الجريمه الاولى وعقابها؟؟؟؟؟

[مصريه جدا]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

من فتره شفت فيلم لساندرا بوليك بصراحه القصه عجبتنى جداجدا
القصه عن اول غلطه او الجريمه الاولى
وقارنت بين الى بيحصل فى وطنا العربى ككل وفى اوربا وامريكا
يعنى لو شاب او فاته غلطوا بالرغم انها بتبقى اول غلطه ليهم
الا ان بيتعاقبوا عليها وعقاب قاسى جداجدا ممكن يضيع مستقبلهم كمان
فى الدول الاجنبيه لو لاحظوا ان دى اول غلطه او اول جريمه بيقوموا باعادة تاهيل للشباب دول
الاول يعلجوهم نفسيا لو المشكله متعلقه بالحاله النفسيه وبعدين يتم تاهيلهم للعمل والمتابعه من قبل الدوله



لكن هنا ممكن تبقى اول غلطه للشاب ومع ذلك بيحاسب عليها حساب قاسى جدا ممكن يدمر مستقبله كله

يعنى قريت فى الجرايد من فتره عن موظف كانته امه مريضه وفلوسه خلصت راح للصيدلى يجيب العلاج الصيدلى رفض يديله العلاج لاخر الشهر حتى بعد ماترجاه الموظف ده رفض
خاف على والدته جداجدا فراح لصيدليه بعيد عن المنطقه الى ساكن فيها
لان محدش يعرفه وحاول يسرق فلوس يشترى بيها العلاج شافه الصيدلى
ساله ليه عمل كدا حكاله القصه

طلع ابن حلال اداله العلاج مجانا واداله كمان مبلغ من المال وقاله لو احتاج اى حاجه يطلبها منه
الموظف من الموقف بكى كثير وفعلا فى اول الشهر الجديد لما قبض مرتبه راح وسدد فلوس العلاج والمبلغ الى اخده من الصيدلى




لو الصديلى ده مكنشى رحيم كان مصير الموظف ده ايه؟

طبعا سجن وضياع مستقبل حتى من قبل مايفكروا ليه هوا عمل كدا




قصه تانيه خاصه بالشيخ الشعرواى

الله يرحمه

كان متعود يساعد شخص معين بمبلغ من المال
وفى فتره الرجل ده مر بازمه ماليه اكبر ففكر فى السرقه وطبعا اختار بيت الشيخ الشعراوى لانه عارف انه كريم ولانه عارف ان لو لاقدر الله اتمسك
الشيخ الشعرواى عارفه


وفعلا اتمسك الرجل ده بس المشكله ان الشيخ الشعراوى كان مسافر
واتقبض على الرجل واتقدم للمحاكمه فى يوم المحاكمه راح الشيخ الشعراوى
وطلب من القاضى يحاكمه هوا
استغرب القاضى
نحاكمك ليه ياشيخ
قال لانى لما اديت المحتاج مدتوش يكفيه
اديته اقل من احتياجه
فانا الى لازم اتعاقب
وفعلا تم الافراج عن الرجل ده
والشيخ الشعرواى رحمة الله فتحله محل عشان يسترزق منه





المشكله هنا بقى

ليه بنحاكم الناس على اول جريمه ونضيع مستقبلهم ونلوث سمعتهم قبل مانحاول ندور على اسباب الجريمه دى

ليه مش بنحاول نتغاضى عن الغلطه الاولى حفاظا على مستقبل اولادنا

ايه رايكم فى الموضوع ده
انتم مع او ضد العقاب على الجريمه الاولى ؟ ولماذاظ

[طيب وابن حلال]

نعم انا مع العقاب ولكن يختلف العقاب من الجريمة الاولى الى الرابعة مثلا
ابدا لا يجب التعامل مع الحالتين بنفس الشيء
خاصة اذا كانت مختومة بندم............
لكن هناك بعض الجرائم المخطط لها والتىقام بها الفرد وهو مدرك انها جريمة فاْن امسكوه تاب وان لم يمسكوا به تمادى؟

