معايير التنقيط (معا من أجل التوظيف)

[boulboul1978]

http://www.djelfa.info/vb/images/statusicon/wol_error.gifإضغط هنا لرؤية الصورة بحجمها الطبيعي.http://img15.hostingpics.net/pics/541120004.jpg


اخوتي الكرام
رغم صدور المرسوم منذ 2012 ولكن الادارات لا زالت تطبق المنشور رقم 07 لسنة 2011
اليس من الضروري أن نطالب بتطبيق مرسوم 2012 وخاصة فيما يخص احتساب اقدمية الشهادة والخبرة المهنية مهما كان قطاع النشاط كما ينص عليه المرسوم
والا قتلتنا البطالة
متخرجزن جدد يوظفون بحجة التخصص
ومتخرجون قدامى يقصون بحجة عدم مطابقة التخصص
هل هذا عدل
ما ضاع حق وراءه طالب

[naranda]

je peut pas télécharger le fiche

[chahin2016]

http://www.djelfa.info/vb/images/statusicon/wol_error.gifإضغط هنا لرؤية الصورة بحجمها الطبيعي.http://img15.hostingpics.net/pics/541120004.jpg


اخوتي الكرام
رغم صدور المرسوم منذ 2012 ولكن الادارات لا زالت تطبق المنشور رقم 07 لسنة 2011
اليس من الضروري أن نطالب بتطبيق مرسوم 2012 وخاصة فيما يخص احتساب اقدمية الشهادة والخبرة المهنية مهما كان قطاع النشاط كما ينص عليه المرسوم
والا قتلتنا البطالة
متخرجزن جدد يوظفون بحجة التخصص
ومتخرجون قدامى يقصون بحجة عدم مطابقة التخصص
هل هذا عدل
ما ضاع حق وراءه طالب
وش من حق تتكلم عليه؟ وش دخل الطلبة الجدد ؟ عندهم الحق كما انت ؟ مشكل مش ف طلبة الجدد المشكل ف النظام وسياساة التوظيف ...نعرف طلبة جدد توظفو بمدخلات ومنشورات لي دراوها وبتقدير شهادة ونعرف طلبة قدم معندهمش مداخلة او مقال منشور واحد وهذا وين رايح؟ وزيد مقارنتك بتخصص وعدم تخصص غير منطقية

[ba3ziz]

للتوضيح هذا المرسوم رقم 12 / 194 الصادر في 25 أفريل 2012 يخص الوظيف العمومي و لا يطبق على توظيف الاساتذة الجامعيين يعني أن المعايير لم تتغير بالنسبة لرتبة أستاذ مساعد

[abassi]

يفترض احتساب الخبرة المكتسبة مهما كان طبيعة النشاط............أليس كذالك إخواني؟؟

[abassi]

جزائر الكوطات ...........آخر اصدارات عبقريات الاجحاف الممارس ضد نخبة المجتمع......فالنار تأكل بعضها البعض ان لم تجد ما تأكله......السلطات تصنع نزاع دائم داخل النخبة.....

[مفشوت]

لتوضيح هذا المرسوم رقم 12 / 194 الصادر في 25 أفريل 2012 يخص الوظيف العمومي و لا يطبق على توظيف الاساتذة الجامعيين يعني أن المعايير لم تتغير بالنسبة لرتبة أستاذ مساعد


هـــــــــــــــــــل أصبح قطاع التعليم العالي خارج الوظيف العمومــــــــي حسب هذه المشاركة؟؟؟؟؟؟

[boulboul1978]

وكذلك الجامعة تنتمي الى قطاع الوظيفة العمومية
يجب التأكد من المعلومات وعدم اصدار تعليقات بدون علم

[kmlek]

من المفروض احتساب الأقدمية مهما كانت طبيعة النشاطـ، لا سيما في التدريس لانه يعتبر مسار مهني للموظف، والتعليمة الجديدة واضحة ولكن الإدارة إذا لم تنتبه لهذا الأمر فنحن من يجب أن يبلغ عن ذلك.......
ما ضاع حق وراءه مطالب
والساكت عن الحق شيطان أخرس

[ba3ziz]

الخبرة المهنية المكتسبة من المترشح في التخصص مهما كان قطاع النشاط او طبيعة المنصب المشغول
مامعنى كلمة في التخصص هل هذا يعني ان شهادة العمل يجب ان تكون في اطار التدريس في الجامعة فقط ؟؟
مهما كان قطاع النشاط او طبيعة المنصب المشغول
هل يقصد بها المنصب المشغول سابقا او المنصب المراد شغله ؟

[المؤمنة الصابرة]

السلام عليكم
انا لااوافقك الرأي يا اخي بخصوص الخبرة المهنية في قطاعات اخرى
على الأقل هؤلاء المترشحين لديهم منصب عمل هنالك من تحصل على شهادة الدكتوراه ولا زال يعاني من البطالة ليس لأن ليس لديه سيرة ذاتية قوية بل لأن الجامعة تفتح مناصب على حسب المقاس بداية بمطابقة التخصص ومرورا بشهادة الاقامة المزعومة وانتهاءا باربع نقاط الخاصة بنقطة المقابلة
لنتكلم بخصوص مطابقة التخصص
الهدف الأساسي هو سد النقص الخاص ببعض المقاييس لكن في الحقيقة لما يتحصل المترشح على المنصب ربما سيدرس مقياسا لا يدخل ضمن تخصصه ولا حتى ضمن مؤهلاته
هذه الطريقة يقصدون بها اقصاء بعض المترشحين خاصة اصحاب الملفات الثقيلة
ثانيا: شهادة الاقامة ليست ضمن المعايير رغم ذلك نجد بعض الجامعات تطلبها
ثالثا: نقطة المقابلة 4 نقاط كافية لأن تصنع الفرق بين مترشح وآخر
نأتي الآن الى المعايير الاخرى
تقدير الشهادة : كل المترشحين الحاصلين على شهادة الدكتوراه لهم تقدير مشرف جدا لا فرق بينهم
الاشغال المنجزة : من لديه 20 مداخلة منشور دولي يتساوى مع صاحب اربع مداخلات دولية
بخصوص الخبرة المهنية على المترشح ان يعمل على الأقل 4 سنوات قبل الشهادة و 6 سنوات بعد الشهادة حتى يتحصل على 4 نقاط فحتى لو كان ملفه ثقيل لن يساوي شيئا امام 4 نقاط سهلة الخاصة بالمقابلة. لهذا ارى ان اهم شيء هو اعادة النظر في الاشغال المنجزة التي تعتبر نقطة سوداء بالنسبة لكل مجتهد

