هل يمكن أن يقع خطأ في تصحيح أوراق شهادة التعليم المتوسط أو في شهادة البكالوريا؟

[acha]

هل يمكن أن يقع خطأ في تصحيح أوراق شهادة التعليم المتوسط أو في شهادة البكالوريا؟
* إن أوراق الامتحان تمر بعدة مراحل دقيقة و صارمة ( تجميع - اغفال- تصحيح ...) وسيتم التركيز فقط في هذا الموضوع على عملية التصحيح باختصار .
- الاوراق التي تمرر للمصحح هي أوراق " مشفرة أو مغفلة برقم سري " أي أن المصحح لا يعلم لمن تعود هذه الأوراق .
- المصحح مقيد بالإجابة النموذجية مع شبكة التقويم المعدة مسبقا من طرف اللجنة الوزارية والموحدة على مستوى الوطن .
- كل ورقة تصحح مرتين من طرف مصححين مختلفين دون علم أو تنسيق بينهما ( والذي يشرف على هذه العملية هو رئيس لجنة التصحيح الخاص بكل مادة وهو شخص غريب عن المصححين َاضافة أنه عادة ما ينحدر من سلك التفتيش )
- إذا كان الفارق بين المصحح الأول والمصحح الثاني أقل من 3 نقاط ، فإن النقطة التي تنمح للتلميذ هي معدل النقطتين .
- أما إذا كان الفارق بين المصححين أكثر من 3 نقاط ، فإن تلك الورقة تخضع لتصحيح ثالث يختلف عن المصححين السابقين. والنقطة التي تمنح للتلميذ في هذه الحالة هي معدل نقطة التصحيح الثالث مع النقطة الأقرب اليه من التصحيحين السابقين .
- دور التصحيح الثالث هو كشف خطأ أو تهاون أحد المصححين الذي يتم حرمانه من حقوق الأوراق التي أخطأ فيها وقد يتعرض لعقوبة إدارية .

* إذا كان المصحح لا يعرف الورقة التي يصححها ( لانها مغفلة برقم خاص ، إضافة انها من خارج ولاية المصحح ) ، وأن الورقة تخضع لتصحيحين مختلفين وقد يتعدى الامر الى تصحيح ثالث ، وأنه يعلم مسبقا أنه في حالة خطأه يتعرض لفقد حقوق التصحيح مع العقوبة الادارية.
والسؤال من أين ياتي الخطا أثناء التصحيح ؟ وما فائدة المصحح إن تعمد من انقاص نقطة تلميذ ما دون أن يعرفه ؟
إن موضوعي هذا لا يعني أنه قد لا يقع خطأ ما غير متعمد ونادر الحدوث ، لكن ليس بالتصور الفضيع الذي يتم طرحه من قبل الاولياء أو التلاميذ على النتائج التي تحصلوا عليها .

[kacimo.samy]

شكرا لك اخي الفاضل

[#Aya_bOok#]

سأقول لك شيئا اخي الفاضل.
ابي موظف في قطاع التربية صحح من قبل اوراقا في الشهادة واندهش لما رآه من ابداع في الظلم في التصحيح،سأذكر لكم من أهم الإبداعات.
يملك المصحح قصاصة طويلة يدون فيها علامات المترشحين بالترتيب مثلا:
الورقة الأولى: 18
// الثانية: 07
// الثالثة: 13
...............
المهم، عندما تنتقل الاوراق الى المصحح الثاني وحتى لايتعب نفسه ولعدم اللجوء للتصحيح الثالث ينقل نقاط المصحح الاول مع خصم نقطة،0.5 او زيادتها.
فيكون تصحيحه على سبيل المثال:
الورقة الاولى:18.5
الورقة الثانية: 08
الورقة الثالثة: 12.5
هذا ان لم يكن المصحح الاول قد صحح بظلم،اما اذا كان كذلك فهو ماتعرضنا له جميعااï؟½ï؟½ولسوء حظنا.
وهذا نوع من الخطأ المتعمد اخي...

