا حتى من اساتذتهم طلبة الماجيستار ولو درستم الماستر لتفهمتم هذه المساواة

هل لديكم الثقة التامة في أنفسكم والتي تسمح لكم بقول الحقيقة
هل أنت متأكد في قرارة نفسك أن الماستر يساوي ماجستير حفا في التكوين
ان كان كذلك
قل الحق ولو كان مرا

[روستم]

أقدم لكم الإقتراحات التالية بعد التعديل
الإقتراحات التالية
- مادام النظامان الكلاسيكي والألمدي مازالا موجودين مع بعض
* يمنح لحامل شهادة ليسانس ل م د معادل باك + 03
* يمنح لحامل ليسانس كلاسيك أو دبلوم دراسات عليا باك + 04
* يمنح لحامل ماستر 1 باك + 04 ويعالدل حامل ليسانس كلاسيك
* يمنح للماستر باك + 05 هو والمهندسين وكذلك حاملي شهادات المدرسة الوطنية بعد 05 سنوات تكوين
بالنسبة لإتمام الدراسة
- يستطيع حامل ليسانس كلاسيك أو درسات عليا وحامل ماستر 1 الألتحاق بالماستر 02 أو يدخلون كلهم بدون شروط وبدون تفضيل أو تنظم مسابقة كتابية للدخول وبدون تفضيل أيضا
بالنسبة للدراسات فيما بعد التدرج
في حالتين :
* الإبقاء على مسابقات الماجستير
في هذه الحالة يستطيع حاملو شهادة مهندس أو ماستر 02 اجراء المسابقة وهذا طبعا بدون تحديد للتخصصات
*في حالة الغاء الماجستير
بالنسبة للمهندسين وحاملي الماستر 2 وحاملوا شهادات المدارس العليا بعد 05 سنوات تكوين تمنح لهم الحق في المشاركة في مسابقة عن طريق الإختبار الكتابي وطنية للإلتحاق بالتكوين في الدكتوراه الطور الثالث وهذا طبعا بدون تحديد للتخصصات


تحاول المساواة بين المهندس و حامل الماستار ... يعني المستوى قؤيب لكن الماستار لو يتم تدريسه كما هو مقرر نظريا حامل الماستار يكون افضل مستوى من المهندس و يمكن التفصيل في هذا
لكنه لن يتساوى مع الماجيستار و ارى ان المنطقي هو ان 5 سنوات ماستار تعادل الشهادة الاولى + السنة النظرية للماجيستار و الاكيد لا مجال للمعادلة المباشرة بين الماستار و الماجيستار


يجب أن نفهم شيئا أن العدل هو أساس كل شيء لذلك ان كان المهندس بتكوينه لا يساوي الماستر اذا يجب أن يكون تكوين المهندس خلال 04 سنوات فقط فيصبح الأمر معقولا

بالنسبة للماستر يجب عليه أن يقوم بمسابقة على أساس الإختبار وطنية كي يلتحق بالدكتوراه وبعد التسجيل في السنة الثالثة الدكتوراه يمكن أن يتحصل على معادلة الماجستير




بالنسبة للدكتوراه
- يعادل الماجستير باك + 07 سنوات
- يحضر حامل الماجستير دكتوراه مدتها 04 أعوام وتتوج بدكتوراه دولة المعادلة ل باك + 11 سنة


بالنسبة للدكتوراه : دكتوراه دولة هي الشهادة القديمة كانت عبارة عن اطروحة غير محدودة المدة وتأتي بعد ماجيستار دولة ... دكتوراه علوم مذكرة خلال 4 سنوات كأدنى حد مع نشرية ... الامر مختلف لذلك من العدل ان ان حامل الماجيستار يحصل على دكتوراه لا تعادل دكتوراه دولة
دعنا نكون قنوعين الامور كما كانت عليه سابقا كانت ترضي الاغلبية

أنا اقترحت هذا عندما يتم تنفيذ كل الإقتراحات التي تلي


- تعادل دكتوراه الطور الثالث باك + 08 سنوات
- يحضر حامل دكتوراه الطور الثالث، التأهيل العلمي مدته 03 سنوات ويعادل باك +11 سنة
بالنسبة لتوظيف الأسااتذة المساعدين


التأهيل العلمي
يعني هذا يأتي بعد الدكتوراه ؟؟ ام اني لا اعرف المصطلح بالعربية؟؟


التأهيل العلمي هو مرحلة مابعد الدكتوراه العلوم ومدتها على الأقل سنتين حيث يقدم فيها الدكتور انجازا علميا جدديدا غير الإنجاز الذي أجراه في أطروحة الدكتوراه مع منشور دولي في مجلة محكمة لها أقدمية 50 سنة على الأقل


يوظف حاملوا الماجستير والذين تحصلوا على الماجستير قبل 2013 بالتنظيم القديم
أما بعد
- يوظف حامل الدكتوراه الطور الثالث على أساس الشهادة
لم افهم يعني انك تعادل بين دكتوراه الطور الثالث و دكتوراه علوم!!!! ماذا عن التأهيل العلمي؟؟


لا بل يكون حامل دكتوراه طور ثالث مفضل في التوظيف على صاحب الماجستير وهذا بدون مسابقة على أساس الشهادة بل بتوظيف على أساس الشهادة مباشرة



- يوظف حامل الماجستير بمسابقة على اساس الشهادة
- يترقى الأستاذ الحامل لدكتوراه طور ثالث الى رتبة أستاذ مساعد أ بعد 02 سنتين من التسجيل في التأهيل العلمي
- يترقى الأستاذ المساعد الحامل للماجستير الى أستاذ مساعد أ بعد 03 سنوات تسجيل في الدكتوراه الدولة