[مصريه جدا]

نعم انا مع العقاب ولكن يختلف العقاب من الجريمة الاولى الى الرابعة مثلا
ابدا لا يجب التعامل مع الحالتين بنفس الشيء
خاصة اذا كانت مختومة بندم............
لكن هناك بعض الجرائم المخطط لها والتىقام بها الفرد وهو مدرك انها جريمة فاْن امسكوه تاب وان لم يمسكوا به تمادى؟

بس هنا العقاب على الجريمه الاولى انا مقلتش نتغاضى عن العقاب ككل
لكن على الاقل نعرف سبب اقدامه على الجريمه دى
مش نعاقبه لاول غلطه فى حياته
فى اوربا بيروح مركز تاهيل
بيتعالج نفسيا وبعدين يتشغل فتره تحت ارشاف حكومى عشان يرجع عضو صالح للمجتمع
واحنا فى الوطن العربى
بنستنى ليه غلطه نحاسبه عليها
وكان خلاص مبقاش فى غلطات غير للشاب الى غلط او الموظف ده

[طيب وابن حلال]

بس هنا العقاب على الجريمه الاولى انا مقلتش نتغاضى عن العقاب ككل
لكن على الاقل نعرف سبب اقدامه على الجريمه دى
مش نعاقبه لاول غلطه فى حياته
فى اوربا بيروح مركز تاهيل
بيتعالج نفسيا وبعدين يتشغل فتره تحت ارشاف حكومى عشان يرجع عضو صالح للمجتمع
واحنا فى الوطن العربى
بنستنى ليه غلطه نحاسبه عليها
وكان خلاص مبقاش فى غلطات غير للشاب الى غلط او الموظف ده
نعم اقصد كذلك العقاب المخفف مثلا في مكان العمل الذي اشتغل فيه موجود شاب متحصل على شهاده عليا ولكنه ارتكب جريمة لم يدخلوه السجن ولكن وضعوه في ادارة ليعمل مدة 4 ساعات يوميا
ما نفتقر اليه نحن في الدول العربية هو الاهتمام بالفرد بالمشاكل الاج والنفسية

[مصريه جدا]

صدقت اخى الكريم
فى الوطن العربى مش بنهتم بالحاله النفسيه للموظفين اساسا
ولا بنراعى ظروفهم فى معظم الاوقات ودا الى بيخلى دورة انتاج العامل قليله جدا لانه مش لاقى حد يسمعه ولا يهتم بمشاكله ولا بيحاول يحلها

جزاك الله خيرا اخى على المرور

[kateb]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ماكنش حاجة يسموها عقاب مخفف او عقاب ثقيل
هناك جريمة وهناك عقاب
لازم كل واحد يتحمل مسؤلية افعاله
لو كان كل واحد يسرق تقطع يده او كل واحد يزني يجلد هل بقي فينا من يسرق ويزني
علينا العودة لكتاب الله في اخذ العقاب الملازم للجريمة
تقبلي مروري اختي ساره وتاكدي اننا مجتمعات اسلامية عربية مش مجتمعات غربية
ليلة سعيدة للجميع

[مصريه جدا]

ولو كل واحد خان يبقى لازم يعاقب
ولو كل احد استغل ثقة الناس فيه يبقى لازم يعاقب
احسن اعرف ناس رافضه العقاب على الاشياء دى
بما ان العقاب على الجميع
فيجب على الجميع ان يتحمل العقاب مهما كان

[kateb]

ولو كل واحد خان يبقى لازم يعاقب
ولو كل احد استغل ثقة الناس فيه يبقى لازم يعاقب
احسن اعرف ناس رافضه العقاب على الاشياء دى
بما ان العقاب على الجميع
فيجب على الجميع ان يتحمل العقاب مهما كان



