ماذا تعني هذه المادّة في الدستور

[محمد محمد.]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

المادة 02 من الدستور تقول : أن الإسلام دين الدولة .

فماذا تعني هذه المادة ؟ وهل تضمن هذه المادة وقاية الدولة من وباء العلمنة ؟

الجواب واضح في الواقع و مشاهد ، فهذه المادة لا تعني أبدا البراءة من العلمانية لا من قريب ولا من بعيد بل إن دستور دولة مصر الشقيقة يقول في مادته الثانية : الإسلام دين الدولة ومبادئ الشريعة الإسلامية المصدر الرئيسي للتشريع .

ومع ذلك لم تسلم مصر من وباء العلمنة ، فعلى المسلمين أن يفهموا ويدركوا أن هذه المادة ليس لها أي أثر في التشريع ولا في القانون ولا في القضاء وإنما هذه المادة تخص الشعائر التعبدية والعطل الرسمية ، بمعنى أن الدين المعترف به في مؤسسات الدولة هو الإسلام ، فتسعى الدولة في بناء المساجد و تقيم الأعياد وتراعي حرمة رمضان وتسعى لتنظيم الحج والعمرة .......؛ إلخ ، و هذا الأمر لا يزعج العلمانية ، فالعلمانيون لا يعترضون على من يصلي ويصوم ويحج و إنّما الذي يزعجهم أن يكون الإسلام بشريعته الكاملة ظاهرا ومهيمنا في حكم مؤسسات الدولة و تكون الشريعة الإسلامية هي المرجع الوحيد عند القضاة وهي المصدر الوحيد في التشريع وسن الأنظمة والقوانين .


خلاصة الموضوع : هذه المادة لا تعني أن الدولة ليست علمانية .

[YassineH]

نعم صدقت والله. هي لذر الرماد في العيون فقط

[طاهر القلب]

السلام عليكم
هناك تناقضات عديدة ...
والواجب أن لا تتناقض ولا تتضاد مواد الدستور
بل كان الواجب أن تكون واضحة ومفسرة عير صماء
إلا إن أريد لها أن تكون صماء وعمياء وبكماء ...
والله المستعان

أنظر للمادة 42 :1 لا مساس بحُرمة حرّيّة المعتقَد، وحُرمة حرّيّة الرّأي.
حرية ممارسة العبادة مضمونة في ظل احترام القانون .

وهي مناقضة تماما للمداة الثانية التي ذكرتها ...
فكيف يكون للدولة دين وتتبني حرية المعتقدات على أراضيها ...
الملاحظ كذلك أن التعامل في وضع وتصفيف المواد هو الجانب الخارجي
أكثر منه داخلي متعلق بالشعب ومبادئه ومسلماته الراسخة و المتجذرة ...

[محمد محمد.]

نعم صدقت والله. هي لذر الرماد في العيون فقط

شكرا على مرورك أخي الكريم

[محمد محمد.]

السلام عليكم
هناك تناقضات عديدة ...
والواجب أن لا تتناقض ولا تتضاد مواد الدستور
بل كان الواجب أن تكون واضحة ومفسرة عير صماء
إلا إن أريد لها أن تكون صماء وعمياء وبكماء ...
والله المستعان

أنظر للمادة 42 :1 لا مساس بحُرمة حرّيّة المعتقَد، وحُرمة حرّيّة الرّأي.
حرية ممارسة العبادة مضمونة في ظل احترام القانون .

وهي مناقضة تماما للمداة الثانية التي ذكرتها ...
فكيف يكون للدولة دين وتتبني حرية المعتقدات على أراضيها ...
الملاحظ كذلك أن التعامل في وضع وتصفيف المواد هو الجانب الخارجي
أكثر منه داخلي متعلق بالشعب ومبادئه ومسلماته الراسخة و المتجذرة ...



بارك الله فيك أخي وليس هذا هو التناقض الوحيد بل هناك الكثير من التناقضات إلا إذا قلنا أن هذه المادة هي لذر الرماد في العيون .

[محمد محمد.]

للرفع ..........

[Djelfa2021]

الحقيقة أني مهتم بالنقاش معك نقاش هاديء لنرى أين يمكننا الوصول، مهتم؟

[محمد محمد.]

الحقيقة أني مهتم بالنقاش معك نقاش هاديء لنرى أين يمكننا الوصول، مهتم؟

بشرط أن يكون النقاش علميا و مبنيا على قواعد علمية و مرحبا بك و بغيرك في أي وقت بإذن الله .

[Djelfa2021]

بشرط أن يكون النقاش علميا و مبنيا على قواعد علمية و مرحبا بك و بغيرك في أي وقت بإذن الله .

ماذا تقصد بالعلم و القواعد العلمية، المنطق الرياضيات و الفزياء أم الدين؟
نقاش علمي افهم من هذا الكلام تجنب المغاننة و محاولة فرض الاراء الشخصية دون حجة أو دليل.

المهم أبدأ النقاش بسؤال و نحاول أن نختصر :
ما سبب طرحك لسؤال : ماذا تعني المادة 2 ، و ما حاجتك للجواب.

[محمد محمد.]

ماذا تقصد بالعلم و القواعد العلمية، المنطق الرياضيات و الفزياء أم الدين؟
نقاش علمي افهم من هذا الكلام تجنب المغاننة و محاولة فرض الاراء الشخصية دون حجة أو دليل.