[naceur2008]

رد على imed1000 لو كان نكتب imed10 تقولي رااك غاط في أسمي وبالاك تتقلق على حساب كلامك لي مقراش راه خير منك أنت الماستر وجماعة TS و paramedecal راهم بعاد بزاف عليكم ر لأنهم درسو 3 سنوات فقط أي منطق...نقولك حاجة أن نعرف جماعة DEUA بلاك قراو قراية chargé بلاك كثر منكم وما يعطوهمش يكملو مهندس وتقدر تسأل المهندسين

[BADBOY06]

أقدم لكم الإقتراحات التالية بعد التعديل
الإقتراحات التالية
- مادام النظامان الكلاسيكي والألمدي مازالا موجودين مع بعض
* يمنح لحامل شهادة ليسانس ل م د معادل باك + 03
* يمنح لحامل ليسانس كلاسيك أو دبلوم دراسات عليا باك + 04
* يمنح لحامل ماستر 1 باك + 04 ويعالدل حامل ليسانس كلاسيك
* يمنح للماستر باك + 05 هو والمهندسين وكذلك حاملي شهادات المدرسة الوطنية بعد 05 سنوات تكوين
بالنسبة لإتمام الدراسة
- يستطيع حامل ليسانس كلاسيك أو درسات عليا وحامل ماستر 1 الألتحاق بالماستر 02 أو يدخلون كلهم بدون شروط وبدون تفضيل أو تنظم مسابقة كتابية للدخول وبدون تفضيل أيضا
بالنسبة للدراسات فيما بعد التدرج
في حالتين :
* الإبقاء على مسابقات الماجستير
في هذه الحالة يستطيع حاملو شهادة مهندس أو ماستر 02 اجراء المسابقة وهذا طبعا بدون تحديد للتخصصات
*في حالة الغاء الماجستير
بالنسبة للمهندسين وحاملي الماستر 2 وحاملوا شهادات المدارس العليا بعد 05 سنوات تكوين تمنح لهم الحق في المشاركة في مسابقة عن طريق الإختبار الكتابي وطنية للإلتحاق بالتكوين في الدكتوراه الطور الثالث وهذا طبعا بدون تحديد للتخصصات


تحاول المساواة بين المهندس و حامل الماستار ... يعني المستوى قؤيب لكن الماستار لو يتم تدريسه كما هو مقرر نظريا حامل الماستار يكون افضل مستوى من المهندس و يمكن التفصيل في هذا
لكنه لن يتساوى مع الماجيستار و ارى ان المنطقي هو ان 5 سنوات ماستار تعادل الشهادة الاولى + السنة النظرية للماجيستار و الاكيد لا مجال للمعادلة المباشرة بين الماستار و الماجيستار


يجب أن نفهم شيئا أن العدل هو أساس كل شيء لذلك ان كان المهندس بتكوينه لا يساوي الماستر اذا يجب أن يكون تكوين المهندس خلال 04 سنوات فقط فيصبح الأمر معقولا

بالنسبة للماستر يجب عليه أن يقوم بمسابقة على أساس الإختبار وطنية كي يلتحق بالدكتوراه وبعد التسجيل في السنة الثالثة الدكتوراه يمكن أن يتحصل على معادلة الماجستير




بالنسبة للدكتوراه
- يعادل الماجستير باك + 07 سنوات
- يحضر حامل الماجستير دكتوراه مدتها 04 أعوام وتتوج بدكتوراه دولة المعادلة ل باك + 11 سنة


بالنسبة للدكتوراه : دكتوراه دولة هي الشهادة القديمة كانت عبارة عن اطروحة غير محدودة المدة وتأتي بعد ماجيستار دولة ... دكتوراه علوم مذكرة خلال 4 سنوات كأدنى حد مع نشرية ... الامر مختلف لذلك من العدل ان ان حامل الماجيستار يحصل على دكتوراه لا تعادل دكتوراه دولة
دعنا نكون قنوعين الامور كما كانت عليه سابقا كانت ترضي الاغلبية

أنا اقترحت هذا عندما يتم تنفيذ كل الإقتراحات التي تلي


- تعادل دكتوراه الطور الثالث باك + 08 سنوات
- يحضر حامل دكتوراه الطور الثالث، التأهيل العلمي مدته 03 سنوات ويعادل باك +11 سنة
بالنسبة لتوظيف الأسااتذة المساعدين


التأهيل العلمي
يعني هذا يأتي بعد الدكتوراه ؟؟ ام اني لا اعرف المصطلح بالعربية؟؟


التأهيل العلمي هو مرحلة مابعد الدكتوراه العلوم ومدتها على الأقل سنتين حيث يقدم فيها الدكتور انجازا علميا جدديدا غير الإنجاز الذي أجراه في أطروحة الدكتوراه مع منشور دولي في مجلة محكمة لها أقدمية 50 سنة على الأقل


يوظف حاملوا الماجستير والذين تحصلوا على الماجستير قبل 2013 بالتنظيم القديم
أما بعد
- يوظف حامل الدكتوراه الطور الثالث على أساس الشهادة
لم افهم يعني انك تعادل بين دكتوراه الطور الثالث و دكتوراه علوم!!!! ماذا عن التأهيل العلمي؟؟


لا بل يكون حامل دكتوراه طور ثالث مفضل في التوظيف على صاحب الماجستير وهذا بدون مسابقة على أساس الشهادة بل بتوظيف على أساس الشهادة مباشرة



