نموذج مصغر لدولة اسلامية أسسها اسلاميون

[مواطن وخلاص]

في سنة 1996 في أحد السجون الجزائرية وفي جناح السياسيين (الارهابيين)
كانت الصالة تضم حوالي 50 من السجناء الاسلاميين المتشددين . بعضهم ينتمي ل الجيا (الجماعة الاسلامية المسلحة) وآخرون ينتمون لجماعة الهجرة والتكفير . انتقلت الحرب بينهم من الغابات والجبال إلى داخل السجن . حيث كانت كل جماعة لا تطيق الأخرى وكانوا يقتسمون الصالة ويمنع كل فريق تجاوز الحدود
الغريب أن الحقد تطور إلى حد غريب وعجيب لكل جماعة آذان ولكل جماعة إمام ولكل جماعة مصلى
جماعة تسبق أخرى فتقيم الصلاة الجهرية (خاصة صلاة المغرب) . يقوم إمامها الذي يؤمها بتطويل القراءة والركوع والسجود لمدة طويلة حتى يمر وقت المغرب ويحرم الجماعة الأخرى من فضل الصلاة في وقتها
في بعض المرات تقوم الجماعة الثانية باقامة الصلاة بالتوازي مع الجماعة الأولى (في وقت واحد) فيقوم إمام إحدى الجماعات برفع صوته للتشويش حتى لا يسمع أفراد الجماعة الأخرى قراءة إمامها ثم يقوم الإمام الثاني برفع صوته اكثر وأكثر ويصبح السجن كله يتفرج المسرحية (هرج ومرج)


قد يقول البعض هنا لماذا تنقل لنا هذا؟ أو يقول آخرون كما العادة أن هؤلاء لا يمثلون الاسلام
وأنا أقول إن هؤلاء المذكورين هنا فيهم الأئمة والجامعيون والأساتذة ومترشحين للبرلمان سنة 1992 ورؤساء بلديات وبطالين وتجار ومن كل الشرائح الاجتماعية

هؤلاء الذين كنا نناقشهم أثناء النشاط السياسي بأن ما يقومون به ليس من الدين. فكانوا يأتون بالحجج والأدلة من القرآن والسنة وكتب ابن تيمية .
ولما صعدوا الجبال وبدأ العمل القتالي كنا مستهدفين لأننا كفار ومرتدين ومخالفين ولاعبينها فاهمين .
إن أولئك الذين عاشوا في التسعينات وهم يدعون الجهاد وتكفير الشعب واعتبار أنفسهم الحق ومن يخالفهم هو الباطل ويستحق السحق والموت
هؤلاء لا يختلفون عن الكثير من الأعضاء هنا الذين يعتبرون أنفسهم على حق ومن يخالفهم هو على باطل وأن نفس الآيات والأحاديث معهم
إن الأدلة التي يقدمها البعض لتبرير القتل في سوريا أو العراق أو أفغانستان أو الصومال أو الجزائر لا تختلف عن الأدلة التي كان يقاتل بها العباسيون ضد الأمويين والمرابطين ضد الموحدين وهي نفسها التي قاتل بها ملوك الطوائف بعضهم بعضا وقاتل بها الفاطميون والحماديون والرستميون وهي نفسها التي تحرك الحروب اليوم في كل بلاد المسلمين
إن عمر هذا الصراع من عمر هذا الدين تقريبا فإلى متى يبقى المسلمون في الصراع ونقاش وتكفير
متى يتوقف الصراع الديني والمذهبي والطائفي وأغلبنا لم يختر دينه وطائفته ومذهبه بل ورثناهم .
متى نرى المسلمين جميعا يتناقشون على النظريات العلمية والابتكارات والاختراعات التي تحدث في كل البلدان
كل الأمم تتعلم من تاريخها ونحن نعيد تاريخنا المشين كل يوم وكل دقيقة
هل وجدت الأديان للسلام أم للحروب والقتال والفناء

[عكس التيار]

انت ذكي جدا يامواطن وخلاص وكلامك صحيح جدا هنا كما انك تمثل موسوعة لكنك تغلط احيانا عندما تظن ان الحل والخلاص هو في الانحياز للعدو الايراني

[ابو البراء الادريسي]

ما يلفظ من قول الا لديه رقيب عتيد

[مواطن وخلاص]

ما يلفظ من قول الا لديه رقيب عتيد

أعرف جيدا أنك تعتبر كلامي غير صحيح لأنك بكل أسف واقع تحت تأثير هذا الفكر المتطرف

الذي يشل تفكيرك كما فعل مع كثير ممن سبقوك قبل أن يكتشفوا زيف الادعاءات

وأنت ترى هؤلاء الناس مقدسين وكل من يقول عنهم شيئا هو مخطئ

ثق يا صديقي أن ما قلته حقيقي ولدي المزيد من التجارب من أرض الواقع

شكرا على الرد

[mohamed-nour]

