آخر دراسة جينية تؤكد بعد : إكتشاف أقدم جينات (لسكان أصليين) في شمال إفريقيا …. “الأمازيغ ليسوا أقدم سكانها” [الأرشيف]

المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : آخر دراسة جينية تؤكد بعد : إكتشاف أقدم جينات (لسكان أصليين) في شمال إفريقيا …. “الأمازيغ ليسوا أقدم سكانها”

عبد القـادر

2018-08-02, 12:30

https://tribusalgeriennes.files.wordpress.com/2018/03/capture11.jpg?w=943&h=211&crop=1

آخر دراسة جينية تؤكد بعد : إكتشاف أقدم جينات (لسكان أصليين) في شمال إفريقيا …. “الأمازيغ ليسوا أقدم سكانها” –
une étude génétique prouve : Les berebers ne sont pas les autochtones du nord africain

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
في دراسة جينية مثيرة جدا ،صدرت قبل يومين ( 15 مارس 2018 ) أقل ما يقال عنها ،
أنها ستعيد كتابة كل كتب التاريخ التي تحكي عن أصول سكان شمال إفريقيا
كل المعلومات التي درست لنا وكررت على مسامعنا سيعاد النظر إليها من جديد

أعلن رسميا في دراسة نشرت يوم أمس لمجموعة من 17 عالم في الجينات يترأسهم العالم الألماني Loosdrecht حملت عنوان :
https://tribusalgeriennes.files.wordpress.com/2018/03/capture11.jpg?w=1108

أعلن فيها
عن نتائج الحمض النووي لسبعة أشخاص عاشوا قبل 15 ألف سنة في شمال افريقيا ،
وتعتبر أقدم جثث لإنسان معاصر تم العثور عليها لحد الآن وهي بلا ريب تمثل جينات ( أجداد السكان الأصليين) لشمال افريقيا ، تم إيجاد جثثهم في كهف تافوغالت شمال شرق المغرب بالقرب من وجدة … و كانت نتائجها صادمة كليا

فقد توقع العلماء أن يجدوا جينات أصحابها ( هؤلاء الرجال الذين عاشوا قبل 15 ألف سنة ) تحمل جينات السلالة الجينية الخاصة بجينات الأمازيغ الحاليين ( بإعتبار أنهم سكانها الأوائل ) وهي السلالة E-m183 التي تنحدر من السلالة E-m81 التي تنحدر بدورها من السلالة الأم الافريقية E-m35
لكن النتائج كما ذكرنا خيبت توقعات كل العلماء المشاركين في الدراسة
فلم تخرج ولا نتيجة واحده لأي رجل من أولئك الأسلاف القدامي على السلالة الجينية التي يحملها اليوم الأمازيغ، بل خرجت كل النتائج على سلالات تنتشر اليوم ( ثقلها وأغلبية ساحقة من حامليها ) خارج شمال افريقيا ( وليسوا جينيا أمازيغ)

وكانت كالتالي :

https://tribusalgeriennes.files.wordpress.com/2018/03/sans-titre1.png?w=1108

كل النتائج على السلالة E-m78 التي تنتشر اليوم في شرق إفريقيا

– العينات رقم TAF010, TAF011, TAF013, TAF014

كلها على السلالة E1B1B1A1 أو ما تعرف بالتحور E-M78.

– أما العينة رقم TAF009 : على التحور E1B1B1A1B1 أو V13

وهي السلالة الفرعية من E-m78 التي تنتشر في دول البلقان ( حدثناكم عنه قبل أسبوعين )

– أما العينة السادسة رقم TAF015 : فجاءت على التحور E1B1B1 أو مايعرف بـ E-M215
ولم يستطيعوا اجراء المزيد من الفحوصات على هذه العينة بسبب تلوث في محتوياتها النووية بنسبة تزيد عن 10% راجع لتعرضها للرطوبة والضغط لآلاف السنين فصعب عليهم إتمام الفحوصات للتحورات السفلية

https://tribusalgeriennes.files.wordpress.com/2018/03/end3.jpg?w=1108
والمفاجأة لم تتوقف عند هذا الحد ، بل أجريت مقارنة جينية بين هذه العينات ( التي تمثل جثث مكتشفة لأقدم سكان عاشوا لحد الآن في شمال افريقيا ) مع جينات 72 مجتمع عالمي من مجتمعات قديمة ومعاصرة من مختلف مناطق العالم بالتحديد ( من مجتمعات أمازيغية محلية و من مجتمعات من جنوب الصحراء وشرق أفريقيا ، ومن المشرق العربي ومن أوربا )لتحديد من هي أقرب الشعوب القديمة والمعاصرة لجينات أقدم سكان عاشوا في شمال افريقيا ، وللتأكد من هويتهم ومن أين جاء هؤلاء السكان الأصليين لشمال افريقيا قبل 15 ألف سنة …
ومن الجدير بالذكر أن هذه العينات تنتمي للثقافة الايبرومورزية = تسمى أيضاالإيبيروموريسية، الوهرانيون أو الأوشتاتيون ، التي كانت منتشرة في شمال افريقيا و يتراوح عمره (هؤلاء الرجال) بين 15,100 و 13,900 سنة قبل زمنا الحاضر … وكان هناك تسائلات عند العلماء عن مؤسسي هذه الثقافة ، من أين جاؤوا ؟ وكانت معظم الأطروحات تميل لإعتبارهم وافدين على شمال افريقيا من جزيرة ايبيريا(اسبانيا ) ولهذا حملت هذه الحقبة إسمهم ..وفرضية ثانية بأن لمؤسسى هذه الثقافة أصول من جنوب الصحراء …أو هم من بقايا سكان العصر الحجري ( الإنسان الحجري ) … لكن كل هذه الأطروحات فُندت

https://tribusalgeriennes.files.wordpress.com/2018/03/cart1.jpg?w=1108

https://tribusalgeriennes.files.wordpress.com/2018/03/29313600_1264537260346596_3232185266466717696_n.pn g?w=1108
أماكن انتشار الثقافة الايبورومسية و الثقافة العاتريةتبين بعد المقارنة الجينية ، أن أقرب الجينات المشتركة ( للإيبيروموريسين ) = أقدم سكان عاشوا في شمال افريقيا قبل 15 ألف سنة ، هي جينات من المشرق العربي ومن شرق افريقيا ، و بالتحديد جينات أكتشفت في جثث قديمة عثر عليها في الأردن تمثلالثقافة النطوفية ( اسم لثقافة قديمة نسبة إلى وادي النطوف شمال غربي القدس (https://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D9%82%D8%AF%D8%B3) في فلسطين (https://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%81%D9%84%D8%B3%D8%B7%D9%8A%D9%86))

https://tribusalgeriennes.files.wordpress.com/2018/03/natufianspread-svg.png?w=1108

، ما يؤكد أصول مشتركة ما بين النطوفيين (سكان ساحل الشام)
و الايبوروسيين (أقدم سكان شمال افريقيا )

https://tribusalgeriennes.files.wordpress.com/2018/03/oocapture2.jpg?w=1108

بينما تم إثبات أن الأفارقة جنوب الصحراء الكبرى (خصوصا منطقة هازدا في تنزانيا ) كان لهم ثاني تأثير بعد النطوفيين في جينات جثث إيبيروموريسين ، ما يدل أن بعضا منهم له أصول مشتركة مع أفارقة من جنوب الصحراء،كما وضحت قرب جيني ما بين جينات الإيبيروموريسين ( أقدم سكان شمال افريقيا )وبين جينات تجمعات من شرق إفريقيا

فقد أشارت الدراسة أن رفات تافوغالت تتشارك نسبة 36% من الأليلات Alleles مع الافارقة في غرب افريقيا ممثلة بقومية الYoruba و الشرق افريقيين ممثلة بقومية الHadza.

https://tribusalgeriennes.files.wordpress.com/2018/03/c6.jpg?w=1108

وتعتبر هذه أول دراسة علمية :
تفند ( تقضي ) بالدليل العلمي (الجينات ) على فرضية الأصول الأوربيية للايبوريسيون (أقدم سكان في شمال إفريقيا ) ، وتصححها و تربطها بأصول مشتركة مع المشرق العربي وجنوب الصحراء الكبرى حسب ما وضحته جينات الإيبوريسيون (الوهرانيون القدامى) أقدم سكان لشمال افريقيا.

ترجمة نصية لكلام العلماء :
تعد شمال إفريقيا منطقة رئيسية لفهم التاريخ البشري ، لكن الأصول التاريخية الجينية لشعبها غير معروفة إلى حد كبير. نقدم بيانات الجينوم(جينات) لسبعة أشخاص من الانسان المعاصر القديم أعمارهم 15000 سنة من المغرب ينتسبون إلى الثقافة الإيبروموروسية. نجد تقاربًا وراثيًا( جد جيني مشترك) مع الشرق الأوسط(المشرق العربي) منذ العصر الهولوسيني ، وبالتحديد مع جينات قديمة من الثقافة النطوفية المشرقية ، مما يوحي بوجود علاقة ما قبل الزراعة بين أفريقيا والشرق الأوسط. كما لم نجد دليلاً على تدفق الجينات (هجرات ) من الأوروبيين من العصر الحجري القديم إلى إفريقيا الشمالية المتأخرة في العصر البليستوسيني. يستمد أفراد كهف تافوغالت ثلث أصولهم من الأفارقة من جنوب الصحراء الكبرى ، وأفضل ما يقابله مزيج من المكونات الجينية المحفوظة في غرب وشرق أفريقيا الحاليين. وهكذا ، نقدم دليلاً مباشراً على التفاعلات الجينية بين البشر المعاصرين عبر إفريقيا وأوراسيا(آسيا+أوربا) في العصر البليستوسيني.

https://tribusalgeriennes.files.wordpress.com/2018/03/c1.jpg?w=1108

أما القرب الجيني مع النطوفيين ( المشارقة ) فكان بالتحديد مع السلالة الشقيقة E-m123 التي هي شقيقة السلالة E-m78 المكتشفة في جينات للإيبيروموريسين (أقدم سكان شمال افريقيا ) مرجحة علاقة جينية مشتركة بالمشرق ، كما تم تواجد 3سلالات للإيبيروموريسين في جينات جثث النطوفيين في الأردن

https://tribusalgeriennes.files.wordpress.com/2018/03/ocapture6.jpg?w=1108

وأكدت أن جينات الإيبيروموريسين (أقدم سكان شمال افريقيا) تتشارك في الأصول الجينية المشتركة مع النطوفيين( المشارقة ) بما نسبته 63 بالمئة (في المرتبة الأولى ) ثم تأتي بعدها جينات جنوب الصحراء الافريقيية بنسبة 37 بالمئة بينما فندت الأصول الأوربية القادمة من اسبانيا للأيبيروموريسين ما يؤكد العلاقة الكبيرة بالمشرق العربي منذ آلاف السنين ( قبل 15 ألف سنة من اليوم )

https://tribusalgeriennes.files.wordpress.com/2018/03/c2.jpg?w=1108

يعني هذا أن كلا من الحضارة الايبيريسية في شمال افريقيا
و الحضارة النطوفية في ساحل الشام (المشرق العربي)
ينتميان لأصل (جيني) مشترك

https://tribusalgeriennes.files.wordpress.com/2018/03/c4.jpg?w=1108

كما أكدت الدراسة كخلاصة لها أن الهجرات ما بين المشرق وشمال افريقيا ، كانت أكثر من الهجرات ما بين أوربا و شمال افريقيا، عكس الاعتقاد السابق لدى علماء الجينيات الذين كانوا يعتقدون أن قرب شمال افريقيا لأوربا عرضها لهجرات ( منها وإليها ) من أوربا أكثر من المشرق العربي (الشرق الأوسط) … وهو ما يؤكد علاقة هذا الشمال الافريقي بالمشرق منذ أكثر من 15 ألف سنة حسب وصف علماء الجينات .

https://tribusalgeriennes.files.wordpress.com/2018/03/c5.jpg?w=1108

أما عن السلالة الأموية ( للإييبوروميسيين ) لأقدم سكان شمال افريقيا
وبعد فحص هذه الجثث للتأكد من الهوية الجينية لأمهاتهم ، تبين أن 6 عينات تحمل جينات السلالة الأنثوية U6 وواحدة السلالة M1 وهما سلالتين تتواجدان بكثرة في شمال افريقيا وغالبا ما تم تقديمهما أنهما السلالتين للنساء الأصليات لشمال افريقيا ، أكدت الدراسة أن أصول هاتين السلالتين جاءتا من المشرق ( أصل مشرقي ) في هجرة معاكسة ( كانتا قد خرجتها من افريقيا ثم عادتا إليها ) واستقرتا في شرق وشمال افريقيا وتواجدهما في عينات كهف تافوغلت دليل على هجرة قديمة جدا بدأت مع بداية حقبة الثقافة الايبوروسية ( تسمى أيضا الثقافة الوهرانية)

https://tribusalgeriennes.files.wordpress.com/2018/03/c3.jpg?w=1108

الخلاصة : تعتبر جينات هذه الرفات (الجثث ) من كهف تافوغالت شمال شرق المغرب هي الأقدم على الإطلاق ليس فقط في شمال افريقيا بل في كل القارة الافريقية و هي تمثل سكان محليين عاشوا قبل 15 ألف سنة ، وجيناتهم هي جينات مجتمعات أصلية قديمة لشمال إفريقيا بلا أدنى شك وريب
و بهذا ينسدل الستاربشكل شبه-نهائي عن الجدل العقيم حول أصل أول من سكن شمال إفريقيا ، وهي نتائج ستحدث ثورة فكرية في تاريخ شمال افريقيا ، فلا واحدة من نتائج هؤلاء ( أقدم سكان شمال افريقيا قبل15 ألف سنة ) جاءت تحمل السلالة الجينية المنتشرة اليوم لدى الامازيغ E-m183ما سيعيد طرح قضية : من هم السكان الأصليين لشمال إفريقيا ؟

ومن ذلك تسليط الضوء على ما تحدث عنه ابن خلدون في كلامه عن تعمير هذا الشمال بوصفه البربر الأمازيغ بمصطلح ( الأمة الثانية ) وشرح ذلك الشيخ مبارك الميلي في كتابه ( تاريخ الجزائر العام ) بإن بن خلدون قصد أن هناك من سبقهم في سكناها واندثرت أخبارهم ( فهم أول المجتمعات الحديثة المعروفة لكنهم ثاني المجتمعات بعد مجتمع أصلي أقدم منهم اندثر خبره أو ارتحل عنها ) وهذا البحث الجيني سيعيد حتما قراءة تاريخ ( تعمير ) شمال افريقيا من جديد بعيدا عن النظريات الشائعة حاليا

https://tribusalgeriennes.files.wordpress.com/2018/03/c7.jpg?w=1108
وصف ابن خلدون للبربر بالأمة الثانيةومن المفاجآت الجديدة التي جاء بها هذا البحث الجيني : هي نقطة السلالة M78
و فروعها في شمال و شمال غرب افريقيا وتواجد كل من فرعيها
( Ev13 ) الذي يتنتشر اليوم بكثرة في جينات دول البلقان ( شرق أوربا )
و ( Ev65 ) الذي ينتشر في الدول العربية خصوصا في ليبيا
يدل على أن المجتمع الأصلي لشمال افريقيا قبل 15 ألف سنة كان مجتمع متعدد الأعراق
( حاليا في الجزائر المعاصرة تتواجد جينات عروش جزائرية من شرق الجزائر ووسطها على كلى هاذين الفرعين )

و ونذكر أيضا أنها حسمت النقاش حول أصول السلالة الفرعية E-V65
حيث ساد مؤخرا الكثير من الجدل حول أصل هذا الفرع الذي مازال ينتشر في ليبيا على غرار بقية إخوته من M78 والتي تنتشر معظمها في شرق افريقيا … و شكك البعض بكون هذا الفرع شمال افريقي….واعتبروه دخيل من مصر ، بينما
ظهور نتيجة من جثث كهف تافوغالت بشمال شرق المغرب تحمل جيناتهيدل أنه فرع أصلي قديم جدا في شمال افريقيا ( أكثر من 15 ألف سنة ) وأنه أقدم تواجدا حتى من الفرع الجيني الطاغي في جينات الأمازيغ E-m183 من Em81
عكس السلالة E-m183 التي عمر جدها الجيني حديث جدا 3 ألف سنة فقط ، و هو يدل أيضا على حدوث انفجار سكاني للأمازيغ (الحديثة) في عصر حديث جدا وأنهم مجتمع خلف ( جاء بعد ) مجتمع قديم كان يحمل جينات السلالة E-m78
ولعله راجع لانحياز قد تم (هجرات تاريخية لم تذكر ) للسلالة الأقدم في شمال افريقيا E-m78 وتوجهها لمناطق جديدة كشرق افريقيا الذي تمثل فيه اليوم أكبر سلالة جينية في جينات سكانه من الصومال إلى مصر وليبيا

معلومات أكثر عن السلالة E-m78 وأماكن وشعوب إنتشارها الحالية ( هنا (https://tribusalgeriennes.wordpress.com/2018/01/15/%d8%a7%d9%84%d8%b3%d9%84%d8%a7%d9%84%d8%a9-%d8%a7%d9%84%d8%ac%d9%8a%d9%86%d9%8a%d8%a9-e-m78-%d9%88%d9%81%d8%b1-%d9%88%d8%b9%d9%87%d8%a7-%d8%a7%d9%84%d9%85%d9%88%d8%ac%d9%88%d8%af%d8%a9-%d9%81%d9%8a/))
لمعلومات أكثر عن السلالة E-m183 ( هنا (https://tribusalgeriennes.wordpress.com/2018/01/25/%d9%87%d9%84-%d8%b5%d8%ad%d9%8a%d8%ad-%d8%a3%d9%86-%d8%a7%d9%84%d8%b3%d9%84%d8%a7%d9%84%d8%a9-e-m35-%d8%a3%d9%85%d8%a7%d8%b2%d9%8a%d8%ba%d9%8a%d8%a9-%d8%9f-%d8%ac%d9%8a%d9%86%d8%a7%d8%aa-%d8%a7/))

رابط الدراسة : الأصلية
https://science.sciencemag.org/content/early/2018/03/14/science.aar8380

عبد القـادر

2018-08-02, 12:37

رسميا : تحديث صاعق جديد حول : جينات السكان_الأصليين (https://www.********.com/hashtag/%D8%A7%D9%84%D8%B3%D9%83%D8%A7%D9%86_%D8%A7%D9%84% D8%A3%D8%B5%D9%84%D9%8A%D9%8A%D9%86?source=feed_te xt) لشمال إفريقيا

حسب موقع genetiker المتخصص في متابعة أخبار (جينات عينات جثث الأقوام التاريخية )
فإن الدراسة العلمية التي اكتشف فيها أقدم جينات (https://www.********.com/hashtag/%D8%AC%D9%8A%D9%86%D8%A7%D8%AA?source=feed_text) لسكان أصليين من شمال افريقيا
والتي أشرف عليها 17 عالم في الجينات يترأسهم العالم الألماني الشهير Loosdrecht

وجاءت نتائجها صادمة ومخيبة لأمال ( الأمازيغ (https://www.********.com/hashtag/%D8%A7%D9%84%D8%A3%D9%85%D8%A7%D8%B2%D9%8A%D8%BA?s ource=feed_text) المعاصرين حاملي Em81 ) لأن
( جثث أقدم سكان من شمال افريقيا جاءت على غير جيناتهم بل على جينات شرق افريقية Em78 )

فإن التحديث الجديد جاء على النحو الآتي :
حين اعلان نتائج الدراسة ( 15 مارس 2018 ) أعلنوا أن معظم العينات على Em78 (https://www.********.com/hashtag/em78?source=feed_text) باستثناء بعضها
أما الان بعد اتمام جميع الفحوصات فإن ( كل العينات كهف_الحمام (https://www.********.com/hashtag/%D9%83%D9%87%D9%81_%D8%A7%D9%84%D8%AD%D9%85%D8%A7% D9%85?source=feed_text) ب تافوغالت (https://www.********.com/hashtag/%D8%AA%D8%A7%D9%81%D9%88%D8%BA%D8%A7%D9%84%D8%AA?s ource=feed_text) بالقرب منوجدة (https://www.********.com/hashtag/%D9%88%D8%AC%D8%AF%D8%A9?source=feed_text) المغرب (https://www.********.com/hashtag/%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%BA%D8%B1%D8%A8?source=feed_t ext) كلها تنتمي للسلالة شرق افريقية E-M78 وليس فقط بعضها كما كان قد نشر سابقا بسبب عدم اكمال الفحوصات)

فمثلا سابقا كانت هناك عينتان مبهمتان ( لم يحدد بوجه الدقة انتماؤهما السلالي الفرعي )
فكانت العينة TAF015 تصنف ضمن السلالة الأم E-M215 بدون تحديد السلالة الفرعية لكنها الان تنتمي رسميا إلى Em78 ( وهي العينة الوحيدة التي تعلق بها الامازيغ أملا أن تظهر بعد اكمال الفحوصات على سلالتهم Em81 مما قد يعطيهم أقدمية جينية في شمال افريقيا وهو ما لم يحدث )

نفس الشئ بالنسة للعينية TAF009 فكان يعتقد انتمائها إلى E-L618 بناءا على تقارب مع حاملي (E-V13) لكنها هي الأخرى رسميا تم تأكيد أنها ايضا على Em78
وبهذا رسميا ( لا وجود لـ Em81 في أي عينة من عينات جثث بشرية التي وجدت في كهف الحمام بالمغرب وتمثل أقدم (https://www.********.com/hashtag/%D8%A3%D9%82%D8%AF%D9%85?source=feed_text) جثث (https://www.********.com/hashtag/%D8%AC%D8%AB%D8%AB?source=feed_text) مكتشفة (https://www.********.com/hashtag/%D9%85%D9%83%D8%AA%D8%B4%D9%81%D8%A9?source=feed_t ext) لسكان أصليين من شمال_افريقيا (https://www.********.com/hashtag/%D8%B4%D9%85%D8%A7%D9%84_%D8%A7%D9%81%D8%B1%D9%8A% D9%82%D9%8A%D8%A7?source=feed_text) عاشوا قبل 13 ألف سنة من عصرنا ويمثلون الثقافة الأيبوروميسية -- وتسمى أيضا الوهرانية (https://www.********.com/hashtag/%D8%A7%D9%84%D9%88%D9%87%D8%B1%D8%A7%D9%86%D9%8A%D 8%A9?source=feed_text) -- التي كان أصحابها منتشرين من المغرب غربا الى تونس (https://www.********.com/hashtag/%D8%AA%D9%88%D9%86%D8%B3?source=feed_text) شرقا بما فيها كل شمال الجزائر (https://www.********.com/hashtag/%D8%A7%D9%84%D8%AC%D8%B2%D8%A7%D8%A6%D8%B1?source= feed_text) )
أما عن الصفات الفيزيولوجية لأصحاب تلك العينات فذكر التحديث الآتي :
معظمهم كانووا سكان قدماء يحملون الصفات الجسدية :
--- لون بشرة : متوسط ما بين البياض والسمرة
--- لون الشعر : أسود
--- لون العيون : بني
باستثناء عينة ( جثة ) شخص واحد جيناته اثببت أن لون بشرته كان ( أسود )

وهو ما يعني أن السكان الأصليين لشمال افريقيا ( حاملوا السلالة Em78 )
كانوا متوسطي لون البشرة + شعر أسود + عيون بنية ( وفيهم من كانت ملامحه سوداء (https://www.********.com/hashtag/%D8%B3%D9%88%D8%AF%D8%A7%D8%A1?source=feed_text) )

علما : حاليا نسبة هذه السلالة لا تتعدى 5 بالمئة من السكان المعاصرين لشمال افريقيا
وأعلى نسبها موجودة في الصومال (https://www.********.com/hashtag/%D8%A7%D9%84%D8%B5%D9%88%D9%85%D8%A7%D9%84?source= feed_text) (90بالمئة ) واثيبويا و مناطق من السودان (https://www.********.com/hashtag/%D8%A7%D9%84%D8%B3%D9%88%D8%AF%D8%A7%D9%86?source= feed_text) و مصر (https://www.********.com/hashtag/%D9%85%D8%B5%D8%B1?source=feed_text)
ومن شعوب شرق أفريقيا التي تحتل Em78 الصدارة في جيناتها نذكر :
*الصوماليين
*الاورومو (اثيوبيا)
*الساهو + تقري (اريتريا)
*الفور والمساليت (غرب السودان )
*البجا (شرق السودان )
وكل هؤلاء من أصحاب البشرة السوداء ومن حاملي السلالة الجينية ( البصمة الوراثية ) Em78
المتكشفة في جينات أقدم جثث لـ سكان أصليين من شمال افريقيا