- يوظف حامل الماجستير بمسابقة على اساس الشهادة
- يترقى الأستاذ الحامل لدكتوراه طور ثالث الى رتبة أستاذ مساعد أ بعد 02 سنتين من التسجيل في التأهيل العلمي
- يترقى الأستاذ المساعد الحامل للماجستير الى أستاذ مساعد أ بعد 03 سنوات تسجيل في الدكتوراه الدولة

you keep dreaming:)

[jajo]

ربي يهددددديك بان المستو النحط للطلبة الماستير

[BADBOY06]

أقدم لكم الإقتراحات التالية بعد التعديل
الإقتراحات التالية
- مادام النظامان الكلاسيكي والألمدي مازالا موجودين مع بعض
* يمنح لحامل شهادة ليسانس ل م د معادل باك + 03
* يمنح لحامل ليسانس كلاسيك أو دبلوم دراسات عليا باك + 04
* يمنح لحامل ماستر 1 باك + 04 ويعالدل حامل ليسانس كلاسيك
* يمنح للماستر باك + 05 هو والمهندسين وكذلك حاملي شهادات المدرسة الوطنية بعد 05 سنوات تكوين
بالنسبة لإتمام الدراسة
- يستطيع حامل ليسانس كلاسيك أو درسات عليا وحامل ماستر 1 الألتحاق بالماستر 02 أو يدخلون كلهم بدون شروط وبدون تفضيل أو تنظم مسابقة كتابية للدخول وبدون تفضيل أيضا
بالنسبة للدراسات فيما بعد التدرج
في حالتين :
* الإبقاء على مسابقات الماجستير
في هذه الحالة يستطيع حاملو شهادة مهندس أو ماستر 02 اجراء المسابقة وهذا طبعا بدون تحديد للتخصصات
*في حالة الغاء الماجستير
بالنسبة للمهندسين وحاملي الماستر 2 وحاملوا شهادات المدارس العليا بعد 05 سنوات تكوين تمنح لهم الحق في المشاركة في مسابقة عن طريق الإختبار الكتابي وطنية للإلتحاق بالتكوين في الدكتوراه الطور الثالث وهذا طبعا بدون تحديد للتخصصات


تحاول المساواة بين المهندس و حامل الماستار ... يعني المستوى قؤيب لكن الماستار لو يتم تدريسه كما هو مقرر نظريا حامل الماستار يكون افضل مستوى من المهندس و يمكن التفصيل في هذا
لكنه لن يتساوى مع الماجيستار و ارى ان المنطقي هو ان 5 سنوات ماستار تعادل الشهادة الاولى + السنة النظرية للماجيستار و الاكيد لا مجال للمعادلة المباشرة بين الماستار و الماجيستار


يجب أن نفهم شيئا أن العدل هو أساس كل شيء لذلك ان كان المهندس بتكوينه لا يساوي الماستر اذا يجب أن يكون تكوين المهندس خلال 04 سنوات فقط فيصبح الأمر معقولا

بالنسبة للماستر يجب عليه أن يقوم بمسابقة على أساس الإختبار وطنية كي يلتحق بالدكتوراه وبعد التسجيل في السنة الثالثة الدكتوراه يمكن أن يتحصل على معادلة الماجستير




بالنسبة للدكتوراه
- يعادل الماجستير باك + 07 سنوات
- يحضر حامل الماجستير دكتوراه مدتها 04 أعوام وتتوج بدكتوراه دولة المعادلة ل باك + 11 سنة


بالنسبة للدكتوراه : دكتوراه دولة هي الشهادة القديمة كانت عبارة عن اطروحة غير محدودة المدة وتأتي بعد ماجيستار دولة ... دكتوراه علوم مذكرة خلال 4 سنوات كأدنى حد مع نشرية ... الامر مختلف لذلك من العدل ان ان حامل الماجيستار يحصل على دكتوراه لا تعادل دكتوراه دولة
دعنا نكون قنوعين الامور كما كانت عليه سابقا كانت ترضي الاغلبية

أنا اقترحت هذا عندما يتم تنفيذ كل الإقتراحات التي تلي


- تعادل دكتوراه الطور الثالث باك + 08 سنوات
- يحضر حامل دكتوراه الطور الثالث، التأهيل العلمي مدته 03 سنوات ويعادل باك +11 سنة
بالنسبة لتوظيف الأسااتذة المساعدين


التأهيل العلمي
يعني هذا يأتي بعد الدكتوراه ؟؟ ام اني لا اعرف المصطلح بالعربية؟؟


التأهيل العلمي هو مرحلة مابعد الدكتوراه العلوم ومدتها على الأقل سنتين حيث يقدم فيها الدكتور انجازا علميا جدديدا غير الإنجاز الذي أجراه في أطروحة الدكتوراه مع منشور دولي في مجلة محكمة لها أقدمية 50 سنة على الأقل


يوظف حاملوا الماجستير والذين تحصلوا على الماجستير قبل 2013 بالتنظيم القديم
أما بعد
- يوظف حامل الدكتوراه الطور الثالث على أساس الشهادة
لم افهم يعني انك تعادل بين دكتوراه الطور الثالث و دكتوراه علوم!!!! ماذا عن التأهيل العلمي؟؟


لا بل يكون حامل دكتوراه طور ثالث مفضل في التوظيف على صاحب الماجستير وهذا بدون مسابقة على أساس الشهادة بل بتوظيف على أساس الشهادة مباشرة