بارك الله فيك
لما كانت قوتنا متجهة الى الآفاق والفتوحات وماتبع ذلك من ثورة فكرية في شتى التخصصات ؛ سدنا الأرض ونشرنا عدل الإسلام لان الفكر كان يقود السيف ويتقدم عليه
اما اليوم فقد وجهنا قوتنا نحو بعضنا البعض وصار السيف يقود الفكر ويجبره على تبرير جنونه !
ان مشكلتنا أكثر تعقيدا من ان نشرحها في مشاركات هنا وهناك لكن مفتاح حلها يكمن دائماً وأبدا في الرجوع الى الأصل وهو كتاب الله وسنة نبيه والتفقه التام في مقاصد الشريعة ..فما اهلك المسلمون الا التدين السطحي !!
مالم يفعله اعداؤنا بنا فعلناه بأنفسنا

[مواطن وخلاص]

ما أقوله من نموذج الدولة الاسلامية ليس مقتصرا على جماعة داخل سجن بل يحدث في كل مكان . يحدث في المنتديات والنقاشات بين اسلاميين واسلاميين قد يكون البعض سلفيين وآخرين أشعريين أو اخوانيين أو صوفيين أو مرجئة او قاعدة وجهاديين
المهم أنهم لا يتفقون وأحيانا لو كان النقاش بينهم في الواقع لحملوا السيوف وقطعوا رؤوس بعضهم بعضا مستندين على فتوى وتأويل أيات وأحاديث وأقوال تبيح قتل الآخر
هذه الدولة المصغرة يراها الجميع في الجزائر حيث السلفية والسلفية الحزبية والجهادية والاخوان المنقسمين وكل منقسم على كل
هذه الدولة يراها الجميع في الصومال حيث جماعة الشباب المجاهدين الاسلامية تقاتل جماعة المحاكم الاسلامية
ونراها في افغانستان حيث قتل المسلمون المجاهدون المجاهد عبد الله عزام والمجاهد رباني والأسد شاه مسعود
ونراها في فلسطين بين المجاهدين من حماس والمجاهدين من فتح وبين حماس والجهاديين السلفيين في مسجد ابن تيمية
ونراها في مصر بين الاخوان والسلفيين والجهاديين ونرها في سوريا والعراق و ليبيا حيث يجهز المسلم على المسلم وهو يردد الله أكبر .. ويرد عليه الآخر الله أكبر
نراها في كل مكان فقير و مشتعل متخلف
هذه الدولة نراها كل يوم في فتاوى العلماء بين مؤيد لهذا النظام ومعارض لذاك وساكت عن آخر وبين عالم بلاط وعالم مال وعالم فتنة وعالم دجال كل يفتي عكس الآخر

[بطل فوق الصليب]

إن عمر هذا الصراع من عمر هذا الدين

لفت انتباهي هاته المقولة الخطيرة ولا أدري صاحبها جادا كان أم هازلا فهل عجز النبي صلى الله عليه وسلم عن تبليغ رسالته على أكمل وجه حتى يكون الاسلام هو سبب انحطاط المسلمين وتراجعهم وتخلفهم واقتتالهم فيما بينهم وبزواله سيكون المسلمين في مقدمة الأمم حضاريا وثقافيا وفكريا وعلميا ؟؟

[سميرالجزائري]

لفت انتباهي هاته المقولة الخطيرة ولا أدري صاحبها جادا كان أم هازلا فهل عجز النبي صلى الله عليه وسلم عن تبليغ رسالته على أكمل وجه حتى يكون الاسلام هو سبب انحطاط المسلمين وتراجعهم وتخلفهم واقتتالهم فيما بينهم وبزواله سيكون المسلمين في مقدمة الأمم حضاريا وثقافيا وفكريا وعلميا ؟؟

اخي الكريم صاحبها ينشد العلمانية لهذا اجمع كل الاسلاميين في سلة واحدة الاخواني والسلفي والصوفي والاشعري والغريب في الامر ان الروافض الكفارعندنا ... لديه مناعة كبيرة لمن يتطرق لهم رغم انهم ايضا جماعة تتشد المذهب الديني المتطرف وجرائمها فاحت في امتنا ..
بالطبع العلمانية ليست معتقد اسلامي طبعا هذا يفرح العلمايين وكأن العلمانية والمعتقدات الاخرى على وفاق فيما بينهم ولايوجد صراعات
وكأن العالم انقرض من الحركات المسلحة التي فيها الافكار الفاشستية الهدامة التي بالطبع لديها نقيض .. فقط جماعات المسلمة حتى في السجن
لم يسلموا منك او غيرك ..انت تعارض ولا تتفق لان هذه قناعاتك الشخصية ام هم بلى يمنعوا ..كما انت عندك افكار ضيقة و
غير واردة في الاسلام ..كذلك هم لديهم تصوراتهم وكل واحد يظن ان تفكيره افضل من تفكير غيره مع انك لوتعمقت فيه لوجدته افسد تفكير واحط
مع هذا لا تنتقد غيرك وتترك نفسك فماذا فعلت العلمانية حينما حكمت وماذا فعلت الديموقراطية والان حكمت في بعض الدول سوى فساد
في فساد ..فالاسلام لم يتركوه يحكم ولم يدعوه بسلام قوى الشر حاربوه وقزموه وحاصروه مع انه هو الحل لا شك فيه ..
هل تقدر تقلي ماذا فعلوا العلمانيين لبلدانهم ..هل طوروا هل انجزوا ما ينشدون دائما سوى انبهار بالغرب ونشر افكار هدامة بدل
الانتفاع بتطورهم..