In the table below are links to Y-SNP calls for samples associated with the Epipaleolithic Iberomaurusian culture from the Grotte des Pigeons, a cave near the village of Taforalt in eastern Morocco.
+ predicted skin, hair, and eye color for samples associated with the Epipaleolithic Iberomaurusian culture from the Grotte des Pigeons, a cave near the village of Taforalt in eastern Morocco.
https://genetiker.wordpress.com/ (https://genetiker.wordpress.com/2018/03/25/pigmentation-of-iberomaurusians/)…/pigmentation-of-iberomau…/ (https://genetiker.wordpress.com/2018/03/25/pigmentation-of-iberomaurusians/)

https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/37351790_964881293684035_3827511838711480320_n.png ?_nc_cat=0&oh=54b05b5e1e3a0a4b222bf85c310ef423&oe=5BD383C8
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/37280634_964815287023969_7258582588091006976_n.png ?_nc_cat=0&oh=bae86c728b5f0e6991a803236594ede6&oe=5BCA5971

ighil ighil

2018-08-02, 15:41

لماذا هذه الثرثرة يا السوفي لقد اجابك الاخ حريش بالتفصيل عن الموضوع هل انت احمق؟

امير حريش

2018-08-02, 18:20

تحدي لمناقشة موضوع عبد القادر المنقول

با عبد القادر هل تقبل التحدي انت ومن تنقل عنهم ونناقش المقال الذي نقلته نقطة نقط و نبين من جهتنا انه كله اكاذيب ومن جهتك عليك ان تبين انه حقيقة وصادق مع وجوب ردك على اسئلتنا وتقديم الدليل على كل ما نقلته

فهل انت ومن تنقل عنهم قادرون على التحدي ؟؟؟

نحن من الاول نقول لكم ان كل المقال عبارة عن اكاذيب بالجملة بل كل حرف فيه كذبة

فهل تقبلون التحدي ؟؟؟؟؟

ننتظر الرد ونشهد عليكم الاخوة القراء واعضاء المنتدى ان عجزتم على الرد لاثبات كل تلك النقاط التي اوردتموها في مقالكم

ولا تضحكوا القراء بتهربكم عن الاجوبة والالتواء كما اعتدتم

امير حريش

2018-08-02, 18:50

السؤال الاول من 20:

قلتم :

آخر دراسة جينية تؤكد بعد : إكتشاف أقدم جينات (لسكان أصليين) في شمال إفريقيا …. “الأمازيغ ليسوا أقدم سكانها” –
une étude génétique prouve : Les berebers ne sont pas les autochtones du nord africain

قمتم بوضع الصورة التالية لعنوان الدراسة مع تزييف عنوان الدراسة وترجمة العنوان الى معنى اخر لا علاقة له بما هو مكتوب في الاصلية
https://tribusalgeriennes.files.wordpress.com/2018/03/capture11.jpg?w=943&h=211&crop=1

سؤال01 :

A/ اين توجد عبارة (الامازيغ ليسوا اقدم السكان في موقع الدراسة الاصلي
واين هي هذه الدراسة التي قالت ذلك بالحرف الواحد

هذا كلام لم يقله احد هو تدليس على الدراسات ومن وحي حقدكم واوهامكم فقط لتغليط القراء
التحدي :

نتحداكم ان تقدموا لنا مقال في اي دراسة كانت فيه عبارة ( ان الامازيغ ليسوا اقدم السكان ) او اي موقع علمي عالمي تحتوي تلك الجملة

ملاحظة نريد دراسة حقيقية علمية وليست خربشات العروبيست و المراهقين في الانترنات

B/ لماذا ترجمت كذبا وزورا عنوان الدراسة الى غير معناها

عنوان الدراسة
Pleistocene North African genomes link Near Eastern and sub-Saharan African human populations

الترجمة بالفرنسية

Les génomes nord-africains du pléistocène relient les populations humaines du Proche-Orient et de l'Afrique subsaharienne

الترجمة بالعربية

الجينومات في شمال أفريقيا تتقاطع مع مجموعات البشر في الشرق الأدنى وأفريقيا جنوب الصحراء الكبرى

العنوان يقول ان جينات شنال افريقيا تتقاطع مع جينات اماكن اخرى لماذا اذا ترجمتموها ؟؟؟؟؟؟؟

آخر دراسة جينية تؤكد بعد : إكتشاف أقدم جينات (لسكان أصليين) في شمال إفريقيا …. “الأمازيغ ليسوا أقدم سكانها

عنوان موضوعكم من المدخل الاول ومن الحروف الاولى تغليط و تزوير للمعاني الحقيقية للكلمات والدراسات وهذا اول دليل على كذبكم
LINK تعني تشترك تتقاطع تترابط تتصل ولا تعني شيء اخر

حبل الكذب قصير

ردوها ان استطعتم ولا تخرجوا على السؤال A و B

الهروب من السؤال هو اول دليل على كذبكم

ولنا عودة صاعقة ان شاء الله

اول أملال

2018-08-02, 22:48

السؤال الاول من 20:

قلتم :

قمتم بوضع الصورة التالية لعنوان الدراسة مع تزييف عنوان الدراسة وترجمة العنوان الى معنى اخر لا علاقة له بما هو مكتوب في الاصلية
https://tribusalgeriennes.files.wordpress.com/2018/03/capture11.jpg?w=943&h=211&crop=1

سؤال01 :

a/ اين توجد عبارة (الامازيغ ليسوا اقدم السكان في موقع الدراسة الاصلي
واين هي هذه الدراسة التي قالت ذلك بالحرف الواحد

هذا كلام لم يقله احد هو تدليس على الدراسات ومن وحي حقدكم واوهامكم فقط لتغليط القراء
التحدي :

نتحداكم ان تقدموا لنا مقال في اي دراسة كانت فيه عبارة ( ان الامازيغ ليسوا اقدم السكان ) او اي موقع علمي عالمي تحتوي تلك الجملة

ملاحظة نريد دراسة حقيقية علمية وليست خربشات العروبيست و المراهقين في الانترنات

b/ لماذا ترجمت كذبا وزورا عنوان الدراسة الى غير معناها

عنوان الدراسة
pleistocene north african genomes link near eastern and sub-saharan african human populations

الترجمة بالفرنسية

les génomes nord-africains du pléistocène relient les populations humaines du proche-orient et de l'afrique subsaharienne

الترجمة بالعربية

الجينومات في شمال أفريقيا تتقاطع مع مجموعات البشر في الشرق الأدنى وأفريقيا جنوب الصحراء الكبرى

العنوان يقول ان جينات شنال افريقيا تتقاطع مع جينات اماكن اخرى لماذا اذا ترجمتموها ؟؟؟؟؟؟؟

آخر دراسة جينية تؤكد بعد : إكتشاف أقدم جينات (لسكان أصليين) في شمال إفريقيا …. “الأمازيغ ليسوا أقدم سكانها

عنوان موضوعكم من المدخل الاول ومن الحروف الاولى تغليط و تزوير للمعاني الحقيقية للكلمات والدراسات وهذا اول دليل على كذبكم
link تعني تشترك تتقاطع تترابط تتصل ولا تعني شيء اخر

حبل الكذب قصير

ردوها ان استطعتم ولا تخرجوا على السؤال a و b

الهروب من السؤال هو اول دليل على كذبكم

ولنا عودة صاعقة ان شاء الله

لا ارى الاعراب اليوم يا حريش بعد طعنتك هذه .الا وهم ينزلون عليك قول عنترتهم واصفا نفسه :

سَبَقَتْ يَدَايَ لَهُ بِعَاجِلِ طَعْنَةٍ ... وَرَشَاشِ نَافِذَةٍ كَلَوْنِ العَنْدَمِ
فَشَكَكْتُ بالرُّمْحِ الأَصَمِّ ثيابَهُ ... لَيسَ الكَريمُ عَلَى القَنَا بِمُحَرَّمِ
فَتَرَكْتُهُ جَزَرَ السّباعِ يَنُشْنَهُ ... يَقضِمْنَ حُسنَ بَنانِهِ والْمِعْصَمِ
لَمَّا رَآنِي قَدْ نَزَلْتُ أُرِيدُهُ ... أَبْدَي نَوَاجِذَهُ لِغَيرِ تَبَسُّمِ
عَهْدِي بِهِ مَدَّ النَّهَارِ كَأَنَّمَا ... خُضِبَ البَنَانُ وَرَأْسُهُ بالعِظْلَمِ
فَطَعَنْتُهُ بالرُّمْحِ (a)ثُمَّ عَلَوْتُهُ ... بِمُهَنَّدٍ صافي الْحَدِيدَةِ مِخذَمِ (b)

ولقد سلكت مسلك الفر والكر تارة والطعن مرارا حتى استدرجت القوم الى وسط المدينة الامازيغية وانت تخوض الان معهم معارك شوارع .
فاجعل نصب عينيك كلام نبينا صلى الله عليه وسلم :
((لا تقتلوا صبياً ولا إمراة ولا شيخاً كبيراً ولا مريضاً ولا راهباً ولا تقطعوا مُثمراً ولا تخربوا عامراً ولا تذبحوا بعيراً ولا بقرة الا لمأكل ولا تٌغرقوا نحلاً ولا تحرقوه)). فجل هؤلاء الاعراب بين وليد معدم وشيخ خرف وعجوز شمطاء.والرفق شيمة الرجال عند المقدرة.

امير حريش

2018-08-02, 23:19

لا تخف يا املال نحن اهل رفق لکننا مع اقتراب العيد قررنا ان نرفق بکل الذين ذکرتهم الا البعير الاعرابي قررنا ذبحه مع اقتراب العيد ههههه

عثمان الجزائري.

2018-08-03, 09:46

كما قال الأخ أعلاه، أكبر حريش قم بإنشاء موضوع تكلم فيه عن تلك الدراسة، هدفها و خلاصتها حتى نستفيد، و من فضلك دعنا من القومية و اللمز...

امير حريش

2018-08-03, 10:34

كما قال الأخ أعلاه، أكبر حريش قم بإنشاء موضوع تكلم فيه عن تلك الدراسة، هدفها و خلاصتها حتى نستفيد، و من فضلك دعنا من القومية و اللمز...

اوافقك يا عثمان الراي واوافق الاخ في الاعلى (تارقي) ساناقش الموضوع بكل علمية بعيدا عن العصبية وانتظر نفس الشيئ من اي محاور

للعلم نحن لسنا اطفال صغار او مراهقين نحن مجموعة مختصة في اطار جمعية ثقافية في قسنطينة و فينا من يمارس التعليم حتى في الجامعات و فينا المتقاعدين ينشطون في اطار جمعوي نقوم بتنضيم رحللات ترفيهية وعلمية للمواقع الاثرية للمدارس والثانويات ونقوم بعمل تحسيسي لزرع قيم الانتماء والارتباط في الشباب الجزائري لترسيخ فكرة اننا اعرق واقدم شعب وامة في الارض نحن الاولون ثم ياتي بعدنا الاخرون

ونحن متواجدون في كل المواقع على الانترنت نكتب ونرد على اكاذيب القوميين العرب نلتقي يوميا في مقر الجمعية الثقافية وهناك شبه خلية بحث كل في اختصاصه وكل واحد ينشر على موقع معين هناك من ينشط على الفايسبوك وهم بعض شباب الجمعية واما الكبار و الاساتذة هم ينشطون على اكبر المواقع العربية والجزائرية

لكن لكن لكن نحن نفرق بين العرب المسالمين فهؤلاء اخوتنا في الدين والانسانية وبين القوميين العروبيين هؤلاء نحن في حرب معهم دفاعا عن تاريخ الجزائر العميق الذي يحاول القومجيين العرب و خرفانهم تشويهه وتقزيمة وجعلنا امة بلا تاريح امة صنيعة غزوات قبائل اعرابية في القرن 11م

اما العرب هم كرام في اوطانهم ونحن كرام في اوطاننا

وفي الاخير اطلب منك ان تكون شاهد عدل في طريقنا لكشف اكاذيب صاحب الموضوع

الذي اراد به المساس بعراقة تاريخ الامازيغ وهو ايضا مساس بعراقة الجزائر يريدون ان ينسبوا كل شيئ عريق في بلادنا الى اروبا والى المشرق والى الزنوج

هل هؤلاء لهم حس غيرة وانتماء لا والله يا عثمان و صراعنا هو دفاع عن تاريخ الجزائر وعراقتها بين جزائريين وجالية قومجية اعرابية مجهرية تقيم في الجزائر وتتمتع بخيراتها وتحن وتنتمي شعورا شعورا وروحا وعشقا لشبه الجزيرة العربية المشرقية

الصراع ليس بين عربي وامازيغي ولا يجب ان يكون كذلك نحن ندافع على عراقة تاريخنا وعلوه على كل الامم ولا نقبل من يقزم هذا التاريخ لانا نعتبر ذلك العمل من بعض ابناء الجزائر المستعربين لا يقل عن ما قام به الحركى والقومية و القياد واصحاب بيرو عرب خلال الاحتلال الفرنسي

والسلام

قبل ان ننسى نحن ننتظر توضيح من الطرف الاخر عن السؤال الاول a و b قبل ان نحكم عليهم بالكذب والتزوير والتدليس على القراء

وبعدها ننتقل الى السؤال الثاني وكشف الكذبة 02 من 20 كذبة

عبد العزيز 05

2018-08-03, 11:18

شكراالاخ عبد القادر لنقلك اخر دراسة التي تكشف الحقيقة لسكان الاصليين لشمال افريقيا وهي اخر دراسة 17 عالم وعلى راسهم loosdrecht

بالدليل العلمي والقاطع يفحم المزورين والاقلام الماجورة

فلم تخرج ولا نتيجة واحده لأي رجل من أولاك الأسلاف القدامي على السلالة الجينية التي يحملها اليوم الأمازيغ، بل خرجت كل النتائج على سلالات تنتشر اليوم ( ثقلها

وأغلبية ساحقة من حامليها ) خارج شمال افريقيا ( وليسوا جينيا أمازيغ)

المزورين اصحاب العشرين عضوية يناقش في القشور مثلا الحرف كذا ليس هكذا والكلمة كذا وكذا افلاس بعينه ويتهربون من لب الموضوع ينطبق عليه المثل الصيني

انا اشير للقمر والاحمق ينظر

لاصبعي

تبين بعد المقارنة الجينية ، أن أقرب الجينات المشتركة ( للإيبيروموريسين ) = أقدم سكان عاشوا في شمال افريقيا قبل 15 ألف سنة ، هي جينات من المشرق العربي ومن

شرق افريقيا ، و بالتحديد جينات أكتشفت في جثث قديمة عثر عليها في الأردن تمثلالثقافة النطوفية ( اسم لثقافة قديمة نسبة إلى وادي النطوف شمال غربي القدس في فلسطين)

امير حريش

2018-08-03, 14:36

تحياتنا ايضا الاخ التارقي والى كل اهلنا في الصحراء وخاصة تمنراست الكرام

اعدك اني ساعطيك عدة درسات كاملة دقيقة مع المراجع الاصلية وروابط لتحميل المراجع والدراسات لمساعدتك في بحثك
المهم نحن في الخدمة و ساتصل بك في رسالة خاصة لا حقا

انتبه اخي التارقي هؤلاء الذين تحاورهم لا يعرفون مبدا الحوار المتمدن ولا يعرفون النزاهة في كتاباتهم ومقالاتهم التي يمكن كشف الكذب فيها والتزوير والتحريف من قبل طفل صغير وليس باحث
والحمد لله انك لا حظت بنفسك ذلك التحريف والتدليس و الحشو لعبارات غير موجودة في الدراسة الاصلية وحتى المدخل للموضوع هو كذبة وتحريف للنص الاصلي

ونظرا للكمية الهائلة للمغالطات والكذب في ذلك الموضوع وجدنا انفسنا مجبرين على تشريحه جملة جملة ليتاكد الاخوة المهتمين من زيف ذلك المقال

فاشهدوا اخوتنا القراء وضعنا سؤالين a و b ولم يستطع الطرف الاخر تفسير كذبته لانها لا تحتاج تفسير
ومن كان منطلقه كذب و تدليس فالباقي والمضمون هو اعضم

تنبيه للاخ التارقي

انتظر بعد مقال او مقالين قنابل السب والشتم والتكفير من القوميين الاعراب دون سبب فنحن اعلم بهم

تيديستيديس

2018-08-03, 17:49

لن بستطيعو ا الرد يا اخي التارقي كما ترى ولا لهم القدرة على النقاش لا شيئ يميزهم سوى الكذب البواح وكانهم في منتدى جهلة وان الناس لا تفهم الانجليزية

وحتى كبيرهم الذي علم هؤلاء الخرفان النقل الاعمى هو عاجز امام فريق حريش و فريق مشروع الجزائر الجيني كل مواقعهم في الفايسبوك عبارة عن صعاليك لا يملون ولا يستحون من الكذب

والله بمجرد ان ترد عليهم تناقشهم وتكشف كذبهم يحذفون مقالك من مواقعهم الخزعبلية التي تفوح بالكذب والتزوير الجهار نهار دون حياء

ولعلمك اخي التارقي هم مرعوبين من فريق امير حريش و فريق مشروع الجزائر الجيني

ومثال ذلك انهم وضعو ا هذا الموضوع الذي نقله عبد القادر على موقعهم الفايسبوك

وقام احد اعضاء فريق حريش من المختصين في الدراسات الجينية بدعوتهم للنقاش حول هذا الموضوع وتحداهم ان يستطيعوا الرد او تفسير اكاذيبهم لكنهم

كما يقال مرعوبون (وبهت الذي كفر

انظر (فريق حريش تحداهم مباشرة على فايسبوكهم ولم يستطيعوا له ردا

https://3.bp.blogspot.com/-XyAowtFFPbw/W2R62gRjP9I/AAAAAAAABT8/sdRaia6QDzUpDRmTXSjtNjODRPzj5g-tgCLcBGAs/s1600/%25D9%2585%25D8%25B4%25D8%25B1%25D9%2588%25D8%25B9 %2B%25D8%25AC%25D9%258A%25D9%2586%25D8%25A7%25D8%2 5AA%2B%25D8%25A7%25D9%2584%25D8%25AC%25D8%25B2%25D 8%25A7%25D8%25A6%25D8%25B1.jpg

https://2.bp.blogspot.com/-0lkN2DGxou0/W2SDxQtaNvI/AAAAAAAABUU/_5ELQOzL268PSv_MMqMXx-Lw-SoNAVxGgCLcBGAs/s1600/%25D9%2585%25D8%25B4%25D8%25B1%25D9%2588%25D8%25B9 %2B%25D8%25AC%25D9%258A%25D9%2586%25D8%25A7%25D8%2 5AA%2B02.jpg

صدق من قال كذاب ينقل الكذب عن كذاب

عبد القـادر

2018-08-03, 20:58

شكرا لك اخي ترقي على اسلوبك الراقي في الحوار وطرح المواضيع
هذا الشيئ الذي لم اراه من من جماعة حريش باسلوبهم المستفز والسباب والشتيمة يجعلني اتجاهلهم ولا اعلق على حوارتهم
اولا اخي انا لست باحث في علم الجينات ولست مشترك في اي عمل علمي يخص التجمعات السكانية في الجزائر
انا فقط قمت بنقل البحث المترجم من مركز جينات الجزائر الذي نشروه ماخرا عن دراسة المانية في جزئين
انا مثلك دخلتالمنتدى قبل ثلاثة اشهر لاستفسر عن بعض المواضيع فاصددمت بحريش وشلته
الحقيقة لم يعجبني ما ينشرون من تزوير وتحريف لتاريخ
فبدات بالبحث حتى اعرف هل هم صادقون في ما يدعون
لكن الحقيقة العكس هم كاذبون ومزورون وهم يعلمون هذا عندما تواجهم بالحقيقة والمصادر لكنهم يعاندون ويكابرون
في ما يخص هذا البحث جوهره يتحث عن الكشف العلمي بوجود جينات لشعب سكن شمال افريقيا قبل 15000 سنة وهم ليسو من الامازيغ
اقدم جينات لسكان الامازيغ في شمال افريقيا تعود الى 2200 سنة وهناك من يقول 2800 سنة
الدراسة الالمانية اكتشفت جينات اقدم من البربر وهذا هو لب الموضوع
المتعصبين االبربر يقولون بانهم بانهم سكان اصليون وبان العرب غزات
الدراسة الالمانية دمرت هذه الخرافة التي يروج لها البربريست
بالمناسبة اخي وجدت هذا المنشور واتمنى ان تعلق عليه هل هو حقيقة او ملفق من القومين البربر
هل يعتقد التوارق بهذا الكلام
وبما انك تدرس الامازيغ في المنطقة ساعرض عليك هذا المنشور الذي طلبت من ناشره عنوان الكتاب

https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/38404895_316073392467178_6243462463476465664_n.jpg ?_nc_cat=0&oh=299272c75e934f2b6aff59fbaa3cd1be&oe=5BD1ACFB

حريش احمد

2018-08-04, 00:27

[SIZE="5"][B][FONT="Georgia"]

اولا اخي انا لست باحث في علم الجينات ولست مشترك في اي عمل علمي يخص التجمعات السكانية في الجزائر
انا فقط قمت بنقل البحث المترجم من مركز جينات الجزائر الذي نشروه ماخرا عن دراسة المانية

كَمَثَلِ الْحِمَارِ يَحْمِلُ أَسْفَارًا بِئْسَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآيَاتِ اللَّهِ وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ

مساكين يا مبارك هؤلاء الحمير يحملون الى منتدى الجلفة الجهل والكذب بالقناطير المقنطرة حتى انقلبت بهم اسفارهم

https://ahmadabdulkader1973.files.wordpress.com/2009/12/donkey-pulling-cart2.jpg

في هذا اليوم وبتاريخ 04 اوت 2018 اعلن رسميا اعتذاري للحمار اكثر مخلوق خدم البشر دون كذب ولا تهريج

https://dzayerinfo.com/ar/wp-content/uploads/2017/12/CARIC.jpg

امير حريش

2018-08-04, 21:20

فضح الكذبة رقم 02 في مقال (الامازيغ ليسوا سكان شمال افريقيا الاصليين)

كما وعدناكم سنقوم بتشريح مقال العروبيست جملة جملة حرف حرف لتعلموا من هم اكذب خلق الله

قال العروبيست صاحب المقال

علن فيها عن نتائج الحمض النووي لسبعة أشخاص عاشوا قبل 15 ألف سنة في شمال افريقيا ، وتعتبر أقدم جثث لإنسان معاصر تم العثور عليها لحد الآن وهي بلا ريب تمثل جينات ( أجداد السكان الأصليين) لشمال افريقيا ، تم إيجاد جثثهم في كهف تافوغالت شمال شرق المغرب بالقرب من وجدة … و كانت نتائجها صادمة كليا

الكذبة :

السبعة اشخاص او رفاة الانسان السبعة المكتشفون في مغارة تافوغلت ليسوا اقدم انسان معاصر اكتشف في لحد الان كما يقول القومجي الكذاب دون حياء هذه كذبة لا تغتفر

توضيح الحقيقة :

اقدم انسان في شمال افريقيا وفي العالم باسره هو انسان ارغود اكتشف في المغرب الاقصى وعمره اكثر من 300 الف سنة من الان ومنذ اكتشافه اصبحت المغرب الكبير تعتبر مهد البشرية جمعاء

الدليل على كذب القوميين العروبيين :

لاكتشاف العلمي الانتروبولوجي الرفيع بجبل إرغود، الواقع بإقليم اليوسفية، بالمغرب الاقصى لرفات بشر والتي يفوق عمرها عمر أقدم إنسان عاقل (هوموسابيانس) تم اكتشافه من قبل
حيث ان عمر انسان ارغود بالمغرب الامازيغي عمره يقدر بحوالي 300 الف سنة بينما كان اقدم بشر مكتشف من الانسان العاقل عمره 195 الف سنة واسمه اومو كابيشي في اثيوبيا شرق افريقيا
وفي الصورة التالية تجدون اقدم البشر الى غاية اليوم
اذن المغرب الكبير الى غاية اليوم من الناحية الانتروبولوجية هو مهد البشرية واصل البشر جميعهم
لهذا صدق من قال ان بلاد المغرب هي (اب الدنيا)