[boulboul1978]

الخبرة المهنية في الميدان ضرورية شرط أن تكون في التخصص مهما كان القطاع من أجل أن يستفيد الطالب من خبرة الاستاذ الميدانية واعطاء أمثلة حية أثناء الدرس وتعزيز النظري بالتطبيقي, والاستاذ الذي لديه خبرة في الميدان خارج الجامعة يستطيع تلقين الدرس والاجابة على تساؤلات الطلبة
أما المنشورات فهي غير ضرورية وماذا يستفيد الطالب في مرحلة التدرج من منشورات الاستاذ, واش من منشورات التقوقع امام الكمبيوتر قص ولصق وتحواس, وهل سيعلم الاستاذ الطلبة في مرحلة التدرج مواضيع منشوراته الغير موجودة في المقرر الدراسي اصلا
المنشورات مفيدة لطلبة ما بعد التدرج فهي مناسبة للاساتذة للتأهيل لرتب أعلى
فلنكن واقعيين وعمليين أكثر
اما فيما يخص مطابقة التخصص فهل من سيوظف استاذ سيكتفي بتدريس تخصصه أو بالاحرى موضوع أطروحته فقط وسيتقوقع فيها فقط, لا, فالاستاذ سيدرس أي مقياس يسند له في شعبة الاصلية لتخصصه
وما شرط التخصص الا ذريعة لفتح مناصب على مقاس شخص واقصاء البقية

[amine eco]

للتوضيح هذا المرسوم رقم 12 / 194 الصادر في 25 أفريل 2012 يخص الوظيف العمومي و لا يطبق على توظيف الاساتذة الجامعيين يعني أن المعايير لم تتغير بالنسبة لرتبة أستاذ مساعد


كل وظيفة خاضعة للوظيف العمومي يا اخي ليس التعليم العالي دولة و الوظيف العمومي دولة اخرى

[amine eco]

الخبرة المهنية في الميدان ضرورية شرط أن تكون في التخصص مهما كان القطاع من أجل أن يستفيد الطالب من خبرة الاستاذ الميدانية واعطاء أمثلة حية أثناء الدرس وتعزيز النظري بالتطبيقي, والاستاذ الذي لديه خبرة في الميدان خارج الجامعة يستطيع تلقين الدرس والاجابة على تساؤلات الطلبة
أما المنشورات فهي غير ضرورية وماذا يستفيد الطالب في مرحلة التدرج من منشورات الاستاذ, واش من منشورات التقوقع امام الكمبيوتر قص ولصق وتحواس, وهل سيعلم الاستاذ الطلبة في مرحلة التدرج مواضيع منشوراته الغير موجودة في المقرر الدراسي اصلا
المنشورات مفيدة لطلبة ما بعد التدرج فهي مناسبة للاساتذة للتأهيل لرتب أعلى
فلنكن واقعيين وعمليين أكثر
اما فيما يخص مطابقة التخصص فهل من سيوظف استاذ سيكتفي بتدريس تخصصه أو بالاحرى موضوع أطروحته فقط وسيتقوقع فيها فقط, لا, فالاستاذ سيدرس أي مقياس يسند له في شعبة الاصلية لتخصصه
وما شرط التخصص الا ذريعة لفتح مناصب على مقاس شخص واقصاء البقية

لكن اخي اهملت الجانب الايجابي للمداخلات وهي عرضها في ملتقيات والاحتكاك بمختلف الدكاتدرة و الاستفادة

+ المداخلات حتى في غير التخصص مفيدة لانه تمنح للدكتور ثقافة واسعة في مجاله قد يحتاجها في التأطير مستقبلا

فلا تجعل كل شي اسود بنسبة للمداخلاتت

[amine eco]