المهم أبدأ النقاش بسؤال و نحاول أن نختصر :
ما سبب طرحك لسؤال : ماذا تعني المادة 2 ، و ما حاجتك للجواب.

هذا ليس سؤال للإستفهام بل سؤال للإستنكار
و السؤال للإستنكار لا يراد منه جوابا و الدليل أني أجبت عليه في المنشور .

[محمد محمد.]

ماذا تقصد بالعلم و القواعد العلمية، المنطق الرياضيات و الفزياء أم الدين؟
نقاش علمي افهم من هذا الكلام تجنب المغاننة و محاولة فرض الاراء الشخصية دون حجة أو دليل.

المهم أبدأ النقاش بسؤال و نحاول أن نختصر :
ما سبب طرحك لسؤال : ماذا تعني المادة 2 ، و ما حاجتك للجواب.

القواعد العلمية عكس السفسطة و الكلام الفارغ .

[Djelfa2021]

هذا ليس سؤال للإستفهام بل سؤال للإستنكار
و السؤال للإستنكار لا يراد منه جوابا و الدليل أني أجبت عليه في المنشور .

حسنا مفهوم ، سؤال للإستنكار ، و نقاش بدون سفسطة و بدون كلام فارغ.

إذن نبدأ من الإجابة "هذه المادة لا تعني أن الدولة ليست علمانية"
أين يكمن الإشكال إذا كانت الدولة التي تعيش فيها علمانية؟ إشرح لي بالتفصيل على رؤوس أقلام 1, 2 ,3 كيف يؤثر هذا الأمر عليك، هل يمنعك من ممارسة أشياء هل يحرمك أشياء هل كذا، هل كذا ، أو كيف يضرك هذا الأمر...

[محمد محمد.]

حسنا مفهوم ، سؤال للإستنكار ، و نقاش بدون سفسطة و بدون كلام فارغ.

إذن نبدأ من الإجابة "هذه المادة لا تعني أن الدولة ليست علمانية"
أين يكمن الإشكال إذا كانت الدولة التي تعيش فيها علمانية؟ إشرح لي بالتفصيل على رؤوس أقلام 1, 2 ,3 كيف يؤثر هذا الأمر عليك، هل يمنعك من ممارسة أشياء هل يحرمك أشياء هل كذا، هل كذا ، أو كيف يضرك هذا الأمر...

سبحان الله و بحمده ، سبحان الله العظيم .
الإشكال بالنسبة للدولة كأرض أنها تسمى في الإسلام دار كفر .
الإشكال بالنسبة للحاكم العلماني أنه كافر .
الإشكال بالنسبة لنا هو أننا مسلمون .

[Djelfa2021]

سبحان الله و بحمده ، سبحان الله العظيم .
الإشكال بالنسبة للدولة كأرض أنها تسمى في الإسلام دار كفر .
الإشكال بالنسبة للحاكم العلماني أنه كافر .
الإشكال بالنسبة لنا هو أننا مسلمون .

1- إذا كان الفرد يعيش في بلاد كفار سواءا هنا أو في بلاد أخرى أين الإشكال هنا؟
2- الحاكم العلماني كافر، ممكن شرح مختصر مبسط كيف يكون علماني ليكون كافر، و لماذا عندما يكون علماني يكون بالضرورة كافر مع إعطاء الحجة و الدليل.
3- تتحدث بصيغة الجمع، تقصد نفسك أم كل المجتمع الجزائري؟ أو الأمة العربية كاملة؟

[سعد606]

السلام عليكم
يجد ضاهر أنه لا مجال لديمقراطية أساسا إلا إذا قامت على العقل، ومن ثم فليس هناك نظام إسلامي ديمقراطي، حتى ولو اقتنع القائمون عليه بالديمقراطية، ويريدون تطبيقها بالفعل. ويعرض النتائج التي أراد الوصول إليها،

[محمد محمد.]

1- إذا كان الفرد يعيش في بلاد كفار سواءا هنا أو في بلاد أخرى أين الإشكال هنا؟
2- الحاكم العلماني كافر، ممكن شرح مختصر مبسط كيف يكون علماني ليكون كافر، و لماذا عندما يكون علماني يكون بالضرورة كافر مع إعطاء الحجة و الدليل.
3- تتحدث بصيغة الجمع، تقصد نفسك أم كل المجتمع الجزائري؟ أو الأمة العربية كاملة؟

نبدأ بالسؤال الثالث : أقصد نفسي و أي مسلم على وجه الأرض و أعتقد أن هذا السؤال لا فائدة منه .
بالنسبة للسؤال الأول : اين الإشكال في العيش في بلاد الكفر .
الجواب : الإشكال أن ذلك محرم و كبيرة و إثم عظيم .