وهذه صورة توضح مكان تواجد اقدم بشر في العالم (هموسابينس) اب البشر الحاليين:

https://1.bp.blogspot.com/-b2XVxxTSTjw/W09qlb3k26I/AAAAAAAABHs/bwu83WnaO6USTzKRWcR5mNr5FZXh36A4wCLcBGAs/s1600/%25D8%25A7%25D9%2582%25D8%25AF%25D9%2585%2B%25D8%2 5A7%25D9%2586%25D8%25B3%25D8%25A7%25D9%2586%2B%25D 8%25A8%25D8%25B4%25D8%25B1%25D9%258A%2B%25D8%25B9% 25D9%2584%25D9%2589%2B%25D8%25A7%25D9%2584%25D8%25 A7%25D8%25B1%25D8%25B6.jpg

صورة انسان ارغود المغاربي اقدم انسان فوق الارض:

https://2.bp.blogspot.com/-n3HR8m_7irY/W09rACxsV7I/AAAAAAAABH0/cxFpVQGKczQ2X-ea_ByIEqGAf4GeYB3YQCLcBGAs/s1600/%25D8%25B5%25D9%2588%25D8%25B1%25D8%25A9%2B%25D8%2 5A7%25D8%25B1%25D9%2587%25D9%2588%25D8%25AF.jpg

انظر الفيديو التالي حول اقدم انسان بشري في الارض لغاية اليوم :

https://www.dztu.be/watch?v=q4P_OlBkljc&feature=dztu.be

فيديو و محاضرة للباحثين مكتشفي عن انسان ارغود ( اقدم بشري في الارض):

https://www.dztu.be/watch?v=HXeO1bTmb2w&feature=dztu.be

روابط للقراءة والاطلاع على اكتشاف اقدم بشر عاقل فوق الارض :

رابط موضوع عن انسان ارغود اقدم بشري في الارض 300 الف سنة :

https://www.hominides.com/html/actualites/homo-sapiens-300000-ans-maroc-1149.php

https://www.perspectivesmed.ma/les-hommes-de-jebel-irhoud-des-
ancetres-vieux-de-300-000-ans/

تصحيح الخطا والمغالطة في القول ان انسان تافوغالت هو اقدم انسان عاقل لحد الان حسب تليس القوميين العروبيين :

انسان تافوغلت او الرفاة السبعة المكتشفة في مغارة تافوغلت ليسوا اقدم انسان عاقل بل هم رفاة بشر من الانسان العاقل عمرهم 15 الف سنة لكنهم يحملون اقدم جينات غير مشوهة تم تحديد تحوراتها الابوية (الهابلوغروب Y)

اقدم جينات مكتشفة لا تعني اقدم بشر فهناك عدة بشر اقدم من انسان تافوغلت اكتشفوا في تونس وليبيا والجزائر والمغرب الاقصى لكن العلماء لم يستطيعوا تحديد جيناتهم الابوية بسبب تعرضها للتلف جراء الرطوبة والحرارة والضغط وغير ذلك من العوامل الطبيعية

خلاصة :

من اين لكم هذه الكذبة يا قوميين عروبيست يا مدلسين ومزورين اين هي الدراسة التي تقول ان انسان تافوغلت هو اقدم انسان عاقل لحد الان

هذا كلام غير موجود لا في ملف دراسة انسان تافوغلت ولا غيره يا اكذب خلق الله

ردوها ان استطعتم

وموعدنا الكذبة الثالثة 03 والقادم اعضم واكذب

والسلام

عثمان الجزائري.

2018-08-05, 10:46

لم أستفد شيئا لحد الآن، المقال مكتوب بالإنجليزية و منشور من طرف باحثين و ليسوا عرب و لا أمازيغ، يعني محايدين و كلنا يعرف الغرب و مدى إهتمامهم بالبحث العلمي و مصداقيته، للمرة الثانية أطلب من أمير حريش و كل باحث في هذا الشأن تحليل مقال البحث العلمي و ليس مقال عبد القادر...

امير حريش

2018-08-05, 16:30

الاخ عثمان اصبر صبرا جميلا لدينا موضوع كامل يشرح بدقة الدراسة الاصلية لانسان تافوغلت
ونفسر استنادا الى ذات الدراسة نفسها وحرفيا نتائج اكتشاف اقدم الجيناة في رفاة تافوغالت

سنبين لكم بالدليل وبالادلة مع المراجع ماهي التحورات الجينية الابوية (هابلوغروب y) لرفاة تافوغلت السبعة

ونبين لكم ايضا نتائج تحاليلهم الجينية لاصولهم من جهة الام (هابلوغروب x)

ونبين ايضا تفاصيل التحاليل الاوتوزومية لهم وهي لا علاقة لها بتحاليل الاصول الابوية y و لا بتحاليل الاصول من جهة الامومة x

وسنبين لكم علاقة اكتشاف اقدم جينات في رفاة تافوغلت بالامازيغ بحيث ستتاكدون ان ذلك الاكتشاف مع اكتشافات اخرى موازية اكدا نهائيا ان الامازيغ الحاليين هم اول واقدم شعب سكن المغرب الكبير

المهم سنبسط التفسير الى درجة يفهمها حتى الذين لا يعلمون هذا الميدان وعلوم الجينات

والله الدراسة موجودة وسننزلها قريبا

لكن قبل ذلك نحن كنا نبحث منذ مدة على نقاش علمي مباشر مع اصحاب ذلك الموضوع الذي نقله عبد القادر و المغالطات الهائلة التي اثيرت حول ذلك الموضوع الذي وضع له عنوان الامازيغ ليسوا السكان الاصليين للمغرب الكبير

اصحاب ذلك الموقع لم ولن يقبلوا حوار مباشر لاننا دخلنا معهم في حرب على مواقع الانترنت منذ سنوات و هم يعلمون انهم لا يستطيعون ان يقفوا ولو ثانية واحدة امامنا ويعلمون اننا ملك عشرات الادلة لعمليات تزوير و تدليس قاموا بها لنتائج الجينية و تزوير حتى كتب التاريخ من خلال حشو مفردات احيانا ومن خلال حدف اخرى

المهم يا عثمان نحن سنقوم بتشريح مقالهم اولا لنكشف للقراء مدى الخبث و الكذب والتزوير الموجود في ذلك المقال ثم بعد ذلك سننزل الدراسة الالاصلية والحقيقية مع المراجع و الادلة على كل معلومة نقدمها

ومسبقا نتحدى اي كان ان يجد في مقالاتنا معلومة غير موجودة او مزيفة او تحريف للترجمة او اي تدليس

فاصبر يا عثمان صبرا جميلا

اما قولك يا عثمان انك لم تفهم شيئا لغاية الساعة نقول لك بل عليك ان تفهم ان ذلك المقال كذبة كبير وتحريف للدراسات الاصلية نعم هو كذبة من اوله الى اخره جملة جملة حرف حرف

ونتحدى مرة اخرى ان يستطيع اصحاب ذلك المقال المزور ان يفسروا لنا الانقاط والاسئلة التي اثرناها

كذلك يا عثمان اضن انه من المفيد لك متابعة ردنا على ذلك المقال لتسهل عليك فهم الدراسة التي سننزلها لا حقا

كان الله في عونك وعون الجميع والسلام

اول أملال

2018-08-05, 17:57

امير حريش

2018-08-05, 20:40

فضح الكذبة رقم 03 في مقال (الامازيغ ليسوا سكان شمال افريقيا الاصليين)

كما وعدناكم سنقوم بتشريح مقال العروبيست جملة جملة حرف حرف لتعلموا من هم اكذب خلق الله ومن هم اكبر المزورين لتاريخ المغرب الكبير

قال العروبيست صاحب المقال الذي نقله عبد القادر :

فقد توقع العلماء أن يجدوا جينات أصحابها ( هؤلاء الرجال الذين عاشوا قبل 15 ألف سنة ) تحمل جينات السلالة الجينية الخاصة بجينات الأمازيغ الحاليين ( بإعتبار أنهم سكانها الأوائل ) وهي السلالة E-m183 التي تنحدر من السلالة E-m81 التي تنحدر بدورها من السلالة الأم الافريقية E-m35
لكن النتائج كما ذكرنا خيبت توقعات كل العلماء المشاركين في الدراسة
فلم تخرج ولا نتيجة واحده لأي رجل من أولئك الأسلاف القدامي على السلالة الجينية التي يحملها اليوم الأمازيغ

توضيح الكذبة :

صاحب الموضوع يستغفل القراء بقوله ان العلماء كانوا يتوقعون ان يجدوا هؤلاء الرجال الذين عمرهم 15 الف سنة على تحورات امازيغية من EM183 و EM81 وهذه كذبة كبيرة جدا ولا تحتمل

وجه الكذبة 01 :
العلماء لم يقل احد منهم انهم كانوا يتوقعون ان تخرج تحورات تافوغلت التي عمرها 15 الف سنة على تحورات EM183 و EM81

سؤال للمزورين المدلسين اين قال العلماء انه كانوا يتوقعون ان تخرج الجينات تافوغلت على التحور EM81 ؟؟؟
لا حول ولا قوة الا بالله لهذا الحد تكذبون دون حياء وتخترعون الجمل والعبارات التي لا اصل لها في اي دراسة

نتحداكم ان تقدموا نص في اي دراسة علمية كانت تخص انسان تافوغلت يقول فيها العلماء المشاركون انهم كانوا يتوقعون ان تخرج التحورات التافوغلت على التحور EM81
ولا يوجد في الدراسة الاصلية اي عبارة او جملة قال فيها العلماء ذلك الكلام

فهاتوا برهانكم ان كنتم صادقين

وجه الكذبة 02:

هو قولهم (لكن النتائج كما ذكرنا خيبت توقعات كل العلماء المشاركين في الدراسة)
سؤال للمزورين :
لماذا تخيب توقعات العلماء الالمان وغيرهم وهم اجانب اروبيين عنما خرجت التحورات على السلالة EM78 ولم تخرج على التحور EM81 هل هؤلاء الالمان ومن معهم من اروبيين نشطاء في الحركة الامازيغية
والله انكم تكتبون بمستوى الاطفال وباحاسيس الرضع الا تستحون من استغباء القراء هؤلاء باحثين اجانب اكاديميين لا يهمهم على اي سلالة تخرج تحورات تافوغلت او غيره هؤلاء ليسوا قوميين امازيغ او عرب حتى تخيب توقعاتهم
كفاكم من تعابير المراهقين الذين اعمت القومية العنصرية اعينهم وعقولهم فاصبحوا يتنفسون الكذب بوعي ولا وعي

هاتوا اذا يا اكذب خلق الله جملة في الدراسة الاصلية او في دراسة علمية اخرى فيها كلام ان العلماء الاوروبيين خابت توقعاتهم لانهم لم يجدوا تحورات EM81

والله لن تجدوا ذلك حتى يلج الجمل في سم الخياط

وجه الكذبة 03:

كيف تقولون ان العلماء خابت توقعاتهم عندما لم يجدوا التحور EM81 في رفاة السبعة اشخاص المكتشفون في مغارة تافوغلت والذين عمرهم 15 الف سنة واكثر

بينما عمر التحور EM81 حسب اخر الدراسات الجينية الرسمية الموثقة عالميا هو لا يتعدى 14 الف سنة هل هؤلاء علماء بطيخ وزنجبيل يا اكذب خلق الله

التصحيح :

لا يمكن لاي عالم مختص في علم الجينات ان يبحث او يتوقع وجود التحور EM81 في رفاة بشر عمرها 15 الف سنة واكثر

لان EM81 هو تحور جيني او طفرة وراثية خلقت من التحور الاب EM35 منذ 14 الف سنة على الاكثر
والدليل على عمر هذا التحور(14 الف سنة ) مايلي :

https://3.bp.blogspot.com/-d18IsiQD-mo/W1DsZ5yl8YI/AAAAAAAABNE/apxAZA1PxJ8vXQVv5TyV65qZen6zOHA-ACLcBGAs/s1600/EM81.jpg

.رابط مباشر حيث تسجل اعمار السلالات وتحوراتها في الشركة الالمانية (واي فول)

http://www.open-genomes.org/analysis/E-M35/E-M35_ancient_DNA_on_the_YFull_6.01_tree.html

انظر ايضا الرابط التالي:

https://www.yfull.com/tree/E-M81/

التصحيح الثاني :
لهذا لا يحق البحث عن التحور E-M81 قبل 14000 سنة بل ستجدون تحورات جينية لاسلاف واجداد الامازيغ وكلهم قبل 14 الف سنة يحملون :
اما EM78 عمرها (19600سنة)
اما EV257 او EV68
اما E-Z827 (24100 سنة)
او E-M35 (34800 سنة )
و ايضا ابوهم جميعا التحور (EM215) وعمره اكثر من 34 الف سنة بكثير

وللعلم لم تكن قبل 3 الاف سنة ق م اي مفهوم للقومية او الشعوب كانت اغلب سكان الارض يعيشون في شكل بدو رحل يتنقلون من منطقة الى اخرى ولم يكن هناك اي تجمعات سكانية قومية وخاصة قبل 10 الاف سنة كانت هناك تجمعات صغيرة جدا على الارض لمجموعات بشرية تعيش على تربية الحيوانات و الصيد وقطف الثمار والترحال (حياة بدائية)
وفي المغرب الكبير كانت متواجدة السلالة EM35 . وايضا التحور الاب لها وهو EM215 وهم اسلاف التحور EM81

مما يعني ان اسلاف او اجداد التحور EM 81 كانوا موجودين في المغرب الكبير منذ اكثر من 15 الف سنة وهذه هي القرائة الصحيحة لنتائج الجينية لرفاة تافوغالت التي عمرها 15 الف ىسنة

للتاكد من ان التحور EM81 اسلافه هم التحور EM35 و التحور EM215 انظر الرابط التالي:
اخر دراسة لاعمار التحور الجيني E
دراسة لفريق (بنيامين طرامبيطا لسنة 2015)

https://academic.oup.com/view-large/figure/89473453/evv118f2p.jpeg

https://1.bp.blogspot.com/-5IJr7FMOOGs/W0-Klp5BNMI/AAAAAAAABJ0/Z_ikAlYw3SMunBExlTyxloxrEJT-d_cyACLcBGAs/s1600/%25D8%25AA%25D8%25A7%25D9%2581%25D9%2588%25D8%25BA %25D9%2584%25D8%25AA%2B02.jpg

تاكدو ايضا من هذه المعطيات من الموقع الرسمي الدولي لترسيم التحورات الجينية للشعوب

تحديث سنة 2018

ISOGG (International Society of Genetic Genealogy)

تجدون هذا الموقع على الرابط التالي:(ادخل الى السلالة E)

https://isogg.org/tree/index.html

ستتاكدون من خلال البحث في الشجرة العالمية الموثقة للجينات ان التحور EM81 هو ابن السلالة EM35 ابن التحور الاب EM215

ونفس الشيء التحور EM78 المكتشف بتافوغالت هو ابن عم التحور EM81 وكلاهما ابناء التحور EM35 ابن التحور EM215

وهنا نوجه سؤال للعربيست المزيفين للدراسات الجينية اذا كان التحور EM215 هو الجد الاعلى للتحور EM81 فهذا يعني ان اسلاف EM 81 كانوا موجدين في بلاد المغرب الكبير منذ 15 الف سنة

فكيف تقولون ان التحور EM78 وهو ابن عم التحور EM81 شعب اخر لا علاقة له باسلاف الامازيغ وقد بينت التحاليل الجينية لتافوغالت احاملي التحور EM78 هم ايضا يحملون وينحدرون من التحور EM215 جد التحور EM81 ايضا (انظر الصورة في الاعلى )

وجه الكذبة 04:

من قال لكم ان الامازيغ في شمال افريقيا هم فقط اصحاب التحور EM81 من اين لكم هذه الخرافة التي لم يقلها الباحثين المختصين

ولماذا تحصرون الامازيغ في التحور EM81 فقط الامازيغ هم ينحدرون من السلالة الاب (EM35) وفي الامازيغ اغلبية على التحور EM81 و على تحورات اخرى مثل EM78 وعلى تحورات اخرى لا يسع المجال لذكرها

اسمعوا واتبهوا جيدا :

بعض التحورات الجينية لدى ا بعض البشر في بعض المناطق من العالم بقيت على حالها منذ الاف السنين ولم تحدث فيها تغيرات جينية او كما نسميها طفرات جينية هذا النوع من التحورات يرمز له دائما بحروف وارقام ويضاف فوقهم علامة نجمة مثال : *M78 كما قلنا لا يمكن ان يكتشف الباحثين تحورات تحتية له وهذا النوع من التحورات نادر جدا اكتشافه

فكلما وجدتم تحور فوقه نجمة في الشجرات الجينية او الدراسات الجينية هذا يعني ان هذا التحور اصلي (اولي) واي منطقة يكتشف فيها هذا النوع من التحورات الاصلية تعتبر تلك المنطقة هي اصل منشا هذا التحور (الذي فوقه نجمة )

للعلم ان التحور الاصلي *EM78 اكتشف ايضا في المغرب الاقصى

الدليل :

نتيجة تحليل جينات مغربي خرجت على التحور الصافي *EM78 مما يدل على ان اصلها مغاربي مئة بالمئة

هنا نتكلم على نتيجة صديقنا Mohamed Akou والتي كانت بمثابة زلزال كبير نظرا لندرتها و خروجها على سلالة فيها جدل كبير. اكدت اخر الدراسات الجينية انها 75 بالمئة سلالة شمال افريقية مغاربية الاصل والمنشا
وجائت نتيجة محمد اكو لتاكد ذلك نهائيا

فيما يلي صورة الصديق محمد اكو الامازيغي اللسان و القبيلة صديقنا أمازيغي الوالدين وينحدر من أقليم تازة و من قبيلة أيت وراين/

https://2.bp.blogspot.com/-KQBNXi9ZO30/WRoanYUhmPI/AAAAAAAAAHU/BrMVNWUorNoDtY6e7FR4CWu8IYp1JMY3gCEw/s1600/mh%2Baku.jpg

نتيجة سلالته الأبوية كانت صاعقة وخرجت على السلالة *EM78 فقط، وفحص التحورات التحتية كان سلبي وجاء دائما على *M78 وهذا يعني أنه يحمل سلالة أبوية عتيقة و نادرة وبالتالي يكون أول مغربي معروف بشكل رسمي في شركة 23andme

https://4.bp.blogspot.com/-x14Et6g2izE/WRoalu5QKYI/AAAAAAAAAHA/hw4vMCqlG8sspeCPfldioKB8rGU8X-c3gCLcB/s1600/18301147_1835208840139668_2772901764824871585_n.jp g

https://3.bp.blogspot.com/-JSUkp4q42rg/WRoamaMUFqI/AAAAAAAAAHM/nHMB8VXxAbg0OdJY4USTPMsYQbRC4SoGwCLcB/s1600/18403483_1835208713473014_4785403513166759542_n.jp g

بالنسبة لنتائج تحاليل المغربي الامازيغي محمد اكو( الاوتوزومية ) او كما يعرف نسبة اختلاط اجداده مع الشعوب الاخرى النتائج كانت كالتالي:

بالنسبة لفحص الأتوسومال كما تلاحظون في الصورة فهو شمال أفريقي أمازيغي بنسبة 94% و 5% أوروبي والنسبة المتبقاة هي هامش غير محدد او هامش خطأ توزع على جغرافيات اخرى كتقريب.

من اين اتيتم يا مدلسين بالقول ان التحور EM78 تحور اصله ومنشؤه خارج شمال افريقيا ؟؟؟؟

كما قلنا لكم ان السلالة EM78 هي متفق لدى كل الباحثين انها سلالة شمال افريقية ويقصد هنا بلدان المغرب الكبير ما عدا مصر وهذا ما اكدته اخر دراسة علمية معتمد رسميا في الشجرة الجينية العالمية والدراسة تخص اعمار واصول التحورات من السلالة الافريقية E

حسب دراسة (TROMBETTA 2015) والمعتمدة رسميا الى غاية اليوم 08 /2018

رابط الدراسة :
https://academic.oup.com/gbe/article/7/7/1940/631621#74347453

https://4.bp.blogspot.com/-f0TYDauMaKg/W1I0Mk2r5wI/AAAAAAAABOQ/2-tGtCY0UnkR3oPEE3D2ZMy2u4AT0CadgCLcBGAs/s1600/%25D8%25B7%25D8%25B1%25D8%25A7%25D9%2585%25D8%25A8 %25D9%258A%25D8%25B7%25D8%25A7%2B2015.jpg

بعد تحميل الدراسة من الرابط تجدون الشجرة الجينية للتحور الافريقي E ومعه التحور الشمال افريقي المغاربي EM78

حيث يبين اللون البنفسجي في الشجرة ان EZ827 و التحور EM78 هما شمال افريقيان بنسبة عالية :
انظر مقتبس من الصورة

https://3.bp.blogspot.com/-dJzALs0P2Ag/W1NPTrLoIWI/AAAAAAAABPg/x7ockuLGVZcojlfrVfBkmHOARK3o7iRLgCLcBGAs/s1600/EZ827.jpg

لماذا اكتشف في تافوغالت في الرفاة التي عمرها 15 الف سنة التحور EM78 ولم يكتشف التحور EM81؟؟؟؟

ببساطة نعطي مثال لفهم الموضوع مثلا اذا كنت انت مولود في 1980م بوهران فهل نبحث في السجلات لدى البلدية عن وثائقك وشهادة ميلادك في سجلات 1970م بطبيعة الحال انت لم تكن خلقت بعد
وهل هذا يعني انك لست من اهل وهران بطبيعة الحال لا لان والديك واجدادك كانوا موجودين قبل 1970م ومنذ مئات السنين في وهران
فانت وهراني اصيل لان اباءك واجدادك الذين ولدوك هم اصليين من وهران ولهم اقدمية لا نقاش فيها
كذلك التحور EM81 اصيل في شمال افريقيا لان اجداده EM35 و EM215 كانوا موجودين في المغرب الكبير من الاف السنين ولم يكتشف اي تحور جيني في المغرب الكبير على سلالة اخرى غير سلالة اسلاف الامازيغ EM215 المكتشفة في تحورات تافوغلت

ومن الطبيعي ان لا يكتشف التحور EM 81 عمره على الاكثر 14 الف سنة في رفاة عمرها اكثر من 15 الف سنة

ومن الطبيعي اكتشاف التحور EM78 في تافوغلت 15 الف سنة لان هذا الاخير عمره 19600 سنة وهو اكبر سنا من التحور EM81

عمر التحور E-M78 الشمال افريقي هو 19600 سنة من الحاضر

انظر موقع شركة الالمانية للدراسات الجينية ياكد ذلك :

https://www.yfull.com/tree/E-M78/

https://2.bp.blogspot.com/-oAaBjtWsnS8/W0-MqzaC-XI/AAAAAAAABKI/YR9Fnlhe6K0Xmzz5v41sT6alFi-dvrmmQCLcBGAs/s1600/E81.jpg

وفي الاخير نقول وبحمد الله هاهي الحقائق العلمية التي تكشف لكم حجم اكاذيب القوميين العروبيين وعدائهم المستمر لكل اكتشاف علمي او تاريخي او اركيولوجي يبين عراقة الامة الامازيغية المغاربية وليعلم هؤلاء اننا لهم بالمرصاد والصدق والدليل فلا مفر لاكذب خلق الله

تابعوا معنا كشف باقي الاكاذيب في المقال القادم والاتي اعضم واكذب

والسلام

عبد القـادر

2018-08-05, 21:01

السلالة Em78 تحتل الصدارة عالميا في جينات شعوب شرق افريقيا :
وهي بالترتيب
*الصوماليين ( بالمقام الأول ثم يأتي بعدهم )
*الاورومو (اثيوبيا)
*الساهو + تقري (اريتريا)
*الفور والمساليت (غرب السودان )
*البجا (شرق السودان )

وكل هؤلاء من أصحاب البشرة السوداء
وهم أبرز حاملي السلالة الجينية ( البصمة الوراثية ) Em78
المتكشفة في جينات أقدم جثث لـ سكان أصليين من شمال افريقيا في كهف الحمام المغرب