[mohamedkarim]

مخطئة بنيتي في هذا بنيتي ورقة تصحيح نقاط المصحح لايعلمها الا هو ويمنع منع باتا تسليم نقاطه لاي مصحح اخر واذا اكتشف امره سيعاقب قانونيا الا اذا كان هناك تواظئا بينهما خفية لايعلمها الا الله
هذا النوع لايسمى استاذ اصلا لانه يستعمل الغش وياكل السحت سيعاقب عاجلا لا اجلا لان الله يمهل ولا يهمل

[mohamedkarim]

ركزت اخي لماذا يكون هناك فارقا بين التصحيحات
في العادة السلم موجود والاجابة النموذجية كذلك موجودة وما اضيف لها من طرف المصححين وما اتفقوا عليه كذلك معروف من اضافة بعض الاجابات المحتملة

هناك في نفس المركز ونفس اللجنة او القسم مجموعة من الاساتذة مصححين يوجد من يوافق على تلك الاضافات المساعدة للتلميذ وهناك وطبعا قلة من الاساتذة تصحح وفق النموذج الوزاري وكأنه قرآنا لا يمكن التغيير فيه وهنا تجد الفوارق

[acha]

سأقول لك شيئا اخي الفاضل.
ابي موظف في قطاع التربية صحح من قبل اوراقا في الشهادة واندهش لما رآه من ابداع في الظلم في التصحيح،سأذكر لكم من أهم الإبداعات.
يملك المصحح قصاصة طويلة يدون فيها علامات المترشحين بالترتيب مثلا:
الورقة الأولى: 18
// الثانية: 07
// الثالثة: 13
...............
المهم، عندما تنتقل الاوراق الى المصحح الثاني وحتى لايتعب نفسه ولعدم اللجوء للتصحيح الثالث ينقل نقاط المصحح الاول مع خصم نقطة،0.5 او زيادتها.
فيكون تصحيحه على سبيل المثال:
الورقة الاولى:18.5
الورقة الثانية: 08
الورقة الثالثة: 12.5
هذا ان لم يكن المصحح الاول قد صحح بظلم،اما اذا كان كذلك فهو ماتعرضنا له جميعااï؟½ï؟½ولسوء حظنا.
وهذا نوع من الخطأ المتعمد اخي...


هذه الظاهرة شاذة ، وأنها تلاشت تقريبا على حسب ما سمعت نتيجة الاجراءات المتخذة من قبل مراكز التصحيح أو نتيجة للوعي وتحمل المسؤولية، لاني لم اشاهدها في السنوات الأخيرة .
وناسف كل الأسف على هذا السلوك الذي لا يمت بأي صلة للتربية ، ونتمنى أن يُحارب ما تبقى منه حتى يزول تماما من ذاكرتنا.

[acha]

ركزت اخي لماذا يكون هناك فارقا بين التصحيحات
في العادة السلم موجود والاجابة النموذجية كذلك موجودة وما اضيف لها من طرف المصححين وما اتفقوا عليه كذلك معروف من اضافة بعض الاجابات المحتملة

هناك في نفس المركز ونفس اللجنة او القسم مجموعة من الاساتذة مصححين يوجد من يوافق على تلك الاضافات المساعدة للتلميذ وهناك وطبعا قلة من الاساتذة تصحح وفق النموذج الوزاري وكأنه قرآنا لا يمكن التغيير فيه وهنا تجد الفوارق


* ظهور الفوارق في التصحيح مرده عوامل عديدة منها:
- التصحيح في حد ذاته عملية نسبية لأنه يخضع لقناعة المصحح ، فقد يجيب تلميذ ما إجابة صحيحة على سؤال ما لكن بأسلوب ركيك او غير واضح ، هنا تتدخل قناعة المصحح حسب ما يرى في تلك الاجابة .
غير ان هذا العامل تقل حدته في المواد العلمية بخلاف المواد الادبية التي يكون فيها بارزا وخاصة في جزء الوضعية الإدماجية.
- تنظيم الورقة : ( الشطب - الحشو- عدم استعمال الادوات- عدم ترتيب فقرات الاجابة- دمج اجابة سؤالين في جواب واحد- الإطناب في الاجابة - ترك صفحات بيضاء ثم الاجابة في آخر الورقة - رداءة الخط ....) .
- التسرع عند بعض المصححين .
* أما التشدد في التصحيح ليس معناه خصم نقاط من التلميذ وإنما حسب مفهومي هو الوصول الى أقرب نقطة مستحقة للتلميذ ( وهذا ليس عيبا في حد ذاته إن تم استعماله بعقلانية).
- ارى أن نقاط الامتحانات الرسمية أكثر صدقا من النقاط التي تمنح في الفصول الدراسية. وأنها (اي نقاط الامتحانات الرسمية ) تعبر عن المستوى الحقيقي للتلميذ .