[سميرالجزائري]

الأنشقاقات في الأحزاب الشيوعية - كارثة أم ضرورة

:1::1::1:ايضا للعلمانيين نفس الحساسية والهرش لكن هم قوم دخلين عنا

ولدنا مسلمين وافكارنا مسلمين رغما اختلافاتنا مع بعضنا البعض.. ..

المحور: ابحاث يسارية واشتراكية وشيوعية


مفهوم الإنشقاق هو خروج مجموعة من الأعضاء بشكل تكتل خارج الحزب تنظيمياً و التموضع في موقع مختلف عن الموضع السابق نتيجة لعدة أسباب قد تكون اديولوجية او سياسية او شخصية او عرقية او حتى من مخلفات الأجتماعية القديمة .

الإنشقاقات في الأحزاب الشيوعية تختلف عن باقي الأحزاب و التيارات لأن الأحزاب الشيوعية هي تجمع لمجموعات من البشر من كل القوميات و الأديان و العشائر والجامع لهم هو الأديولوجيا الفكرية التي توحد البشر لأجل هدف محدد و هو خلاص المجتمعات من مجتمع الطبقات الى المجتمع الأشتراكي النقيض له .
تعرضت الحركة الشيوعية منذ اصدار (ماركس وانجلس)البيان الشيوعي لكثير من المتغيرات و الإنشقاقات الكبيرة و الصغيرة منها.

مع تشكيل الأممية الأولى على يد ماركس و تحولها الى قوى ترعب الأعداء الطبقيين بجمع كافة القوى الإشتراكية من كل المذاهب تبين بوضوح وجود اختلافات بين القوى المتحالفة بسبب الوضع الطبقي لكل حزب او تيار.

و تجلى ذالك بعد مدة تعتبر قصيرة تشكيل الأممية الثانية من قبل الأشتراكيين الديمقراطيين و من رموزها المرتد (كاوتسكي)كما وصفه الرفيق لينين .

المتابع لتاريخ الأممية الثانية بدقة و المتابع للظروف الأقتصادية السائدة سيرى أن تشكلها أتى نتيجة خيانة الاشتراكيين الديمقراطيين للطبقة العاملة بحكم وضعها الطبقي و تداخل مصالح من يدعي الشيوعية مع مصالح رأس المال.

لقد اسهمت الأوضاع الأقتصادية و النهب الوحشي للعمال، اسهمت في تقليص قوى المرتدين و فضحت الخيانة و أجبرت مرة اخرى أن تندس في صفوف العمال برفع شعارات شيوعية حتى تتجنب الأفلاس في الشارع و رفع شعار التوحد للدفاع عن العمال الذين خانتهم الأحزاب الأشتراكية الديمقراطية و لمحاولة تغيير الخط السياسي الشيوعي و إيقاف التقدم في الشارع بطرح أفكار عديدة لكن دون طرح قضية التغيير السياسي لصالح العمال .
لينين تعرض لهجوم من كل النواحي، مرة الهجوم على شخص لينين ،مرة على تعامل لينين وحزب لينين مع القوى الاخرى، مرة حول فهم الماركسية، و كلها كانت لتغطية الفرق بين الهدف الذي يسعى اليه لينين و ما سيعى اليه الأشتراكيين الديمقراطيين بأطالة عمر الرأسمالية التي لهم مصالح معها.
المحاربة لم تئتي من الأحزاب الأشتراكية الديمقراطية فقط، بل من بعض أعضاء الحزب الشيوعي نفسه و لنفس الأسباب و من يقرأ كتاب لينين (خطوة الى الأمام خطوتين الى الوراء ) سيلاحظ أدق التفاصيل التي دونها لينين و طريقة عمل الأنتهازيين بين صفوف الحزب.
حدوث انشقاق بين المناشفة الأكثيرة الحزبية و البلاشفة الاقلية التي بقت مع لينين أدت الى توقع الرأسماليين على ان الحزب الشيوعي تلقى ضربة قسمت ظهره و لم يعد يملك المبادرة لقيام بالثورة التي يخطط لها.