عبد القـادر

2018-08-05, 21:02

عبد القـادر

2018-08-05, 21:15

Kabyles DNA – Tizi ouezou جينات القبايل – تيزي وزو

هل كل القبايل أمازيغ جينيا من نفس الأصل الأبوي ؟
هل سكان مدينة ناطقة بلهجة قبايلية ،كلهم أمازيغ ينحدرون من نفس الجد !؟
جينات سكان مدينة تيزي وزو مثالا … وهي مدينة جبلية ناطقة بلهجة أمازيغية
في دراسة علمية جينية تم أخذ 19 عينة من سكانها
كانت النتائج جد متنوعة وعلى سلالات كثيرة وهي كالتالي

F* : 2
J1 : 3
E-M81 : 9
E-M123 : 2
R1b1a : 3

https://tribusalgeriennes.files.wordpress.com/2018/06/33192622_917771291728369_7705642388152123392_n3.pn g?w=1108
في علم الإحصاء الجيني ، عينة واحدة لا تمثل شخص واحد بل تستطيع ان تمثل حتى 3000 شخص( وأكثر ) من افراد عائلته ( اذا كانت عائلته كبيرة فهو ممثل شرعي لها من ناحية الجينات الأبوية ) لأأن كل افراد العائلة يحملون نفس الجينات الابوية ( السلالة والتحور) ( اللهم الا في حالات السفاح فهو ممثل غير شرعي للعائلة التي ينتسب اليها ) في كلا الحالتين فإن 19 عينة لا تمثل 19 شخص فقط … بل تمثل جينات 19 عائلة مختلفة ( وتمثل حتى العائلات المرتبطة بها نسبا ) أي كل افراد تلك العوائل = آلاف من رجال تيزي وزو . وهي بيانات استقرائية في انتظار اقبال بقية القبايل على فحص انفسهم واظهار نتائجهم الجينية .
الدراسة لم تأخذ عينات كثيرة لكنها رغم ذلك أظهرت تنوع في الأصول الأبوية القديمة جد ظاهر وواضح ،
فـ 47 بالمئة جاءت (يتشاركون نفس النسب الأبوي) على السلالة شمال افريقية E-m81 التي تنتشر بكثرة لدى التجمعات الأمازيغية في شمال افريقيا ( حيث أعلى النسب عالميا ) ما يجعلها المكون المتصدر والأساسي لسكان تيزي وزو ( أي أن ألأمازيغ جينيا هم المكون الأساسي من ناحية الأصول الأبوية لسكان المدينة )

بينما الأغلبية 53 بالمئة ليسوا جينيا أمازيغ لكن مشتتين على أربع سلالات عالمية من خارج شمال افريقيا ، فحلت في المرتبة الثانية كل من السلالة المشرقية J1 بحوالي 15 بالمئة ما يعني أن في سكان تيزي وزو من هم من أصول مشرقية (عربية ) ، ثم بنفس النسبة السلالة الأوربية R1b التي تنتشر أساسا في غرب أوربا ، ما يعني نسبة معتبرة من سكان تيزي وزوا أصولهم ( الجينية من ناحية أسلاف الأب ) مرتبطة بأوربا
كما لوحظ تواجد السلالة المشرقية E-m123 وهي سلالة تنتشر في المشرق العربي
خصوصا في الشام وسعودية ،وهي أقرب السلالات الجينية للسلالة شمال افريقيةEm81

ثم عينات لم تحدد فروعها من السلالة F التي تنحدر منها السلالة j1 و R وغيرها
——————-
رغم كل ما قيل عن الطبيعة الجبلية للمنطقة التي لم تسمح لأهلها بالاختلاط مع غيرهم إلا أن جيناتهم أثبتت العكس تماما ، فمن الناحية الجينية : صحيح أن المكون الأمازيغي Em81 هو المكون الأساسي لجينات تيزي وزو 47 بالمئة ، لكن أغلبية سكان تيزي 53 بالمئة أصولهم أبوية جد مختلفة ( من المشرق وأوربا ) ما يعني حدث لهم تمزيغ لساني واندماج مع لغة المكون المتصدر ، أي أن ليس كل قبايلي(متحدث بالقبايلية) أمازيغي نسبا جينيا أبويا . حسب هذه المعطيات في انتظار معطيات أخرى أعم وأشمل عن كل سكان منطقة القبايل.

المصدر :
دراسة علمية تحت عنوان
A Predominantly Neolithic Origin for
Y-Chromosomal DNA Variation in North Africa
رابط الدراسة : https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1216069/

ighil ighil

2018-08-05, 21:18

kabyles dna – tizi ouezou جينات القبايل – تيزي وزو

هل كل القبايل أمازيغ جينيا من نفس الأصل الأبوي ؟
هل سكان مدينة ناطقة بلهجة قبايلية ،كلهم أمازيغ ينحدرون من نفس الجد !؟
جينات سكان مدينة تيزي وزو مثالا … وهي مدينة جبلية ناطقة بلهجة أمازيغية
في دراسة علمية جينية تم أخذ 19 عينة من سكانها
كانت النتائج جد متنوعة وعلى سلالات كثيرة وهي كالتالي

f* : 2
j1 : 3
e-m81 : 9
e-m123 : 2
r1b1a : 3

https://tribusalgeriennes.files.wordpress.com/2018/06/33192622_917771291728369_7705642388152123392_n3.pn g?w=1108
في علم الإحصاء الجيني ، عينة واحدة لا تمثل شخص واحد بل تستطيع ان تمثل حتى 3000 شخص( وأكثر ) من افراد عائلته ( اذا كانت عائلته كبيرة فهو ممثل شرعي لها من ناحية الجينات الأبوية ) لأأن كل افراد العائلة يحملون نفس الجينات الابوية ( السلالة والتحور) ( اللهم الا في حالات السفاح فهو ممثل غير شرعي للعائلة التي ينتسب اليها ) في كلا الحالتين فإن 19 عينة لا تمثل 19 شخص فقط … بل تمثل جينات 19 عائلة مختلفة ( وتمثل حتى العائلات المرتبطة بها نسبا ) أي كل افراد تلك العوائل = آلاف من رجال تيزي وزو . وهي بيانات استقرائية في انتظار اقبال بقية القبايل على فحص انفسهم واظهار نتائجهم الجينية .
الدراسة لم تأخذ عينات كثيرة لكنها رغم ذلك أظهرت تنوع في الأصول الأبوية القديمة جد ظاهر وواضح ،
فـ 47 بالمئة جاءت (يتشاركون نفس النسب الأبوي) على السلالة شمال افريقية e-m81 التي تنتشر بكثرة لدى التجمعات الأمازيغية في شمال افريقيا ( حيث أعلى النسب عالميا ) ما يجعلها المكون المتصدر والأساسي لسكان تيزي وزو ( أي أن ألأمازيغ جينيا هم المكون الأساسي من ناحية الأصول الأبوية لسكان المدينة )

بينما الأغلبية 53 بالمئة ليسوا جينيا أمازيغ لكن مشتتين على أربع سلالات عالمية من خارج شمال افريقيا ، فحلت في المرتبة الثانية كل من السلالة المشرقية j1 بحوالي 15 بالمئة ما يعني أن في سكان تيزي وزو من هم من أصول مشرقية (عربية ) ، ثم بنفس النسبة السلالة الأوربية r1b التي تنتشر أساسا في غرب أوربا ، ما يعني نسبة معتبرة من سكان تيزي وزوا أصولهم ( الجينية من ناحية أسلاف الأب ) مرتبطة بأوربا
كما لوحظ تواجد السلالة المشرقية e-m123 وهي سلالة تنتشر في المشرق العربي
خصوصا في الشام وسعودية ،وهي أقرب السلالات الجينية للسلالة شمال افريقيةem81

ثم عينات لم تحدد فروعها من السلالة f التي تنحدر منها السلالة j1 و r وغيرها
——————-
رغم كل ما قيل عن الطبيعة الجبلية للمنطقة التي لم تسمح لأهلها بالاختلاط مع غيرهم إلا أن جيناتهم أثبتت العكس تماما ، فمن الناحية الجينية : صحيح أن المكون الأمازيغي em81 هو المكون الأساسي لجينات تيزي وزو 47 بالمئة ، لكن أغلبية سكان تيزي 53 بالمئة أصولهم أبوية جد مختلفة ( من المشرق وأوربا ) ما يعني حدث لهم تمزيغ لساني واندماج مع لغة المكون المتصدر ، أي أن ليس كل قبايلي(متحدث بالقبايلية) أمازيغي نسبا جينيا أبويا . حسب هذه المعطيات في انتظار معطيات أخرى أعم وأشمل عن كل سكان منطقة القبايل.

المصدر :
دراسة علمية تحت عنوان
a predominantly neolithic origin for
y-chromosomal dna variation in north africa
رابط الدراسة : https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/pmc1216069/

يا حسرا ما اكبر الفرق بين التحليل العلمي للاستاذ حريش و بين حماقات العروبيست :1:

ighil ighil

2018-08-05, 21:24

هبلوهم القبايل عقدتهم الابدية

عبد القـادر

2018-08-05, 21:30

ودخل حريش المرض نفسيا بعضوياته البدلية ليشكر نفسه على انجازه العظيم

عبد القـادر

2018-08-05, 21:34

الوندال
هم إحدى القبائل الجرمانية الشرقية، اقتطعوا أجزاء من الإمبراطورية الرومانية في القرن الخامس الميلادي وأسسوا لهم دولة في شمال إفريقيا إتخذو بجاية عاصمة إدارية لهم
الوندال شعب جرماني إسكندنافي، ولكن معرفة أصلهم تحديدا مختلف فيه، فالبعض ينسبهم لمدينة فاندل السويدية وآخرون ينسبونهم لمدينة هالندال النرويجية
الحملة الوندالية على شمال إفريقيا كانت كبيرة جدا فوفقا لاحصائيات تاريخية كان عددهم أكثر من 800,000 فرد من شيوخ ونساء وأطفال لأن نيتهم كانت الإستيطان في شمال إفريقيا وبعد هزيمتهم أمام الرومان اندمجوا مع سكان شمال إفريقيا وأصبحوا تحت سيطرة الرومان وهم حاليّاً متواجدون في سواحل إفريقيا الشمالية ولا يعرف من هم بالضبط لكن ملامح عرقهم مميزة لا نقاش فيها

https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/p526x296/38498832_807242119470287_4888454299392147456_n.jpg ?_nc_cat=0&oh=061d7c75c6e000175aa65d2628d087f0&oe=5BCE5A40
(https://www.********.com/s20phc/photos/a.724734554387711.1073741828.720310288163471/807242116136954/?type=3)

اول أملال

2018-08-05, 21:39

عمر السلالة البربرية e-m81 هو 2200 عام فقط وهي في تناقص تدريجي المتمزغون بعد خيبة أملهم ونسف العلم كذبهم وخزعبلاتهم ودق آخر مسمار في نعش الأمازيغية هرعوا إلى إنشاء صفحات وهمية مزورة للعلم والجينات لتضخيم عمر هذه السلالة التي لا يوجد اي دليل لحد الان على أن أصلها شمال إفريقي

يبدو انك يا عبد القادر ولجت ميدانا لا تدرك فيه كثيرا مما تقراه او تكتبه او تنقله.وهذا ظاهر من خلال نقولك واظنك حديث عهد بهذا العلم ولا عيب في هذا فتريث يا اخي حتى ترسخ قدمك فيه او حتى تحصل بعض ابجدياته الاولية لان مداخلاتك هذه خبط عشواء شبه هلوسة اذا شرق خصمك غربت. واذا افحمك تهربت.
فلا تحسبنا يا اخي صبيانا نلعب الغميضة.او سذجا قد طال علينا الوقت فنشغل عقولنا بهذا الهذيان .

اول أملال

2018-08-05, 21:57

وهنا نوجه سؤال للعربيست المزيفين للدراسات الجينية اذا كان التحور em215 هو الجد الاعلى للتحور em81 فهذا يعني ان اسلاف em 81 كانوا موجدين في بلاد المغرب الكبير منذ 15 الف سنة

فكيف تقولون ان التحور em78 وهو ابن عم التحور em81 شعب اخر لا علاقة له باسلاف الامازيغ وقد بينت التحاليل الجينية لتافوغالت احاملي التحور em78 هم ايضا يحملون وينحدرون من التحور em215 جد التحور em81 ايضا (انظر الصورة في الاعلى )

وجه الكذبة 04:

من قال لكم ان الامازيغ في شمال افريقيا هم فقط اصحاب التحور em81 من اين لكم هذه الخرافة التي لم يقلها الباحثين المختصين

ولماذا تحصرون الامازيغ في التحور em81 فقط الامازيغ هم ينحدرون من السلالة الاب (em35) وفي الامازيغ اغلبية على التحور em81 و على تحورات اخرى مثل em78 وعلى تحورات اخرى لا يسع المجال لذكرها

حياك الله يا حريش
الاولى يا حريش الا تنشغل بكل مقال الا اذا رايت الشبهة فيه قوية والمحتوى متلائما .وصاحبه يعي ما يكتب او ينقل .
والا سننتقل الى علم جينات وسلالات الابل خاصة النجيب .
ننتظر تفصيلا منك في التحورات التي ظهر عليها الامازيغ مع نسبها ان امكن.والسلام

امير حريش

2018-08-05, 22:30

شكرا املال وحياك الله

نحن نقوم بعملية تشريحية للمقال الذي نقله عبد القادر عن العروبيست لنبين للقارئ حجم الاكاذيب التي ينشرونها دون دليل

و الخطة تعتمد ان نرد ونشرح ونفضح الاكاذيب والمغالطات في المقال المعنب جملة جملة حرف حرف

حتى انه يمكن استبدال كلمة مقال لانها لا تناسبه بكلمة كذبة مباشرة لانه حقيقة لا يوجد سطر الا وفيه كذبة وتحريف وتزوير

وقد حاولنا الرد على هؤلاء في مواقعهم لكنهم يحدفون كلامنا عمدا ولا يتجرؤون على حوارنا وهذا منذ سنوات ولهذا نحن نغتنم فرصة نشر هذا المقال للتعليق عليه مع العلم ان صاحبه يتابع هذا المنتدى من زمان لكنه يخشى الدخول حتى لا يتعرض للبهدلة وهو يعلم ذلك

وصدقني والله كبيرهم الذي ينقلون عنه الكذب ضعيف ضعيف سواء في التاريخ او في الجينات وسبب ذلك ان كل التاريخ و علوم الجينات و الارض التي نمشي عليها وهواءها وبحرها جميعهم يتكلمون امازيغي وقوة الادلة والمراجع التي تدافع عن الهوية الحقيقية للمغرب الكبير لا قبل لهؤلاء العروبيست بها

ونحن والحمد لله لا حاجة لنا للتزوير ولا للكذب ولا للتدليس هناك العديد من المخالفين لنا من ناقشناهم منذ 2017 ويعلمون جيدا اننا عندما نذكر معلومة او مرجع يستحيل ان نكذب او نتكلم دون دليل

والمهم سنتابع تشريح المقال عفوا الكذبة العروبية حرف حرف وبعد ايام سننزل الموضوع فب منتدى الجلفة وفي المدونة تاريخ الامة الامازيغية وفي الفايسبوك في صفحة مشروع الجزائر الجيني وفي صفة تاريخ الجزائر

مع تحياتنا يا املال

عبد القـادر

2018-08-06, 11:29

النسخة الاصلية لابن خلدون ووصفه للبربر لان كتبه كلها حرفت قصد تشويه كل ماهو عربي اسلامي

في مساله ابن خلدون الذي اصله عربي لكنه انقص من قيمة العرب ورفع قيمة البربر والحقيقة انه تم تحر.يف مقدمته من طرف العملاء فاستبدلت كلمة اعرابي بعربي وغيرها من التحر.يفات في مقدمته والنسخة الأصلية باسبانيا تثبت ذلك
ومقولة كلما عربت خربت اصلها حسبما قرات كلما دخلها المسلمون وعربت خر.بت من طرف البربر
واليك الدليل بانه تم تحر.يف النساخ لكتاباته بامر من فيليب اي ان همه كان تد.مير كل ماهو عربي او يشيد بالعرب ورفع البرا.برة من اجل سياسة فرق تسد لأن البرابرة كانوا يعتبرون انفسهم عرب

نص الرسالة:

اعلم يا أخي أني عبد مأمور لا حول له ولا قوة وإني ما عدت إلى طليطلة من فاس إلا بأمر من الملك فيليب أحمل له كتباً من خزانة السلطان. إن القادر الذي لا يعجزه شيء قد شاء أن ينكشف أمر صاحبي وخليلي فأذاقه فيليب من السم القاتل الذي أتيناه من فاس حسب طلبه وإني لا محالة ها.لك. بنفس السم إن عاجلاً أم آجلاً ولن أترك حراً طليقاً لأذيع خبر النُّسَّاخ المائة والخمسين الذين أنا منهم نعمل في السر ليلاً ونهاراً, في إعادة كتابة ما لدينا من مخطوطات عربية ولعل السلطان أدام الله عزه هو الذي أمر بالقضاء علينا بعد أن وقَّعنا على مشيئته في تعديل مخطوطات ” كتاب العِبَر” الذي حملناه معنا إلى هذا الدير من خزانته والذي لا يحمل في الأصل كلمة “بر.بر” في عنوانه. واعلم يا أخي أن هذه شهادتي قبل أن أموت وإني اقسم بالله العظيم والقرآن الكريم أني رأيت النُّسَّاخ الموريسكاس يعيدون كتابة كتاب العِبَر وغيره فيبدلون كل ذكر لكلمة “أعرابي” في كتاب ابن خلدون بكلمة “عربي” ويضيفون فصولاً بكاملها في مدح البر.بر حسب مشيئة السلطان وبذم العرب حسب ما بنفوس أصحاب الدير يحذ.فون فصولاً بكاملها في ذكر مآثر العرب مما كتبه ابن خلدون اعلم يا أخي أن السم الذي أتينا به من فاس سيستر هذه الحقيقة إلى الأبد عن أهل الدنيا قاطبة واعلم أن هذه الورقة هي شهادتي أمام ربي يوم الحشر وإن هذا الفهرس الذي أدفن شهادتي فيه إنما هو واحد من أربعة فهارس ضمنتها أسماء ما جرى التعديل والتبديل عليه من كتب. وأن جميع ما يظن المسلمون أنها أصول محفوظة في خزائنهم إنما هي نُسَخٌ زُوِّرَت بخط يماثل خط وتواقيع أصحابها وأنا ومن معي من الموريسكاس الإسبان أنا الذي أكتم إسلامي وعروبتي. قد ساعدت في هذا العمل الكريه أسوة بمن حولي من مسلمين غُلبوا على أمرهم. نعمل سوية مع (.ْ….) يه.ود جميعنا في خدمة الاسكوريال والملك فيليب الثالث الذي قرر طردنا جميعاً من الأندلس. ربي اجعل من لدنك قوة تخرج هذا الفهرس من هذا الدير. سأقذ.ف به من الفتحة هذه عله يبقى سليماً حتى أصل إليه أو ينقذه أحد من المؤمنين. ربي هذه شهادتي يوم الدين. والآن أشهد أن لا إله إلا الله وأن محمداً عبده ووليه ورسوله.

وتجد الدليل للكتب الاصلية في الروابط
حقيقة الاماز.يغ والدليل هنا

https://www.dztu.be/watch?v=ERb72wbzBvw

وما يحاك من موامرات

https://www.dztu.be/watch?v=swrmx0qja-A

https://www.dztu.be/watch?v=277TqklBRok

وأخرج الطبراني في المعجم الأوسط عن أبي هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: إن الله حين خلق الخلق بعث جبريل، فقسم الناس قسمين، فقسم العرب قسما، وقسم العجم قسما، وكانت خيرة الله في العرب، ثم قسم العرب قسمين، فقسم اليمن قسما، وقسم مضر قسما، وقسم قريشا قسما، وكانت خيرة الله في قريش، ثم أخرجني من خير ما أنا منه قال الهيتمي في مبلغ الأرب : سنده حسنï»؟.
منقول

https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/38519169_318903065517544_5383573842897666048_n.jpg ?_nc_cat=0&oh=373e2781ac02ffa0e8b0727dd3a7c9d5&oe=5BC63187

الجد ماسينيسا

2018-08-06, 12:43

العربي91

2018-08-06, 13:25

مجهودات طيبة .....

عبد القـادر

2018-08-06, 18:19

الوندال في أوربا

https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/38506599_808407889353710_6254264774377340928_n.jpg ?_nc_cat=0&oh=e9a1add522c68b575fe24e5697261da9&oe=5C0D33DB

عماد 5

2018-08-06, 18:28

من اين اتيت برقم اكثر من 800000 لا تقل لي من وكيبيديا لان الفقرة غير مرفقة بالمصدر
من خلال كلامك استنتج ان عدد الوندال في شمال افريقيا اكثر من عدد العرب لكبر الرقم الذي كتبته واسبقيتهم للعرب
يعني بعبارة انتم اقلية بين الاقلية ان استطعت فرزها من المكون الرئيسي للمجتمع
وبالنسبة للباس لايضير تشابه الالبسة لسكان حوض البحر المتوسط ( قديكون السبب التجارة)المهم هي البصمة التي تميزه عن الاخر
اما قولك ان سبب قدومهم لشمال افريقيا هو الاستيطان فلا تحرف الحقائق
استعان بهم الحاكم شمال افريقيا (التابع لروما) ضد الامبراطورية ليرسخ حكمة ويستقل بالاقليم ونجح في بادئ الامر لكن الوندال استولو على كل شئ وكان قدومهم مابين 15000 و20 الف محارب

الجد ماسينيسا

2018-08-06, 19:46

الوندال في أوربا

https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/38506599_808407889353710_6254264774377340928_n.jpg ?_nc_cat=0&oh=e9a1add522c68b575fe24e5697261da9&oe=5c0d33db

.كم استغرق واضع الصور في البحث ليظهر لنا وهو مشكور على ذلك هذا الحسن الحسين رزقنا الله تعالى بمثلهن بالحلال ونحن ربما في ارذل العمر

عماد 5

2018-08-06, 22:37

وعليك السلام ورحمة الله وبركاته الاخ مبارك مليليو
يا اخ عبد القادر هل تعلم انه توجد خاصية في قوقل صور تمكنك من معرفة مصدر الصورة
ان الصور التي وضعتها لما يشبه الازياء القبائلية مؤخوذة من عدة دول

الصورة الكبيرة لليسار فهي لزي التقليدي في البرتغال
https://www.pinterest.com/pin/314407617707245411/?lp=true
اما من اليمين من الاعلى
فالمراة من روسيا ملابس تقليدية مورداف شمال اسيا
https://www.pinterest.com/pin/357895501616488877/?lp=true
اما الصبي فمن البانيا
https://www.colourbox.com/image/young-boy-in-traditional-albanian-clothing-image-29365275
اما الفتيات الثلاثة فمن البانيا
https://www.pinterest.com/naimflamuri/pins/
اما الصورة الاخيرة للفتاة على اليسار في الاسفل لم استطع تحديد البلد لان الكتابة لا اعرفها
https://veshjepopullore.weebly.com/store/c1/Featured_Products.html

فهل من كلامك نستنتج ان سكان اوروبا من شمالها الى جنوبها ومن شرقها الى غربها وندال

تيديستيديس

2018-08-07, 00:25

يبدوا اخوتي اعضاء منتدى الجلفة انه لم يعد هناك مجال للنقاش او الحديث مع المراهق او ربما الصبي عبد القادر
قهو ليس من فس مستوى علمي ليسمح لنا بمناقشة ما ينقله دون فهم لادنى ما ينقله زيادة على ذلك فقد ظهر عليه عجز في نقاش ابسط الامور وباتالي فقد تبين انه لا يفيد المنتدى في شيئ سوى التهريج الصبياني

وكل ما المقالات التي يضعها هو ينقلها بالحرف من صعاليك الفايسبوك اعداء الهوية والثقافة الامازيغية
وخاصة الموضوع الاكذوبة (الامازيغ ليسوا السكان الاصليين) وان احد التحورات الامازيغية الغالبة في المغرب الكبير ونقصد em81 يروجون كذبا ان عمرها 2200 سنة فقط دون ادنى دليل
نعم هذا ما يقوله اصحاب صفحة التي تسمى جينات الجزائر لصاحبها عبد الله بن علال و شريكه المدعو عبيد الله التلمساني و لعلمكم هذان الثنائيان اكبر اعداء الامة الامازيغية على الفايسبوك وهم اصحاب المقال
الامازيغ ليسوا السكان الاصليين في شمال افريقيا