- يوظف حامل الماجستير بمسابقة على اساس الشهادة
- يترقى الأستاذ الحامل لدكتوراه طور ثالث الى رتبة أستاذ مساعد أ بعد 02 سنتين من التسجيل في التأهيل العلمي
- يترقى الأستاذ المساعد الحامل للماجستير الى أستاذ مساعد أ بعد 03 سنوات تسجيل في الدكتوراه الدولة

انك تريد ان تعادل بين الماجستر و دكتوراه الطور الثالث و هذا جنون فلدكتوراه الطور الثالث معترف بها عالميا تخظع لنفس شروط الدكتوراه السابقة ولا يمكن تفريقهما
اما الماجستر فقد فقد مسدقيته وتخلت عنه كل الدول الي قليل المتخلف منها
الماجستر يدرس فى السنة 1 مرجعة لماكن قد درسه ممن قبل ويحظر فى السنة2 اطروحة مماثلة لاطروحة تخرج ا لمهندس كونها لا جديد فيها اذن الماجستر=مظيعة وقت فقط مع كل احترمي ل اطحب الماجستر

[Emessaoud]

هل يمكن ان تتصور اخي العزيز ان الجانب الاصلاحي في نظر علماء البلاط و وزراة التعليم العالي هو ظلام حالك لمستقبل التعليم في الجزائر. انظر الى ماذا يحدث و مذا يفعل هذا الرجل الاصلاحي العظيم:
1-طلبة الماستر نظام جديد يمكن ان يصبح استاذا في مدرسة تحضيرية عليا ..... هذا هو الاصلاح
2- ماستر مجاني في مركز جامعي الى استاذ تعليم عالي في مدرسة عليا
3-ماستر لا يتقن حتى اللغة العربية بطلاقة الى استاذ تعليم عالي باللغة الفرنسية
4-ماستر الدفعة الاولى بمافيها الغث والسمين الى اساتذة و اطارات المستقبل
5-من طالب مطرود من الجامعات ثم اوى الى مركز جامعي ومن مزايا الدفعة الاولى الى مؤطر كبير للاجيال في المستقبل
6-والله يا جماعة كثير من المراكز الجامعية في انجاء الوطن والله لا تستهل ان تكون ثانوية، ال اليها كثير من المطرودين من الجامعات الاخرى ثم يصبح يتبجح بانه دكتور
7-يوجد في بعض الجامعات من لم يسعفه الحظ قي النجاح في البكالوريا الا بعد 10 سنوات او اكثر او اقل ثم استفاد من ميزة الدفعة الاولى واصبح ماستر، بدون امكانيات هذا سيصبح استاذا المستقبل لابناء الجزائر،

والله يا جماعة هذا الاصلاح هو حرب معلنة على العلم و التعليم العالمي، وسيحدث شرخا في المجتمع الجامعي و المجتمع ككل، ان لم يتم التصدي له بكل الامكانيات
كنا ننتظر من الاصلاح ان يصبح التعليم في الجامعة بالدكتوراه بالنسبة للنظام الجديد، هاهو ينزل بنا الى الحظيظ
والسلام

هذا هو الاصلاح من وجهة نظرهم


شكرا لك على هذا الانتقاد ، الا ان صيغة الجمع ليست مقبولة لان الجامعة المجانية خرجت العديد من العلماء ، و كذلك هناك الكثير من الطلبة الاكفاء يزولون دراستهم سوءا في التدرج او ما بعد التدرج لا يملكون فلسا واحدا فاين يزاول دراسته

[Emessaoud]

لو كنت تعرف معنى قيمة الماجستير و لو كنت من خريجيها لما ادليت بهذا الراي، لذا و في مقامي هذا لا تستحق الرد ابدا

[Emessaoud]

والله العظيم عيب عليك ، لا تتقن حتى الكتابة باللغة العربية و تنتقد من هم اعلى شانا منك، اوصيك عزيز ان تذهب و كل اصحاب الماستير اقصد من ينالون شهاداتهم بواسطة المراسيم الى المدرسة لتتعلموا الاملاء حتى تتمكنوا من الكتابة

[samirovich]

هناك أصحاب ماستر يستحقون أن يصبحوا اساتذة في الجامعة
ولكن اذا فتح هذا الباب على مصراعيه فسيدخل فقط أصحاب المحسوبيات والرشاوي وطبعا هؤلاء هم من وصفهم الأخ في موضوعه

5 سنوات في الجامعة + ماستر مجانية= أستاذ وباحث جزائري

سينهار حتما التعليم في الجزائر

[زينو1]

http://img42.imageshack.us/img42/111/quot.png (http://img42.imageshack.us/i/quot.png/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Entre le système classique et le LMD : observations et interrogations



par Abou-Bekr Nabil
http://www.lequotidien-oran.com/files/spacer.gifOn se pose tous la question sur ce qui caractérise le système LMD et ce qui le distingue du système classique. La question ne vise pas à comparer les fondements et philosophies des deux systèmes, question qu'on devait se poser au moment des réflexions (qui n'ont jamais eu lieu) avant la mise en place du nouveau système.

On vise plutôt à comparer les deux systèmes tels qu'ils sont appliqués dans notre environnement. Cette comparaison est d'autant plus accessible que les deux systèmes vivent encore côte à côte dans nos espaces pédagogiques.

Première observation : La charge horaire hebdomadaire dans le système LMD est environ 50% de moins que celle de l'ancien système (de l'ordre de 24 heures/semaine pour un parcours LMD contre 36 heures environ dans l'ancien système). Le nouveau système laisse donc beaucoup de temps libre aux étudiants, car il se base sur une participation très active de l'étudiant à sa propre formation à travers beaucoup de travail personnel (projets, exposés, etc.).