قال الله تعالى : إِنَّ الَّذِينَ تَوَفَّاهُمُ الْمَلَائِكَةُ ظَالِمِي أَنفُسِهِمْ قَالُوا فِيمَ كُنتُمْ ۖ قَالُوا كُنَّا مُسْتَضْعَفِينَ فِي الْأَرْضِ ۚ قَالُوا أَلَمْ تَكُنْ أَرْضُ اللَّهِ وَاسِعَةً فَتُهَاجِرُوا فِيهَا ۚ فَأُولَٰئِكَ مَأْوَاهُمْ جَهَنَّمُ ۖ وَسَاءَتْ مَصِيرًا (97)

تفسير السعدي رحمه الله : هذا الوعيد الشديد لمن ترك الهجرة مع قدرته عليها حتى مات، فإن الملائكة الذين يقبضون روحه يوبخونه بهذا التوبيخ العظيم، ويقولون لهم: { فِيمَ كُنْتُمْ } أي: على أي حال كنتم؟ وبأي شيء تميزتم عن المشركين؟ بل كثرتم سوادهم، وربما ظاهرتموهم على المؤمنين، وفاتكم الخير الكثير، والجهاد مع رسوله، والكون مع المسلمين، ومعاونتهم على أعدائهم. { قَالُوا كُنَّا مُسْتَضْعَفِينَ فِي الْأَرْض } أي: ضعفاء مقهورين مظلومين، ليس لنا قدرة على الهجرة. وهم غير صادقين في ذلك لأن الله وبخهم وتوعدهم، ولا يكلف الله نفسا إلا وسعها، واستثنى المستضعفين حقيقة. ولهذا قالت لهم الملائكة: { أَلَمْ تَكُنْ أَرْضُ اللَّهِ وَاسِعَةً فَتُهَاجِرُوا فِيهَا } وهذا استفهام تقرير، أي: قد تقرر عند كل أحد أن أرض الله واسعة، فحيثما كان العبد في محل لا يتمكن فيه من إظهار دينه، فإن له متسعًا وفسحة من الأرض يتمكن فيها من عبادة الله، كما قال تعالى: { يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ آمَنُوا إِنَّ أَرْضِي وَاسِعَةٌ فَإِيَّايَ فَاعْبُدُونِ } قال الله عن هؤلاء الذين لا عذر لهم: { فَأُولَئِكَ مَأْوَاهُمْ جَهَنَّمُ وَسَاءَتْ مَصِيرًا } وهذا كما تقدم، فيه ذكر بيان السبب الموجِب، فقد يترتب عليه مقتضاه، مع اجتماع شروطه وانتفاء موانعه، وقد يمنع من ذلك مانع. وفي الآية دليل على أن الهجرة من أكبر الواجبات، وتركها من المحرمات، بل من الكبائر.....

قال النبي صلى الله عليه و سلم :
لا تنقطِعُ الهجرةُ حتَّى تنقَطعَ التَّوبةُ، ولا تنقطِعُ التَّوبةُ حتَّى تطلعَ الشَّمسُ مِن مغربِها
الراوي : معاوية بن أبي سفيان | المحدث : الألباني | المصدر : صحيح أبي داود
الصفحة أو الرقم: 2479 | خلاصة حكم المحدث : صحيح

للهِجْرَةِ فَضْلٌ وشأنٌ عَظيمٌ في الإسلام، وقدْ حَثَّ عليها الشَّرْعُ الحَنِيفُ، وَرَغَّبَ فيها، ومَدَحَ مَنْ فَعَلَها.
وفي هذا الحديثِ أنَّ النبيَّ صلَّى الله عليه وسلَّم قال: "لا تَنْقَطِعُ الهِجْرَةُ"، أي: الخُروج من دارِ الكُفْرِ إلى دَارِ الإيمان، ثُمَّ أَرْدَفَ صلَّى الله عليه وسلَّم بِتأكيدِ المعنى، فقال: "حتَّى تَنْقَطِعَ التَّوْبَةُ"، أي: عندما لا يُقْبَلُ رُجوعُ مُسْتَدْرِكٍ على نَفْسِهِ، "ولا تَنْقَطِعُ التَّوْبَةُ حتَّى تَطْلُعَ الشَّمسُ من مَغْرِبها"، أي: عِندما تَطْلُعُ الشَّمسُ من مَغْرِبها، وهذا مِن علاماتِ السَّاعة، فلا تُقْبَلُ تَوْبَةُ تائِبٍ.

عن جرير بن عبد الله قال: بعث رسول الله صلى الله عليه وسلم سَرِيَّةً إلى خَثْعَمٍ فاعٍتَصَمَ نَاسٌ منهم بالسجود، فَأَسْرَعَ فيهم القَتْلُ قال: فَبَلَغَ ذلك النبيَّ صلى الله عليه وسلم فَأَمَرَ لهم بنصف العَقْلِ وقال: «أنا بريء من كل مسلم يُقيم بين أَظْهُرِ المشركين». قالوا: يا رسول الله لم؟ قال: «لا تَرَاءَى نَارَاهُما».
[صحيح] - [رواه أبو داود والترمذي والنسائي]

الشرح
أرسل النبي صلى الله عليه وسلم قطعة من الجيش لجماعة من قبيلة خثعم لأنهم كانوا كفاراً، فجعل بعضهم يسجد ليدل على أنه مسلم، إلا إن المسلمين سارعوا إلى قتلهم لظنهم أنهم مشركون، ولبقائهم بين أظهر المشركين، فلما تيقن إسلامهم جعل النبي -عليه الصلاة والسلام- ديتهم على النصف من دية المسلمين، ولم يجعلها كاملة؛ لأنهم كانوا السبب في حصول هذا القتل، وحرم الشرع الإقامة في بلاد الكفار فلا يلتقي المسلم بالكافر ولا تتقابل نارهما، بمعنى لا يكون قريبًا منه بحيث لو أوقد أحدهما نارًا لرآه الآخر، للبراءة من الكفر وأهله.

فالهجرة من بلاد الكفر إلى بلاد الإسلام من لوازم الولاء و البراء الذي هو أصل من أصول الدين ، فما بالك بالإقامة عند الكفار برغبتك ... سبحان الله

[محمد محمد.]