[طالبة رياضيات]

لكن استاذ أنا أجبت كل شيء صحيح في الرياضيات ومطابق للتصحيح النموذجي
ولكن علامتي 13.5
ما معنى هذا ؟؟

[mohamedkarim]

الاطناب في الاجابة والحشو موجود في المواد الادبية اما عندنا في الفيزياء غير موجود هناك معلومات علمية محددة وبالتالي الفوارق عادة لا توجد الا ما ذكرت منها سابقا

اما الشطب وعدم التسلسل وتداخل الاجابات فهناك 3 نقاط على هذا خصوصا في الوضعية الادماجية اما التمرينين الباقيين فنقاطهما محددة جدا في الاجابة

[khaled2020]

سأقول لك شيئا اخي الفاضل.
ابي موظف في قطاع التربية صحح من قبل اوراقا في الشهادة واندهش لما رآه من ابداع في الظلم في التصحيح،سأذكر لكم من أهم الإبداعات.
يملك المصحح قصاصة طويلة يدون فيها علامات المترشحين بالترتيب مثلا:
الورقة الأولى: 18
// الثانية: 07
// الثالثة: 13
...............
المهم، عندما تنتقل الاوراق الى المصحح الثاني وحتى لايتعب نفسه ولعدم اللجوء للتصحيح الثالث ينقل نقاط المصحح الاول مع خصم نقطة،0.5 او زيادتها.
فيكون تصحيحه على سبيل المثال:
الورقة الاولى:18.5
الورقة الثانية: 08
الورقة الثالثة: 12.5
هذا ان لم يكن المصحح الاول قد صحح بظلم،اما اذا كان كذلك فهو ماتعرضنا له جميعااï؟½ï؟½ولسوء حظنا.
وهذا نوع من الخطأ المتعمد اخي...
اتقو الله والله في التصحيح دائما نميل لمصلحة التلميذ مهما كان كلهم تلامذتنا وان حدث مثل ما تقولين هذه حالة شادة والشاد لا يقاس عليه

[طالبة رياضيات]

لكن استاذ أنا أجبت كل شيء صحيح في الرياضيات ومطابق للتصحيح النموذجي
ولكن علامتي 13.5
ما معنى هذا ؟؟

[khaled2020]

اذكر اعزائي التلاميذ هناك من يقول ان اجبت اجابة صحيحة لكن العكس تماما
ساسرد لكم مثالا
التلميذ يجيب ثم يستعمل القلم المصحح في انتظار ان يجف ينتقل للاجابة على اسئلة اخرى ثم ينسى العودة الى ذلك الجواب اين استعمل قلم التصحيح فيترك الاجابة فارغة فكم صادفتنا اوراق مثل هذه اثناء التصحيح
والتلميذ المسكين يظن انه اتم الاجابة الكارثة هنا ليس ذنب المصحح لكن غفلة ونسيان التلميذ هي من اوقع الكارثة

[طالبة رياضيات]

استاذ
أنا عندما كتبت الرد فأنا متأكدة من اجابتي
أنها صحيحة ولكن 13.5
كما أنني لم أستعمل القلم المصحح
أساتذة ظالمين

[أﻣ̲ـيےـږة]

السلام عليكم
أنا حسب رأيي تبالي بعض التلاميذ يشوفو بلي ظلموهم باسكو والفو نقاط مليحة في الفصول
و كيما نعرفو كاين بعض الأساتذة يقولو مادام هذا تلميذ مجتهد نسمحولو باسكو علبالنا بلي يقرى *بمعنى آخر يغضو الطرف*
أنا العام الماضي و الحمد لله قروني نعم الأساتذة علموني منهجية الإجابة بش ندي العلامة الكاملة
تخيلو بلي أستاذة الفيزياء نقصتلي نقطة كاملة و حرمتني من 20 في الاختبار لهاد السبب:
التمرين كان من هاد النوع a=20 و b=10 و c مجهولة
و الهدف من التمرين انو نستنتجو c من العلاقة لي قريناها و كانت a=b*c
المهم انا كتبت العلاقة و عوضت بالارقام و مبعد استنتجت العلاقة *بمعنى آخر كتبت 20=10*c و منه c=20/10*
و مبعد في التصحيح قالتلي استنتجي العلاقة و مبعد عوضي ماشي العكس و بالتالي راحتلي نقطة رغم انو النتيجة صحيحة
نفس الشيء في مادة العلوم كانت الأستاذة تحاسبني كي مانوظفش السندات و كي ماندعمش اجابتي في الوضعية برسوم تخطيطية
يعني كاين سبب و هو انو التلاميذ مايعرفوش منهجية الاجابة
و في نفس الوقت كاين تلاميذ غلطولهم بصح يغلطولهم في عدة مواد غير معقول
فالتلميذ ملام من جهة و المصحح المقصر أيضا ملام