السلام عليكم
انا لااوافقك الرأي يا اخي بخصوص الخبرة المهنية في قطاعات اخرى
على الأقل هؤلاء المترشحين لديهم منصب عمل هنالك من تحصل على شهادة الدكتوراه ولا زال يعاني من البطالة ليس لأن ليس لديه سيرة ذاتية قوية بل لأن الجامعة تفتح مناصب على حسب المقاس بداية بمطابقة التخصص ومرورا بشهادة الاقامة المزعومة وانتهاءا باربع نقاط الخاصة بنقطة المقابلة
لنتكلم بخصوص مطابقة التخصص
الهدف الأساسي هو سد النقص الخاص ببعض المقاييس لكن في الحقيقة لما يتحصل المترشح على المنصب ربما سيدرس مقياسا لا يدخل ضمن تخصصه ولا حتى ضمن مؤهلاته
هذه الطريقة يقصدون بها اقصاء بعض المترشحين خاصة اصحاب الملفات الثقيلة
ثانيا: شهادة الاقامة ليست ضمن المعايير رغم ذلك نجد بعض الجامعات تطلبها
ثالثا: نقطة المقابلة 4 نقاط كافية لأن تصنع الفرق بين مترشح وآخر
نأتي الآن الى المعايير الاخرى
تقدير الشهادة : كل المترشحين الحاصلين على شهادة الدكتوراه لهم تقدير مشرف جدا لا فرق بينهم
الاشغال المنجزة : من لديه 20 مداخلة منشور دولي يتساوى مع صاحب اربع مداخلات دولية
بخصوص الخبرة المهنية على المترشح ان يعمل على الأقل 4 سنوات قبل الشهادة و 6 سنوات بعد الشهادة حتى يتحصل على 4 نقاط فحتى لو كان ملفه ثقيل لن يساوي شيئا امام 4 نقاط سهلة الخاصة بالمقابلة. لهذا ارى ان اهم شيء هو اعادة النظر في الاشغال المنجزة التي تعتبر نقطة سوداء بالنسبة لكل مجتهد



على الأقل هؤلاء المترشحين لديهم منصب عمل هنالك من تحصل على شهادة الدكتوراه ولا زال يعاني من البطالة

هذه العبارة تدل على حب ذاتية فمعايير الانتقاء صحاب الخبرة بهدف توظيف الاساتذة اكبر كفاءة ليكون احسن مؤطرين لطلبة من اخواننا و ابنائك

فلا تنظري الى الامور من جانب مادي وذاتي فقط

فالاستاذ الذي له خبرة في ميدان احسن من الذي يملكها

[mouradettaje]

على الأقل هؤلاء المترشحين لديهم منصب عمل هنالك من تحصل على شهادة الدكتوراه ولا زال يعاني من البطالة

هذه العبارة تدل على حب ذاتية فمعايير الانتقاء صحاب الخبرة بهدف توظيف الاساتذة اكبر كفاءة ليكون احسن مؤطرين لطلبة من اخواننا و ابنائك

فلا تنظري الى الامور من جانب مادي وذاتي فقط

فالاستاذ الذي له خبرة في ميدان احسن من الذي يملكها

عن اي خبرة تتحدث اخي الكريم ، و خصوصا الجامعة ربما انت تعمل و لا تحس بالاخرين البطالين و بالنسبة لهم المال قبل العلم و الخبرة ، ماذا يفعلون بالعلم الذي اذاقهم طعم الفقر و الله و الله و الله الاكثرية من الدكاترة البطالين ندمو لانهم اكملو شهادة الدكتوراه ............
.................. و الذي يعيش في الرفاهية و النعيم لا يعرف قيمة النعمة التي يعيش فيها ..........

[المؤمنة الصابرة]

على الأقل هؤلاء المترشحين لديهم منصب عمل هنالك من تحصل على شهادة الدكتوراه ولا زال يعاني من البطالة

هذه العبارة تدل على حب ذاتية فمعايير الانتقاء صحاب الخبرة بهدف توظيف الاساتذة اكبر كفاءة ليكون احسن مؤطرين لطلبة من اخواننا و ابنائك

فلا تنظري الى الامور من جانب مادي وذاتي فقط

فالاستاذ الذي له خبرة في ميدان احسن من الذي يملكها

والله افرحتني بإجابتك هذه لأنها ستسهل علي اكثر ما اردت قوله
يا أخي الخبرة التي تتكلم عنها لا تهم ان لم تكن مترجمة بدراسة تقييمية من اجل تطويرها والا لكنا في حلقة مفرغة
ما دمت يا اخي تتكلم عن الخبرة وعن صاحب الميدان الذي لديه خبرة لماذا لا يقم بتقييم اداء المؤسسة او تطوير طرق العمل عن طريق ربط تخصصه بميدان عمله وبالتالي دراسة النقائص الموجودة بمجال عمله والسعي على تطويرها او تصحيحها الخبرة هنا ستسهل على صاحبها الانتاج والنشاط العملمي وهذا هو دور الباحث الحقيقي اذ يمكن لأي شخص ان يمارس مهنة معينة عن طريق التطبيق والخبرة لكن هل باستطاعته ان يقوم بتطويرها ان لم تكن لديه جعبة علمية لدينا الكثير من الأمثلة عن عمال وموظفين اكفاء ذوي خبرة جيدة تكونوا على يد جزائريين واجانب لكن خبرتهم لا تساوي شيئا لأن نقلهم للمعلومات والطرق يكون في الميدان فقط لكن في الجامعة عليك ان تقوم بدراسة ميدانية وتنشرها عن طريق المجلات او الملتقيات بعد حصولك على نتائج واعطائك لمقترحات من اجل تطوير ذاك المجال ثم تصحيح الخلل بعدها يأتي دور التدريس ما وصلنا اليه من نتائج اذا فهنا تظهر اهمية النشاطات العلمية وليس في الخبرة التي يمكن حتى لمن لا يملكون شهادات الحصول عليها وخير دليل على ذلك هو ان المناصب التي يشغلها الموظفون حاليا كان في السابق يدخلها اشخاص ليس لهم اي شهادة رغم ذلك في بعض الأحيان نجد ان الأداء كان احسن فهل يمكن ان نبحث عن الخبرة وفقط وهدفنا الأساسي هو البحث العلمي؟

[amine eco]

عن اي خبرة تتحدث اخي الكريم ، و خصوصا الجامعة ربما انت تعمل و لا تحس بالاخرين البطالين و بالنسبة لهم المال قبل العلم و الخبرة ، ماذا يفعلون بالعلم الذي اذاقهم طعم الفقر و الله و الله و الله الاكثرية من الدكاترة البطالين ندمو لانهم اكملو شهادة الدكتوراه ............
.................. و الذي يعيش في الرفاهية و النعيم لا يعرف قيمة النعمة التي يعيش فيها ..........