1- إذا كان الفرد يعيش في بلاد كفار سواءا هنا أو في بلاد أخرى أين الإشكال هنا؟
2- الحاكم العلماني كافر، ممكن شرح مختصر مبسط كيف يكون علماني ليكون كافر، و لماذا عندما يكون علماني يكون بالضرورة كافر مع إعطاء الحجة و الدليل.
3- تتحدث بصيغة الجمع، تقصد نفسك أم كل المجتمع الجزائري؟ أو الأمة العربية كاملة؟

بالنسبة للسؤال الثاني : العلماني كافر مثلما اليهودي كافر مثلما الملحد كافر ...الخ .
فهل العلماني مثلا يؤمن بالقرآن كله ؟؟؟ الجواب لا
فمثلا آيات الحدود و آيات الجهاد لا يؤمن بها العلماني .
و الكفر ببعض الكتاب كفر بالكتاب كله .

قال الله تعالى : إِنَّ الَّذِينَ يَكْفُرُونَ بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ وَيُرِيدُونَ أَن يُفَرِّقُوا بَيْنَ اللَّهِ وَرُسُلِهِ وَيَقُولُونَ نُؤْمِنُ بِبَعْضٍ وَنَكْفُرُ بِبَعْضٍ وَيُرِيدُونَ أَن يَتَّخِذُوا بَيْنَ ذَٰلِكَ سَبِيلًا (150)
أُولَٰئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ حَقًّا ۚ وَأَعْتَدْنَا لِلْكَافِرِينَ عَذَابًا مُّهِينًا (151)

[ali1596321]

نبدأ بالسؤال الثالث : أقصد نفسي و أي مسلم على وجه الأرض و أعتقد أن هذا السؤال لا فائدة منه .
بالنسبة للسؤال الأول : اين الإشكال في العيش في بلاد الكفر .
الجواب : الإشكال أن ذلك محرم و كبيرة و إثم عظيم .





أنت قسمت أرض الله الواسعة إلى دار إسلام و دار كفر ، طيب أشر لي على ظهر هدا الكوكب دارا للإسلام بحسب تصنيفك ، و هل بلادنا دار للإسلام برأيك خاصة و أنت تلمح إلى أنها علمانية ، و لما لم تهاجر أنت إلى دار الإسلام حسبما تعتقد

[محمد محمد.]

أنت قسمت أرض الله الواسعة إلى دار إسلام و دار كفر ، طيب أشر لي على ظهر هدا الكوكب دارا للإسلام بحسب تصنيفك ، و هل بلادنا دار للإسلام برأيك خاصة و أنت تلمح إلى أنها علمانية ، و لما لم تهاجر أنت إلى دار الإسلام حسبما تعتقد

الله سبحانه هو من قسم أرضه إلى دار إسلام و دار كفر
و إن كنت لا تقر بهذا فلا نقاش معك.

[ali1596321]

الله سبحانه هو من قسم أرضه إلى دار إسلام و دار كفر
و إن كنت لا تقر بهذا فلا نقاش معك.

أنا لم أنكر دالك ، لكني سألتك سؤالا و لم تجب عنه
و لدالك سأجيب أنا ، الأرض تصبح دار كفر إدا خاف الإنسان على دينه كأن يقهر أو يضطهد في هده البلاد ، أو أن هده البلاد تحارب الإسلام صراحة في سياساتها العامة أما إن كنت آمنا على ديني في هده البلاد ،حتى لو كان نظامها كافرا، فهي أرض الله ، وبين هده البلاد و بلادي مواثيق تحمي حقوقي

و مسألة الهجرة إلى بلاد الإسلام ، ليست بهده السهولة التي تعتقد ، فإن كنت مسلما ألمانيا و ألمانيا مثلا بلاد تنتشر فيها الفواحش و خشيت على ديني فأين هده البلاد التي ستستقبلني مواطنا عندها بكامل الحقوق
و حتى لو قبلتني فسأعيش غريبا في بلاد غيري، فالمسلمون الحاليون قطعا ليسوا ملائكة فكيف سأهاجر

[محمد محمد.]

أنا لم أنكر دالك ، لكني سألتك سؤالا و لم تجب عنه
و لدالك سأجيب أنا ، الأرض تصبح دار كفر إدا خاف الإنسان على دينه كأن يقهر أو يضطهد في هده البلاد ، أو أن هده البلاد تحارب الإسلام صراحة في سياساتها العامة أما إن كنت آمنا على ديني في هده البلاد ،حتى لو كان نظامها كافرا، فهي أرض الله ، وبين هده البلاد و بلادي مواثيق تحمي حقوقي

و مسألة الهجرة إلى بلاد الإسلام ، ليست بهده السهولة التي تعتقد ، فإن كنت مسلما ألمانيا و ألمانيا مثلا بلاد تنتشر فيها الفواحش و خشيت على ديني فأين هده البلاد التي ستستقبلني مواطنا عندها بكامل الحقوق
و حتى لو قبلتني فسأعيش غريبا في بلاد غيري، فالمسلمون الحاليون قطعا ليسوا ملائكة فكيف سأهاجر



أنت في كلامك الأول أنكرت بشكل صريح التقسيم الشرعي للديار و نسبته إلي و لكن لابأس .

بالنسبة لتعريف دار الكفر و دار الإسلام فهذا تجده عند أهل العلم
و لكن التعريف الجامع لدار الإسلام هي التي تقام فيها أحكام الإسلام و يكون فيها السلطان للشريعة .