وقد أثبتت التجربة المادية ان قوى الحزب ليست في العدد فقط بل النوعية و الترابط بين الكم و النوع .
مع نجاح الثورة الأشتراكية و تولي الطبقة العاملة زمام السلطة السياسية ظهر نوع جديد من التحريفية (التروتسكية ) نسبة الى المرتد ليون تروتسكي بطرح سياسات تهدف الى إرهاق الثورة التي لم تكن قد ثبتت قدمها على الأرض بعد، وذلك بغية إدخالها في مطبات توصلها في نهاية المطاف الى الأنهيار .

من ما طرحة تروتسكي معارضته لصلح (بريست)الذي لم يوافق الكثير من اعضاء الحزب الثوريين المتحمسين عليه مما أجبر لينين ان يهدد المكتب السياسي إما القبول بصلح أو قبول الأستقالة و للمفارقة حتى ستالين كان ضد الصلح بسبب الروح الثورية و اعتباره أن الصلح يعتبر إهانة لإتحاد السوفياتي.

النقطة الثانية التي طرحها تروتسكي الثورة الشاملة في أوروبا و ادخال الثورة الى مطبات لا قدرة لها بعد .

و العديد من التصرفات التي كانت واضحة انها تهدف الى النيل من ثورة اكتوبر العظمى مما أجبر الرفيق ستالين أن يضع حد له و لكل اتباعه.

ثورة اكتوبر الأشتراكية العظمى تحققت بعد أنشقاقات كثيرة و صراعات مدمرة و لولا هذه الصراعات لما أنتصرت الثورة .

الثورة انتصرت بـ أقلية ( البلاشفة ) لكن الثورة أنهارت رغم أن عدد الأعضاء في الحزب الشيوعي السوفياتي كان عشرين مليون مع أنصاره و هو عبرة للحركة الشيوعية .

لينين ( ان الأنشقاقين و المخربين هم الأكثر حديثاً و تشدقاً بالوحدة ).

وفي منطقتنا عانت العديد من الأحزاب المشكلة نفسها بسبب روح الإنتهازية و دخول البرجوازية الصغيرة الى صفوف الحزب الشيوعي و نرى أن الأحزاب التي لم تنجح بالتخلص من السموم انهارت رغم أنها كانت في وقت من الأوقات تعتبر من الأحزاب العملاقة في بلدانها مثل الشيوعي العراقي و الى حدما المصري و تحجم الباقي بشكل كبير.

أما من مر بنفس التجربة التي مربها لينين و دخولها صراعات مدمرة هيا الآن تعتبر بحالة ممتازة، مقارنة مع معظم الأحزاب الاخرى ولها وزن في الشارع يحسب له حساب

[abdellah36]

كلامك يشبه الدعوة الصريحة للعلمانية اي ضرورة فصل الاسلام عن الدولة و الانتقال من النظام الديني الى ما يسمى بالنظام المدني .....

هب ان هذا صحيح عقلا افلا يجب علينا ان نتساءل عن حكمه شرعا ..............

هل يجوز شرعا و دينا ان نقصي الاسلام من حياتنا المدنية و السياسية كما حصل في اروبا ......

هذا لا يمكن ان يقول به مسلم بل من اعتقده فهو كافر .........................

اليهود و النصارى كانوا طوائف عدة و كانوا مختلفين عندما جاء الاسلام و جاء الرسول صلى الله عليه و سلم ...

ماذا فعل رسول الله ماذا تقرا في القران ......هل دعاهم الى كلمة سواء ان لا يعبدوا الا الله و لا يشركوا به شيئا و ان يطيعوا الله و رسوله .......ام امرهم ان يتغاضى كل واحد عن مذهب مخالفه و يتحاكموا الى العلمانية و القوانين الوضعية ................

لا اظن ان مستواك ينزل الى درجة الخيار الثاني .....و لكن سؤالك منطقي و يحتاج الى جواب .......

كيف نستطيع ان نوحد المذاهب و الطوائف و الاديان لنشكل عالما خاليا من الحروب و خاليا من المشاكل ........

الجواب

الدعوة الى الله بالتي هي احسن اولا ثم الجهاد في سبيل الله ثانيا ، فالاختلاف الموجود بين المذاهب و الطوائف و الاديان مرده الى امور

اكثرها الجهل فكل واحد يقلد ما كان عليه اباءه و اجداده دون نظر او استدلال او تدبر او علم

و اذا كان الناس بامكانهم ان يستدلوا في امور الاختراعات و الابتكارات فمن باب اولى ان يستدلوا في امور الدين و الغيب ......