[acha]

لكن استاذ أنا أجبت كل شيء صحيح في الرياضيات ومطابق للتصحيح النموذجي
ولكن علامتي 13.5
ما معنى هذا ؟؟

لا ادري ما اقول لك ، ولكن قولي قدر الله وما شاء فعل .
انظري الى المستقبل بعين متفائلة .

[اسماء تيارت]

انا اعلم رمضان غلبهم و الاساتذة جدد على حسب ظني و ان بعض الظن اثم مي قلت واش في قلبي بسكوا ظلموني و الحمد الله

[اسماء تيارت]

سمحلي استاذي الفاضل لكن انا ظلمت و انا لا اتهم شخصا هكذا فقط لأنني مسؤولة عن كلامي زائد ليس كل الاساتذة وحاجة كي نخدم فيها نعرف روحي بلي خدمت ولا كنت مخدمتش يعني مخدمتش رياضيات كنت عارفة بلي مخدمتش ديت9 تاريخ خدمت ديت 17 مي العلوم لي حطيت كل طاقتي فيها و تاكدت 100/ 100 انو اخر علامة نديها فيها هي 16 لكن 8،5 مستحيل. اخر و اول شيئ قدر الله شاء فعل و الحمد الله. اضافة استاذ و عذرا. اساتذتي ربي يخليهم كانوا مزيرين و نقطة ما يزيدوهاش حتى نصف و الله ما تشوفها و انا متأكدة اني لم استعمل غير الازرق و بمنهجية رائعة. و تاكدت حتى في الاجابة النموذجية لكن صدمة. و معليش

[#Aya_bOok#]

مخطئة بنيتي في هذا بنيتي ورقة تصحيح نقاط المصحح لايعلمها الا هو ويمنع منع باتا تسليم نقاطه لاي مصحح اخر واذا اكتشف امره سيعاقب قانونيا الا اذا كان هناك تواظئا بينهما خفية لايعلمها الا الله
هذا النوع لايسمى استاذ اصلا لانه يستعمل الغش وياكل السحت سيعاقب عاجلا لا اجلا لان الله يمهل ولا يهمل

المشكل ان القانون لا يعاقب لو كان يعاقب القانون راهو كل واحد عطوه حقه وماراناشي غاضبين تو
المشكل يكمن في القانووووون

[#Aya_bOok#]

اتقو الله والله في التصحيح دائما نميل لمصلحة التلميذ مهما كان كلهم تلامذتنا وان حدث مثل ما تقولين هذه حالة شادة والشاد لا يقاس عليه

استاذ بالعكس تماما اصبح الشاذ من يصحح بعقلانية ويخاف من الله وهم امثالك استاذ الذين تفتقرهم الجزائر
اما الغالبية فهم الذين يستعملون هذه الطريقة

[طالبة رياضيات]

صح استاذ حقرونا بزااااف
بصح راح ندير طعن في بعض المواد

[#Aya_bOok#]

السلام عليكم
أنا حسب رأيي تبالي بعض التلاميذ يشوفو بلي ظلموهم باسكو والفو نقاط مليحة في الفصول
و كيما نعرفو كاين بعض الأساتذة يقولو مادام هذا تلميذ مجتهد نسمحولو باسكو علبالنا بلي يقرى *بمعنى آخر يغضو الطرف*
أنا العام الماضي و الحمد لله قروني نعم الأساتذة علموني منهجية الإجابة بش ندي العلامة الكاملة
تخيلو بلي أستاذة الفيزياء نقصتلي نقطة كاملة و حرمتني من 20 في الاختبار لهاد السبب:
التمرين كان من هاد النوع a=20 و b=10 و c مجهولة
و الهدف من التمرين انو نستنتجو c من العلاقة لي قريناها و كانت a=b*c
المهم انا كتبت العلاقة و عوضت بالارقام و مبعد استنتجت العلاقة *بمعنى آخر كتبت 20=10*c و منه c=20/10*
و مبعد في التصحيح قالتلي استنتجي العلاقة و مبعد عوضي ماشي العكس و بالتالي راحتلي نقطة رغم انو النتيجة صحيحة
نفس الشيء في مادة العلوم كانت الأستاذة تحاسبني كي مانوظفش السندات و كي ماندعمش اجابتي في الوضعية برسوم تخطيطية
يعني كاين سبب و هو انو التلاميذ مايعرفوش منهجية الاجابة
و في نفس الوقت كاين تلاميذ غلطولهم بصح يغلطولهم في عدة مواد غير معقول
فالتلميذ ملام من جهة و المصحح المقصر أيضا ملام