أما قولك عن الهجرة فكما رأيت في الحديث فهي واجبة إلى يوم القيامة ، يعني إذا أسلم شخص في ألمانيا وجب عليه الهجرة إلا المستضعفين الذين لا يقدرون كما في الآية .

أما قولك أنك تستطيع إظهار دينك فأقول لك لا يوجد دولة كافرة تستطيع فيها إظهار دينك اللهم إلا إذا تميعت و تنازلت و إبتدعت في الدين ما يوافق أهواءهم .
أو إذا كنت تعتقد أن الدين فقط أن تقيم الصلاة و تصوم ....

[Djelfa2021]

سلام الأخ محمد، الأخ ali1596321 غير بشوية برك

مفهوم، إذن إذا فهمتك مليح العيش في دار الكفر (أي البلاد العلمانية التي يحكمها حاكم علماني كافر) كالجزائر حرام كبيرة و إثم، اتفق معك.
و الحل؟ ماهو المطلوب منا كمسلمين؟

[ali1596321]

بالنسبة للسؤال الثاني : العلماني كافر مثلما اليهودي كافر مثلما الملحد كافر ...الخ .
فهل العلماني مثلا يؤمن بالقرآن كله ؟؟؟ الجواب لا
فمثلا آيات الحدود و آيات الجهاد لا يؤمن بها العلماني .
و الكفر ببعض الكتاب كفر بالكتاب كله .

قال الله تعالى : إِنَّ الَّذِينَ يَكْفُرُونَ بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ وَيُرِيدُونَ أَن يُفَرِّقُوا بَيْنَ اللَّهِ وَرُسُلِهِ وَيَقُولُونَ نُؤْمِنُ بِبَعْضٍ وَنَكْفُرُ بِبَعْضٍ وَيُرِيدُونَ أَن يَتَّخِذُوا بَيْنَ ذَٰلِكَ سَبِيلًا (150)
أُولَٰئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ حَقًّا ۚ وَأَعْتَدْنَا لِلْكَافِرِينَ عَذَابًا مُّهِينًا (151)

كما قال الأخ Djelfa21 بما أن الشريعة غير مطبقة في هده البلاد مع أن قانون الأسرة و قانون المواريث في بلادنا مصدرهما الشريعة الإسلامية و جرم الزنا و القدف و التشهير مجرمان بالقانون ، مع يشوبهما من نقائص يعلمهم المشتغلين بالقانون

ادن ما دوري أنا كمسلم ، هل أؤسس تنظيما يحارب هده الدولة لأطبق الشريعة بحسب مفهومك أم أهاجر و الحركة بين الدول في هدا العالم ليست بالبساطة التي تعتقدها ، كدالك المجتمعات البشرية ليست بالتجانس التي تتصوره و المسلمون الحاليون ليسوا الصحابة رضوان الله عليهم

الجهاد هو أمر سيادي للدولة و ليس بيد الأفراد و التنظيمات ، إدا أردت تغيير شيئا فاسلك طريفا منهجيا ، اسعى إلى الحكم برضى الناس ثم التغيير يكون منهجيا و على أسس علمية و تدريجيا و حسبما يدور حولك في العالم فلست تعيش وحدك في هده الدنيا

فإن كنت ضعيفا كضعف العنكبوت و تتحدي دولا لو غضبت عليك لمت جوعا ، تريد أن تعلن الجهاد ضدها ، صر قويا حتى يصبح مصيرك بين يديك ثم أنت سيد في يلدك و المواثيق بين و غيرك من البلدان إدا جنحوا إلى السلم

أنا أو أنت ليست لدينا سلطة تغيير الواقع السياسي للعالم إلا سلطة واحدة هي سلطة على نفسي و على من أعول ثم محيطي الصغير الدي سلطتي عليهم هي النصيحة ليس إلا و رسول الله يقول : "كلكم راع وكلكم مسئول عن رعيته "

و أنا أنصحك – و إن لم تقبل تصيحتي – بأحاديث لرسول الله –صلى الله عليه و سلم - :

إذا قال الرجل : هلك الناس فهو أهلكهم )
من قال لأخيه يا عدو الله أو قال: يا كافر فقد باء بها أحدهما
يَسِّرُوا وَلاَ تُعَسِّرُوا، وَبَشِّرُوا وَلاَ تُنَفِّرُوا».
ما كان الرفق في شيء قط إلا زانه، ولا كان الخرق في شيء قط إلا شانه، وإن الله رفيق يحب الرفق)























[

[محمد محمد.]

كما قال الأخ djelfa21 بما أن الشريعة غير مطبقة في هده البلاد مع أن قانون الأسرة و قانون المواريث في بلادنا مصدرهما الشريعة الإسلامية و جرم الزنا و القدف و التشهير مجرمان بالقانون ، مع يشوبهما من نقائص يعلمهم المشتغلين بالقانون

ادن ما دوري أنا كمسلم ، هل أؤسس تنظيما يحارب هده الدولة لأطبق الشريعة بحسب مفهومك أم أهاجر و الحركة بين الدول في هدا العالم ليست بالبساطة التي تعتقدها ، كدالك المجتمعات البشرية ليست بالتجانس التي تتصوره و المسلمون الحاليون ليسوا الصحابة رضوان الله عليهم