و امور الدين هي من اسهل الامور فهما و علما لمن كانت له ادنى رغبة في العلم و الفهم المجرد عن الهوى فالله سبحانه و تعالى قد ايد الحق ببراهين و معجزات قائمة الى ان تقوم الساعة ........قال تعالى و لقد يسرنا القران للذكر فهل من مدكر

قلت فاذا انتشر العلم بين الناس عرف الحق و التزموا به و صاروا كالجسد الواحد قلبا و قالبا ....

و قد بدات تظهر علامات هذا الامر و لله الحمد و المنة .....حتى ان بعض الاحصاءات تبشر بان اروبا و امريكا ستتحولان الى الاسلام في القرون القليلة القادمة ....هذا مع الجهود المتواضعة المبذولة من بعض الدول الاسلامية و على راسها المملكة العربية السعودية ...فكيف لو تصاعفت تلك الجهود و تناسقت في ما بينها ...........

غير ان هذا الامر مع ذلك يستحيل انيسير عليه كل بني ادم بلا استثناء و ذلك بسبب الامر الثاني

الامر الثاني و هو الحسد و الهوى و غمط الحق .......

فبعض الناس يعرف الحق سواء تعلق الامر بدين من الاديان او طائفة من الطوائف و لكن الذي يمنعه من الانقياد انما هو الحسد و الهوى و التعصب ......فمثل هؤولان لا تنفع معهم الدعوة و لا ينفع معهم العضة و انما ينفع معهم الجهاد في سبيل الله الذي الذي شرع ليكون الدين كله لله

و ليس المقصود بكون الدين كله لله ان يكون كل سكان العالم مسلمون على مذهب اهل السنة و الجماعة ......و انما المقصود ان يكون هؤولاء كلهم تحت حكم راية الاسلام السني السلفي الصحيح ...........كما انهم اليوم تحت راية الحكم العلماني الامريكي الاروبي الفاسد ........

فان قيل ان هذا امر بعيد المنال ........

قلنا لا يكلف الله نفسا الا وسعها فنحن مطالبون بالعمل لذلك المقصد في حدود طاقتنا و لسنا مسؤولين عن وجوده من عدمه ......

فحكمة الله عز وجل اقتضت ان الاسلام ستنقض عراه عروة عروة بعد القرون الثلاثة الاولى و انه لن يعود الى مجده و سابق ذكره الا في اخر الزمان ........

[مواطن وخلاص]

لفت انتباهي هاته المقولة الخطيرة ولا أدري صاحبها جادا كان أم هازلا فهل عجز النبي صلى الله عليه وسلم عن تبليغ رسالته على أكمل وجه حتى يكون الاسلام هو سبب انحطاط المسلمين وتراجعهم وتخلفهم واقتتالهم فيما بينهم وبزواله سيكون المسلمين في مقدمة الأمم حضاريا وثقافيا وفكريا وعلميا ؟؟

]لو أنك كنت منصفا في نقلك لقلت : إن عمر هذا الصراع من عمر هذا الدين[/color] تقريبا ....

أنت تقرأ ما يحلوا لك وبسرعة تقفز إلى ما تراه أنت وتتخيله

أنت لا تختلف عن هؤلاء الذين كتبت عنهم فلو كنت قربك ربما لقتلتني فقط لأنك تفهم الاسلام كما يحلوا لك

تقريبا معناه أن الصراع بدأ منذ زمن طويل بعد موت الخليفة الراشد عثمان رضي الله عنه

فظهرت الفرق والمذاهب واندلع القتال .....

إن كنت أخطأت فقل لي متى بدأ القتال والصراع ومتى بدأت المذاهب والطوائف

[بطل فوق الصليب]

]لو أنك كنت منصفا في نقلك لقلت : إن عمر هذا الصراع من عمر هذا الدين[/color] تقريبا ....

أنت تقرأ ما يحلوا لك وبسرعة تقفز إلى ما تراه أنت وتتخيله

أنت لا تختلف عن هؤلاء الذين كتبت عنهم فلو كنت قربك ربما لقتلتني فقط لأنك تفهم الاسلام كما يحلوا لك

تقريبا معناه أن الصراع بدأ منذ زمن طويل بعد موت الخليفة الراشد عثمان رضي الله عنه

فظهرت الفرق والمذاهب واندلع القتال .....