1ère interrogation : l'étudiant algérien, produit d'un système éducatif défaillant, est-il en mesure de participer à sa propre formation et de gérer son parcours ?

2ème interrogation : notre environnement offre t-il les moyens pour une telle démarche ? (bibliothèques avec leurs contenus et leurs modes de fonctionnement, centres internet et espaces de travail dans les établissements et les résidences universitaires, etc.).

3ème interrogation : Les enseignants (et j'en fais partie) sont-ils prêts à changer d'approche et de méthodes pédagogiques pour s'adapter à l'esprit du nouveau système ? Ont-ils été sensibilisés et formés pour cela ?

Deuxième observation : Dans la majorité des cas, les contenus des licences et masters ne sont autres que les programmes du système classique avec des volumes horaires très réduits, ce qui fait de ces parcours des espèces de formations accélérées avec, paradoxalement, beaucoup de temps libre pour l'étudiant.

4ème interrogation : Les contenus et objectifs des programmes sont-ils adaptés aux volumes horaires calculés sur la base de 14 semaines par semestre qui ne sont que très rarement réalisées ?

5ème interrogation : Les contenus de ces formations ont-ils été réfléchis en fonction des besoins socio-économiques de chaque région et en partenariat avec les utilisateurs potentiels ?

Troisième observation : L'orientation précoce de l'étudiant. En effet l'étudiant du LMD est orienté vers une filière donnée de façon quasi-définitive en 3ème année (niveau licence). Cette orientation dépend du nombre de places pédagogiques disponibles. En france, par exemple, même le niveau M1 (1ère année de master) est souvent considéré comme un tronc commun de plusieurs filières, et la spécialisation ne se fait véritablement qu'au niveau M2.

6ème interrogation : Est-ce que l'étudiant en LMD choisit véritablement son parcours de formation, ou est ce qu'il continue à être orienté malgrés lui, comme dans le système classique ?

7ème interrogation : Si l'étudiant fait une erreur dans son choix, dans quelle mesure peut-il changer d'orientation, et dans quelle mesure le système de passerelles, principe de base du système LMD, est-il efficace et opérationnel ?

Quatrième observation : Le parcours licence professionnelle est constitué de deux années où la formation est axée essentiellement sur les sciences fondamentales (maths, physique, chimie). La spécialisation n'intervient qu'en dernière année de formation. Contrairement à l'ancien système (cycle court DEUA), où la formation de la spécialité en question couvrait les trois années. C'est le cas aussi de la licence professionnelle en france qui recrute des étudiants titulaires de diplômes Bac+2 professionnels (diplômés des instituts universitaires de technologie notamment).

8ème interrogation : Peut-on former un professionnel opérationnel dans un domaine donné (chef de chantier de bâtiment, par exemple) en une seule année de formation ?

9ème interrogation : Y a-t-il un intérêt à suivre deux années de formation en sciences fondamentales pour déboucher sur une telle formation ?

Cinquième observation : On ne fait pratiquement plus de distinction entre le master professionnel et le master académique. Ce dernier qui permet l'accès au doctorat (D du LMD) ne contient presque pas d'initiation à la recherche. Contrairement à l'ancien système qui disposait d'un palier très important, en l'occurrence le magister, permettant à l'étudiant, d'une part, de passer progressivement d'une formation de graduation au monde de la recherche, et d'autre part, d'acquérir des compétences pédagogiques lui permettant, après l'obtention du magister, d'entamer une carrière d'enseignant chercheur.

10ème interrogation : Le titulaire d'un master est-il en mesure d'aborder directement une recherche dans le cadre d'un doctorat sans passer par un palier d'initiation à la recherche ?

11ème interrogation : Le titulaire d'un master est-il en mesure d'occuper la fonction d'enseignant chercheur et de se mettre de l'autre côté des bancs sur lesquels il était assis une année auparavant ? (allusion faite au decret du 13 décembre 2010).

Finalement, l'université algérienne se doit de se demander ce qu'elle a gagné en adoptant le système LMD. Certes, une lisibilité de nos diplômes au niveau international… Mais, ce système nous a-t-il permis d'améliorer la qualité de la formation ? La formation de master est-elle meilleure que la formation d'ingénieur ? C'est à travers ces questions et toutes celles posées dans cet article qu'on pourra dire si l'application du système LMD en algérie a été une réussite ou un échec…

Essayer de comparer le master au magister (cf. decret du 13 décembre 2010), en plus du fait que comparer l'incomparable est une aberration, c'est peut être aussi une façon de se voiler la face et passer à côté de toutes les questions qu'on doit avoir le courage de poser si on veut sincèrement une université meilleure !

*Professeur en Génie Civil Université de Tlemcen

[BADBOY06]

والله العظيم عيب عليك ، لا تتقن حتى الكتابة باللغة العربية و تنتقد من هم اعلى شانا منك، اوصيك عزيز ان تذهب و كل اصحاب الماستير اقصد من ينالون شهاداتهم بواسطة المراسيم الى المدرسة لتتعلموا الاملاء حتى تتمكنوا من الكتابة
c’est juste que je n’est pas de clavier arabe , j’utilise un sur le net et c'est pas confortable je ne me suis pas relu c'est tout je maitrise l’arabe le français et l’anglais bien mieux que toi mais la n’est pas la question et tu n’est aucunement de plus haut rend que moi en vue de ta remarque
pour te dire moi Jai fini major de promo et major au concours de doctorat, pour le niveau tu repasseras, Mr. magister :confused:

[KARIMBASSET]

هل لديكم الثقة التامة في أنفسكم والتي تسمح لكم بقول الحقيقة
هل أنت متأكد في قرارة نفسك أن الماستر يساوي ماجستير حفا في التكوين
ان كان كذلك
قل الحق ولو كان مرا

للاسف مستوى الطالب الجزائري خوصا و المواطن الجزائري عموما لا يسمح له بقول الحقيقة في حق نفسه

[روستم]

j'ai recu aujord'hui
Bonjour,

Quelques nouvelles du "FRONT" en pièce jointe....