الجهاد هو أمر سيادي للدولة و ليس بيد الأفراد و التنظيمات ، إدا أردت تغيير شيئا فاسلك طريفا منهجيا ، اسعى إلى الحكم برضى الناس ثم التغيير يكون منهجيا و على أسس علمية و تدريجيا و حسبما يدور حولك في العالم فلست تعيش وحدك في هده الدنيا

فإن كنت ضعيفا كضعف العنكبوت و تتحدي دولا لو غضبت عليك لمت جوعا ، تريد أن تعلن الجهاد ضدها ، صر قويا حتى يصبح مصيرك بين يديك ثم أنت سيد في يلدك و المواثيق بين و غيرك من البلدان إدا جنحوا إلى السلم

أنا أو أنت ليست لدينا سلطة تغيير الواقع السياسي للعالم إلا سلطة واحدة هي سلطة على نفسي و على من أعول ثم محيطي الصغير الدي سلطتي عليهم هي النصيحة ليس إلا و رسول الله يقول : "كلكم راع وكلكم مسئول عن رعيته "

و أنا أنصحك – و إن لم تقبل تصيحتي – بأحاديث لرسول الله –صلى الله عليه و سلم - :

إذا قال الرجل : هلك الناس فهو أهلكهم )
من قال لأخيه يا عدو الله أو قال: يا كافر فقد باء بها أحدهما
يَسِّرُوا وَلاَ تُعَسِّرُوا، وَبَشِّرُوا وَلاَ تُنَفِّرُوا».
ما كان الرفق في شيء قط إلا زانه، ولا كان الخرق في شيء قط إلا شانه، وإن الله رفيق يحب الرفق)























[

ليس غريبا عنكم مغالطة رجل القش حيث تتكلف بنسبة أشياء إلي أنا لم أقلها و لم أعتقدها يوما ، فضلا عن التخليط الأعمى الذي تخلطه نتيجة الإجترار و رحم الله من عرف قدر نفسه .
ثم تأتي لتزعم أني حكمت على الناس بالهلاك رغم أن مفهوم الحديث ليس كما تعتقد و سأنشر شرحه لأهل العلم بإذن الله .
و النقاش أصلا لم يكن معك و حسبنا الله و نعم الوكيل

[محمد محمد.]

سلام الأخ محمد، الأخ ali1596321 غير بشوية برك

مفهوم، إذن إذا فهمتك مليح العيش في دار الكفر (أي البلاد العلمانية التي يحكمها حاكم علماني كافر) كالجزائر حرام كبيرة و إثم، اتفق معك.
و الحل؟ ماهو المطلوب منا كمسلمين؟

هذا خروج عن الموضوع
و قد إتفقنا من البداية أن يكون النقاش علميا أما ن كنت تريد الجدال فلست أهلا لذلك فأنا ضعيف جدا في هذا الباب .

[Djelfa2021]

هذا خروج عن الموضوع
و قد إتفقنا من البداية أن يكون النقاش علميا أما إن كنت تررد الجدال فلست أهلا لذلك فأنا ضعيف جدا في هذا الباب .

سلام صديقي، و الله والو، الى حد الأن أنا آستمع و أقرأ لما تقوله و اتفق معه 100% و لم اجادل، أنا أسأل فقط لفهم وجهة نظرك و ما في جعبتك.
و لا أدري أين الخروج عن الموضوع؟

قلت السؤال إستنكاري فهمنا.
قلت العلماني كافر فهمنا
البلد العلماني هو دار الكفر فهمنا
العيش في دار الكفر محرم و إثم و كبيرة، فهمنا، و اتفق على كل شيء

هيه وممبعد؟ ما هو الاستنتاج؟ ما هو المطلوب؟ أين القط؟

[محمد محمد.]

سلام صديقي، و الله والو، الى حد الأن أنا آستمع و أقرأ لما تقوله و اتفق معه 100% و لم اجادل، أنا أسأل فقط لفهم وجهة نظرك و ما في جعبتك.
و لا أدري أين الخروج عن الموضوع؟

قلت السؤال إستنكاري فهمنا.
قلت العلماني كافر فهمنا
البلد العلماني هو دار الكفر فهمنا
العيش في دار الكفر محرم و إثم و كبيرة، فهمنا، و اتفق على كل شيء

هيه وممبعد؟ ما هو الاستنتاج؟ ما هو المطلوب؟ أين القط؟

لابأس سوف نعود للوراء قليلا .

المنشور كان لإثباث أن مادة الإسلام دين الدولة لا تعني أن الدولة ليست علمانية ، فالواقع بل و الدستور نفسه يقول العكس .

أنت فتحت نقاشا آخر و سألت ما هو المشكل في كون الدولة علمانية و سألتني أين هو المشكل في أن يعيش المسلم في بلاد الكفار ، فأجبتك بما يسر الله لنا من جمع الأدلة في هذا الباب .
الآن إتفقت معي على أن العلمانية كفر و العلماني كافر و هذا أمر بديهي و أن المسلم لا يجوز له الإقامة في بلاد الكفر بل يجب عليه الهجرة ، فما هو المشكل الآن ؟
سألتني كيف يفعل أو كيف يفعل المسلم و هذا سؤال زائد عن الحاجة فهو مثل أن تقول للشخص أن الخمر حرام و تبين له بالدليل فيقول لك و ماذا علي أن أفعل ؟ فهل هذا سؤال !!!