إن كنت أخطأت فقل لي متى بدأ القتال والصراع ومتى بدأت المذاهب والطوائف
السلام عليكم
اخي الفاضل قرأت موضوعك كاملا وفهمت الفكرة التي أردت ايصالها فلاداعي للتبرير وكان بامكانك القول ان الفرقة والاختلاف ظهرت بعد مقتل الخليفة الراشد عثمان ابن عفان رضي الله عنه ولا تحشر الاسلام أساسا حتى لايفهم القراء شيئا آخر .
اما عن موضوع الفتن والاقتتال بين المسلمين فلقد أخبرنا النبي صلى الله عليه وسلم عنها قبل ان تقع وذكر لنا أيضا أسباب وسبل النجاة والوقاية منها ولا أعتقد ان من بين ما ذكره صلى الله عليه وسلم ترك التحاكم بكتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم في مجتمعاتنا والاهتمام بالاكتشافات والاختراعات العلمية .
في الاخير انصح الاخ الفاضل بمناقشة الفكرة لا الشخص فنحن هنا نتحاور ولسنا نتقاتل .
سلام

[مواطن وخلاص]

السلام عليكم
اخي الفاضل قرأت موضوعك كاملا وفهمت الفكرة التي أردت ايصالها فلاداعي للتبرير وكان بامكانك القول ان الفرقة والاختلاف ظهرت بعد مقتل الخليفة الراشد عثمان ابن عفان رضي الله عنه ولا تحشر الاسلام أساسا حتى لايفهم القراء شيئا آخر .
اما عن موضوع الفتن والاقتتال بين المسلمين فلقد أخبرنا النبي صلى الله عليه وسلم عنها قبل ان تقع وذكر لنا أيضا أسباب وسبل النجاة والوقاية منها ولا أعتقد ان من بين ما ذكره صلى الله عليه وسلم ترك التحاكم بكتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم في مجتمعاتنا والاهتمام بالاكتشافات والاختراعات العلمية .
في الاخير انصح الاخ الفاضل بمناقشة الفكرة لا الشخص فنحن هنا نتحاور ولسنا نتقاتل .
سلام

هل إخبار الرسول صلى الله عليه وسلم عن الفتن قبل وقوعها مبرر لوقوعها أم تحذير من الوقوع فيها ؟

سأخرج من الجدال وأسألك أسئلة محددة أجبني عنها ثم اسألني ماتشاء وأجيبك بصراحة

1/ متى كانت آخر دولة اسلامية وماهي ؟

2/ لماذا ترك المسلمون النظام الاسلامي ويجرون جميعهم وراء أنظمة وضعية ؟

3/ من هي الدولة الاسلامية الموجودة اليوم ؟

4/ هل السبب في عدم تطبيق الشريعة هم الكفار ام المسلمين ؟

5/ لماذا دول أوربا توحدت بالديمقراطية ومعها دول كثيرة مثل أمريكا وكندا تقف مع بعضها البعض صفا واحدا ؟

6/ لماذا بلاد المسلمين كلها تعاني من التشتت وقطع الرؤوس والإقتتال الداخي ؟

[مواطن وخلاص]

يوم مقتل ابراهيم
//

إبراهيم رجل صالح تائب يخاف الله كل تهمته انه كان رئيسا للمكتب السياسي للجبهة الاسلامية سابقا
وكان يعيش سعيدا بين عائلته وابنيه اسماعيل وسمية
حتى ذلك اليوم الذي قيل له أن الأمن يبحث عنك فلم يجد ابراهيم الطيب غير الجبل حيث توجه هاربا إلى إخوانه المجاهدين وهناك التقى بارهابيي المنطقة وقد تعرفوا عليه وتعرف عليهم
لكنهم لم يكونوا متحمسين لوجوده باعتباره حزبيا ضالا في نظرهم .
لكن ابراهيم أسرها في قلبه وبقي معهم لأيام يتنقل معهم وياكل معهم ويبيت في ماواهم .
لم يكن ابراهيم يدرك حجم القتال والصراع الذي كان قائما بين المجموعات الارهابية المسلحة
وهنا الآن يشاهد بعض من فصولها .
اتفق اعضاء التنظيم الارهابي المسمى الهجرة والتكفير
على إرسال بعض منهم إلى جماعة الإسلامية
والإدعاء أنهم تمردوا عليهم ومن ثم الغدر بهم
ولم يكن ابراهيم قد عرف ما يخططون له .
في إحدى الليالي تنقل عدد من جماعة الهجرة
إلى صفوف الجماعة الاسلامية وكان ابراهيم معهم
وهو لا يدري الملعوب
استقبلهم اعداءهم وهم لا يعرفون الخطة
وبعد عدة أيام من النشاط ونقل المعلومات
قام هؤلاء بتصفية 17 عنصرا دفعة واحدة وعادوا من حيث أتوا وهم يهللون ويكبرون بنجاح العملية وان الله
وفقهم في تصفية أعدائهم
طبعا عاد الجميع ماعدا ابراهيم
لم يكن موجودا لحظة تنفيذ التصفية .
ولما اكتشف أعضاء الجماعة الإسلامية حجم المجزرة جن جنونهم وقرروا الانتقام .
توجه الجميع صوب ابراهيم وشاب آخر كان معه التحق مؤخرا
قرر الأمير ذبح ابراهيم لأنه يشكل خطرا على التنظيم
وانتقاما ممن قتلوهم .وهو في نظره واحد ممن قتلوا جنوده
لما حان وقت تنفيذ الحكم قام ابراهيم بمناظرة مع الأمير يبين له خطا حكمه ومبينا له عدم علمه بخطتهم وخاصة وانهم يعرفونه جيدا
واستدل بالآيات والآحاديث وكان ابراهيم رجلا مثقفا وأستاذا في الشريعة . كما ترجاهم أن يطلقوه ليتوجه إلى بيته وليقتله النظام الطاغية أحسن من أن يقتله إخوانه المسلمين ولا يتحملوا دماءه ظلما
لكن كلامه وأدلته ذهبت هباء أمام شخص جاهل يحمل السلاح وحوله عصابة مدججة بالسلاح والشرر يتطاير من عيونهم
بعد أن يئس ابراهيم وعلم أن لا مفر
طلب وقتا ليصلي ويدعي الله
صلى وسجد مطولا وبكى
بينما كان الشاب الثاني يصرخ طول الوقت
والله إنني بريئ أرجوكم ارحموني
أنتم إخواني مسلمين هربت اليكم كيف تقتلوني
أتركوني أعيش
ثم أخذهما الإرهابيون وذبحوهم كما تذبح النعاج وامام الجميع
رحمك الله يا أبو اسماعيل