كما رئيتم في المقال السابق يرددون دائما القول ان الامازيغ هم فقط ابناء التحور الجيني em81
دون ان يكون لكلامهم اي مرجع او دليل علمي موثوق
تلك كذبة جديدة قديمة كعادة من كتب عند الله " كذابا " مفادها ان الشعب الامازيغي الممتد من غرب مصر لجزر الكنري و الذي عمر هذه الارض لآلاف السنين قبل وصول الفينيقيين و بداية تدوين التاريخ في شمال افريقية , ينتمي حسب اكاذيبهم لسلالة جينية واحدة فقط و هي e-m81 و هذه السلالة حسب هؤلاء الكذابيين ليست الغالبة مقارنتا بباقي السلالات و كان هناك سلالة اخرى تتفوق عليها اي انهم يريدون ان يجعلوا من الامازيغ اقلية و ليسوا اغلبية في شمال افريقية ؟؟؟

لكن كذبتهم مفضوحة بمجرد الدخول للموقع العالمي الالماني (y-full) تجد عمر التحور em81 وهو 14 الف سنة كما بينه الزميل والاستاذ حريش

وللحديث بقية ودمتم في رعاية الله

امير حريش

2018-08-07, 17:36

القبض على العروبيست صاحب صفحة (جينات الجزائر) متلبس في جريمة تزوير للنتائج التحاليل الجينية

اخوتي القراء قبل ان نستمر في فضح المغالطات والاكاذيب في المقال الذي نقله عبد القادر (الامازيغ ليسوا سكان شمال افريقيا الاصليين )
اود ان نبين لكم هوية اصحاب تلك الصفحة ودرجة التزوير والكذب الممنهج على القراء (ثم نواصل فضح اكاذيبهم في المقال )

قال الزميل (تيديستيديس)

وكل ما المقالات التي يضعها هو ينقلها بالحرف من صعاليك الفايسبوك اعداء الهوية والثقافة الامازيغية
وخاصة الموضوع الاكذوبة (الامازيغ ليسوا السكان الاصليين) وان احد التحورات الامازيغية الغالبة في المغرب الكبير ونقصد em81 يروجون كذبا ان عمرها 2200 سنة فقط دون ادنى دليل
نعم هذا ما يقوله اصحاب صفحة التي تسمى جينات الجزائر لصاحبها عبد الله بن علال و شريكه المدعو عبيد الله التلمساني و لعلمكم هذان الثنائيان اكبر اعداء الامة الامازيغية على الفايسبوك وهم اصحاب المقال
الامازيغ ليسوا السكان الاصليين في شمال افريقيا
نعم اخي وصديقي (تيديستيديس)
هؤلا ء الذين ذكرتهم هم اكبر صعاليك الفاسبوك الذين يحاربون ناريخ الامة الامازيغية وهم اصحاب الصفحة التي تحمل أسم "جينات الجزائر - Algeria DNA " المختصة في تزوير الانساب و السلالات الجينية للجزائريين بإيعاز سعودي خليجي ( و من ورائهم بنو صهيون كما يعلم الأنس و الجن ) والله لهدف واحد لا شريك له هو تفتيت المجتمع الجزائري و بث الاحقاد و الفتن فيه عن طريق عرق عربي وهمي مضخم و محرض ضد باقي الجزائريين.، لكني أقول لكم أنتم الغاليين علينا يا جزائريين يا ابناء الاحرار و احفاد الامازيغ المقاومين لكل اعتداء عبر التاريخ

اقول للاخوة الذين طلبوا منا كشف هذه الاكاذيب الطلب رخيص رخص من يقف وراء تلك الصفحة . لن أطيل عليكم لتتأكدوا من أن أصحاب تلك الصفحه والله كذابين لا مصداقية لهم :

انتبهو ا جيدا وتابعوا ما يلي :

1) مثال عن التزوير : في يوم 18 جويلية 2016 دون استيحاء يستعمل صاحب تلك الصفحة " الفوتوشوب " ليخترع نتيجة خرافية تخص أحد مسيري تلك الصفحة أسمه عبدالله بن علال ( عبد الله القرشي في الفيسبوكو هو صاحب العشرات من الصفحات المتخصصة في سب و شتم الشعب الجزائري الأمازيغي) من ولاية عين تموشنت ليوهم الناس و أصدقائه و أولياء نعمته الخليجيين أنه عربي من قريش و من آل البيت ! فأختار لغبائه السلالة J-M267 و التحور L222.2
انظر صورة للتزوير :
https://scontent.falg1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/14433130_1768419806761494_897761226402296639_n.png ?_nc_cat=0&oh=be63b2a95ceb83f27d0de49e56ce22e2&oe=5BCA0FF4

او لاحظوا ردائة ذلك " الفطوشوب" ! لا حظوا اخواني أنه وضع اسمه فوق صاحب العينة رقم 194407 في FT.DNA السيد الحرطومي من العربية السعودية ، أما اذا زرتم موقع نتائج ستجدون أن من يقع فوق صاحب العينة رقم 194407 في FT.DNA السيد الحرطومي هو من آل عثمان ( المشرق الأدنى) و صاحب العينة رقم 348624 و العينة في الموقع الاصلي ليست ذلك الكذاب المخادع الأملط خائن وطنه عبدالله بن علال ( عبد الله القرشي في الفيسبوكو هو صاحب العشرات من الصفحات المتخصصة في سب و شتم الشعب الجزائري الأمازيغي ) ..و هاهو رابط موقع نتائج التحاليل الجينية الحقيقية الغير مزورة لتتأكدوا بنفسكم

https://www.familytreedna.com/public/Arab%20Tribes/default.aspx?section=yresults

من جهة اخرى نعلمكم ان هذا المزور لشدة جهله لعلم التحورات الجينية واسقاطها على القوميات اختار تحور في السلالة القوقازية J1 (تحور تحتي ) L222 لا علاقة له بتحورات العدنانيين وبني ابراهيم عليه السلام (L859) و بالتالي الغبي اختار تحور لا ينتمي اليه صرحاء العدنانيين ومنهم بني هلال وبني سليم الذي يزعم انه ينتمي اليهم ( صدق من قال ان العروبيست هو للغباء عنوان)

02/ مثال ثاني و لن أطيل : في يوم 02 جويلية 2016 نفس الصفحة تقوم بتزوير نتيجة أولاد سيدي عبيد (في الجزائر مركزهم بئر العاتر جنوب تبسة و ليس كل أقصى الشرق الجزائري كما يدعي) زاعما ان صاحب العينة رقم 196307 في FT.DNA أسمه محمد العبيدي من ولاية تبسة !!

https://scontent.falg1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/14519909_1768419886761486_6673493871803512955_n.pn g?_nc_cat=0&oh=b80c521d82608848f42430b28b1e58ef&oe=5C119F89

أما اذا زرتم موقع نتائج FT.DNA ستجدون أن صاحب العينة رقم 196307 هو السيد ادريسي من تونس ... و هاهو رابط موقع نتائج FT.DNA
حيث النتائج الحقيقية الغير مزورة لتتأكدوا بنفسكم

https://www.familytreedna.com/public/tunisie/default.aspx?section=yresults

فعلا للرداءة أهلها.!! قال عز و جل : إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي مَنْ هُوَ مُسْرِفٌ كَذَّابٌ صدق الله العظيم قال رسول الله صلى الله عليه و سلم : ( فَإِنَّ الْكَذِبَ يَهْدِي إِلَى الْفُجُورِ وَإِنَّ الْفُجُورَ يَهْدِي إِلَى النَّارِ ، وَمَا يَزَالُ الرَّجُلُ يَكْذِبُ وَيَتَحَرَّى الْكَذِبَ حَتَّى يُكْتَبَ عِنْدَ اللَّهِ كَذَّابًا ) صدقت يا رسول الله والله ما رأينا أكذب من هؤلاء

انتظروا بقية الرد على مغالطات واكاذيب صفحة جينات الجزائر (الامازيغ ليسوا السكان الاصليين لشمال افريقيا)
امثلة التحريف والتزوير بالعشرات

والسلام عليكم

ighil ighil

2018-08-07, 19:24

القبض على العروبيست صاحب صفحة (جينات الجزائر) متلبس في جريمة تزوير للنتائج التحاليل الجينية

اخوتي القراء قبل ان نستمر في فضح المغالطات والاكاذيب في المقال الذي نقله عبد القادر (الامازيغ ليسوا سكان شمال افريقيا الاصليين )
اود ان نبين لكم هوية اصحاب تلك الصفحة ودرجة التزوير والكذب الممنهج على القراء (ثم نواصل فضح اكاذيبهم في المقال )

قال الزميل (تيديستيديس)

نعم اخي وصديقي (تيديستيديس)
هؤلا ء الذين ذكرتهم هم اكبر صعاليك الفاسبوك الذين يحاربون ناريخ الامة الامازيغية وهم اصحاب الصفحة التي تحمل أسم "جينات الجزائر - algeria dna " المختصة في تزوير الانساب و السلالات الجينية للجزائريين بإيعاز سعودي خليجي ( و من ورائهم بنو صهيون كما يعلم الأنس و الجن ) والله لهدف واحد لا شريك له هو تفتيت المجتمع الجزائري و بث الاحقاد و الفتن فيه عن طريق عرق عربي وهمي مضخم و محرض ضد باقي الجزائريين.، لكني أقول لكم أنتم الغاليين علينا يا جزائريين يا ابناء الاحرار و احفاد الامازيغ المقاومين لكل اعتداء عبر التاريخ

اقول للاخوة الذين طلبوا منا كشف هذه الاكاذيب الطلب رخيص رخص من يقف وراء تلك الصفحة . لن أطيل عليكم لتتأكدوا من أن أصحاب تلك الصفحه والله كذابين لا مصداقية لهم :

انتبهو ا جيدا وتابعوا ما يلي :

1) مثال عن التزوير : في يوم 18 جويلية 2016 دون استيحاء يستعمل صاحب تلك الصفحة " الفوتوشوب " ليخترع نتيجة خرافية تخص أحد مسيري تلك الصفحة أسمه عبدالله بن علال ( عبد الله القرشي في الفيسبوكو هو صاحب العشرات من الصفحات المتخصصة في سب و شتم الشعب الجزائري الأمازيغي) من ولاية عين تموشنت ليوهم الناس و أصدقائه و أولياء نعمته الخليجيين أنه عربي من قريش و من آل البيت ! فأختار لغبائه السلالة j-m267 و التحور l222.2
انظر صورة للتزوير :
https://scontent.falg1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/14433130_1768419806761494_897761226402296639_n.png ?_nc_cat=0&oh=be63b2a95ceb83f27d0de49e56ce22e2&oe=5bca0ff4

او لاحظوا ردائة ذلك " الفطوشوب" ! لا حظوا اخواني أنه وضع اسمه فوق صاحب العينة رقم 194407 في ft.dna السيد الحرطومي من العربية السعودية ، أما اذا زرتم موقع نتائج ستجدون أن من يقع فوق صاحب العينة رقم 194407 في ft.dna السيد الحرطومي هو من آل عثمان ( المشرق الأدنى) و صاحب العينة رقم 348624 و العينة في الموقع الاصلي ليست ذلك الكذاب المخادع الأملط خائن وطنه عبدالله بن علال ( عبد الله القرشي في الفيسبوكو هو صاحب العشرات من الصفحات المتخصصة في سب و شتم الشعب الجزائري الأمازيغي ) ..و هاهو رابط موقع نتائج التحاليل الجينية الحقيقية الغير مزورة لتتأكدوا بنفسكم

https://www.familytreedna.com/public/arab%20tribes/default.aspx?section=yresults

من جهة اخرى نعلمكم ان هذا المزور لشدة جهله لعلم التحورات الجينية واسقاطها على القوميات اختار تحور في السلالة القوقازية j1 (تحور تحتي ) l222 لا علاقة له بتحورات العدنانيين وبني ابراهيم عليه السلام (l859) و بالتالي الغبي اختار تحور لا ينتمي اليه صرحاء العدنانيين ومنهم بني هلال وبني سليم الذي يزعم انه ينتمي اليهم ( صدق من قال ان العروبيست هو للغباء عنوان)

02/ مثال ثاني و لن أطيل : في يوم 02 جويلية 2016 نفس الصفحة تقوم بتزوير نتيجة أولاد سيدي عبيد (في الجزائر مركزهم بئر العاتر جنوب تبسة و ليس كل أقصى الشرق الجزائري كما يدعي) زاعما ان صاحب العينة رقم 196307 في ft.dna أسمه محمد العبيدي من ولاية تبسة !!

https://scontent.falg1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/14519909_1768419886761486_6673493871803512955_n.pn g?_nc_cat=0&oh=b80c521d82608848f42430b28b1e58ef&oe=5c119f89

أما اذا زرتم موقع نتائج ft.dna ستجدون أن صاحب العينة رقم 196307 هو السيد ادريسي من تونس ... و هاهو رابط موقع نتائج ft.dna
حيث النتائج الحقيقية الغير مزورة لتتأكدوا بنفسكم

https://www.familytreedna.com/public/tunisie/default.aspx?section=yresults

فعلا للرداءة أهلها.!! قال عز و جل : إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي مَنْ هُوَ مُسْرِفٌ كَذَّابٌ صدق الله العظيم قال رسول الله صلى الله عليه و سلم : ( فَإِنَّ الْكَذِبَ يَهْدِي إِلَى الْفُجُورِ وَإِنَّ الْفُجُورَ يَهْدِي إِلَى النَّارِ ، وَمَا يَزَالُ الرَّجُلُ يَكْذِبُ وَيَتَحَرَّى الْكَذِبَ حَتَّى يُكْتَبَ عِنْدَ اللَّهِ كَذَّابًا ) صدقت يا رسول الله والله ما رأينا أكذب من هؤلاء

انتظروا بقية الرد على مغالطات واكاذيب صفحة جينات الجزائر (الامازيغ ليسوا السكان الاصليين لشمال افريقيا)
امثلة التحريف والتزوير بالعشرات

والسلام عليكم

بارك الله فيك يا استاذ حريش انا اتابع ما تفعله عصابة العروبيست منذ سنوات و اسلوبهم هو نفسه الكذب و التزوير تاثروا بالالماني غوبلز الذي قال اكذب ثم اكذب ثم اكذب حتى يصدقك الناس لكن الاغبياء لم يتذكروا ان غوبلز لم تنجح اكاذيبه .
للعلم يا استاذ حريش ان العصابة كبيرة و مدعومة من جهات معينة و تقوم بالمهمة التي اوكلت اليها العصابة اصبحت تولي اهتماما للفيس بوك الذي يستعمله الشباب بكثرة . العصابة هي عبارة عن ذباب الكتروني يستعمل هويات وهمية و يركز على شيء وهمي و ينشره و يجعله حقيقة و هو ما يفعله العروبيست مع حكاية الزواف . العصابة مدعومة من جهات و هي الجهات التي تقف وراء نعيمة صالحي .

امير حريش

2018-08-07, 20:48

شكرا اغيل على كل مجهوداتك في سبيل تنوير اخوتنا الجزائريين باصولهم الحقيقية وانهم مهما اختلف لسانهم امازيغي او دارج فهم ابناء تامزغا اجدادهم مدفونون تحت اقدامهم وليسوا من نجد ولم يكونوا يوما قرامطة

وفيما يخص بطون بني عمران التي انت ربما منهم حسب ما قرات لك من قبل ابشرك انك تاريخيا وجينيا امازيغية اصيلة

لف الف مبروك لقبيلة بني عمران الصنهاجية المترامية البطون من العاصمة لجيجل بعد ظهور نتيجة الفحص الجيني لممثلها السيد صابري من بني عمران نواحي منطقة القبائل
و صاحب العينة رقم E16247 على FT.DNA ، بحيث ظهرت على التحور التحتي E-BY9645 و هو فرع من التحور العلوي E-M183 المنحدر مباشرتا من السلالة E-M81 التي تمثل الأمازيغ المنحدرة بدورها من E-L117 أو E-M35 ( هما نفس الشيئ) بنت السلالة الأم E1b1b .
تاريخيا :
أهم بطون قبيلة بني عمران تتمركز جنوب مدينة العاصمة ،مدينة الأربعاء بمتيجة، برج منايل و تيزي وزو، أما اكبر البطون نجدها على ضفاف واد يسر بولاية بومرداس، و الساحل الغربي لبجاية و كامل جنوب مدينة جيجل .وكلهم من قبيلة واحدة

https://scontent.falg1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/16507915_1834748243461983_5337324767009414626_n.pn g?_nc_cat=0&oh=650dcae6ca9ec3a28eb608032553868b&oe=5BFC0C34

نعم يا محترمين ،هؤلاء الأمازيغ (بني عمران) نواحي جيجل و باقي المناطق البيض البشرة فيهم من أصحاب العيون الزرقاء و الخضراء هم صنهاجيين أمازيغ أقحاح من أقصى شمال الجزائر و هم تماما من نفس عرق قبيلة الركيبات الصنهاجية الأمازيغية سمر البشرة في تيندوف و نفس عرق شعوب الطوارق الصنهاجيين الأمازيغ شديدي سمرة البشرة في الهكار و الطاسيلي و كلهم من السلالة E-M81 المنحدرة من E-M35 أو E-L117 ( هما نفس الشيئ) من السلالة الأم E1b1b ..... لا وجود لشيئ أروع من العلم.
المصادر النتائج الجينية :
1) https://www.familytreedna.com/public/E-M81/default.aspx…
2) كتاب القبائل الأمازيغية أدوارها مواطنها أعيانها ص 557 للأستاذ الدكتور بوزياني الدراجي إبن طولقة ببسكرة.

https://ia802700.us.archive.org/11/items/Al-qabailAl-amazighiya/kitab.PDF

ighil ighil

2018-08-08, 15:31

شكرا سيد حريش على مجهوداتك انت و فريقك
ارجو ان تنقل لنا رابط مدونتكم

امير حريش

2018-08-08, 21:02

شكرا سيد حريش على مجهوداتك انت و فريقك
ارجو ان تنقل لنا رابط مدونتكم

بل الشكر الكامل لك يا اغيل فانت من دفعنا على تاسيس هذه المدونة التي وراءها مجموعة من الشباب والشياب

رابط المدونة : تاريخ الامة الامازيغية

http://histoiremaghreb.blogspot.com/

وهناك مدونة اخرى سترى النور قريبا ( عراقة الامة الامازيغية من خلال الاثار التاريخية والجينية والانتروبولوجية)

وهناك ايضا مشروع مدونة ( المقاومة الامازيغية للاحتلال عبر التاريخ)

و نحن ايضا في صدد تحويل المدونة (تاريخ الامة الامازيغية) على شكل كتاب pdf وندرس امكانية نشره لاحقا وهذا يتطلب اتفاق مجموعة من المساهمين في تحرير المواضيع وانشاءها فهي ليست عمل فردي

والمطلوب المطلوب هو ان تقوموا بنقل محتواها ونشره على صفحات الفايسبوك والمنتديات خاصة المغاربية لتصحيح التاريخ المغاربي المحرف

خاصة اننا نتعاون في تخريج المواضيع مع اخوة لنا من ليبيا ومن المغرب ومن تونس وحتى هناك من يساهم معنا من موريطانيا

والايام القادمة سيتم توفير كل ما يجب من مدونات ومراجع للقضاء على خرافة القومية العربية الوهمية و الحمد لله ان الوعي باصولنا الحقيقية وانتمائنا الى ارضنا العزيزة اصبح في مستوى عالي خاصة لدى اخوتنا المتكلمين بالدارجة

عبد القـادر

2018-08-08, 21:28

muhibbat rrasoul sws

2018-08-08, 22:12

من أين أتيت بأن بني عمران جيجل بربر؟

إذا كان المؤرخون لا يعلمون فكيف لك أن تعلم؟
سبحان الله!
بني عمران جيجل قبيلة متعددة العوائل المؤسسة لها و مؤسسها لا يعرف عرقه إلا أنه مسلم أتى من المغرب الأقصى،
حرام عليك آ إيغيل، ربي يحاسبك، ياخ عندك كتاب حسني قيطوني على القبايل الحضرة، وين حاط أصل أي قوم من الجواجلة؟ اللهم إلا بني إدّر الذين لا يوجد دليل قطعي على أنهم من البربر إلا أن المؤشرات تدل إلى أن أصلهم أقرب أن يكون للبربر ( نعني بالبربر الأقوام المختلطة التي كانت قبل الفاتحين و قبل العرب فيما بعد) .
........

ighil ighil

2018-08-08, 22:19

بل الشكر الكامل لك يا اغيل فانت من دفعنا على تاسيس هذه المدونة التي وراءها مجموعة من الشباب والشياب

رابط المدونة : تاريخ الامة الامازيغية

https://histoiremaghreb.blogspot.com/

وهناك مدونة اخرى سترى النور قريبا ( عراقة الامة الامازيغية من خلال الاثار التاريخية والجينية والانتروبولوجية)

وهناك ايضا مشروع مدونة ( المقاومة الامازيغية للاحتلال عبر التاريخ)

و نحن ايضا في صدد تحويل المدونة (تاريخ الامة الامازيغية) على شكل كتاب pdf وندرس امكانية نشره لاحقا وهذا يتطلب اتفاق مجموعة من المساهمين في تحرير المواضيع وانشاءها فهي ليست عمل فردي

والمطلوب المطلوب هو ان تقوموا بنقل محتواها ونشره على صفحات الفايسبوك والمنتديات خاصة المغاربية لتصحيح التاريخ المغاربي المحرف

خاصة اننا نتعاون في تخريج المواضيع مع اخوة لنا من ليبيا ومن المغرب ومن تونس وحتى هناك من يساهم معنا من موريطانيا

والايام القادمة سيتم توفير كل ما يجب من مدونات ومراجع للقضاء على خرافة القومية العربية الوهمية و الحمد لله ان الوعي باصولنا الحقيقية وانتمائنا الى ارضنا العزيزة اصبح في مستوى عالي خاصة لدى اخوتنا المتكلمين بالدارجة

بارك الله فيكم و سدد خطاكم

عبد العزيز 05

2018-08-09, 10:52

يا اخواني انا صراحة لم افهم هؤلاء المتعصبين البربر
لماذا ينفخون في الامازيغ بالمواضيع المكذوبة والملفقة والمشوهة
ولماذا هذا التعظيم المبالغ فيه يردو ان يجعلو من البربر شعب الله المختار
لا افهم لماذا لا يكتفون بالحقيقة بدون زيادة ولا نقصان لماذا هذه التخاريف والمغالطات من البربريست
والله اصبحتم اضحوكة اقصد هنا عن المتعصبين
لا اعرف ما الفائدة من تزوير الحقائق والتاريخ
نعطي مثال بسيط على مانقول
انا شخصيا اطلعت على دراسة حول جينات منطقة تيزي وزو
نشرت واحدة في هذه الصفحة

والثانية هي من Kabyle DNA Project
هي دراسة امريكية
كل هذه الدرسات تقول بان سلالة امازيغ Em81 لا تمثل الاكثرية في تيزي وزو
بل ان هناك خليط من عدة اجناس
الدراسة الثانية هي امريكية سنة 2004
نتائج الفحص كاتالي على 19 شخص

E-M81 : 9
E-M35 : 2
F-M89 : 2
J-M304 : 3
R1-M173 : 3

.بربر امازيغ
حبشة افريقية
غجري هندي
غرب اسيا
قبائل الجرمان

https://scontent-mrs1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/38711294_320223915385459_6086631333231067136_n.jpg ?_nc_cat=0&oh=98b828073fc0c0c8c1acb5146dbcdd02&oe=5BC7964C

https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/38122909_129676107957281_7986851776970096640_n.jpg ?_nc_cat=0&oh=a20b2e0d81a756f01d0edb1f3c183517&oe=5C02024E

وانا لحد الان لا افهم سبب كل هذا االتعظيم من البربريست انتم شعب مخلط من كل الاجناس ولا تمثلون الاغلبية
فلماذا كل هذه التفهات العابرة للحدود

السبب هو عندهم مركب النقص يصدرون الكذب والتلفيق على الحقائق التاريخية والدراسات الجينية اعطيك مثال انت نشرة اكتشاف اقدم جينات في شمال افريقيا التى حدد عمرها 15000 سنة تكشف ان سكان شمال افريقيا الاصليين ليسوا امازيغ اما الامازيغ m81 عمره 2200 سنة فقط ولا تربطهم اي صلة بي النتائج الاخيرة ولكن يراوغ صاحب العشرين عضوية ويقول اقد جمجمة 30000 ويتحجج بي الكذب لان الموضوع يروي اخر دراسة لاقدم جينات وليس اقدم جمجمة لم يسوعب الصدمة من المخابر العالمية افقدتهم الوعى اصبح لا يفرق بين اقدم جينات من اقدم جمجمة

الجد ماسينيسا

2018-08-09, 18:28

ليس هناك شيء اسمه بربريست او عوروبيست هناك فقط العلم والحقيقة المطلقة التي لا يمكن اخفائها بالتدليس والكذب اذا كان حقا ان كل الشعب الجزائري عربي من بني هلال وبني سليم وهذا امر وارد جدا لان لهجته بنو هلال مسيطرة كثيرا و تناسل هؤلاء كان بكثرة خلال مراحلة من تاريخ الجزائر واذا كان كل الشعب الجزائري امازيغي وهذا كذلك امر وارد لان لهجتنا غريبة في تركبتها على لهجة اخواننا في الخليح وملامحنا ظاهرة للعيان انها امازيغية في كل ربوع الوطن وفي كلتا الحالتين نقول مرحبا بالنتائج الواقعية التي يتقبلها العقل اما من يسب و يشتم اي مكون من الشعب الجزائري فنقول له ربي يهديك نحن في 2018 ...متابع لهذا الموضوع رغم بعض التناقضات الموجودة فيه ...انا باحث في احدى الجامعات الجزائرية في تخصص علمي بحت و تعلمت والحمد لله من خلال ابحاثي ان ادقق جيدا في كل مايكتب...