أما مسألة الحكم على الدار أنها دار إسلام أو دار كفر فمرجعها للعلماء الراسخين و ليس لعامة الناس مثلي أو مثلك ، هل فهمت أخي الكريم .
من العلماء من يقول مجرد رفع الآذان في أرض ما يجعلها دار إسلام .
و منهم من يقول أن تكون شعائر الله فيها ظاهرة و منهم من يقال تقام فيها أحكام الإسلام . المهم هذا الموضوع يحتاج لبحث و نظر في كلام أهل العلم .

[Djelfa2021]

لابأس سوف نعود للوراء قليلا .

المنشور كان لإثباث أن مادة الإسلام دين الدولة لا تعني أن الدولة ليست علمانية ، فالواقع بل و الدستور نفسه يقول العكس .

أنت فتحت نقاشا آخر و سألت ما هو المشكل في كون الدولة علمانية و سألتني أين هو المشكل في أن يعيش المسلم في بلاد الكفار ، فأجبتك بما يسر الله لنا من جمع الأدلة في هذا الباب .
الآن إتفقت معي على أن العلمانية كفر و العلماني كافر و هذا أمر بديهي و أن المسلم لا يجوز له الإقامة في بلاد الكفر بل يجب عليه الهجرة ، فما هو المشكل الآن ؟
سألتني كيف يفعل أو كيف يفعل المسلم و هذا سؤال زائد عن الحاجة فهو مثل أن تقول للشخص أن الخمر حرام و تبين له بالدليل فيقول لك و ماذا علي أن أفعل ؟ فهل هذا سؤال !!!

أما مسألة الحكم على الدار أنها دار إسلام أو دار كفر فمرجعها للعلماء الراسخين و ليس لعامة الناس مثلي أو مثلك ، هل فهمت أخي الكريم .
من العلماء من يقول مجرد رفع الآذان في أرض ما يجعلها دار إسلام .
و منهم من يقول أن تكون شعائر الله فيها ظاهرة و منهم من يقال تقام فيها أحكام الإسلام . المهم هذا الموضوع يحتاج لبحث و نظر في كلام أهل العلم .

حسنا إذا النقاش محصور في معنى المادة التي لا تعني حرفيا ما يدعيه الدستور، و لا تجعل البلد دار الإسلام الذي يحرم البقاء فيه، و هذا كله بسبب العلمانية التي لا تزعجها ممارساتك لكن يزعجها تطبيق الشريعة على الجميع.

أليس هذا بمبالغة و لو قليلا؟

دعنا يا سيدي نتفق أن نطبق هذه المادة بحذافيرها و بالطريقة التي تجعل من البلاد دار الإسلام و بالطريقة التي تزعج العلمانين، أعطيني علا شكل رؤوس أقلام ما هو المطلوب تطيبقه لكي يكون الإسلام بشريعته الكاملة ظاهرا ومهيمنا في حكم مؤسسات الدولة و تكون الشريعة الإسلامية هي المرجع الوحيد عند القضاة وهي المصدر الوحيد في التشريع وسن الأنظمة والقوانين.

أو بصيغة أخرى، ما الذي ينقص هذا البلد من بنود لكي يصبح دار الإسلام، أو لكي لا ينعت هذا البلد بالعلماني، 1 2, 3 فقط

[محمد محمد.]

حسنا إذا النقاش محصور في معنى المادة التي لا تعني حرفيا ما يدعيه الدستور، و لا تجعل البلد دار الإسلام الذي يحرم البقاء فيه، و هذا كله بسبب العلمانية التي لا تزعجها ممارساتك لكن يزعجها تطبيق الشريعة على الجميع.

أليس هذا بمبالغة و لو قليلا؟

دعنا يا سيدي نتفق أن نطبق هذه المادة بحذافيرها و بالطريقة التي تجعل من البلاد دار الإسلام و بالطريقة التي تزعج العلمانين، أعطيني علا شكل رؤوس أقلام ما هو المطلوب تطيبقه لكي يكون الإسلام بشريعته الكاملة ظاهرا ومهيمنا في حكم مؤسسات الدولة و تكون الشريعة الإسلامية هي المرجع الوحيد عند القضاة وهي المصدر الوحيد في التشريع وسن الأنظمة والقوانين.

أو بصيغة أخرى، ما الذي ينقص هذا البلد من بنود لكي يصبح دار الإسلام، أو لكي لا ينعت هذا البلد بالعلماني، 1 2, 3 فقط

الأمر بسيط جدا أن تكون السيادة للشريعة الإسلامية لا للقانون الوضعي .

[Djelfa2021]

الأمر بسيط جدا أن تكون السيادة للشريعة الإسلامية لا للقانون الوضعي .

اوكي، معليش تشبعنا شوية هدرة؟ أنت صاحب الموضوع و لابد أن يكون تبرير الموقف من جهتك بإعطاء الحجة و البرهان و طبعا شرح مبسط للقاريء.

يا سيدي هل توجد كمثال بلاد السيادة فيها للشريعة الإسلامية مع شرح لماذا و كيف، وهل مثلا الدولة الاسلامية التي أراد إقامتها الدواعش تقترب من الشيء الذي تريده أم لا؟

[محمد محمد.]

اوكي، معليش تشبعنا شوية هدرة؟ أنت صاحب الموضوع و لابد أن يكون تبرير الموقف من جهتك بإعطاء الحجة و البرهان و طبعا شرح مبسط للقاريء.