كلام جميل لكن هيهات ان نعاقب احاسيس الناس
لاننا لا نعرف ما بداخلهم يمكن يكونو يعاقبو انفسهم
لما لا يعرفو يعبرو عن احاسيسهم
في النهاية لا يعرف ما بداخل ابن ادم الا الله
وتاكدي ان الله الي يعاقبنا على ما بداخلنا
ليلة سعيدة للجميع

[amine-maghnawi]

شكراااااااااااااااااااااااااا على الموضوع تسلم

[مصريه جدا]

العفو اخى شكرا للمرور

[نورة]

شكرا اختى مصرية جدا على الموضوع
انا فى رأيى نشوف حكم الشرع فى هذه القضية
ان كان يتحاكم نحكموه وان كان لا نعطوه فرصة اخرى

[hajer.joujou]

شكرا اخت مصرية جدا انا حسب رايي من يرتكب خطا لازم ينال جزاء حسب الخطا
لكني لا اخالفك رايك

[سحر الجزائرية]

السلام عليكم
اختي سارة ان العقاب في مجتماعتنا لا ينظر في حالة الانسان الاجتماعية ولا النفسية بل بما ينص عليه القانون
مثلا في علم النفس هناك تخصص عمل وتنظيم من المفروض ان يكون مثل هؤلاء المختصين في المؤسسات والشركات للاهتمام بنفسية العامل المتدهورة في مجتمعاتنا لكنهم لا يوجدو.
حتى العقاب النفسي الذي نمارسه على المخطئين يكون قاسي ولو كنا نحن المخطئين لطلبنا الرحمة والرفق في الحكم والتمسنا الاعذار لانفسنا لكننا لا نلتمسه للاخرين ولا يهمنا ان كان اول خطا او اخر خطا .

[مصريه جدا]

شكرا اختى مصرية جدا على الموضوع
انا فى رأيى نشوف حكم الشرع فى هذه القضية
ان كان يتحاكم نحكموه وان كان لا نعطوه فرصة اخرى

شكرا للمرور ياراويه وحشانى جداجدا
بخصوص راى الدين فى الموضوع اكيد ظهر من خلال كلام الشيخ الشعراوى حتى لو دا كان موقف شخصى للشيخ فقط الا انه بيلزمنا ندى فرصه لاى انسان خصوصا لما تبقى اول غلطه

[مصريه جدا]

شكرا اخت مصرية جدا انا حسب رايي من يرتكب خطا لازم ينال جزاء حسب الخطا
لكني لا اخالفك رايك

جزاك الله خيرا اختى هاجر
انا معاكى ان الى يغلط لازم ينال جزاؤه بس المهم نوع الجزاء ده ازاى
يعنى مش يسجن ويضيع مستقبله لمجرد غلطه واحده عامله ساعة طيش او ساعة حاجه ليه للمال
بس العقاب هنا يبقى مخفف والجريمه الاولى متبقاش مسجله زى مابيحصل فى الدول الاوربيه
لان دا بياثر جدا فى نفسية الشباب خصوصا فى مجتمعاتنا العربيه
لاننا للاسف مجتمعات لاترحم

[مصريه جدا]

السلام عليكم
اختي سارة ان العقاب في مجتماعتنا لا ينظر في حالة الانسان الاجتماعية ولا النفسية بل بما ينص عليه القانون
مثلا في علم النفس هناك تخصص عمل وتنظيم من المفروض ان يكون مثل هؤلاء المختصين في المؤسسات والشركات للاهتمام بنفسية العامل المتدهورة في مجتمعاتنا لكنهم لا يوجدو.
حتى العقاب النفسي الذي نمارسه على المخطئين يكون قاسي ولو كنا نحن المخطئين لطلبنا الرحمة والرفق في الحكم والتمسنا الاعذار لانفسنا لكننا لا نلتمسه للاخرين ولا يهمنا ان كان اول خطا او اخر خطا .