اخي للاسف لم تفهم التعقيب التي طرحته

[amine eco]

والله افرحتني بإجابتك هذه لأنها ستسهل علي اكثر ما اردت قوله
يا أخي الخبرة التي تتكلم عنها لا تهم ان لم تكن مترجمة بدراسة تقييمية من اجل تطويرها والا لكنا في حلقة مفرغة
ما دمت يا اخي تتكلم عن الخبرة وعن صاحب الميدان الذي لديه خبرة لماذا لا يقم بتقييم اداء المؤسسة او تطوير طرق العمل عن طريق ربط تخصصه بميدان عمله وبالتالي دراسة النقائص الموجودة بمجال عمله والسعي على تطويرها او تصحيحها الخبرة هنا ستسهل على صاحبها الانتاج والنشاط العملمي وهذا هو دور الباحث الحقيقي اذ يمكن لأي شخص ان يمارس مهنة معينة عن طريق التطبيق والخبرة لكن هل باستطاعته ان يقوم بتطويرها ان لم تكن لديه جعبة علمية لدينا الكثير من الأمثلة عن عمال وموظفين اكفاء ذوي خبرة جيدة تكونوا على يد جزائريين واجانب لكن خبرتهم لا تساوي شيئا لأن نقلهم للمعلومات والطرق يكون في الميدان فقط لكن في الجامعة عليك ان تقوم بدراسة ميدانية وتنشرها عن طريق المجلات او الملتقيات بعد حصولك على نتائج واعطائك لمقترحات من اجل تطوير ذاك المجال ثم تصحيح الخلل بعدها يأتي دور التدريس ما وصلنا اليه من نتائج اذا فهنا تظهر اهمية النشاطات العلمية وليس في الخبرة التي يمكن حتى لمن لا يملكون شهادات الحصول عليها وخير دليل على ذلك هو ان المناصب التي يشغلها الموظفون حاليا كان في السابق يدخلها اشخاص ليس لهم اي شهادة رغم ذلك في بعض الأحيان نجد ان الأداء كان احسن فهل يمكن ان نبحث عن الخبرة وفقط وهدفنا الأساسي هو البحث العلمي؟

انسة كنت اتمى ان لا تخرجي على موضوعنا وهو التوظيف والخبرة

فخبرة بغض النظر عن طبيعتها في جامعتنا فنظريا الذي درس ولم يدرس من قبل و الذي درس 1 سنة ليس كالذي درس 4 سنة


فخبرة تبقى شيء نسبي غير متعلق ببيداغوجيا بصفة مطلقة فخلال التدريس الاستاذ يكتسب فن التعامل مع الطلبة وبعض الحالات الخاصة التي يمكن ان يتعامل معاها

اما نعطي الاولوية ل الذي لم يدرس من قبل على اساس انه لم تتح له فرصة واهتممنا بجانب الانساني دون العلمي .....فهنا لا يوجد مبدأ تكافىء الفرص

[المؤمنة الصابرة]

والله افرحتني بإجابتك هذه لأنها ستسهل علي اكثر ما اردت قوله
يا أخي الخبرة التي تتكلم عنها لا تهم ان لم تكن مترجمة بدراسة تقييمية من اجل تطويرها والا لكنا في حلقة مفرغة
ما دمت يا اخي تتكلم عن الخبرة وعن صاحب الميدان الذي لديه خبرة لماذا لا يقم بتقييم اداء المؤسسة او تطوير طرق العمل عن طريق ربط تخصصه بميدان عمله وبالتالي دراسة النقائص الموجودة بمجال عمله والسعي على تطويرها او تصحيحها الخبرة هنا ستسهل على صاحبها الانتاج والنشاط العملمي وهذا هو دور الباحث الحقيقي اذ يمكن لأي شخص ان يمارس مهنة معينة عن طريق التطبيق والخبرة لكن هل باستطاعته ان يقوم بتطويرها ان لم تكن لديه جعبة علمية لدينا الكثير من الأمثلة عن عمال وموظفين اكفاء ذوي خبرة جيدة تكونوا على يد جزائريين واجانب لكن خبرتهم لا تساوي شيئا لأن نقلهم للمعلومات والطرق يكون في الميدان فقط لكن في الجامعة عليك ان تقوم بدراسة ميدانية وتنشرها عن طريق المجلات او الملتقيات بعد حصولك على نتائج واعطائك لمقترحات من اجل تطوير ذاك المجال ثم تصحيح الخلل بعدها يأتي دور التدريس ما وصلنا اليه من نتائج اذا فهنا تظهر اهمية النشاطات العلمية وليس في الخبرة التي يمكن حتى لمن لا يملكون شهادات الحصول عليها وخير دليل على ذلك هو ان المناصب التي يشغلها الموظفون حاليا كان في السابق يدخلها اشخاص ليس لهم اي شهادة رغم ذلك في بعض الأحيان نجد ان الأداء كان احسن فهل يمكن ان نبحث عن الخبرة وفقط وهدفنا الأساسي هو البحث العلمي؟

انسة كنت اتمى ان لا تخرجي على موضوعنا وهو التوظيف والخبرة

فخبرة بغض النظر عن طبيعتها في جامعتنا فنظريا الذي درس ولم يدرس من قبل و الذي درس 1 سنة ليس كالذي درس 4 سنة