D'après les dernières informations dont nous disposons, le mouvement de blocage des universités sera maintenu la semaine prochaine jusqu'à l'abrogation officielle du décret. Certes, la Conférence Nationale des Chefs d’Etablissement Universitaires qui s'est tenue d'hier (17 Février 2011), a abouti à la recommandation d'abrogation du décret 10-315, mais il est nécessaire de rester vigilant tant que nos revendications ne sont pleinement satisfaites...

Bonne lecture et bonne fin de semaine

Mes Respects

[bilo24]

والله يا اخي انت تحكي على اصحاب الماستر كانهم جهال وانا ارى ان الذي درس الماستر افضل من الذي درس النظام القديم وسبب ضعف الطالب من ضعف بعض الاساتذة وهم اصحاب شهادات الماجستير وماهو ذنبنا ان كنا نحن درسنا الماستر

[الأستاذ الأستاذ]

أخي كلامك غير صحيح جملة وتفصيلا عدا إنتقداتك للوزير
بالنسبة لنظام ل م د هو نظام عالمي أكثر تطور من النظام السائر في طريق الزوال
شهادة ل م د شهادة معترف بها في الدول الأكثر تطور
شهادة النظام البائد لا تساوي شيأ عدا في الجزائر
طلبة الماستر أكثر إبداعا وإنتاجا وعلما حتى من مدرسيهم أصحاب الأفكار القديمة
طلبة النظام الكلاسيكي يعتمدون بشكل أساسي على الحفظ
حصلت مناظرة بين طلبة الماستر وطلبة النظام الكلاسيكي. بدا تفوق الماستر جليا

سوال: ماذا أنتج داكاترة و أصحاب الماجستير النظام القديم للبحث العلمي في الجزائر على مدى عقود؟
لا شيء إيجابي يذكر
أنتجو التخلف التبعية الركود و أوصلوا الجامعة الجزائرية إلى الحضيض

شكرا لك
.................................l m d

[بن ابراهيم]

انا اؤيد النظام الجديد واؤيد المرسوم فطلبة الماستر لم تهدى لهم الماستر بل انتزعوها بجهودهم وهم اكثر اجتهادا حتى من اساتذتهم طلبة الماجيستار ولو درستم الماستر لتفهمتم هذه المساواة

llهل الدفعة 1 من الماستر أيضا انتزعوها أم أهديت لهم مقابل توليهم تلميع صورة النظام الجديد تماما مثلما يفعل مع الباكلوريا وش ت المتوسط : تقسيم بالمجان

نعم للمعادلة على أساس السنوات المدروسة

[bmokhtar]

أخي كلامك غير صحيح جملة وتفصيلا عدا إنتقداتك للوزير
بالنسبة لنظام ل م د هو نظام عالمي أكثر تطور من النظام السائر في طريق الزوال
شهادة ل م د شهادة معترف بها في الدول الأكثر تطور
شهادة النظام البائد لا تساوي شيأ عدا في الجزائر
طلبة الماستر أكثر إبداعا وإنتاجا وعلما حتى من مدرسيهم أصحاب الأفكار القديمة
طلبة النظام الكلاسيكي يعتمدون بشكل أساسي على الحفظ
حصلت مناظرة بين طلبة الماستر وطلبة النظام الكلاسيكي. بدا تفوق الماستر جليا

سوال: ماذا أنتج داكاترة و أصحاب الماجستير النظام القديم للبحث العلمي في الجزائر على مدى عقود؟
لا شيء إيجابي يذكر
أنتجو التخلف التبعية الركود و أوصلوا الجامعة الجزائرية إلى الحضيض

شكرا لك
يا اخي بلادنا ليست بلاد علم ،من ناحية انتاج النظام الكلاسيكي فقد انتج و مازال ينتج لكن في فرنسا و المانيا و ليس في الجزائر،و هو ليس نظام حفظ يا اخي .
ثم كيف يدار نظام الالمدي بنفس المقاييس مع تقليص مدة التدريس من عام الى 14 اسبوع، لحد اليوم و انا استاذ ،لم ار طالب يفهم المقاييس الاساسية و لهم طاقة رهيبة في النسيان و كانهم عاشو جحيم،و المشكل هو ليس في الدفعة الاولى او الثانية بل في دفعة تخرج ابنائك التي تحلم انت يا اخي بنجاحها و لن تنجح على ما يبدو
اخي الكريم،كان من الافضل هو تحسين التعليم الابتدائي و الثانوي مثل الدول المتقدمة و التركيز على تكوين والاعتناء بالمربي ماديا و معنويا و ليس التلويح بخبزة عيشه ، لينتقل الى الجامعة طلاب يمثلون مستقبل امة يدار تكوينهم وفق نظام يتناسب مع اقتصاد بلاد
للاسف الجزائر في انهيار و هشاشة تشبه هشاشة الصومال ،و يوم تنجب ابنائك سوف تنتظر يوم دخولهم المدارس لتتحطم آمالك بمستوى ضحل في التعليم و لا اتمناه لك