معاكى حق ياحسناء فى كلامك
مجتمع انانى لايرحم
ولايراعى الحاله النفسيه للشخص مهما كانت ولا بيحاول من الاساس يفهم ايه الدافع الى اجبر الشخص على ارتكاب الغلطه دى
لو ركزنا على النقطع دى اكثر مابنركز على اصطياد اخطاء الاخرين
كنا من اول المجتمعات الراقيه
لكننا دائما نسعى لانشاء العقاب وتنفيذه قبل حتى البحث عن سبب او عن حالة العامل النفسيه

جزاكى الله خيرا اختى الكريمه

[أحمد الجمل]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


فى المجتمعات الغربية يا سارة ميزان عدالتهم مبنى أساسا على قوانين بشرية , وضعها إنسان , ثم تدارك آخر الخلل فى ما وضعه من سبقه فأصلح الخلل ليصل إلى الكمال
ثم تفتق ذهن الثالث والرابع والمليون عن خطأ فى من سبقوهم فحاولوا اصلاح الخلل للوصول إلى الكمال دون جدوى
وإلى الآن لم يصلوا إلى سد الثغرات الكثيرة جدا فى ميزان عدالتهم
فتجدين عتاة المجرمين يقتلون ويزنون ويسرقون ويغتصبون ويأتون كل الجرائم التى لم يسبقهم إليها أحد ثم فى النهاية , وبمحام بارع يستغل كل ثغرات ميزان عدالتهم ويخرج منها غير مذنب كما يقولون


أما ميزان عدالتنا .. فهو ميزان الهى
فهل يمكن أن يطاله أى خلل ؟
حاشا لله

وأيم الله لو سرقت فاطمة بنت محمد لقطعت يدها
ألم يقل رسول الله صلى الله عليه وسلم هذا الكلام ؟
هل قال بمثل ما قلته أنتِ ؟
لو كانت الغلطة الأولى , نعالجها نفسيا ونغفر لها ونسامحها ونقومها وما إلى ذلك ؟
لا لم يحدث

قيسى على هذا المثال كل جريمة وأى جريمة
فى الحدود لا مجال لما تقولينه على الإطلاق
ولا يجوز لأحد أن ينتهك حدود الله
أو أن يستن سنة جديدة على هواه


أما فيما تريدين قوله ولم تفصحى عنه فيمكن ذلك

ولذلك , ولأن مضمون موضوعك لا يتفق مع ما تريدين مناقشته

فسوف تجدين الردود فى واد , وفكرتك أنت الرئيسية فى واد آخر لم يتطرق إليها أحد ولن يتطرق إليها إلا من يعرف أو من يستطيع أن يقرأ أفكارك

[مصريه جدا]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


فى المجتمعات الغربية يا سارة ميزان عدالتهم مبنى أساسا على قوانين بشرية , وضعها إنسان , ثم تدارك آخر الخلل فى ما وضعه من سبقه فأصلح الخلل ليصل إلى الكمال
ثم تفتق ذهن الثالث والرابع والمليون عن خطأ فى من سبقوهم فحاولوا اصلاح الخلل للوصول إلى الكمال دون جدوى
وإلى الآن لم يصلوا إلى سد الثغرات الكثيرة جدا فى ميزان عدالتهم
فتجدين عتاة المجرمين يقتلون ويزنون ويسرقون ويغتصبون ويأتون كل الجرائم التى لم يسبقهم إليها أحد ثم فى النهاية , وبمحام بارع يستغل كل ثغرات ميزان عدالتهم ويخرج منها غير مذنب كما يقولون


أما ميزان عدالتنا .. فهو ميزان الهى
فهل يمكن أن يطاله أى خلل ؟
حاشا لله

وأيم الله لو سرقت فاطمة بنت محمد لقطعت يدها
ألم يقل رسول الله صلى الله عليه وسلم هذا الكلام ؟
هل قال بمثل ما قلته أنتِ ؟
لو كانت الغلطة الأولى , نعالجها نفسيا ونغفر لها ونسامحها ونقومها وما إلى ذلك ؟
لا لم يحدث