فخبرة تبقى شيء نسبي غير متعلق ببيداغوجيا بصفة مطلقة فخلال التدريس الاستاذ يكتسب فن التعامل مع الطلبة وبعض الحالات الخاصة التي يمكن ان يتعامل معاها

اما نعطي الاولوية ل الذي لم يدرس من قبل على اساس انه لم تتح له فرصة واهتممنا بجانب الانساني دون العلمي .....فهنا لا يوجد مبدأ تكافىء الفرص
لا يا خي لم اتكلم ابدا عن خبرة التدريس وانما عن الخبرة المهنية بصفة عامة لكن اكتساب الخبرة يكون في الجامعة لا غير اذ يوجد اختلاف كبير بين الجامعة وبين التعليم في الاطوار الثلاث انت سوف تتعامل مع طلبة من مختلف الاعمار وكلهم راشدون ومسؤولون عن تصرفاتهم لن ينفع معهم الطرق البيداغوجية التي تطبق على المراهقين والاطفال
انت من لم تفهم ما اقول الجامعة هي ورشة الانتاج وليس فقط للتعليم واكتساب الخبرة في قطاع التعليم للطوار الثلاث ليس بالحل المثالي لا يجب النظر فقط على ان اختصاصك يتيح لك الفرصة للتدريس في االطوار الثلاث هنالك تخصصات اخرى ليس لها علاقة بقطاع التربية

[amine eco]

انسة كنت اتمى ان لا تخرجي على موضوعنا وهو التوظيف والخبرة

فخبرة بغض النظر عن طبيعتها في جامعتنا فنظريا الذي درس ولم يدرس من قبل و الذي درس 1 سنة ليس كالذي درس 4 سنة


فخبرة تبقى شيء نسبي غير متعلق ببيداغوجيا بصفة مطلقة فخلال التدريس الاستاذ يكتسب فن التعامل مع الطلبة وبعض الحالات الخاصة التي يمكن ان يتعامل معاها

اما نعطي الاولوية ل الذي لم يدرس من قبل على اساس انه لم تتح له فرصة واهتممنا بجانب الانساني دون العلمي .....فهنا لا يوجد مبدأ تكافىء الفرص
لا يا خي لم اتكلم ابدا عن خبرة التدريس وانما عن الخبرة المهنية بصفة عامة لكن اكتساب الخبرة يكون في الجامعة لا غير اذ يوجد اختلاف كبير بين الجامعة وبين التعليم في الاطوار الثلاث انت سوف تتعامل مع طلبة من مختلف الاعمار وكلهم راشدون ومسؤولون عن تصرفاتهم لن ينفع معهم الطرق البيداغوجية التي تطبق على المراهقين والاطفال
انت من لم تفهم ما اقول الجامعة هي ورشة الانتاج وليس فقط للتعليم واكتساب الخبرة في قطاع التعليم للطوار الثلاث ليس بالحل المثالي لا يجب النظر فقط على ان اختصاصك يتيح لك الفرصة للتدريس في االطوار الثلاث هنالك تخصصات اخرى ليس لها علاقة بقطاع التربية[/quote]

السلام عليكم

انا كان لي الحظ درست بصفة مستخلف في ابتدائي لسنتين و في متوسط لبضع شهور و درس كمنصب دائم حاليا في ثانوية و عملت كأستاذ مؤقت

لكن من وجة نظري ان التعليم في ابتدائي اصعب من متوسط ومتوسط اصعب من و ثانوي اصعب من جامعي وهنا اتحد عن مهنة التدريس وليس البيداغوجيا

ففي الاطوار الثلاثة تكوني مقيدة بمنهاج و توزيع سنوي و وثيقة مرافقة و بحجم ساعي لا يقل عن 16 سا في اسبوع

و بطبيعة حال بما انا اختصاصي يتيح لي فرصة مشاركة في باقي الاطوار انا في جامعة سنتنافس مع طلبة يحملون نفس تخصصي وكانت قد اتيحت لهم فرصة لتدريس في اطوار ثلاثة

[عيسى قيرش]

http://www.djelfa.info/vb/images/statusicon/wol_error.gifإضغط هنا لرؤية الصورة بحجمها الطبيعي.http://img15.hostingpics.net/pics/541120004.jpg


اخوتي الكرام
رغم صدور المرسوم منذ 2012 ولكن الادارات لا زالت تطبق المنشور رقم 07 لسنة 2011
اليس من الضروري أن نطالب بتطبيق مرسوم 2012 وخاصة فيما يخص احتساب اقدمية الشهادة والخبرة المهنية مهما كان قطاع النشاط كما ينص عليه المرسوم
والا قتلتنا البطالة
متخرجزن جدد يوظفون بحجة التخصص
ومتخرجون قدامى يقصون بحجة عدم مطابقة التخصص
هل هذا عدل
ما ضاع حق وراءه طالب

من المفروض ان تباشر وزارة التعليم العالي لاصدار قرار الاطار الخاص بالرتب التابعة لها،
ولكن انا لا اعتقد ان تعمل على تغيير معاييرالانتقاء الخاصة بالاستاذ المساعد صنف ب

[farah fawset]

انسة كنت اتمى ان لا تخرجي على موضوعنا وهو التوظيف والخبرة

فخبرة بغض النظر عن طبيعتها في جامعتنا فنظريا الذي درس ولم يدرس من قبل و الذي درس 1 سنة ليس كالذي درس 4 سنة


فخبرة تبقى شيء نسبي غير متعلق ببيداغوجيا بصفة مطلقة فخلال التدريس الاستاذ يكتسب فن التعامل مع الطلبة وبعض الحالات الخاصة التي يمكن ان يتعامل معاها