امييرة نفس ماقولتيه كانت تحاسبني به الاساتذة، منهجية الاجابة لم يعلمونا اياها فقط في السنة الرابعة متوسط بل من السنة الاولى والثانية والثالثة لانها كما تسمى شهادة التعليم المتوسط كاملة،لكن لم يعطولاجابتي اهتماما لسوء الحظ.

[اسماء تيارت]

الان بعض ليس كل الاساتذة اصبحوا لا يخافون من الله و خاصة الجدد لايعرفون حتى التصحيح. انا اعلم هاذا. حتى اعرف بعض تلاميذ. في تيارت حقروهم في العلوم خاصة انا. لست اتكبر لكني من بين المجتهدين في متوسطتي و قسمي رغم ان اساتذتي و الله لا يظلمون لكن في نقاط حسب خدمتك و قرايتك حتى لو كنت الاول في القسم. و هذه حقيقة من قسمي. لكن انا ادعو في كل صلاة و كل سجدة. ام ياخذ الله بهم لانهم قصروا في تادية عملهم و امانتهم التي وكلها لهم الله انا اقول كل هذا و لازال هناك كلام كثير اقوله لانو ذهب كل سهري و تعبي و حتى كنت ابكي دائما. و.جهدي في الريح. لكن عسى ان تكرهوا شيئا وهو خير لكم الحمد لله. لم اذق فرحة. النجاح رغم اني من الناجحين لكن الحمد لله على كل شيئ

[ايمانو الجزائرية 01]

حنا منهجية الاجابة م علموهالناش كاااامل
كنا نجاوبو بهمجية ماشي بمنهجية :1:
+
اميرة ف لمدنية ف تعريف ليونيسكو اوليو لي نديرها تاسست ف 45 درتها ف 46
مع العلم انو التعريف لي درناه ف لكراس طووووويييييييل و الحمد لله كان صحيح ابار هذي السنة زعما ينقصوا بزاف
لقيت ابعلامة كاااااارثية !

[ريان2015]

الاخت التي اخذت 13.5 في الرياضيات رغم ان اجاباتها صحيحة ممكن يكونوا ضيعوا لك بعض الاوراق لان هذا الشئ حصل لتلميذين في تصحيح البكالوريا هذا العام حيث لم يجد المصححون سوى الاوراق الخارجية في مادة الرياضيات ومن شعبة اخرى هذا الشئ قد يحدث اثناء الكداج والله كارثة

[ام الاحباب]

انا ايضا ابنتي اجابت كل صحيح في الرياضيات اعطوها 18.5 وكانت تنتظر 20 ...فمستواها دائما 20 ...قالت ممكن -025 او 0.50 لكن 1.50 بزاف...
المسكينة كانت تنتظر علامة 20 تبعا للاجابة النودجية وكانت تامل ان توجه الى ثانوية الرياضات بالقبة ...لكن ...تجري الرياح بما لا تشتهي اللسفن...هل يمكنها الطعن ...

.قيل لها انه لا يمكنها الطعن بمانها ناجحة هل هدا صحيح ..

[ايمانو الجزائرية 01]

الله اعلم طاطا كلنا في نفس الحالة :(

[طالبة رياضيات]

أنا أيضا اريد الطعن في نتائج شهادة التعليم المتوسط

[اكرام براءة]

السلام عليكم و رحمة الله

حتى أنا مثلكم تحصلت على علامة كارثية في الاجتماعيات و لكن أحمد الله على كل شيء

+

أريد سؤال آمنة

هل وضعتِ أوراقا إضافية في مادة الرياضيات ؟
و إن كان نعم
هل أنت متأكدة أنك ألصقتها جيدا ؟

[ايمانو الجزائرية 01]

مكارم ممكن اسالك كم اخذتِ في الرياضيات من فضلكِ ؟؟؟

[المتـــواضــعة]