[روستم]

le problème majeur en algérie c'est l'absence de l'égalité (l'injustice)
un étudient en première année universitaire à l'age de 16 ans tu sais pourquoi
il à été scolarisé à l'age de 05 ans au lieu de 06 ans puisque il est prioritaire
il à passé sa cinqième année primaire oops une nouvelle loi , le sixième est annulé il à gagné une autre année.
il est à l'université à l'age de 16 ans
tu trouve sa normale, qu'elle est la différence entre celui ci et les autre qui sont à l'age de 19 ans au même niveau
c'est leurs faute ou la faute de qui
pourquoi un étudient qui à fait 04 ans de formation sera classé avec un autre qui a fait seulement 03 année
je t'assure que si"ill avai l'auccasion de choisir entre les deux formation avec une connaissance préalable qu'il s'agit du même grade il va choisir la plus courte surement
la même chose pour la formation de cinq ans et le master, l'étudient sais bien que le master est équivalent à l'ingéniorat par décret exécutif dans le journal officiel oops un autre decret le sépare
pourquoi sa
ce n'est pas la faute de l'etudient malheureu
c'est principalement ca qui à fait bouleverser la communauté universitaire

[روستم]

الشيء المحزن للأسف أ، النظام الجديد تم تطبيقه في غموض تام
لا أحد كان يعلم ماهو هذا النظام وماهي قيمة شهادته أو شهاجاته
مع مرور السنوات بدأت تتضح الأمور
لكن لماذا لم يتم توضيح كل شيء في وقته
في تلك الحالة كان الطالب هو المسؤول الوحيد على قراره في الإختيار
لو كان الطلبة على علم بكل هذه التغييرات لاختار كلهم النظام الجديد وبدون تردد
لماذا أدرس 04 سنوات بدلا من 03 وفي الأخير أتساوى في الرتبة سوف أدرس 03 فقط طبعا
لماذا أدرس 05 سنوات ثم أشارك في مسابقات كثيرة لفترة عمين أو أكثر ثم أنجح وأتحصل على الماجستير بعد أكثر من 03 سنوات تكوين وفي الأخير أتساوى مع حامل ماستر درس 05 سنوات فقط
لو كنت أعلم أنني سأتسوى معه لاخترت أنا أيضا تكوينا امدة 05 سنوات تكفيني بدل العناء الذي لاقيته طيلة حياتي
اذن لا بد على طلبة النظام الجديد أن يتفهموا الوضع وحاجة اخوانهم من النظام الكلاسيكي الى الإنصاف وعدم الإجحاف في حقهم
طبعا طلبة النظام الجديد وجدوه مفروضا عليهم
حتى الذين التحقوا به في الدفعات الأولى أيامم كان النظامين موجودين في السنة الأولى التحقوا به مرغمين لأن معدلاتهم في البكالوريا لم تسمح لهم بالظفر في مكانم بالكلاسيكي
أكرر أن الذنب ليس ذنب الطالب الذي درس كلاسيكي ولكن هو ذنب الذين يدبرون شؤونهم
هل يعقل أن يكون جزاءهم هكذا يساوون مع من درسوا 03 سنوات فقط وأقل منهم عمرا
كونوا اخوانا متضامنين واطلبوا لكل حق حقه
من هذا المنطلق سوف تحل كل المشاكل وفي الأخير أقولها بصراحة أن المستقبل هو للنظام الجديد
لكن لا تظلموا زملاءكم من الذين درسوا نظام قديم

[bmokhtar]

مازلتم يا اخوتي لم تنتبهو لامر مهم،هل من الدول المتقدمة من ساوت بين الماجستير و الماستر؟،هاتولي دولة واحدة،الماستر ليس الماجستير،الماستر ناجح في الجزائر بقرار رسمي و ليس بنتائج ملموسة ،زد على ذلك تضخيم النقط لاصحاب الدفعات الاولى و الذي يعلمه جميع الاساتذة بسياسة وزارية.
ستستغربون ان الحل مازال قائما من طرف الاساتذة لافشال هذا النظام و هو تطبيقه بالفعل كنظام و ليس بمنهج النظام الكلاسيكي ما يعني ان نسبة النجاح ستتقلص بنسبة 90% و هو ما يعني ان اغلب الطلبة سيعانون في نيل شهادة الليسانس و تقليص الحظوظ الى 0 في الحصول على الماستر
افيدكم بمعلومة ان ابن خلدون هو من وضع منهج التدريس الذي ترجع اليه امريكا و نقلده نحن و هو الاصل في مناهج التدريس و للاسف لا علاقة لبن بوزيد و حراوبية بابن خلدون
تونس و المغرب تبنو هذا النظام قبلنا لكن دون كل هاته الفضائح في مطابقة الشهادات
في فرنسا هناك نظام الالمدي و النظام الكلاسيكي، لم نسمع فرنسيا واحدا يقول هذا النظام احسن من هذا النظام بل اكثر من ذلك،مازالت مدارس المهندسين هي الاغلى في التسجيل و في القيمة ،و لم نسمع بفشل النظام الكلاسيكي بل شاهدنا في قنواتهم تقارير بفشل نظام الالمدي
كلمة فشل نسمعها في الدولة المتقدمة لما يتعلق الامر بالثانويات لانها الاساس مثل المانيا،و لم نسمع اصلا بدولة خاضت مؤسساتها التربوية اضرابا يشبه سنة بيضاء و اهانات متتالية للمربين ،و نجد نسبة الباكالوريا قياسية مثل الجزائر، هل هؤلاء الطلاب الذين هم اليوم يدرسون في الجامعة لهم كل الوعي في التحدث عنن نجاح هذا النظام

[مناد بوفلجة]

مفهوم النجاح و الفشل يتغير بحسب المسؤوليات

فمثلا الوزير الفاشل ليس كالطباخ الفاشل

بالنسبة للجزائر و حكومتها الغبية .. لم نشهد لهذه الحكومة من نجاح لأنها لا تعرف ما هو النجاح ..