اما نعطي الاولوية ل الذي لم يدرس من قبل على اساس انه لم تتح له فرصة واهتممنا بجانب الانساني دون العلمي .....فهنا لا يوجد مبدأ تكافىء الفرص
لا يا خي لم اتكلم ابدا عن خبرة التدريس وانما عن الخبرة المهنية بصفة عامة لكن اكتساب الخبرة يكون في الجامعة لا غير اذ يوجد اختلاف كبير بين الجامعة وبين التعليم في الاطوار الثلاث انت سوف تتعامل مع طلبة من مختلف الاعمار وكلهم راشدون ومسؤولون عن تصرفاتهم لن ينفع معهم الطرق البيداغوجية التي تطبق على المراهقين والاطفال
انت من لم تفهم ما اقول الجامعة هي ورشة الانتاج وليس فقط للتعليم واكتساب الخبرة في قطاع التعليم للطوار الثلاث ليس بالحل المثالي لا يجب النظر فقط على ان اختصاصك يتيح لك الفرصة للتدريس في االطوار الثلاث هنالك تخصصات اخرى ليس لها علاقة بقطاع التربية[/quote]

ومن قال لك أن من درس في الاطوار الثلاث وتعامل مع الاطفال لا يمكنه التعامل مع الكبار!!!!! هناك من يحسن التصرف مع الطلبة في الجامعة من أول يوم تدريس ولو تعامل لسنوات مع الأطفال .....وذلك يعتمد على الذكاء والتمكن الفعلي من التخصص والثقة بالنفس,,,,وقد رأيت أمثلة حية تؤكد صحة ما أقول ...فلا داع للتشكيك

[milmohamedmil]

أخي الكريم ينبغي أن نتحرى الموضوعية ونبتعد عن الذاتية والأنانية ، علينا جميعا نحن حملة الماجستير الذين لم يتمكنوا من الحصول على حقهم في التوظيف رغم أقدمية الشهادة لأسباب واهية في مقدمتها عدم ملاءمة التخصص أن نتجند جميعا من أجل أن يُعمل بمقياس اقدمية الشهادة في التوظيف في الجامعة كما هو معمول به في القطاعات الأخرى إلا إذا كان قطاع التعليم العالي دولة داخل الدولة . أشكرك يا اخي، فاقتراحك لفتة طيبة تستحق كل الشكر والتقدير خاصة في ظل التهميش المتعمد من القائمين على التوظيف في بعض الجامعات . نعم لنطاالب بحقنا بكل الطرق السلمية ونسمع صوتنا وانشغالانتنا لوزارة التعليم العالي ، وما ضاع حق وراءه طالب.

[المؤمنة الصابرة]

لا يا خي لم اتكلم ابدا عن خبرة التدريس وانما عن الخبرة المهنية بصفة عامة لكن اكتساب الخبرة يكون في الجامعة لا غير اذ يوجد اختلاف كبير بين الجامعة وبين التعليم في الاطوار الثلاث انت سوف تتعامل مع طلبة من مختلف الاعمار وكلهم راشدون ومسؤولون عن تصرفاتهم لن ينفع معهم الطرق البيداغوجية التي تطبق على المراهقين والاطفال
انت من لم تفهم ما اقول الجامعة هي ورشة الانتاج وليس فقط للتعليم واكتساب الخبرة في قطاع التعليم للطوار الثلاث ليس بالحل المثالي لا يجب النظر فقط على ان اختصاصك يتيح لك الفرصة للتدريس في االطوار الثلاث هنالك تخصصات اخرى ليس لها علاقة بقطاع التربية

ومن قال لك أن من درس في الاطوار الثلاث وتعامل مع الاطفال لا يمكنه التعامل مع الكبار!!!!! هناك من يحسن التصرف مع الطلبة في الجامعة من أول يوم تدريس ولو تعامل لسنوات مع الأطفال .....وذلك يعتمد على الذكاء والتمكن الفعلي من التخصص والثقة بالنفس,,,,وقد رأيت أمثلة حية تؤكد صحة ما أقول ...فلا داع للتشكيك[/quote]

يا اختي انا لم اشكك في شيء وانما كان الرد على زميلنا في المنتدى ان الخبرة المهنية في التدريس في الاطوار الثلاث تختلف عن تلك التي في الجامعة هنالك عدة معايير تخلق الاختلاف وهذا بمحض تجربتي فقد درست في الثانوية ودرست في الجامعة في نفس الوقت والتعامل مع الفئتين مختلف وقضية الخبرة في هذه الحالة ليست حجة يجب ان نرى الأمور بموضوعية ومن عدة جوانب وليس من جانب واحد

[moh72dz]

c'est les même par tout

[hocine1306]