امير حريش

2018-08-10, 22:27

تحيتي اغيل
اصحاب صفحة جينات الجزاٸر في الفاسبوک هم نفسهم اصحاب مدونة القباٸل الجزاٸرية وهم نفسهم اصحاب صفحة عروبة الجزاٸر من قباٸلها وهم نفسهم اصحاب صفحة حاملي التحور zs47753
هٶلاء هم ثلاثة صعاليک الفايسبوک جن جنونهم علی الامة الامازيغية بعد ان خرجت تحوراتهم علی سلالة لاهي عدنانية l859 ولا هم علی تحورات امازيغية هم الان دون هوية و دون قومية مساکين والله

زد علی ذلک فقد تم ضبطهم کما اثبتناه لکم في حالات تزوير لنتاٸج التحاليل الجينية ونشرها علی صفحاتهم المضحکة
ونتحدی للمرة الالف هٶلاء القرامطة ومن يدافع بالکذب واجترار الکلام ذون دليل حول قولهم ان التحور em81 عمره 2200 سنة
واله يا جماعة لن يستطيع احد منهم ولا خرفانهم في هذا المنتدی ان يثبتوا ذلک

اما ذلک القرمطي الذي قال لکم انه عربي ااکد لکم انه لا يعرف حتی اسم جده ولا يملک نسب لقبيلة ولا علم له باي تحور جيني

انتظروا بقية الفضح لمقال اصحاب صفحة جينات الجزاٸر ستضحکون دون توقف عندما ترون لاحقا الطريقة الصبيانية في تزوير النصوص الاصلية

اول أملال

2018-08-11, 17:54

تحية طيبة لجميع الاخوة .
ما أروع العلم والاحتكام إلى الدليل والحجج الدامغة.ما أجمل البرهان على القواعد العقلية والنقلية .ليس هناك الذ عند العقل من الحقيقة التي تبلغه عن طريق المنهج العلمي الذي شرعه ربنا عز وجل وبلغه نبينا صلى الله عليه وسلم وعمل به اهل الغرب من العجم وارتضوه في حياتهم سبيلا . هذا المنهج الذي تفتقد اليه الأمة الإعرابية ومن آوتها وتبركت بها من الأمم والتحفت بردائها .
لقد كثرت التدخلات وطال الحديث وامتلا المنتدى ولم يدرك القاريء شيئا .تسمع جعجعة ولا ترى طحنا كما يقال
فهل من مجيب :
1/ هل 40 مليونا من الشعب الجزائري امازيغي العرق او عربي وما نسبة كل واحد منهما بالدقة او التقريب .
2/ ما هي التحورات التي ظهر عليها المجتمع الجزائري وما هي نسبها واماكن انتشارها حسب الدراسات .
3/ هل تعكس الفحوصات الجينية التي قام بها العشرات من الافراد او المئات او حتى الالاف .حقيقة التركيبة العرقية للمجتمع.
4/ من يستطيع حصر الامازيغ مثلا في : E-m81 او حتى في E-m35وكذلك بالنسبة للأمة العربية وهل اجتهادات بعض الباحثين لتحديد التحور الابراهيمي او العدناني او القرشي قطعية لا غبار عليها وعلى اي قاعدة بنيت ام هي دعاوى اغلبها تم بناؤه على الانساب التقليدية المسطرة في كتب القوم .
5/ هل الساكن الاصلي لهذه الارض قد خلق فيها ابتداء او تكون فيها ازلا .ام انه هاجر اليها مما سواها .وما المعيار في تحديد الساكن الاصلي للارض .وهل يمكن ان يسعه تحور ابوي واحد.
7/ هل للحدود الجغرافية الحديثة اي اعتبار في معرفة السكان الاصليين للبلدان او تفريقهم او تجميعهم على اصل واحد .
8/هل يكن القول بنظرية التمايز وفق قوة التفكير والعقل .فيكون اختيار الارض دليل التفضيل .وتكون هناك سلالة افضل من سلالة عقليا وجسديا .كما هو معروف في الحيوانات والنباتات.
9/ اي حقيقة للقدسية التي تعطى للجنس العربي عقلا وشرعا . وهل هي احدى اسباب التخلف الفاحش لهذا الجنس الذي يقاد كما تقاد الحيوانات ويكسى كما تكسى العرائس.ويتلذذ بالتعبد والتذلل للغرب ومنه يستمد وجوده وحدوده وعلومه وحمايته .
10/الى متى يبقى الكذب والدعاية والتلبيس والتدليس والتورية والتقية والدجل هو منهج الأمة العربية ومن هم على شاكلتهم في مباحثهم وتاصيلاتهم وهل هذا هو طبع فيهم مورث جينيا ويكون بذلك هذه الاوصاف غالبة على على هذه السلالة الى يوم الدين.
11/هل هذا العلم الجيني الذي اسسه السادة الغربيون مقصده هو دراسة تاريخ البشر وسلوك الإنسان والمجتمعات والهجرة القديمة للشعوب وتاثير الطبيعة عى التجمعات البشرية وغيره مما هو معروف في علم الاجتماع والانثربولوجيا ام هو لتحديد الانتماء العدناني او الابي لهبي والاحساس بالنشوة الاعرابية بناء على الاساطير الاسلاموية في فضل هذا الجنس.
12/ هل هذا الدين- الذي تظهر شعائره الان وسط الشعوب العربية- هو حقيقة ما تضمنه محكم التنزيل وبلغ النبي الامين رسالته الى العالمين وبه علا شان هذه الامة في صدر الاسلام .ام انه دين ملوك الامويين والعباسيين ومن احتكره من رجال الدين وهو الان عبا ثقيل على الامة هو سبب دمارها وتناحرها وتشرذمها وتفرقها وذلها وهوانها . فكيف وقد قال سبحانه وتعالى (( ولله العزة ولرسوله وللمؤمنين.))
نسال الله العظيم ان يتداركنا بلطفه ويعزنا بدينه ويرينا الحق حقا والباطل باطلا انه ولي ذلك والقادر عليه.

امير حريش

2018-08-12, 18:24

المولود الثاني (مدونة عراقة الامة الامازيغية)

السلام عليكم اخوتنا الكرام

بعد المدونة الاولى لفريق حريش ومشروع الجزائر الجيني

والتي سميناها على بركة الله :
مدونة (تاريخ الامة الامازيغية)

https://histoiremaghreb.blogspot.com/

https://2.bp.blogspot.com/-pHiN5cf5Te8/WzE9xa6drMI/AAAAAAAAA1I/TCTqRuCx49s7VzIA6-ERTl_EjUAz6Eu-gCK4BGAYYCw/s1220/LOGO%2BAMAZIGH.jpg

حيث تعالج المدونة الاولى كل جوانب التاريخية والجينية المتعلقة بالهوية الحقيقية للشعب الجزائري والمغاربي عامة والتي يرتقب ان تصل مواضيعها الى حوالي 80 موضوع او اكثر باذن الله

ومحور المدونة يدور حول

ماهي النسبة الحقيقية للعرب في الجزائر والمغرب الكبير وما هي الادلة التاريخية والجينية على وجودهم او فنائهم؟؟

نبشركم اخوتنا بطلاق المدونة الثانية

والتي سميناها على بركة الله :
مدونة (عراقة الامة الامازيغية)

https://origineamazigh.blogspot.com/

هذه المدونة تهتم بالدراسات العلمية والتاريخية والانتروبولوجية والاركيولوجية والجينية والتي تبين عراقة الامة الامازيغية في بلاد المغرب الكبير

https://3.bp.blogspot.com/-hgxIbolaunw/W3BRsupW6qI/AAAAAAAABd0/W_9ZQSXa22UMO6lr0KP32VmFmr93ywGSwCK4BGAYYCw/s1230/FFFF.png

بعض العناوين في الموضوع الاول للمدونة

01 تعالوا نتعرف اولا على من هم الامازيغ جينيا :

02 اولا :الرد على خرافة السكان الاصليين لشمال افريقيا من الزنوج

03 لو كان السكان الاصليون في شمال افريقيا ذوي بشرة زنجية لانقرضوا :

04 سكان شمال افريقيا هم من نقل البشرة البيضاء الى اوروبا

05 كل السلالات في العالم خرجت من افريقيا وليس الامازيغ فقط:

06 ارجوا بالتفضل لقراءة اول مواضيعها

07 اهم التحورات التحتية للسلالةEM35 اجداد الامازيغ

08 التحديث الجديد للسلالة EM35 لسنة 2015م الى غاية اليوم 2018م

09 حسب اخر الاكتشافات الجينية لسنة 2017 و2018 الامازيغ هم اقدم واول شعب سكن

المغرب الامازيغي الكبير

10
اهم الاكتشافات الجينية الصاعقة لاعداء تاريخ واصالة الامة الامازيغية:

11
اقدم انسان فوق الارض هو موجود في بلاد المغرب الكبير:

الإنسان الحديث ظهر بشمال إفريقيا منذ حوالي 300.000 سنة حسب اخر الاكتشافات العلمية

12
اكتشاف اقدم جينات بافريقيا من السلالة الشمال افريقية EM78

13
اكتشاف بشر عمرهم 8 الاف سنة يحملون تحورات جينية امازيغية ( ابوية)

انسان كهف عمرو نموسى بالمغرب ويرمز له IAM

14

رسميا، رفات كهف عمرو نموسة IAM على السلالة الأبائية الأمازيغية E1b1b1-M81

اكتشاف جينات امازيغية في المغرب الكبير عمرها 8 الاف سنة ينهي خرافات القوميين العرب :

15

اركيولوجيا الامازيغ في المغرب هم اصحاب اقدم الاثار الانسانية في العالم:

16
الاكتشاف الجديد في2017 بلاد المغرب الامازيغي الكبير فيها اقدم جينات بشرية فوق الارض (عمرها 15 الف سنة)
انسان تافوغلت
17
ماهي جينوتايب او فيزيولوجيا اناس تافوغالت قبل 15ألف سنة:

قراءة علمية في هذا الاكتشاف وعلاقته بالأمة الامازيغية :

18

دراسة فريق TROMBETTA 2015 ,اكتشاف تحورات جينية جديدة اعلى واقدم عند الامازيغ :

19

نتيجة تحليل جينات مغربي خرجت على التحور الصافي *EM78 مما يدل على ان اصلها مغاربي مئة بالمئة

20

الرد على مغالطات يروجها القوميين العروبيين حول اكتشاف تافوغلت و EM78

21
البحث الذي ياكد ان الحضارة العاترية القديمة (بالجزائر) هي اصل كل الحضارات

22

البحث الذي ياكد ان حضارة التاسيلي بصحراء الجزائر هي اصل الحضارة المصرية

23
الطوارق في الجزائر ومالي والنيجر وليبيا هم جينيا امازيغ :

24

اسلاف الامازيغ وابناء عمومتهم هم ايضا اعرق القبائل التي سكنت شبه الجزيرة العربية:

25
الدراسات العلمية تاكد ان شمال افريقيا هو اصل اول حضارة في الشرق الاوسط(النطوفيين)

26

الهجرة وقعت من شمال افريقيا الى الشرق وليس العكس:

27
تحاليل الجينية الاوتوزومالتبين استمرارية جينية بين سكان شمال افريقيا الامازيغ:

ما هي التحاليل الاوتوزومية :

28

التحاليل الجينية الاوتوزومية تاكد العلاقة بين انسان تافوغلت EM78 الذي عمره 15 الف سنة و انسان عمر اوموسى IAM صاحب التحور EM81 الذي عمره 8 الاف سنة

التحاليل الرسمية لاوتوزومال رفات تافوغالت مقارنة مع انسان عمر نموسى بالمغرب الاقصى:

29
التحاليل الاوتوزومية لتافوغلت (15 الف سنة) تاكد سقوط نظرية الاصول الشامية للامازيغ:

30 خلاصة النتائج التحاليل الجينية للهابلوغروب الابوي Y و للتحاليل الكروموزومات الجسمية ( الاستمرارية اجينية لسكان المغرب الكبير من الاف الاف السنين)

قراءة طيبة والسلام عليكم ورحمة الله

ارجوا بالتفضل لقراءة اول مواضيعها ولنا عودة لاحقا للرد على اكاذيب اصحاب مقال ( الامازيغ ليسوا السكان الاصليين لشمال افريقيا

فليتاكد القوميين العرب المزورين اننا سنفضحهم ونضعهم في الزاوية الضيقة فمسلسل فضائح التزوير مستمر

ولنا عودة والسلام

اول أملال

2018-08-14, 19:36

حياك الله يا شيخنا يا حريش. لقد حققت فاستوفيت.وجمعت فاوعيت وجاء عملك الجبار فريدا في بابه في انتظار المزيد.
ولما ادركنا تفتحك وشساعة بالك وتقبلك للرأي الأخر .اسمح لنا يا اخي يا حريش ان اقول لك ان وجود بني هلال في هذه الديار لا تمسحه جينات ولا كروموزومات ولا عادات ولا انترنيت ولا ماء البحر فرائحة الاعراب تفوح من كل ركن من هذه البلاد وانا اعرفها جيدا كما اعرف نفسي وامي وابي واني على مقربة من بعض اكبر تجمعاتهم بالمنطقة .وانا انتظر منك ان تتحفنا بتحوراتهم ومكان انتشارهم ونسب اعدادهم بالنسبة للسكان الاصليين .وهل بقيت احوالهم على ما كانت عليه في الجاهية ام ازدادت بداوة وتخلفا لان تقدمهم مفروغ منه .وهل تخلفهم هذا جبلي فيهم يورث جينيا ام تطبعا.
وهل تتوقع ان يكون لهم زحف مستقبلا كالجراد المنتشر على باقي البلاد اذا حركهم قرمطي.وهل يصح الان ان نقول عنهم انهم من السكان الاصليين لهذه البلاد وما العمل؟

عبد القـادر

2018-08-30, 13:03

من هم سكان شمال افريقيا الأقدمون أو الأولون ؟

-العالم Dennis James Watson , الحائز على جائزة نوبل في علم الوراثة ,بالأدلة العلمية في مجال الحمض النووي DNA/ADN ، في كتابه "The Scythians " المطبوع في سنة 2016 ، يؤكد ان وجود العنصر العرقي "الابيض " في افريقية هو عنصر دخيل و ليس بالعنصر الأصلي ، و من هنا نستنتج ا أسطورة بعض المغالطات التي يروج لها كمسلمات وهي باطل وما بني على باطل فهو باطل .

https://www.dztu.be/watch?v=Jz94ZjGCy2s&app=desktoph

المومياء الزنجية بالجنة الخضراء التي تحولت للصحراء الإفريقية الكبرى .توضح حقيقة الساكنة الاقدم لشمال افريقيا قبل ان تعرف غزوات شعوب مشرقية من أسيا الغربية ومتوسطية غيرت البنية الديمغرافية للمنطقة بالتدريج,حتى تحولت إلى ما هي عليه اليوم.
- ترجمة مختصرة لبعض ماجاء في تقرير لليونسكو قام به مجموعة من الباحثين الدولين أفارقة واروبيين وامريكان .تثتبت بالدليل القاطع أن ما عرف بالليبو القدماء ماهم الا الشعب الفولاني والبول الذين مايزالوا يعيشون لليوم بدول الساحل والسنغال وعموم غرب إفريقيا الزنجية تربطهم نفس السمات والروابط العرقية والعادات والتقاليد بشعب الليبو القديم وعموم سكان شمال إفريقيا الزنجية القديمة بما فيها مصر قبل الغزوات والهجرات القادمة من الشرق وحوض البحر الأبيض المتوسط ,مما شكل موجات بشرية سامية مشرقية و متوسطية ضاغطة على الساكنة الزنجية الأصلية التي إتجهت جنوبا ومن بقي منهم امتزج بالوافدين فتشكل منهم الطوارق والتابو وحراطين الواحات الشمال إفريقية .
الرابط لمن يريد الاطلاع باللغة الفرنسية على تقرير اليونسكو بخصوص شعب الليبو والشعوب القديمة التي كانت تستوطن شمال إفريقيا قبل الغزو السامي الشرقي والمتوسطي "المرجو البحث بالأرشيف ":https://www.unesco.org/csi/pub/papers2/yoff6.htm
منقول

https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/40206167_676055022780116_2705360029568991232_n.jpg ?_nc_cat=0&oh=eacb768af33c73a2664ae72128628586&oe=5C2CF0A2
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/40248477_676055042780114_5200033517924253696_n.jpg ?_nc_cat=0&oh=ec79d1ec09c6056c867634bfe415787a&oe=5C2B5D07
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/40159404_676055069446778_3127553798642335744_n.jpg ?_nc_cat=0&oh=4d7367a7a0f86b9846df5654e1ea564a&oe=5C3B239B
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/40325444_676055089446776_3627311215337799680_n.jpg ?_nc_cat=0&oh=6577367bd2444c909c7e345f4b01869e&oe=5BF5D3C5

تيديستيديس

2018-08-30, 21:49

لما الكذب يا عبد القادر ونقل القديم من الدراساات الساقطة علميا وتجاوزها العلم والاكتشافات

اولا :

لم يقل ابدا (دونيس واتسون ) ان سكان شمال افريقيا هم من الزنوج وهذا لا يوجد في كتابه

بالعكس قال ان سكان المشرق شبه الجزيرة العربية والشرق الاوسط العراق وسوريا سكانهم الاصليين هم الزنوج

لم يذكر ابدا دونيس واتسن الامازيغ
في كتابه "THE SCYTHIANS " المطبوع في سنة 2016

يعني الكاتب دونيس واتسون يتكلم على الاصول الزنجية لبلاد الجزيرة العربية والشرق الاوسط

و يصرح في صفحة 26 من كتابه أن "الحضارة البابلية و المصرية و الشرقية كان سكانها سود أو سمر و قد تعرضت هذه الحضارات للهجمات الشرسة من طرف "ذوي البشرة البيضاء SCYTHIANS " الذين هيمنوا و أبادوا تلك الحضارات و نسبوها لأنفسهم . تلك القبائل SCYTHIANS و SARAMANTE التي جاءت من مناطق جنوب روسيا و من على ضفاف البحر الاسود و بحر القزوين و تمكنت من الاستطان و الاستلاء على الحضارة الأشورية و المدية و باقي الحضارات الشرقية

ثانيا

دونيس واتسون من علماء الخمسينات تعود ابحاث دونيس وكليرك الى سنة 1953 م حيث اكتشفوا التركيبة الجينية في الخلية وبسبب ذلك منح جائزة نوبل للعلوم مع شريكه (كريك) سنة 1962م

تعود ابحاث دونيس وكليرك الى سنة 1953 م حيث اكتشفوا التركيبة الجينية في الخلية توفي كليرك سنة 2004 و دونيس واتسون ما زال حي وعمره 86 سنة ويعاني من امراض البركينسون والزهايمر

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcThCDYJCz2UA98lQ_GcdEK6iT3SdKJRw QpH8XndGAj3hlOI40h0

ومن ذلك الوقت تطور علوم الجينات وتفرعت وفي بداية التسعينات 1992 اكتشفت التحورات الجينية للشعوب في الكروموزوم y والتي لم تكن معروفة من قبل لا من دونيس واتسون ولا غيره

أول من استخدم الدراسات الجينية لتحديد أصول البشر هو الباحث الشهير Cavalli–Sforza الذي اعتمد على دراسة زمر الدم. زمر الدم تحددها جينات موجودة على الكروموسومات الجسمية autosomal DNA

وفي تسعينات القرن العشرين) بدأت دراسة الطفرات على الكروموسوم Y. هذا الكروموسوم يورث من الأب فقط وهو لا يتعرض للامتزاج.
الباحثون تمكنوا من تحديد مجموعة من الطفرات على هذا الكروموسوم يشترك فيها جميع الذكور الموجودين في العالم حاليا، ما يعني أنها موروثة من أب مشترك لجميع البشر.

ثالثا
سقوط نظريت ان سكان شمال افريقيا الاولون هم من الزنوج (الجنس الاسود):
هذه الدراسة بينت أن سكان شمال إفريقيا ( حوض البحر الأبيض المتوسط ) ليسوا كما يدعي البعض أنهم من العنصر الزنجي الأسود بل كانوا من العنصر ( الشامي ) و( الأوروبي ) ، وذلك بناء على نتائج بحوث علميه أثبتت أن سكان الشمال الإفريقي دخلوا في حرب ضد سكان جنوب الصحراء من اسلاف العنصر الزنجي الأسود منذ 13000
لمتابعة الموضوع

https://www.independent.co.uk/news/science/archaeology/saharan-remains-may-be-evidence-of-first-race-war-13000-years-ago-9603632.html

رابعا :

السقوط التاريخي والنهائي لنظرية السكان الاصليون لشمال افريقيا من الزنوج

اكتشاف بشر عمرهم 8 الاف سنة يحملون تحورات جينية امازيغية ( ابوية) ومن السلالة البيضاء

انسان كهف عمرو نموسى بالمغرب ويرمز له IAM:

اكتشاف سنة 2010 جينات امازيغية من النوع EM81 لرفات في كهف (عمرو نموسى) IAM بمنطقة (اسفو) اقليم الناظور شمال شرق المغرب الاقصى
اكتشف جينات امازيغية في رفات انسان عمره 7900 سنة 7.9 الاف سنة ويعود الى الحضارة القفصية البدائية

رفات في كهف عمرو نموسى بالمغرب الاقصى عمرهم (8الاف سنة) يحملون جينات امازيغية من النوع E-M81 ويرمز لهم علميا اناس كهف عمرونموسى IAM

صور لرفاة كهف عمر وموسى بالمغرب الاقصى

https://1.bp.blogspot.com/-V7GktaB_vzY/WcZCp8CpsYI/AAAAAAAAAxE/h8FBGWbDKJYXtc6f9-gw4aJrUBzvtr0_ACLcBGAs/s1600/1.PNG

جولة سياحية داخل مغارة عمر وموسى باقليم الناظور بالمغرب الاقصى:

https://www.dztu.be/watch?v=YPRiiIXI5eI&feature=dztu.be

وبعد تحرير الجينوم الكامل لرفات كهف عمرو نموسى بالمغرب الاقصى IAM ونشره على شبكة النت، و استخلاص الكرموزوم Yخاصته من محتواه في الFSTQ ومن ثم تحديد تحوره على الهابلوغروب اللذي يميزه عبر موقع الدراسات الجينية Y-FULL
وكما كان متوقعا، فقد تم الأعلان عن أن جينات IAM يقع رسميا على الباسال الابوي الخاص بالسلالة الأمازيغية E-M81.
حيث تبين ان عمرها حوالي 14 الف سنة
تاتي هذه النتائج بعد دراسة قام بها فريق ( Fregel et al 2018)

رسميا، رفات كهف عمرو نموسة IAM على السلالة الأبائية الأمازيغية E1b1b1-M81

رابط الدراسة والنتائج من موقع:

https://www.open-genomes.org/analysis/E-M35/E-M35_ancient_DNA_on_the_YFull_6.01_tree.html

https://3.bp.blogspot.com/-d18IsiQD-mo/W1DsZ5yl8YI/AAAAAAAABNE/apxAZA1PxJ8vXQVv5TyV65qZen6zOHA-ACLcBGAs/s1600/EM81.jpg

هذا الاكتشاف الصاعقة على مدعي النسب الفينيقي و الاروبي وخرافة الاصل الزنجي لسكان شمال افرقيا الامازيغية صاعقة على اعداء الامة الامازيغية الاصيلة في ارضها
أن دل، فهو يدل على أن السلالة الأمازيغية البيضاء البشرة والسمراء البشرة بسبب اختلاط مع نساء زنجيات لبس الا
المهم E1b1b1.M81/L19 كانت بالمغرب الكبير منذ حوالي 8500 سنة قبل الحاضر، وان عمر تكونها هو قديم يصل الى 14 الف سنة ليكون بذالك أول دليل بيولوجي_أركيولوجي دامغ على أصالة و قدم تواجد الامازيغ بالمغرب بشكل رسمي ومعلن و موثق جينيا وعلميا.