حكومة بوزراء فاشلين يحاولون الكذب على العباد بتحويل الفشل إلى نجاح

وزراء في مناصبهم ليس على أساس الكفاءة بل على أساس الصداقة مع رئيس الجمهورية

وزراء مثل حجارة النرد تتغير مواقعهم من نقطة لأخرى ليقولون تغيير حكومى .. فأصبحت الحكومة مثل مجموعة أقلام جافة فارغة لا تصلح لشيىء سوى تقنين و إختراع القوانين و الآراء . فهذا الوزير تأتيه فكرة و هو في المرحاض فيطبقها في الوزارة و ذاك الوزير تجيئه فكرة و هو ينزع حذاءة فيطبقها في الوزارة و هكذا هي قوانين و دساتير الدول المتخلفة

لو تغير وزير التعليم العالي حراوبية .. فبكل تأكيد سوف يتقلد وزارة التعليم العالي وزير سابق للصناعة أو التجارة أو السياحة أو لربما وزير تربية الجراد .. فلا تخصصات في تنصيب و إعطاء الحقائب الوزارية


سلاااااااااامي

[روستم]

NB: je partage avec vous ceci:

#cg_msg_******* .ExternalClass .ecxhmmessage P{padding:0px;}#cg_msg_******* .ExternalClass {font-size:10pt;font-family:Tahoma;}Par : Redouane Bousaa

A quoi sert un doctorant en Algérie ? A manger. Ce n’est sans doute pas moi qui le pense, c’est l’état. Oui. Et ce n’est pas moi qui le dit, c’est un doctorant en personne. Oui, le doctorant, comme tout algérien est réduit au plus basique des appareils vitaux : le tube... digestif. Un « comité » a fait sa lecture arbitraire de la loi et a décidé de demander aux postulants à un doctorat un truc magique ; être docteur avant d’y postuler. Fallait bien que ça arrive un jour, et bah ça y est, c’est fait. Bientôt on demandera à l’enfant de 5 ans de relater la vie de Ibn Khaldoun, et d’avoir plus que la moyenne pour pouvoir s’inscrire en classe préparatoire. Je ne croyais pas le DOK quand il nous a dit que l’enseignement en Algérie a atteint des sommets, mais là, Ya Bèn Ammi, c’est le ciel au-dessus du sommet qu’on a atteint. Et oui mon p’tit, chez nous, avant de prétendre au doctorat, il faut déjà être reconnu par la communauté scientifique internationale. Si ce n’est pas le summum du savoir absolu, alors je m’y connais en rien.

Revenant à notre tube digestif qui a décidé de faire une grève de faim. Nos dirigeants sont surpris. Si un tube digestif arrête de manger, alors à quoi sert-il ? Bizarrement, à parler, à demander ses droits à force d’être accablé d’absurdes devoirs, à penser et réfléchir, à décider de ce qui est bien pour lui et nec plus ultra : à vouloir servir son pays. Et oui, nos têtes dirigeantes, vides d’esprits et de neurones, découvrent qu’un algérien peut manifester son mé*******ement pour autre chose que du sucre, de l’huile et autre garantita. Ils découvrent avec stupeur que des étudiants refusent d’admettre un postulat mathématique qui ferait en sorte de mettre une équivalente logique entre un Bac+3 et un Bac+7. Les leaders de ce bled, dont la plupart sont septuagénaires, découvrent que les jeunes utilisent d’autres appareils vitaux, dont le cerveau. Un proverbe, comme seuls les algériens savent en inventer, dit : « Quand le ventre est plein, la tête chante ». Le contraire de cette logique absurde serait alors « Quand le ventre est vide, la tête déchante ». Seule solution ? Trouver du sucre et de l’huile pour cerveaux… pas chers !

Rabbi Ydawwamha Hata l'tèm

[espoirdz]

http://myfreefilehosting.com/f/bff7f6fa8a_0.19MB
Les diplômes de l’enseignement supérieur français structurés autour d’une architecture européenne commune
– LMD et leur correspondance en ECTS

[bmokhtar]

diplome de master = diplome d'ingenieur suivant l'enseignement europeen
suivant le critere de bac + 5
donc magister=bac+7
doctorat lmd=bac+8
doctorat système classique=bac+10 ou 9 suivant la spécialité
http://editions.campusfrance.org/infos_generales/Diplomes_FR.pdf

[bmokhtar]

ملاحظة مهمة:لاحظو ان اغلب مديري الجامعة اعضاء في حزب جبهة التحرير الوطني و اغلب التنظيمات الطلابية منتمية لحزب الارندي اي حزب او يحيى من المتخرجين العاطلين الفاشلين او الطلبة الغير موفقين في دراستهم و هو ما يعني غياب تمثيل مستقل للطلبة و السبب الفعلي في اعطاء تقارير كاذبة لرئيس الجمهورية
شئء آخر لاحظو ايضا الاخطاء المرتكبة في بيانات اتحاد الطلبة رغم استعمالهم اللغة العربية الذين يستفيدون مجانا من آلات النسخ و الطباعة و يستعملوها لاغراض تجارية وسط سوق الجامعة