السلام عليكم
انا لااوافقك الرأي يا اخي بخصوص الخبرة المهنية في قطاعات اخرى
على الأقل هؤلاء المترشحين لديهم منصب عمل هنالك من تحصل على شهادة الدكتوراه ولا زال يعاني من البطالة ليس لأن ليس لديه سيرة ذاتية قوية بل لأن الجامعة تفتح مناصب على حسب المقاس بداية بمطابقة التخصص ومرورا بشهادة الاقامة المزعومة وانتهاءا باربع نقاط الخاصة بنقطة المقابلة
لنتكلم بخصوص مطابقة التخصص
الهدف الأساسي هو سد النقص الخاص ببعض المقاييس لكن في الحقيقة لما يتحصل المترشح على المنصب ربما سيدرس مقياسا لا يدخل ضمن تخصصه ولا حتى ضمن مؤهلاته
هذه الطريقة يقصدون بها اقصاء بعض المترشحين خاصة اصحاب الملفات الثقيلة
ثانيا: شهادة الاقامة ليست ضمن المعايير رغم ذلك نجد بعض الجامعات تطلبها
ثالثا: نقطة المقابلة 4 نقاط كافية لأن تصنع الفرق بين مترشح وآخر
نأتي الآن الى المعايير الاخرى
تقدير الشهادة : كل المترشحين الحاصلين على شهادة الدكتوراه لهم تقدير مشرف جدا لا فرق بينهم
الاشغال المنجزة : من لديه 20 مداخلة منشور دولي يتساوى مع صاحب اربع مداخلات دولية
بخصوص الخبرة المهنية على المترشح ان يعمل على الأقل 4 سنوات قبل الشهادة و 6 سنوات بعد الشهادة حتى يتحصل على 4 نقاط فحتى لو كان ملفه ثقيل لن يساوي شيئا امام 4 نقاط سهلة الخاصة بالمقابلة. لهذا ارى ان اهم شيء هو اعادة النظر في الاشغال المنجزة التي تعتبر نقطة سوداء بالنسبة لكل مجتهد



Merci beaucoup pour cette intervention qui résume vraiment tout

[hocine1306]

الخبرة المهنية في الميدان ضرورية شرط أن تكون في التخصص مهما كان القطاع من أجل أن يستفيد الطالب من خبرة الاستاذ الميدانية واعطاء أمثلة حية أثناء الدرس وتعزيز النظري بالتطبيقي, والاستاذ الذي لديه خبرة في الميدان خارج الجامعة يستطيع تلقين الدرس والاجابة على تساؤلات الطلبة
أما المنشورات فهي غير ضرورية وماذا يستفيد الطالب في مرحلة التدرج من منشورات الاستاذ, واش من منشورات التقوقع امام الكمبيوتر قص ولصق وتحواس, وهل سيعلم الاستاذ الطلبة في مرحلة التدرج مواضيع منشوراته الغير موجودة في المقرر الدراسي اصلا
المنشورات مفيدة لطلبة ما بعد التدرج فهي مناسبة للاساتذة للتأهيل لرتب أعلى
فلنكن واقعيين وعمليين أكثر
اما فيما يخص مطابقة التخصص فهل من سيوظف استاذ سيكتفي بتدريس تخصصه أو بالاحرى موضوع أطروحته فقط وسيتقوقع فيها فقط, لا, فالاستاذ سيدرس أي مقياس يسند له في شعبة الاصلية لتخصصه
وما شرط التخصص الا ذريعة لفتح مناصب على مقاس شخص واقصاء البقية

Monsieur, apparemment vous oubliez le principe même de l'enseignement supérieur qui est l'enseignement par la recherche et pour la recherche , votre intéressante réflexion serais plus intéressante si et si seulement si elle obéit à ce principe mais malheureusement elles vraiment loi ère tous ca , car au contraire malheureusement elle obéit aux sentiments et aux fins personnels au lieu d'obéir à une objectivité professionnelle sans faille

[hocine1306]

ومن قال لك أن من درس في الاطوار الثلاث وتعامل مع الاطفال لا يمكنه التعامل مع الكبار!!!!! هناك من يحسن التصرف مع الطلبة في الجامعة من أول يوم تدريس ولو تعامل لسنوات مع الأطفال .....وذلك يعتمد على الذكاء والتمكن الفعلي من التخصص والثقة بالنفس,,,,وقد رأيت أمثلة حية تؤكد صحة ما أقول ...فلا داع للتشكيك

يا اختي انا لم اشكك في شيء وانما كان الرد على زميلنا في المنتدى ان الخبرة المهنية في التدريس في الاطوار الثلاث تختلف عن تلك التي في الجامعة هنالك عدة معايير تخلق الاختلاف وهذا بمحض تجربتي فقد درست في الثانوية ودرست في الجامعة في نفس الوقت والتعامل مع الفئتين مختلف وقضية الخبرة في هذه الحالة ليست حجة يجب ان نرى الأمور بموضوعية ومن عدة جوانب وليس من جانب واحد[/QUOTE]

L'exception ne fait pas la règle et biensure l'hirondelle ne fait le beau temps et elle est de loin responsable du printemps

[مفشوت]

إخوانـــــــــــــــــــي، أليس من الموضوعيـــــــة أن يتم إلغاء معايير الانتقاء الحاليــــة، واستبدالها بمسابقة علــــى أساس الامتحان الكتابي، وهذا للقضاءعلــــــى:
1/ غياب الوجاهة في البحوث العلمية المقدّمـــة في الملتقيات التي غالبا ما تقدّم لغرض الحصول على شهادات المشاركة.
2/ المحسوبية في توظيف المتعاقدين للحصول على الخبــــرة المهنية في التدريس في الجامعات.
3/ السرقات العلمية، وغياب أخلاقيات البحث العلـــــــمي، بوضع أسماء مشاركين في البحوث والإصدارات دون مشاركتهم الفعلية في إنجازها.
4/ رفض كثير من ذوي الكفاءات للمشاركة في المسابقات بسبب عدم تطابق الشهادة، والاختصاص(بالله عليكم أستاذ يدرّس بقسم العلوم الإنسانية مثلا، هل يدرس قفط مقياس أدب جاهـــــلي لاشتراطه في مسابقة التوظيف (ههههه).
5/ محسوبية و عدم موضوعية الكثير من المشرفين على التقييم أثناء المقابلة ما يحرم البعض من تقييم موضوعي، ويعطي من لا يستحق ويحرك من يستحق.
إنني ومن خلال مداخلات المتذخلين في هذه المشاركة وواقع ما يحدث في قطاع هو القاطرة التي تعمـــــل على الرقي بالمجتمع أو إبقائه في معاناته، أتمنى أن نعمل على إيصال رسالة من أجل تصحيح الوضع المتعلّق بطريقة اختيار الكفاءات إلى الوزارة، وإلى كل من يهمّـــــه أمر البلاد، ومن خلالها العباد.