اكرام مش هي الي تلصق هذي مهمة الحارس

[اكرام براءة]

أخذت 18.5 يا إيمان

+

نحن الحراس كانوا يلصقونها صحيح و لكنني ألصقت الأوراق الاضافية بنفسي
لأضمن ذلك يا رحمة

[المتـــواضــعة]

علابالي بيك فحلة
اذا ضاعوا الاواق ذنب الحراس
وتتفر غير في التلميذ

[اكرام براءة]

أنا أخذت معي شباكة أوراق '' l'agrafeuse '' و أمسكتها
لأكون مطمئنة *-*

[ام الاحباب]

هي الصقت الاوراق بنفسها بgraffeuse...
ارجو من الاساتدة ان يجيبوني ...هل لها حق الطعن ةهي ناجحة

[اسماء تيارت]

انا ما زلت متمسكة بالطعن لكن اصدقائي و عائلتي قالولي خطيك

[اكرام براءة]

خالتي بما أنها أخذت علامة ممتازة ما شاء الله يمكن تجاهل ذلك
حتى انا كنت أنتظر في كثير من المواد علامة 20 فإذا بي أجد 18.5

+



ممكن الطعن مش مضمون و ممكن ما يشوفوش ورقتها أصلا

تخيلي ماراحش يشوفو ورقتها
أو ما يسمعولكش و يخلو العلامة هكاك
و ممكن الطعن هذا نحاوه كامل

الآن ننصحك تخليها تمر ممبعد توريلهم في الباك لأنو هو أهم و هو اللي يحدد مستقبلها
هي بالمعدل اللي جاباتو * الله أعلم كم *
نورمالمو تقدر تروح تقرا بيه في الثانوية الجذع المشترك اللي حاباتو
و ممبعد كي توصل للباك ما تخليلهم حتى فرصة باه ينقصولها و بهذا تكون ناجحة إن شاء الله
فرحة الأهل تكفي و بسمتهم تعوض كل شيء
حتى انا بكيت بسبب بعض العلامات و قلتلهم وين صحوا الأوراق نروح ليهم ههه
و لكن لما شفت بابا فرحان و ماما فرحانة بالمعدل اللي جبتو و خوالي يعيطو و يسقسو عليا و فرحولي بزاف لانو في العائلة كامل انا برك اللي جوزت البيام
نسيت كامل العلامات
أنا كان همي الكبير أن أرى البسمة على وجوه من يحبونني و لقد رأيتها
فهل يوجد أغلى من فرحتهم ؟

البيام ليس سوى جسر بين المتوسط و الثانوي
و الباك أهم

وفقها الله فيما تبقى

[المتـــواضــعة]

خالتي سقسيها ممكن محسبتش طول الاقطار في التمرين 3
وعليهم 1.5 تقريبا اغلبية التلاميذ راحتلهم ثما
حتى وكانت برهنت بطريقة اخرى ومحسبتش الاقطار تروحلها عنها
لخطرا في التصحيح الوزاري منقطين عليهم

[المتـــواضــعة]

والله اعلم

[ريان2015]

السلام عليكم حتى وان الصقتم الاوراق فانهم يعيدون فتحها من اجل الكداج ثم الصاقها مرة اخرى وهنا قد تضيع بعض الاوراق لسوء حظ التلميذ كما حدث في احد مراكز تصحيح الباك هذا العام

[ايمانو الجزائرية 01]

انا ايضا ابنتي اجابت كل صحيح في الرياضيات اعطوها 18.5 وكانت تنتظر 20 ...فمستواها دائما 20 ...قالت ممكن -025 او 0.50 لكن 1.50 بزاف...
المسكينة كانت تنتظر علامة 20 تبعا للاجابة النودجية وكانت تامل ان توجه الى ثانوية الرياضات بالقبة ...لكن ...تجري الرياح بما لا تشتهي اللسفن...هل يمكنها الطعن ...

.قيل لها انه لا يمكنها الطعن بمانها ناجحة هل هدا صحيح ..



طاطا فضلك ممكن تعطي ابعضوية للابنة تاعك منها نتعؤفو عليها و منها نفهمو منها وش صرا و منها تقدر تستفاد ف لمنتدى
+
من فضلك ِ ممكن تقوليلنا الشعبة اللي خيرتها ؟

[ام الاحباب]

ابنتي هي miralmiliza يمكنكم التواصل معها

[عشريني متمرد]

شكـــــــــرا لك