هذا يعني أيضا، نهاية معاناة المغاربة عامة مع العديد من الأسئلة المطروحة حول أصل الأنسان المغرب الامازيغي كأشكالية العروبة و فرضية اليمن من الحبشة و الفنيقيين و الكنعانيين والزنوج وغيره مما كانت الألة الاعلامية القومجية الاعرابية و المخزنية و الشرق-أوسطية تروج له منذ عشرات السنين والهدف من ذلك هو محو الاصالة العرقية والجينية والتاريخية للامة الامازيغية في ارضها

ويبقى أيضا من جهة أخرى، دليل أدانة صريح و واضح بالنسبة للطرف الاخر، اللذي يفتقر بشكل تام لأدلة ثبوتية وقهرية من هذا النوع لذالك فأن ما قدمته نتائج موقع عمرو ن موسى يعتبر نهاية لمرحلة وبداية لأخرى في قراءة تاريخ المغرب الامازيغي الكبير.

امير حريش

2018-08-30, 23:26

بلاد شبه الجزيرة العربية سكانها الاصليون هم الزنوج

الدراسة للعاالم دونبس تقول ان سكان بلاد العرب الجزيرة وايضا الشام والعراق هم الزنوج

وهذه حقيقية تاريخية ايضا ناكدها حيث كان اسمهم السابق لتلك المناطق الكوشيين

المرجع :
http://www.imninalu.net/myths-Arabs.htm

على الرغم من أن اسم "كوش" عادة يطلق على بلاد النوبة و السودان و إثيوبيا بسبب الترجمة اليونانية لهذا الاسم، لكنه في الحقيقة كان يستعمل على نطاق أوسع جغرافيا ليشمل كل الجزيرة العربية و جنوب العراق و الشام، وبلاد عيلام بأيران بل و أيضا يطلق على بلاد الهند وذالك منذ عصور جد مبكرة.

في الواقع، في السجلات القديمة قد يكون لتسمية كوش معان مختلفة، وكثيرا ما يمكن أن يفهم إلا من خلال السياق، وأنه من الممكن أن نميز بين أربعة على الأقل ، سميت كوش على مجموعة من الأراضي المختلفة التي كانت معروفة في بعض الفترات ب "كوش": أولها بلاد سومر والقرن الأفريقي والهند والجزيرة العربية، كما هو موضح في الصورة التالية
https://3.bp.blogspot.com/-OVLYYk27qLc/V7Vv8n_Cf7I/AAAAAAAABR8/gc-TFQX-934RsvZ3g3wqDp5JBi3OemNLwCLcB/s1600/Arabia.jpg

والشيء نفسه يحدث مع مصطلح حويلة Havilah، و التي كانت قبيلة كوشية وليست سامية، وهي مرتبطة بقبائل خولان في اليمن وتعيش بجنوبي بلاد سومر.

وقد عاش هذا الشعب في شمال الجزيرة العربية، و بين مصر والفرات، ثم سكن أراضيهم في وقت لاحق الأسماعليون أو الطاياي (السراسنة) وهم شعب نبطي من الأردن و سوريا يدين بالعبرانية الصحراوية و االمسيحية الاريوسية

وفي الفترة الأشورية ، أعتبر الأشوريون القبائل اللتي تسكن غرب الفرات و جنوب بلاد الرافدين مجرد قبائل كوشية و غير متحضرة و كانو دائما يرسلون حملات عسكرية لأجتثاتهم أو السيطرة عليهم، وكانو يشكلون أهم عنصر في طبقة العبيد عند المجتمع الأشوري.

كان الأشوريون يسمونهم تارة بالكوشيين و تارة بالمصريين بحيث أشارت السجلات الأشورية ألى أن الملك الأشوري أسرحدون غزا بلاد الكوش الواقعة في جنوبي عاصمته حيث أشارت ألى بلاد مصري Mušuri الكوشية الواقعة بين حويلة جنوب سومر و بلاد أيدوم ، ونجد نفس التسمية مذكورة في المسلة السوداء للملك الأشوري شلمنصر الثالث و هي تشير الى شمال الجزيرة العربية.

و رغم أن النقيشات الأشورية الملكية تحدد بشكل واضح أن شمال الجزيرة العربية تسمى بمصر(بالعربية) و مصري (بالأشورية)، و ان كل الجزيرة تسمى بكوش قديما (عند الأشوريين وغيرهم)، الى انه يتضح ان تسمية "مصر" أطلقت على بلاد النيل في فترة جد متأخرة و مرتبطة بما بعد ظهور الأسلام بكثير و أن تسمية جمهورية مصر العربية لا سند تاريخي لها على الاقل أركيولوجيا و اثريا، و أن تسمية "مصر" هو الاسم الأصلي لشمال السعودية (حفر الباطن) أو ما يطلق عليه بقبائل مضر حاليا، و "مضر" تحريف مقصود لتسمية "مصر" الأشورية.

هذا ولم يقتصر الأشوريون على تسمية الجزيرة العربية ب كوش، و شمالها بمصر ، بل أيضا أطلقوا أسم ''ماكان'' على شرقها ، و"سباتان'' على ساحلها الجنوبي ، في حين عمموا مصطلح "كوش" على كل الأراضي جنوب بلاد سومر وشرقي بلاد النبط كما هو موضح في الخريطة أعلاه.

بورتريه مقتبس لجدرايات أشورية تصور خيالة أشوريون يهاجمون سراح الجمال في بلاد الكوش و مصر

https://4.bp.blogspot.com/-B-ITWoCscq4/V7VxnJgB9bI/AAAAAAAABSI/RH3um0YuREI1Ym79EVLPFAcaCtNm64YXQCLcB/s1600/maa_109_h.preview.jpg

جدارية أشورية أصلية لأصطياد عبيد كوشيين من البدو

https://3.bp.blogspot.com/-DBjl21k9ibY/V7VyHaztfjI/AAAAAAAABSM/g0zWwOcF7CYIjun_yYGzNZOKubAWJE_7ACLcB/s1600/527d3660491ecac61e034f61b07893ca.jpg

جدارية أشورية تصور العسكر الأشوري يلاحق البدو (العرب) وهم على جمالهم

https://1.bp.blogspot.com/-pODjki-tcL4/V7Vyle0JCfI/AAAAAAAABSU/1jRTb3nUGgsgZg-XDcxN9nwCGMk4Lt-QACLcB/s1600/Ancient_Assyrians_pursuing_Arabs_on_camels_28329.J PG

bachiribrahimi

2019-01-11, 16:39

الحمد لله هناك رجال في هاذا البلد من طينة طيبة
اما في ما يخص من ينشر الاكاذيب و تغليط القراء في هويتهم مثل الامازيغ و رب العزة يعرف
من هو الاصيل و من هو الدخيل و من هو الصادق و من هو الكاذب فاعلموا يا معشر المنتدى
ان .........ستكتب شهادتهم و يسؤلون...

صالح الفرجاني 1

2019-02-03, 22:37

السلام عليكم

https://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_E1b1b_Y-DNA.shtml
https://translate.google.com/translate?sl=en&tl=ar&u=https%3A%2F%2Fwww.eupedia.com%2Feurope%2FHaplogr oup_E1b1b_Y-DNA.shtml

أما خارج أوروبا ، فيوجد E1b1b عند ترددات عالية في المغرب (أكثر من 80ظھ) ، والصومال (80ظھ) ، وإثيوبيا (40ظھ إلى 80ظھ) ، وتونس (70ظھ) ، والجزائر (60ظھ) ، ومصر (40ظھ) ، الأردن (25ظھ) ، فلسطين (20ظھ) ، لبنان (17.5ظھ). في القارة الأوروبية ، يوجد أعلى تركيز في كوسوفو (أكثر من 45ظھ) وألبانيا والجبل الأسود (27ظھ) وبلغاريا (23ظھ) ومقدونيا واليونان (21ظھ) وقبرص (20ظھ) وصقلية (20ظھ). ظھ) ، جنوب ايطاليا (18.5 ظھ) ، صربيا (18 ظھ) ورومانيا (15 ظھ). اليهود اشكنازي لديهم ما يقرب من 20 ظھ من E1b1b ، والتي تقع في الغالب تحت عناوين محددة من E-M123.

توزيع هابلوغروب E1b1b

تم العثور على E-V22 بشكل أساسي في غرب إثيوبيا وشمال مصر وفي جنوب بلاد الشام. في أوروبا ، يرتبط ذلك بالفينيقيين واليهود. كان بإمكان الفينيقيين نشر E-V22 إلى صقلية وسردينيا وجنوب اسبانيا والمغرب العربي واليهود إلى اليونان والبر الرئيسي لإيطاليا وإسبانيا.
E-V12 هي أكثر الأنواع الفرعية الشائعة لـ M78 في جنوب مصر (أكثر من 40ظھ من السكان) ، في حين أن الطبقة الفرعية V32 هي السلالة الأبوية المسيطرة في الصومال وجنوب إثيوبيا وشمال كينيا. يشير وجود V12 * المعتدل في الشرق الأدنى وعبر أوروبا (باستثناء بلدان الشمال) إلى أنه كان من الممكن أن يكون سلالة صغيرة من العصر الحجري الحديث. لم يتم العثور على جسمه الفرعي V32 خارج شمال شرق إفريقيا.
تم العثور على E-V65 بشكل رئيسي في شمال أفريقيا ، مع الحد الأقصى من التردد (20-30 ظھ) لوحظ في ليبيا وتونس وشمال المغرب. إن غياب V65 من القرن الأفريقي يعني أنه كان سيأتي في شمال إفريقيا. في TMRCA هو صغير جدا ، فقط 2700 سنة. كما تم العثور على V65 في الترددات المنخفضة (0.5 ظھ إلى 5 ظھ) في مصر واليونان وجنوب إيطاليا وصقلية ، وأكثر إثارة للاهتمام بين سردينيا والباسك ، وهما عزلة سكانية مع ارتباطات قوية مع السكان من العصر الحجري الحديث والميزوليتي في أوروبا ، ولكن في الغالب يفتقر إلى E-V13. ومع ذلك ، لم يتم العثور على V65 في بلاد الشام أو البلقان أو في أوروبا غير المتوسطية ، التي تدحض انتشارًا نيوليتيًا. إن توزيعها بقوة في شمال أفريقيا وحضورها الطفيف للغاية في أجزاء من جنوب أوروبا ذات الروابط التاريخية مع شمال أفريقيا تشير إلى أن هذا النسب قد تم جلبه إلى جنوب أوروبا من قبل المهاجرين من شمال إفريقيا. في حالة إيطاليا ، يمكن أن يحدث هذا في أي وقت من الفترة الفينيقية / القرطاجية (حوالي 1000-146 قبل الميلاد) حتى المملكة الفاندالية . في اليونان ، كان من الممكن أن يأتي V65 من مستعمرات Cyrenaica القديمة. في أيبيريا ، كان بإمكان V65 عبور مضيق جبل طارق في أي وقت منذ العصر الحجري القديم المتأخر.
تفاوت تواتر E subclades جغرافياً مع مرور الوقت بسبب تأثيرات المؤسس في تجمعات العصر الحجري الحديث والعصر البرونزي والعصر الحديدي ، أي هجرة مجموعة صغيرة من المستوطنين الذين كان بينهم سلالة أبوية واحدة أكثر شيوعًا من أي سواهم. وتشمل أمثلة المؤثرات المؤثرة E-V12 في جنوب مصر ، E-V13 في البلقان ، E-V32 في الصومال ، E-V65 على ساحل البحر المتوسط â€‹â€‹في أفريقيا ، و E-M81 في شمال غرب أفريقيا.
صول
أصول البحر الأحمر وتوسعة العصر الحجري الحديث
يمثل Haplogroup E1b1b (المعروف سابقًا باسم E3b) آخر الهجرة المباشرة الرئيسية من إفريقيا إلى أوروبا. ويعتقد أنها ظهرت لأول مرة في القرن الإفريقي منذ حوالي 26000 سنة وتفرقت إلى شمال إفريقيا والشرق الأدنى خلال الفترات الأخيرة من العصر الحجري وعصر الميزوليتي. E-M78 و E-Z827 نشأت على التوالي في 20،000 سنة و 24،000 سنة. ترتبط الأنساب E1b1b ارتباطًا وثيقًا بنشر اللغات الأفرواسيوية .

لازاريديس وآخرون. اختبرت (2016) أول عينات من الحمض النووي القديم من ثقافة الميزوثيتي النفتفي في إسرائيل ، وربما أقدم مجتمع مستقر في العالم ، ووجدت أن الأفراد الذكور ينتمي إما إلى مجموعة هابلوغروب CT أو E1b1 (بما في ذلك عيّنتان E1b1b1b2). هذه هي حتى تاريخ أقدم الأفراد المعروفة E1b1b. تظهر نفس الهابلوغروب في الفخار قبل العصر الحجري الحديث في الأردن ، مصحوبة بمجموعات هابلوغرافية جديدة (H2 و T). بالإضافة إلى ذلك ، لم يكن E1b1b موجودًا في إيران أو الأناضول في العصر الحجري الحديث ، ولم يظهر إلا مرتين من بين مئات العينات الأوروبية الجديدة التي تم اختبارها. تشير هذه الأدلة إلى أنه في نهاية التجلد الأخير قبل 12000 سنة ، كان رجال E1b1b موجودين في المشرق ، ولكن ليس في أجزاء أخرى من الشرق الأدنى. هناك أدلة على أن Natufians بالفعل تزرع الحبوب مثل الشعير قبل العصر الحجري الحديث. وبالتالي قد تتبع الزراعة الحبوب جذورها (حرفيا) إلى قبائل E1b1b من بلاد الشام الميزوليتي.

Marieke van de Loosdrecht et al. اختبر (2018) الحمض النووي لسبعة من البشر المعاصرين البالغ عمرهم 15000 سنة من كهف تافورالت في شمال شرق المغرب ، وجميع الذكور الستة ينتمون إلى هابلوغروب E-M78. يمكن تشكيلها على أنها 2/3 Natufian و 1/3 جنوب الصحراء الإفريقية (غرب أفريقيا) ، مما يؤكد الارتباط الوراثي الوثيق بين أواخر العصر الحجري القديم في شمال إفريقيا والشماليين الجنوبيين.

في الوقت الحاضر ، لوحظ أعلى تنوع وراثي في â€‹â€‹الهابلوغروب E1b1b في شمال شرق أفريقيا ، وخاصة في إثيوبيا والصومال ، التي تحتكر أيضًا فروعًا أقدم وأكثر ندرة مثل M281 ، V6 أو V92. هذا يشير إلى أن E1b1b قد ظهرت بالفعل في شرق أفريقيا ، ثم توسع الشمال حتى بلاد الشام. ومع ذلك ، فإن العديد من الأنساب توجد الآن بين الإثيوبيين ويبدو أن الصوماليين قد أتوا من الهلال الخصيب خلال العصر الحجري الحديث. يتضمن هذا بعض الأشرطة الفرعية E1b1b مثل V22 (12000 سنة) و V32 (10000 سنة) ، ولكن أيضًا بشكل لا يمكن إنكاره السلالات الشرقية القريبة مثل T1a-CTS2214 و J1-L136.

شمال افريقيا العصر الحجري الحديث الماشية فرضية الرعايه
وقد ذكر ديكر وآخرون (2013) أن الماشية الإيبيرية والإيطالية تمتلك انخراطًا من التوراين الأفريقي ، مما يعني أن الماشية لم تكن مستأنسة في غرب آسيا فحسب ، ولكن أيضًا بشكل مستقل في شمال إفريقيا. إذا كان هذا هو الحال ، يمكن أن تأتي E-M78 أو E-M123 إلى جنوب أوروبا من خلال رعاة الماشية في شمال أفريقيا خلال العصر الحجري الحديث ، على الرغم من أن هذه الفرضية تبقى تخمينية بحتة. انظر أيضًا: طريق جنوب نيوليتيتش جلبت مجاليث من بلاد الشام إلى أوروبا الغربية

استيعاب الأوروبيين من العصر الحجري الحديث E-V13 من قبل الهندو الأوروبيين
لقد افترضت الغالبية العظمى من الأكاديميين لسنوات عديدة أن E-V13 وغيرها من الأنساب E1b1b جاءت إلى البلقان من جنوب بلاد الشام عبر الأناضول خلال العصر الحجري الحديث ، وأن التردد العالي لـ E-V13 كان سببه تأثير مؤسس بين المستعمرين. . هذه النظرية تقول أن الناس E1b1b ارتبطت بتطور نمط الحياة النيوليتية وظهور الزراعة في الهلال الخصيب ونشرها المبكر إلى جنوب شرق أوروبا (العصر الحجري الحديث في العصر الحجري) وأوروبا المتوسطية ( ثقافة الفخار الكارديوم ). أكد اختبار الحمض النووي القديم من ثقافة Natufian (Mesolithic Levant) و Pre-Pottery Neithithic Levant نسبة عالية من haplogroup E1b1b في تلك المنطقة. ومع ذلك ، من أصل 69 عينة من الحمض النووي التي تم اختبارها من أوروبا النيوليتية ، كان اثنان فقط ينتميان إلى تلك المجموعة الهابلوغرافية: واحد E-M78 من ثقافة سوبوت في المجر (5000- 4800 قبل الميلاد) ، وآخر E-M78 (سي 5000 قبل الميلاد) ، وربما E-V13 ، من شمال شرق إسبانيا ، و E-L618 من كهف زيمونيكا بالقرب من سبليت في كرواتيا من عام 5500 قبل الميلاد ( Fernandes et al. ، 2016 ). ما إذا كانت هذه العينات E-M78 جاءت مع المزارعين من العصر الحجري الحديث من الشرق الأدنى أو كانت موجودة بالفعل بين الأوروبيين الميزوليتي غير واضح في الوقت الحاضر. ولكن في أي حال ، لم تكن E-V13 بالتأكيد النسب الأوروبي من العصر الحجري الحديث الرئيسي الذي كان يُزعم أنه كان.

في الوقت الحاضر E-V13 هي الهابلوغروب المتوسطي الوحيد الذي يتم العثور عليه باستمرار في جميع أنحاء أوروبا ، حتى في النرويج والسويد وفنلندا ودول البلطيق ، والتي هي واضحة بسبب عدم وجود غيرها من مجموعات هابلوجيا Neolithic مثل G2a (bar the Indo-European G2a-Z1815)، J1 and تي (باستثناء في إستونيا). ومع ذلك ، بما أن G2a هي السلالة الوحيدة التي تم العثور عليها باستمرار في جميع المواقع النيوليتية التي تم اختبارها حتى الآن في أوروبا ، فإن غياب الأنساب Neinithic G2a من الدول الإسكندنافية والبلطيق يعني عدم وجود أي سلالة من العصر الحجري الحديث هناك ، وبالتالي لا يحدث تاريخ E-V13 العصر الحجري الحديث في المنطقة.

في الواقع ، تم حساب أن E-V13 خرج من E-M78 منذ حوالي 800 7 سنة ، عندما كان المزارعون من العصر الحجري الحديث يتقدمون في البلقان وحوض الدانوب. علاوة على ذلك ، ينحدر جميع الأعضاء العصريين في E-V13 من سلف مشترك عاش منذ حوالي 5500 عام ، وجميعهم ينحدرون من سلف مشترك لاحقًا حملوا طفرة CTS5856. كان هذا السلف يعيش منذ حوالي 4100 سنة ، خلال العصر البرونزي. بعد ذلك مباشرة تقريبًا ، تم تقسيم CTS5856 إلى ستة أفرع فرعية ، ثم تشعبت إلى مزيد من التلال في مساحة بضعة أجيال. في غضون بضعة قرون ، بدأ هذا النسب الصغير جدا E-V13 عملية توسيع من شأنها تحويله إلى واحد من أكثر الأنساب الأبوية انتشارًا في أوروبا والوصول إلى ما هو أبعد من حدود أوروبا نفسها ، والتي تمتد أيضًا إلى الحافة الشرقية للبحر الأبيض المتوسط â€‹â€‹، القوقاز ، كردستان ، إيران ، وحتى سيبيريا.

تشير هذه البيانات إلى أن مصير E-V13 كان مرتبطًا بهيمنة النخبة في مجتمع العصر البرونزي. يوضح التوزيع الجغرافي للفروع الستة الرئيسية أن E-V13 سرعان ما انتشر في جميع أنحاء أوروبا ، ولكنه كان شائعًا بشكل خاص في وسط أوروبا. إن الهجرة الوحيدة في العصر البرونزي التي يمكن أن تفسر مثل هذا الانتشار السريع والبعيد المدى هي تلك الخاصة بالأوروبيين الهنود البورتو (Proto-Indo-Europeans). في الوقت الحالي ، يتمثل التفسير الأكثر تناسقًا في أن E-V13 تم تطويره من E-M78 في أوروبا الوسطى أو الشرقية خلال فترة العصر الحجري الحديث ، وتم استيعابه بواسطة R1a و R1b Proto-Indo-Europeans في الوقت الذي كانوا يغادرون فيه سهول Pontic إلى غزو â€‹â€‹بقية أوروبا.

ما هو مثير للدهشة مع E-V13 هو أنه شائع في R1a-dominant كما هو الحال في البلدان المهيمنة على R1b. R1a ترتبط القبائل الهندو-أوروبية بثقافة الحبل السري التي تمتد عبر شمال شرق أوروبا وإسكندنافيا والنصف الشمالي من وسط أوروبا. غزت قبائل R1b منطقة البلقان ، النصف الجنوبي من وسط أوروبا ، وانضمت إلى مجموعة من الأفراد الذين يعملون في Corded Ware في ألمانيا ، وجمهورية التشيك ، وغرب بولندا. إذا تم العثور على E-V13 بين المجموعتين ، لكانت بحاجة إلى أن يتم استيعابها في السون بونتيك أو بالقرب منها (على سبيل المثال ، في ثقافة Cucuteni-Trypillian ، حول غرب أوكرانيا ومولدوفا ورومانيا) ، أو عند التقاطع بين المجموعتين في وسط أوروبا (على سبيل المثال حول الجمهورية التشيكية).

يتناسب توزيع وعمر إيصالات V-V13 في أوروبا الوسطى والغربية مع تشتت هالشتات ولا تلين سيلتس ، القبائل المائلة (بما في ذلك إعادة التوزيع الروماني) والتدفق المتأخر من القبائل الجرمانية ، وخاصة القوط ، الذين ربما استوعبوا سلالات إضافية من Proto-Slavic E-V13 في ألمانيا الشرقية وبولندا وأوكرانيا قبل دخول الإمبراطورية الرومانية. (=> انظر أيضا المناقشات كان E-V13 سلالة رئيسية من هالستات الكلت و Italics؟ وكان الشرق القديم ، والغرب واليونانية الشمالية أنساب مختلفة Y- DNA ).