[oper]

كل المعايير ليست في المستوى ويجب إعادة النظر في صياغتها باشتراك الجميع بداية من مقترحات الاخوة في هذا المنتدى و شكرا

[boulboul1978]

يجب على الجميع المساهمة في اعداد طلب تغيير المعايير

[boulboul1978]

يجب على الجميع المساهمة من أجل اثراء الموضوع ومحاولة التغيير نحو الأحسن

[hakom]

أنا نقلكم الله لا يتربحهم من سنة 2010 و انا نشارك مادخلوناش للجامعة لسببين الاول هو التخصص المطلوب ..... و الثانية المعريفة لي دايرة ظل أثناء المقابلة ...... الله لا يتربحهم

[Foxhound]

السلام عليكم


-لو سمحتم لدي بعض الاسئلة حول سلم تنقيط الخبرة المهنية المكتسبة من طرف المترشح:


1/ هل يحتسب كل سداسي وحده ام يجب تدريس سنة كاملة للحصول على 0.5؟؟؟


2/ هل تحتسب سنوات التدريس في التخصص فقط ؟؟؟



شكرا

[amelpsy]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اولا اخي الكريم يجب التدريس طيلة السنة للحصول على 0.5 هذا بالنسبة للمتحصلين على الماجستير او الدكتوراه
و 025 قبل الحصول عليهما .
ثانيا لا تحتسب التدريس في التخصص فقط .................بالتوفيق

[abdekader2]

السلام عليكم
ما رأيكم في المعايير التالية:
06نقاط اختبار كتابي في التخصص حتى تعطى فرصة للكفاءات
02نقاط للانتاج العلمي كما هو معمول به
02 نقاط مطايقة التخصص
02 نقاط تقدير الشهادة
02 نقاط اقدمية الشهادة
02 نقاط خبرة التدريس
02 نقاط خبرة خارج الجامعة
02 مقابلة مع اللجنة
في انتظار اثراء الموضوع

[boulboul1978]

رأيي كما يلي:

06 نقاط امتحان كتابي : غير مقبول :00 عدم العمل بالامتحان الكتابي (مشكل تسريب الاسئلة)
02نقاط للانتاج العلمي كما هو معمول به (مقبول)
02 نقاط مطايقة التخصص : غير مقبول : الغاء التخصص (لان هناك تخصصات لا يتم طلبها لان أصحابها ما عندهمش معريفة
02 نقاط تقدير الشهادة: اقتراح مقبول
03 نقاط اقدمية الشهادة: اقتراح مقبول : 0,5 نقطة عن كل سنة
03 نقاط خبرة التدريس: اقتراح مقبول 0,5 نقطة عن كل سنة
03 نقاط خبرة خارج الجامعة: اقتراح مقبول 0,5 نقطة عن كل سنة
02 مقابلة مع اللجنة: اقتراح مقبول مع اضافة نقطة تصبح 03 نقاط مثل سائر القطاعات
04 نقاط تسجيل في الدكتوراه: نقطة عن كل سنة

[ناصر81]

السلام عليكم
ما رأيكم في المعايير التالية:
06نقاط اختبار كتابي في التخصص حتى تعطى فرصة للكفاءات
02نقاط للانتاج العلمي كما هو معمول به
02 نقاط مطايقة التخصص
02 نقاط تقدير الشهادة
02 نقاط اقدمية الشهادة
02 نقاط خبرة التدريس
02 نقاط خبرة خارج الجامعة
02 مقابلة مع اللجنة
في انتظار اثراء الموضوع

هل انت متأكد انه سوف يتم منح الاولوية لاصحاب الكفاءة اذا كان هناك اختبار كتابي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اظن انك تعيش في كوكب اخر او ربما في زمن غير زمننا هههه
الم تر الذي حصل في مسابقة التربية (هل في رأيك من نجح هم الكفاءة ؟؟؟؟؟؟)

في نظري القانون الحالي لو يتم تطبيقه بطريقة صحيحة دون تمييز فهو اكثر من عادل
سوف تقول لي لا يمكننا الحصول مثلا عن ساعات تدريس من اجل الخبرة ارد عليك حاول و حاول و حاول في اكثر من جامعة ما يهمك هو الحصول و لو على حصة واحدة على الاكثر
بالنسبة للانتاج العلمي فهو منطقي
نتيجة المقابلة لو يتم تقييم المترشحين بطريقة عادلة سوف يكون الجميع راضيا
مشكلتنا هي فقط في التلاعبات و عدم تطبيق القانون بشكل صحيح مشكلتنا هي تسلط عديمي الضمير

[tassnim5]

الاختبار الكتابي لن يزيد الامور الا تعقيدا نظرا لسهولة اختيار الاسئلة التي تناسب المترشحين من أصحاب النفوذ و ستطرح حتما حسب تخصصاتهم الدقيقة أو يمكن أن تطرح أسئلة من مذكراتهم .

[boulboul1978]

نرجو من الاخوة اثراء الموضوع باقتراحاتهم حول معايير التنقيط حتى نتوصل الى حل وسط يرضي الجميع من أجل اقتراحه على الوصاية عبر القنوات المتاحة من أجل التغيير

[Foxhound]

شكرا على اجابتك