أقسم بالله ان كل ما أقوله حقيقة

ومازال بعض الإرهابيين التائبين يتذكرون هول ما شاهدوا

[مواطن وخلاص]

وما رميت إذ رميت ولكن الله رمى

1997إجتمع ما تبقى من سرية طلحة في مدينة صغيرة غرب ولاية الشلف للتخطيط لتنفيذ عملية ضد جماعة الدفاع الذاتي المتكونة من مجموعة من مجاهدي ثورة التحرير التي يقودها س. الغول الذي قتل الكثير من الإرهابيين وبقي عدد قليل منهم
وقد اتفقت الجماعة على تلغيم شاحنة
وهي خلاطة اسمنت{ بيطونيار} واستعانوا بأحد الشباب الذي هرب من الجامعة والتحق بصفوف الارهاب وكان متخصصا في الالكترونيك ووتعلم في مدارس الجزائر وجامعاتها ووظف خبرته وذكاءه لتدمير وطنه
بعد الانتهاء من صنع الشاحنة الملغمة
قرر الارهابيون الصلاة والسجود والدعاء حتى يمكن الله المسلمين من التسديد وأن تلحق هذه القنبلة أكبر أذى بجماعة س. الغول واعضاء الدرك والجيش
وقبل أن يسجد الجميع انفجرت عليهم الشاحنة وقتلت كل أفراد السرية وعددهم 13 شخصا وبقي أميرهم طلحة الذي لم يكن حاضرا استفاد من العفو وهو الآن انسان عادي

من يسكن في غرب الشلف يتدخل ويقول لي هل حدث أم لا!!!

[مواطن وخلاص]

زواج المتعة أم ماذا ؟؟؟

1 - في منطقة جبلية وقعت تحت سيطرة الإرهابيين مابين عامي 1995 و 96
تزوج الارهابيون بأكثر من 20 فتاة من الدشرة { الريف}
وبعضهم كان متزوج سابقا ولكنه تزوج زواج متعة
دون وثائق فقط من خلال تشريعات امير الجماعة
وبعد انتهاء الجهاد وعودة أغلبهم إلى بيوتهم بقانون المصالحة
بعضهم ترك زوجته دون طلاق وعاد إلى زوجته الأولى
أم أبنائه وترك الأخرى لا هي معلقة ولا هي مطلقة .
الغريب أن بعض البنات من هذه المنطقة تزوجها رجلان او ثلاثة
{ ليس دفعة واحدة } بل بالتناوب
والأغرب أن الأول يتزوجها مدة ثم يتركها ه
كذا دون أي شيئ ثم تبقى مدة ويتزوجها الآخر
وهكذا لا مدة ولا عدة ولا طلاق ولا عقد زواج .
ومازال بعض الأطفال الذين ولدوا من هذا الزواج لا يعرفون حقيقة
من هو الوالد الشرعي رغم أن بعضهم في الثانوية