قيسى على هذا المثال كل جريمة وأى جريمة
فى الحدود لا مجال لما تقولينه على الإطلاق
ولا يجوز لأحد أن ينتهك حدود الله
أو أن يستن سنة جديدة على هواه


أما فيما تريدين قوله ولم تفصحى عنه فيمكن ذلك

ولذلك , ولأن مضمون موضوعك لا يتفق مع ما تريدين مناقشته

فسوف تجدين الردود فى واد , وفكرتك أنت الرئيسية فى واد آخر لم يتطرق إليها أحد ولن يتطرق إليها إلا من يعرف أو من يستطيع أن يقرأ أفكارك





وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

يااحمد اتا مش ضد العقاب
انا ضد قسوة العقاب فى الجريمه الاولى والحكايه ملهاش علاقة باى شئ خاص
كل الحكايه انى شفت فى بريد الاهرام حكاية الموظف ده الى حكاها عن الصديلى واتثرت بيها جداجدا

ولما شفت فيلم seven dayes لساندرا بوليك فكرت فى مصير الرجل ده لو كان الصيدلى التانى طلع انسان معندوش رحمه وبلغ عنه

وفى موقف تانى حصلى انا وانا فى الكليه فى الامتحان محفظتى اتسرقت كلها تقدر تقول كدا سابولى ثمن المواصلات وفى المحفظة دى كانت هديه غاليه عليا جدا من تيته الله يرحمها
ولما اتسرقت وقلت لتيتا كانت لسه عايشه
تفتكر ردت قالتلى ايه
قالتلى متوعليش ممكن الى اخدهم كان محتاجهم اكثر منك
قولى فى بالك ربنا يسامحه

وفعلا قلت ربنا يسامحه هوا اكيد محتاجها اكثر منى

وفى موقف ثالث واحنا فى الميكروباص عارف انت طبعا ان احيانا فى واحد من الركاب هوا الى بيجمع ثمن الاجره عشان يوصلها للسواق
كان شاب هادئ جدا جمع الاجره وقبل ماديها للسواق اخدها ونزل
تعرف السواق قال ايه

قال اكيد محتاجها ومزعلشى
كل دول مع موقف الشيخ الشعراوى بحقيقى صدمنى


ليه مش بنسامح الناس على اول غلطه ليهم خصوصا لو عرفنا سببها
وطبعا هنا قصدت الغلطات الخفيفه
مش الاغتصاب ولاالقتل ولا جريمه من الكبائر

لالا قصدت لما واحد يسرق 30 جنيه تفتكر دا سرقهم ليه لو غاوى سرقه كان هيخطط يسرق مبلغ اكبر

دى وجهة نظرى


بس يظهر ان فى كثير بيحللوا مواضيعى على انها شخصيه ليا


بس الموضوع ده بالذات حسيته شخصى لانه صدمنى

شكرا يااحمد على المرور

[*ألخيال*]

السلام عليكم

اقتراح منطقي ..............

من أخطا للمرة الأولى فلا يجب ان يسجن ........

والحل هو توجيهه لاحد الأعمال بدل السجن وتكون أعمال مثل كنس وتنظيف الشوارع والتقاط الأوراق او العمل بالمجان لمدة زمنية معينة يحددها الحكم القضائي ........
هاكذا هي الوسيلة الوحيدة لاستخلاص الدرس من الخطأ وعدم تعريض المخطئ لدمار مستقبله...

مجرد رأي


بورك فيك................

[مصريه جدا]

السلام عليكم

اقتراح منطقي ..............

من أخطا للمرة الأولى فلا يجب ان يسجن ........

والحل هو توجيهه لاحد الأعمال بدل السجن وتكون أعمال مثل كنس وتنظيف الشوارع والتقاط الأوراق او العمل بالمجان لمدة زمنية معينة يحددها الحكم القضائي ........
هاكذا هي الوسيلة الوحيدة لاستخلاص الدرس من الخطأ وعدم تعريض المخطئ لدمار مستقبله...