يا سيدي هل توجد كمثال بلاد السيادة فيها للشريعة الإسلامية مع شرح لماذا و كيف، وهل مثلا الدولة الاسلامية التي أراد إقامتها الدواعش تقترب من الشيء الذي تريده أم لا؟

أولا : ما دخل سؤالك في المثال المضروب ؟
يعني السؤال هو كيف تكون الدولة إسلامية ، و أنا أجبتك إجابة مباشرة و بسيطة .
ثانيا : ما المقصود من سؤالك ؟ هل تقصد أن الحكم بكتاب الله و سنة رسول الله صلى الله عليه و سلم إرهاب و وحشية ؟؟
أم تقصد أننا دول إسلامية حقا و لكن الإختلاف في الطريقة و الأسلوب فقط ؟
لأن كلامك لا يحتمل
إلا أحد الإثنين فبين لي ما تعتقد حتى أستطيع أن أجيبك إجابة مفصلة .

[Djelfa2021]

أولا : ما دخل سؤالك في المثال المضروب ؟
يعني السؤال هو كيف تكون الدولة إسلامية ، و أنا أجبتك إجابة مباشرة و بسيطة .
ثانيا : ما المقصود من سؤالك ؟ هل تقصد أن الحكم بكتاب الله و سنة رسول الله صلى الله عليه و سلم إرهاب و وحشية ؟؟
أم تقصد أننا دول إسلامية حقا و لكن الإختلاف في الطريقة و الأسلوب فقط ؟
لأن كلامك لا يحتمل
إلا أحد الإثنين فبين لي ما تعتقد حتى أستطيع أن أجيبك إجابة مفصلة .

يا أخي طرحت عليك أسئلة مباشرة في كل مشاركة لم تجب بعد و في كل مرة تعطي جواب مبهم و الأن أجبتني بأسئلة، و تتحاشى النقاش لا أدري لماذا، ربما تظن أني أريد أن أوقع بك في فخ؟ هدفي النقاش لنرى أين يمكننا الوصول

حسنا

1- لأني لا أظن أني أعرف شخصيا دولة إسلامية بالوصف الذي يتخيله بعض الناس، أفغنستان ؟ بوسعود؟ أندونيسيا؟
2- المقصود من سؤالي هو أن دولة الدواعش هو المثال الأقرب للدولة الإسلامية أو دار الإسلام أين طبقت الشريعة بحذافيرها، بمعنى إذا أعجب أحدهم هذا النظام فهذه هيا الدولة و إذا لم يعجبه فهذه هي الدولة، سواءا ظن أنها إرهاب أو صناعة أمريكية، كل ما مارسه الدواعش مصدره القرأن و السنة أحب من أحب و كره من كره، أعيد أنا لا أبغض و لا أدعم الدواعش و لا أظن لا على حق و لا مخطئين، أنا أقول أن مشروعهم هو أقرب شيء للدولة الإسلامية التي تحكم بالشريعة
3- لهذا سألت في الأول عدة مرات و لم تجب :
- ما هو الحل و المطلوب ، والو.
- أليس بمبالغة وصف الدول أو بلدنا بدار الكفر، والو
- ما هو المطلوب ليصبح بلد دار الاسلام ، والو ، إجابة جد سطحية و مبهمة (الأمر بسيط جدا أن تكون السيادة للشريعة الإسلامية لا للقانون الوضعي . ) و زيد بالزيادة أمر بسيط
و السؤال الأخير عن اعطاء مثال عن بلاد فيها السيادة ، والو

واش تحبني نقول صاحبي، نتا استنكرت مادة من الدستور لا تعني شيء، قلت بلي بلد علماني ، العلماني كافر ، يكفر ببعض الكتاب ، و لا يضره ممارستك لكن لا يريد تطبيق الشريعة و هذا الشيء كامل باش كي نحبو نفهو هيه ا سيدي تخيل أنك انت حاكم البلد واش نديرو، تقولي نحكمو بشرع الله ، اوكي ما هو المطلوب نقطة بنقطة.

سأختصر عليك، مهما طال ما ستذكره سيكون شيء يعد في أصابع اليد من تطبيق الحد إلى الميراث ، إلى منع الخمر المعازف و التيك توك و ربما الزواج بأربع الجواري و الرقيق هذا مكان، عامة من يطلب إقامة شيء مماثل يتخل يخيل له أو يأمل و يتمنى أنه ستطبق على الأخرين و ليس عليه طبعا، لن يتخيل أنه سيتقدم و يقول يا جماعة أنا سرقت تورنيفيس عندها خمس سنين قطعولي يدي،

إليك الخط يمكنك مهاجمتي و الإطالة كما شئت

[محمد محمد.]

سبحانك اللهم بحمدك أشهد أن لا إله إلا أنت أستغفرك و أتوب إليك. إنتهى النقاش

[Djelfa2021]

سبحانك اللهم بحمدك أشهد أن لا إله إلا أنت أستغفرك و أتوب إليك. إنتهى النقاش

سررت بالنقاش معك، الظاهر انو دخلنا في حيط و لم نصل لشيء مع أني سايستك و سايرتك في النقاش و سألت أسئلة بسيطة مباشرة أو ربما أني حاولت أن أقوم بذلك و محاولتي فشلت، ربما انتهت دخيرتك او انه لا يمكنك (أو لا تريد) المواجهة و الدفاع عن وجهة نظرك، أو أنك لا تملك دخيرة أصلا، لا يمكنني أن أجزم.

المهم كاش نهار تنفحلك تعبر مرحبا بيك.