أموريم وآخرون. اختبر (2018) الحمض النووي القديم من إيطاليا والمجر في القرن السادس وحدد واحد E-V13 في كولينيو (تورينو) الذي كان إيطالياً بشكل كامل (لا مهاجر لومبارد مثل العديد من العينات الأخرى التي تم اختبارها).

في نهاية المطاف أدى التطور الشرقي لثقافة الحبل السري إلى ظهور ثقافة Sintashta في منطقة الأورال ، وهي ثقافة الأسلاف في الفرع الهندي الإيراني من الهندو-أوروبيين. سوف يفسر وجود E-V13 في هذه الثقافة لماذا يمتلك الإيرانيون العصريون والأكراد E-V13 ، بالإضافة إلى R1a-Z93 و R1b-Z2103 . تم العثور على E-V13 في أماكن بعيدة مثل وسط سيبيريا ، بالقرب من ألتاي ، وهي منطقة معروفة أيضًا بأنها استقرت في العصر البرونزي بين الهندو-أوروبيين.

نظرًا لندرة التسلسلات الجينومية الكاملة المتوفرة في البلقان ، فليس من الواضح حتى متى تم توسيع E-V13 في تلك المنطقة. من المؤكد أن الهجرات الهندية الأوروبية جلبت بعض E-V13 في وقت مبكر ، من حوالي 2500 قبل الميلاد. لكن تاريخ المنطقة معقد لدرجة أنه قد يكون هناك العديد من الفروع المنفصلة من E-V13 التي جاءت كل واحدة منها مع غزو مختلف (على سبيل المثال ، القبائل الإيرانية ، لا تيين سيلت ، الرومان ، القوط ، السلاف). أول هجرة هندية أوروبية إلى اليونان كانت هجرة الميسينيين من ج. 1650 قبل الميلاد. جاء دوريان من أوروبا الوسطى من ج. 1200 قبل الميلاد. كان من الممكن أن يكون كلاهما قد أدخل مجاميع فرعية مختلفة من E-V13 ، وقد يكون تأثير المؤسس أو ظاهرة هيمنة النخبة بين الغزاة الحاكمة قد تسبب في نمو سريع لنسب E-V13 في أواخر العصر البرونزي والعصر الحديدي في اليونان.

يوجد على الأقل ثلاثة مصادر مميزة لـ E-V13 في إيطاليا . الأولى ستكون قبائل العصر البرونزي المائل من أوروبا الوسطى ، والتي كانت تمتلك في جميع المنطق على الأقل بعض الأنساب E-V13 قبل أن تغزو شبه الجزيرة الإيطالية. كانت Proto-Italics قبيلة R1b-U152 في الغالب ، ولكنها حملت أيضًا أقلية من E-V13 و G2a-L140 (L13 و L1264 و Z1816 subclades) و J2a1-L70 (PF5456 و Z2177 subclades). والثاني هو الإغريق القدماء ، الذين استعمروا بشدة جنوب إيطاليا من القرن التاسع قبل الميلاد حتى الفتح الروماني في القرن الثالث قبل الميلاد. والثالث هي القوطي . كقبيلة الجرمانية قد يكون لديهم نسبة صغيرة من E-V13. لكن هذه النسبة ارتفعت بالتأكيد بعد أن قضينا عدة قرون في وسط وجنوب شرق أوروبا واستيعاب السلافيين البروتيين والبلقان قبل غزو إيطاليا. استقر القوط على جميع شبه الجزيرة الإيطالية. كانوا سيحضرون الأنساب الجرمانية عادة مثل I1 و R1b-U106 ، ولكن أيضا السلالة البروتينية-السلافية R1a-CTS1211 ، والتي وجدت الآن بشكل موحد في 1 إلى 2 ظھ من السكان. وبما أن R1a-CTS1211 ليس جرمانياً أصلاً ، فمن المحتمل أن القوطيين جلبوا أيضاً نسبة صغيرة ولكن ملحوظة من السلالات المندمجة من البلقان ، بما في ذلك E-V13 و J2b1 (I2a1b-CTS10228 كان سيأتي لاحقاً من هجرات شرق السلافية من أوكرانيا خلال العصور الوسطى المبكرة ، وبالتالي غيابها عن إيطاليا ، وبصرف النظر عن عدد قليل من المناطق الساحلية التي تواجه البحر الأدرياتيكي).

لن يفسر تشتت الهند - أورو V13 subclades فقط سبب وجود E-V13 في أماكن مثل فنلندا ، شمال غرب روسيا أو سيبيريا ، حيث كان للمزارعين في العصر الحجري الحديث تأثير ضئيل ، ولكن لماذا أيضًا يفتقر E-V13 بشكل جلي إلى بلد الباسك. و (وسط) سردينيا ، المنطقتين في أوروبا مع أعلى نسب نيوليتية. سردينيا هو أيضا الجزء الوحيد من أوروبا حيث غالبًا ما يكون سلالة العصر البرونزي السهوب غائبة. النسبة المنخفضة من E-V13 هي سردينيا الساحلية يمكن تفسيرها بشكل أفضل بالمستوطنات الأكثر حداثة في الجزيرة من قبل الرومان ، أو حتى القوط ، الذين استقروا أيضا في سردينيا.

يمكن تفسير الوجود الصغير لـ E-V13 في الشرق الأدنى بشكل أفضل بالوجود اليوناني الطويل جداً في شرق البحر الأبيض المتوسط â€‹â€‹منذ عصر الإسكندر الأكبر حتى نهاية الهيمنة البيزنطية على المنطقة خلال العصور الوسطى. سيكون من غير المعقول أن أكثر من 1500 سنة من الهيلينة والبيزنطيين في الأناضول والشام لم يتركوا أي أثر وراثي. في الأناضول ، تم العثور على E-V13 في الغالب في الثلث الغربي من البلاد ، المنطقة التي كانت تنتمي إلى اليونان القديمة. عدم وجود E-V13 من وسط الأناضول لا يتفق مع انتشار يرتبط بالزراعة العصر الحجري الحديث. من الواضح أن هناك إشعاعًا من اليونان (حيث يمثل E-V13 حوالي 30ظھ من الأنساب الأبوية) إلى شرق البحر المتوسط â€‹â€‹(حيث ينخفض â€‹â€‹التردد إلى أقل من 5ظھ).

أوصت به Eupedia - أفضل اختبار الحمض النووي السلف في عام 2017!

تم العثور على E-M81 في متوسط â€‹â€‹تردد 45 ظھ في المغرب العربي وليبيا ، مع قمم أكثر من 60 ظھ في تونس وكذلك وسط وجنوب المغرب. وهي شائعة بشكل خاص بين السكان البربر في جميع أنحاء شمال غرب أفريقيا ، بما في ذلك الطوارق. تم الإبلاغ عن ترددات أكثر من 75 ظھ بين الطوارق من بوركينا فاسو ومالي.

في أوروبا ، M81 هو الأكثر شيوعًا في البرتغال (8ظھ) ، أسبانيا (4ظھ) ، وكذلك في فرنسا (0-6ظھ) وإيطاليا (0-4ظھ) ، حيث تلاحظ تغيرات إقليمية قوية. M81 شائع بشكل خاص في غرب أيبيريا ، ولا سيما إكستريمادورا (15.5 ظھ) ، الأندلس (13.5 ظھ) ، جنوب البرتغال (11 ظھ) ، جزر الكناري (11 ظھ) ، شمال غرب قشتالة (10 ظھ) وغاليسيا (10 ظھ) . تم العثور على أعلى نسبة من E-M81 في أوروبا بين Pasiegos (30 ظھ ، ن = 101) ، وهو مجتمع معزول يعيشون في جبال كانتابريا.

لاحظ التشابه بين توزيع E-M81 والمزيج الأفريقي من مشروع دوديكاد.

الأصول والتاريخ
في الوقت الحاضر E-M81 هو السلالة الأبوية المهيمنة بين سكان شمال غرب أفريقيا ، ولا سيما الطوارق والجبال المغاربة والتونسيين والليبيين. خارج منطقة شمال أفريقيا ، M81 هو أكثر تكرارا في أجزاء من أيبيريا من أي مكان آخر في أوروبا أو الشرق الأدنى. يتم تعريف claw M81 من 150 طفرات أخرى بجانب M81 نفسها. ينقسم هذا الفرع من E1b1b خلال الفترة المتأخرة من العصر الجليدي ، قبل حوالي 14000 سنة. من السهل الافتراض أن E-M81 استعمرت شمال غرب إفريقيا خلال العصر الميزوليتي أو العصر الحجري الحديث ، ثم انتشرت إلى جنوب وغرب أوروبا مع الموجة الجنوبية من المزارعين من العصر الحجري الحديث التي عبرت من المغرب إلى إيبيريا ، ثم انتشرت في جميع أنحاء أوروبا الغربية مع المغليثية اشخاص. ومع ذلك ، ووفقًا لتقديرات TMRCA (وقت السلف المشترك الأخير) ، فإن جميع مشغلي هذه الهابلوغروب ينحدرون من سلف مشترك عاش منذ 2100 عام فقط ، أي بعد حوالي 5000 عام من الفطرة النيوليتية للتثبيت.

قصة M81 غير عادية للغاية في أنها صغيرة جدا ومتنوعة إلى مجموعة كبيرة من التلال في غضون بضعة قرون. لدى M81 اثنين من subclades الفوري A5604 و M183 (aka PF2477 أو PF2546). تحت هذا الأخير تم تحديد ما لا يقل عن ثماني مجموعات فرعية في الوقت الحاضر: A930 ، A2227 ، CTS12227 ، FGC22844 ، PF2578 ، PF6794 ، MZ99 و Z5009. يشير هذا إلى أن رجلاً واحداً قد يكون لديه تسعة أولاد ذهبوا إلى أن يكون لهم العديد من الأطفال. والأكثر إثارة للدهشة هو أن هذه التجمعات الفرعية لا تظهر أي نمط جغرافي ثابت.

إذا كان التقدير البالغ 2100 سنة صحيحًا ، فسيكون ذلك تقريبًا إلى الوقت الذي هزم فيه الرومان القرطاجيين في تونس الآن. وهذا يعني أن السلالة M81 بدأت في التوسع في العصر الروماني ، واستمرت في الانتشار داخل جميع حدود الجمهورية الرومانية / الإمبراطورية - ليس فقط في شمال أفريقيا ، ولكن أيضًا في إيبيريا وفرنسا وإيطاليا واليونان وتركيا وبلاد الشام. وهذا توسع سريع بشكل ملحوظ كان يتطلب خطًا ذكورًا من الثروة والتأثير الكبير داخل الجمهورية الرومانية / الإمبراطورية ، وبالتالي ربما عائلة من الأرستقراطيين الأغنياء أو حتى إمبراطورًا رومانيًا ، وليس بالضرورة أصلًا رومانيًا. ميزة هذه الفرضية هي أن M81 موجود حصرًا داخل حدود الإمبراطورية الرومانية ، وفي جزء كبير من الإمبراطورية. حتى داخل بريطانيا ، توجد بشكل رئيسي في ويلز ، وهي منطقة معروفة بأنها كانت ملجأ للسكان الرومانيين البريطانيين أثناء الغزوات الأنجلوسكسونية.

بالطبع ، TMRCA هو مجرد تقدير ويمكن أن تختلف من بضعة قرون. لذلك كان هذا السلالة قد برز بالفعل قبل بضعة قرون ، خلال الفترة الفينيقية / القرطاجية . وبالفعل فإن نمط توزيع M81 وتواترها يتطابق بشكل أفضل مع الإمبراطورية الفينيقية البحرية ، مع أصولها في بلاد الشام ، وتشتتها على طول كلفة شمال أفريقيا ، ولكن أيضا أيبيريا وسردينيا وصقلية. في هذا السيناريو ، كان من الممكن أن يكون M81 هو سلالة الملوك القرطاجيين ، أو من عائلة أرستقراطية خاصة في جمهورية قرطاجية. مزايا هذه الفرضية هي أنها تشرح لماذا M81 أكثر شيوعًا في المغرب العربي ، وخاصة في تونس ، منه في إيطاليا اليوم. أسّس القرطاجيون مدنًا في إسبانيا ، بما في ذلك قرطاجا نوفا (قرطاج الجديدة ، الآن قرطاجنة في مورسيا) ، ولكن أيضًا في سردينيا وصقلية ، حيث M81 هي الأكثر شيوعًا اليوم في إيطاليا. نقطة الضعف في هذه الفرضية هي أنها لا تشرح كيف وصلت M81 إلى أماكن مثل فرنسا ، بريطانيا ، اليونان أو تركيا ، ولا حتى شمال إسبانيا.

في أي سيناريو ، من الواضح أن M81 استفاد من تأثير مؤسس قوي في المنطقة المغاربية ، وهي المنطقة التي سيطرت عليها النخبة القرطاجية لأول مرة ، ولكنها سرعان ما أصبحت واحدة من المناطق المفضلة للإقامة في النخبة الرومانية داخل الإمبراطورية (إلى جانب اسبانيا وفرنسا واليونان). لذلك كلتا الفرضيتين معقولتان. يمكن أن يوفر مزيج من السيناريوهين تفسيراً أفضل. كان M81 أولًا ينتشر مع النخبة القرطاجية ، ثم بعد أن هزمهم الرومان وضمهم إلى الإمبراطورية ، كان أحفادهم أحرارًا في الهجرة إلى أجزاء مختلفة من الإمبراطورية من شمال إفريقيا وصقلية وسردينيا وإيبيريا ، وبعضهم في النهاية يصل الى فرنسا وبريطانيا. يمكن أيضا نشر الفينيق M81 الأصلي في بلاد الشام عبر شرق البحر الأبيض المتوسط â€‹â€‹على مر القرون ، خلال الفترات الرومانية والبيزنطية والعثمانية.

سواء كانت أصول M81 تكمن في النخبة القرطاجية أو الرومانية ، فإن أصولها الأم M310.1 و Z827 قد نشأت في بلاد الشام ، وليس في شمال غرب إفريقيا. Z830 ، شقيق شقيق M310.1 ، هو تقريبا الشرق الأوسط حصرا. يرجع تاريخ M310.1 إلى حد ما من العصر الحجري القديم المتأخر ، وكان من الممكن أن يأتي إلى إيطاليا عبر الأناضول واليونان في أي وقت بين العصر الجليدي المتأخر والعصر الحديدي ، بما في ذلك مع المزارعين من العصر الحجري الحديث ، أو المينويين ، أو الأتروسكان.

في كلتا الحالتين ، من المرجح أن المزيد من M81 جاء إلى شبه الجزيرة الأيبيرية خلال فترة المغاربيين ، عندما غزا العرب المغاربيون معظم ما هو الآن أسبانيا والبرتغال ، حيث ظلوا لأكثر من 700 عام. غزا المورس أيضا صقلية.

E1b1b1b2a (M123)

التوزيع الجغرافي
توزيع هابلوغروب E-M123 في أوروبا والشرق الأوسط وشمال أفريقيا

تلاحظ أعلى ترددات E-M123 في الأردن (31ظھ بالقرب من البحر الميت) ، وإثيوبيا (5-20ظھ) ، وإسرائيل / فلسطين (10-12ظھ بين الفلسطينيين واليهود) ، بين البدو (8ظھ). ) ، في لبنان (5 ظھ) ، في شمال أفريقيا (3-5 ظھ) ، الأناضول (3-6 ظھ) وجنوب أوروبا ، ولا سيما إيطاليا (1 إلى 8 ظھ) ، في المنطقة الإسبانية من إكستريمادورا (4 ظھ) ، وجزر البليار في إيبيزا ومينوركا (في المتوسط â€‹â€‹10 ظھ).

للاطلاع باللغة الفرنسية

https://www.eupedia.com/europe/Haplogroupe_E1b1b_ADN-Y.shtml

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تيديستيديس

2019-02-04, 15:33

ياصالح الفرجاني

هذا المقال الذي نقلته ربما لم تقراه جيدا هو يقول ان كل التحورات الجينية في اروبا و بلاد الشام و القرن الافريقي من السلالة e3b اصلها جميعا من شمال افريقيا

ثانيا هذا المقال الذي نشرته يا صالح قديم جدا وتجاوزته الاكتشافات الجينية والانتروبولوجية
والاكثر من ذلك المقال يطرح سيناريوهات حول انتشار السلالة e3b عبر العالم يعني هذا مقال وليس دراسة علمية معتمدة ايضا موقع (اوبيديا) ليس مرجع علمي هو مجلة يكتب فيها من هب ودب مثلها مثل ويكبيديا او منتدى الجلفة او باقي المنتديات

و المقال في حد ذاته مليئ بالمغالطات والاكاذيب نذكر منها فقط الفقرة التالية

واء كانت أصول m81 تكمن في النخبة القرطاجية أو الرومانية ، فإن أصولها الأم m310.1 و z827 قد نشأت في بلاد الشام ، وليس في شمال غرب إفريقيا.

انت يا صالح تنشر في الكذب والمغالطات ونتحداك ان تجيب على السؤالين التاليين :

اولا
يا صالح الفرجاني مطالب بدليل علمي موثق على ان اصل التحور e-z 827 اصله من بلاد الشام ؟؟؟

ثانيا

اعطينا دليل علمي موثق ومعتمد على ان الرومان او الفينيقيين يحملون الجينات من النوع e؟؟؟

مسبقا نعلم انك تنقل مالاتفهم قص ولصق فقط على المنتدى لهذا انت لا تفيد المواضيع العلمية في شيئ

ونحن في انتظار الجواب على السؤالين

صالح الفرجاني 1

2019-02-07, 21:14

السلام عليكم

اذا اردت اثبات ومطالبة بالدليل فطالب الاوربيين حبايبك من كتبه انا ادخلته على مترجم القوقل ونقلته كما وجدته

والواي فل واضحة حبيبنا كفاكم تضليل

بدليل ان جانا ابو قبيلة زناتة

اسمه جانا بن يحيى

والله تعالى يقول في كتابه العزيز () يَا زَكَرِيَّا إِنَّا نُبَشِّرُكَ بِغُلَامٍ اسْمُهُ يَحْيَى لَمْ نَجْعَل لَّهُ مِن قَبْلُ سَمِيًّا (7)

* ذكر من قال ذلك:
حدثنا بشر، قال: ثنا يزيد، قال: ثنا سعيد، عن قتادة، قوله ( لَمْ نَجْعَلْ لَهُ مِنْ قَبْلُ سَمِيًّا ) لم يسمّ به أحد قبله.
حدثنا الحسن، قال: أخبرنا عبد الرزاق، قال: أخبرنا معمر، عن قتادة في قوله ( لَمْ نَجْعَلْ لَهُ مِنْ قَبْلُ سَمِيًّا ) قال: لم يسمّ يحيى أحد قبله.
- حدثنا القاسم، قال: ثنا الحسين، قال: ثني حجاج، عن ابن جريج، مثله.
حدثني يونس، قال: أخبرنا ابن وهب، قال: ثنا عبد الرحمن بن زيد بن أسلم في قول الله ( لَمْ نَجْعَلْ لَهُ مِنْ قَبْلُ سَمِيًّا ) قال: لم يسمّ أحد قبله بهذا الاسم.
حدثنا موسى، قال : ثنا عمرو، قال: ثنا أسباط، عن السديّ( إِنَّا نُبَشِّرُكَ بِغُلامٍ اسْمُهُ يَحْيَى لَمْ نَجْعَلْ لَهُ مِنْ قَبْلُ سَمِيًّا ) لم يسمّ أحد قبله يحيى.
قال أبو جعفر: وهذا القول أعني قول من قال: لم يكن ليحيى قبل يحيى أحد سمي باسمه أشبه بتأويل ذلك، وإنما معنى الكلام: لم نجعل للغلام الذي نهب لك الذي اسمه يحيى من قبله أحدا مسمى باسمه، والسميّ: فعيل صرف من مفعول إليه.

وحسب التفسير انه لم يسمى احد قبله بهذا الاسم

وجانا ابوه اسمه يحيى . ويحيى عليه الصلاة و السلام في عصر سيدنا المسيح عيسى عليه الصلاة والسلام

هذا يدل على ان عمركم قريب جدا يا عسل

نريد كلام علمي وليس اوهام

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تيديستيديس

2019-02-07, 23:10

اذا اردت اثبات ومطالبة بالدليل فطالب الاوربيين حبايبك من كتبه انا ادخلته على مترجم القوقل ونقلته كما وجدته
يعني انت عاجز على ان تاتينا بدليل على الاكاذيب التي نشرتها ولم تستطع الجواب على السؤالين السابقين
فهذا يعني اما انك كاذب ومدلس على القراء اما انك جاهل لما تكتب و نتمنى ان تكون في الصنف الثاني

واما قولك انك تنقل عن الاوروبيين يعني انك تتبعهم في كل ما يفعلون و كل ما يكذبون على السذج

دون تحقيق ولا تدقيق في اصل وصحة المعلومات ( قوم تبع)

وبعد ان كشفناك ووضعناك في الزاوية الضيقة ولم تجد مهربا لاكاذيب التي تنشرها رحت ترمي مسؤولية كلامك و اخطائك على مواقع الاروبيين

لقد حق فيك حديث الرسول
كفى بالمرء كذبا أن يحدث بكل ما سمع

https://www.djelfa.info/vb/images/icons/wah.gif

تيديستيديس

2019-02-07, 23:35

بدليل ان جانا ابو قبيلة زناتة

اسمه جانا بن يحيى

مضحك انت والله مازالك تهر ج في هههه وتهذي بما لاتعلم

ابن خلدون قال ان قبيلة زناتة مختلف في نسبها ونقل عن المؤرخ محمد بن حزم في كتاب الجمهرة احد الاراء حول اصل زناتة

(مجمد ابن حزم ) ، قال بعضهم: هو جانا بن يحيى بن صولات بن ورماك بن ضري بن رحيك بن مادغيس بن بربر
تنبيه الجميع يعلم ان هذه السلسلة من النسب هي في الاصل من الاساطير والخرافات فلا يوجد في اصول الامازيغ جد اسمة بربر ولا يحيي
وكل هذا من الخرافات التي اسبحت ساقطة علميا وجينيا

ههههههه

مسينيسا الذي اسس مملكة نوميديا والذي قبره مازال شاهدا على وجوده الموجود بقسنطينة الجزائرية هذا الملك الامازيغي كان موجود 238 ق. م

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c5/Tomb_of_Massinissa_01.jpg

هذا رد على الخربشات الصبيانية
جانا ابوه اسمه يحيى . ويحيى عليه الصلاة و السلام في عصر سيدنا المسيح عيسى عليه الصلاة والسلام

هذا يدل على ان عمركم قريب جدا يا عسل

ههههه مسينيسا قبل المسيح عليه السلام وقبل يحيى

عزيزي القارئ انتهى زمن الكذب اليس كذلك

تيديستيديس

2019-02-07, 23:44

نريد كلام علمي وليس اوهام

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الدليل الصاعق والصادم لاعداء الهوية والتاريخ الامازيغي

اكتشاف رفات بشر في كهف عمرو نموسى بالمغرب الاقصى

عمرهم حوالي 8 الاف سنة و تحمل ايضا جينات امازيغية من التحور E-M81

يعني لا فينيق ولا رومان ولا عرب ولا هم يخرطون

انسان كهف عمرو نموسى بالمغرب ويرمز له IAM:

اكتشفت سنة 2010 جينات امازيغية من النوع EM81 لرفات في كهف (عمرو نموسى) IAM بمنطقة (اسفو) اقليم الناظور شمال شرق المغرب الاقصى
اكتشف جينات امازيغية في رفات انسان عمره 7900 سنة 7.9 الاف سنة ويعود الى الحضارة القفصية البدائية

رفات في كهف عمرو نموسى بالمغرب الاقصى ويرمز لهم علميا IAM

رسميا، رفات كهف عمرو نموسة IAM على السلالة الأبائية الأمازيغية E1b1b1-M81

رابط الدراسة والنتائج من موقع:

http://www.open-genomes.org/analysis/E-M35/E-M35_ancient_DNA_on_the_YFull_6.01_tree.html

https://2.bp.blogspot.com/-TxyyC3T0J5c/W3r6ZkOzCNI/AAAAAAAABh4/9-08hGMMDjkknZGVIb9BuD4_Rm2_HM1PQCLcBGAs/s1600/EM81.jpg

الرابط موجود على المدونة التالية
https://origineamazigh.blogspot.com/2018/08/blog-post_37.html

انتهى زمن الكذب عزيزي القارئ اليس كذلك