مجرد رأي


بورك فيك................


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
فعلا اخى دا الى كنت اقصده توجيه لعمل تحت اشراف حكومى
مش سجن وصياع مستقبل
الحمدلله ان فى حد اخيرا فهم الى اقصده
جزاك الله خيرا اخى على الراى والمرور

[أحمد الجمل]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

يااحمد اتا مش ضد العقاب
انا ضد قسوة العقاب فى الجريمه الاولى والحكايه ملهاش علاقة باى شئ خاص
كل الحكايه انى شفت فى بريد الاهرام حكاية الموظف ده الى حكاها عن الصديلى واتثرت بيها جداجدا

ولما شفت فيلم seven dayes لساندرا بوليك فكرت فى مصير الرجل ده لو كان الصيدلى التانى طلع انسان معندوش رحمه وبلغ عنه

وفى موقف تانى حصلى انا وانا فى الكليه فى الامتحان محفظتى اتسرقت كلها تقدر تقول كدا سابولى ثمن المواصلات وفى المحفظة دى كانت هديه غاليه عليا جدا من تيته الله يرحمها
ولما اتسرقت وقلت لتيتا كانت لسه عايشه
تفتكر ردت قالتلى ايه
قالتلى متوعليش ممكن الى اخدهم كان محتاجهم اكثر منك
قولى فى بالك ربنا يسامحه

وفعلا قلت ربنا يسامحه هوا اكيد محتاجها اكثر منى

وفى موقف ثالث واحنا فى الميكروباص عارف انت طبعا ان احيانا فى واحد من الركاب هوا الى بيجمع ثمن الاجره عشان يوصلها للسواق
كان شاب هادئ جدا جمع الاجره وقبل ماديها للسواق اخدها ونزل
تعرف السواق قال ايه

قال اكيد محتاجها ومزعلشى
كل دول مع موقف الشيخ الشعراوى بحقيقى صدمنى


ليه مش بنسامح الناس على اول غلطه ليهم خصوصا لو عرفنا سببها
وطبعا هنا قصدت الغلطات الخفيفه
مش الاغتصاب ولاالقتل ولا جريمه من الكبائر

لالا قصدت لما واحد يسرق 30 جنيه تفتكر دا سرقهم ليه لو غاوى سرقه كان هيخطط يسرق مبلغ اكبر

دى وجهة نظرى


بس يظهر ان فى كثير بيحللوا مواضيعى على انها شخصيه ليا


بس الموضوع ده بالذات حسيته شخصى لانه صدمنى

شكرا يااحمد على المرور


لم أقل أبدا أن الموضوع شخصى
ولم يخطر ببالى مطلقا مثل هذا الكلام
فقط قلت أن ...
مضمون موضوعك لا يتفق مع ما تريدين مناقشته بالفعل
وما قصدته أنك لم تستطيعى أن توصلى فكرتك الرئيسية للجميع بسهولة
ولذلك , وعلى لسانك أنتِ قلت الحمد لله أن هناك من فهم قصدى أخيرا

عموما ... أعتذر

[مصريه جدا]

لم أقل أبدا أن الموضوع شخصى
ولم يخطر ببالى مطلقا مثل هذا الكلام
فقط قلت أن ...
مضمون موضوعك لا يتفق مع ما تريدين مناقشته بالفعل
وما قصدته أنك لم تستطيعى أن توصلى فكرتك الرئيسية للجميع بسهولة
ولذلك , وعلى لسانك أنتِ قلت الحمد لله أن هناك من فهم قصدى أخيرا

عموما ... أعتذر

تعتزر على ايه يااحمد احنا اخوات
ومفيش اعتزار بين الاخوه

معلش اليومين دول بمر بظروف صعبه شويه
وتحس كدا انى مبتقش مركزه بالمصرى بتلكك
هههههههههههههههه

حصل خير اخى الكريم ومفيش اعتزار بين الاخوه

ربنا يديم العشره الطيبه يااااارب