الأمير الجهوي لجماعة الجيا وهو يضم تحت امرته عدة كتائب منها كتيبة الأهوال وكتيبة السنة وكتيبة جند الله
هذا الأمير هو إمام سابق وعضو في تنضيم مصطفى بويعلي في 1995 تزوج من فتاة عمرها 15 سنة
وهو كان في حوالي 50 سنة مستغلا موقعه وخوف الناس منه
وكانت له زوجة سابقة أم الأولاد وهي من نواحي باب الواد بالعاصمة
تزوجها حين كان عنصرا في تنظيم مصطفى بويعلي عام 1982
لما سمعت الزوجة الأولى ان زوجها تزوج في الجبل جاءت من العاصمة
إلى الغرب الجزائري وانتقلت الى المنطقة الريفية
حيث يقيم وهي شبه عاصمة للإرهابيين كانوا يلقبونها ب كابول
ولما وصلت كابول سألت الناس عن الخبر
فأخبرها الجميع أن زوجها فعلا متزوج
ووجههوها نحو بيت أهل الزوجة الجديدة لكنها قررت لقاء زوجها قبل ذلك
وفي أحد البيوت من نفس المنطقة حيث كان البيت مأوى للجماعة
التقت زوجها وسألته : هل صحيح انت متزوج
فأقسم بأغلظ الايمان وبكل أسماء الله الحسنى
وقال لها أن جهادي علي حرام إن كنت متزوجا عليك .
فتوجهت مباشرة إلى مكان الزوجة الجديدة وحاول هو صدها ومنعها
ولكنها وصلت وأخرجت البنت من الدار
وقالت من هذه يا مجاهد ؟؟؟
!!!!!!!

[مواطن وخلاص]

ترقبوا المزيد في الحلقات المقبلة

[بطل فوق الصليب]

هل إخبار الرسول صلى الله عليه وسلم عن الفتن قبل وقوعها مبرر لوقوعها أم تحذير من الوقوع فيها ؟

سأخرج من الجدال وأسألك أسئلة محددة أجبني عنها ثم اسألني ماتشاء وأجيبك بصراحة

1/ متى كانت آخر دولة اسلامية وماهي ؟

2/ لماذا ترك المسلمون النظام الاسلامي ويجرون جميعهم وراء أنظمة وضعية ؟

3/ من هي الدولة الاسلامية الموجودة اليوم ؟

4/ هل السبب في عدم تطبيق الشريعة هم الكفار ام المسلمين ؟

5/ لماذا دول أوربا توحدت بالديمقراطية ومعها دول كثيرة مثل أمريكا وكندا تقف مع بعضها البعض صفا واحدا ؟

6/ لماذا بلاد المسلمين كلها تعاني من التشتت وقطع الرؤوس والإقتتال الداخي ؟
السلام عليكم
الاخ الكريم لست مضطرا للاجابة على أسئلة أنت تعرف الاجابة عنها مسبقا ومقتنع بها وهذه وجهة نظرك في نهاية الامر .ومن عنوان الموضوع يتضح أنك ضد قيام أي دولة تحكم بكتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم فناقش الامر على هذا الأساس بدون لف ودوران فلا أظن انه يصح الاستدلال بما حدث ويحدث بين المسلمين من اختلاف واقتتال وفرقة على ان الشريعة لا تصلح لهذا العصر او غيره والدليل هو نقلك لبعض أخطاء وتجاوزات بعض الجماعات التي ظنت انها تطبق الشريعة بشكل فعلي كبرهان على ان الشريعة غير صالحة للحكم وهذا استدلال غير منطقي لأنك تحكم على قوانين بشكل خاطئ فلو أن لدى احدهم قانونا عادلا واخذه ىخر وطبقه تطبيقا جائرا أيكون العيب في القانون ام في من ينفذه ؟؟؟فاذا أردنا الحكم على القانون بانه صالح او غير صالح نحكم عليه عندما نجد من يطبق القانون كما هو .
فمن المعلوم تاريخيا أن العرب لم تقم لهم حضارة مرموقة, ولم يسمع بهم العالم إلا بعد الإسلام, وقد سادوا العالم في أقل من أربعين عاما بعد وفاة النبي محمد-صلى الله عليه وسلم- ولم يكن هذا إلا في ظل تطبيق شريعة الإسلام, التي تميزت بالشمول والعدل والتسامح والتوازن والتدرج, حتى كان المواطن العادي يستطيع أن يقاضي الخليفة ويأخذ حقه منه, بل ذهب الأمر أبعد من ذلك في قصة القبطي المصري الذي ذهب إلى خليفة المسلمين عمر يشكو إليه ظلم ابن والي مصر المسلم الصحابي المعروف عمرو بن العاص, فأتى الخليفة عمر بالوالي وابنه وجعل القبطي يقتص من الاثنين, لم يكن هذا إلا في ظل شريعة الإسلام. من أجل ذلك قال عمر بن الخطاب-رضي الله عنه- قولته المشهورة: (لقد كنا أذل أمة, فأعزنا الله بالإسلام, فمهما نبتغي العزة في غيره أذلنا الله)

[مواطن وخلاص]

السلام عليكم
الاخ الكريم لست مضطرا للاجابة على أسئلة أنت تعرف الاجابة عنها مسبقا ومقتنع بها وهذه وجهة نظرك في نهاية الامر .ومن عنوان الموضوع يتضح أنك ضد قيام أي دولة تحكم بكتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم فناقش الامر على هذا الأساس بدون لف ودوران فلا أظن انه يصح الاستدلال بما حدث ويحدث بين المسلمين من اختلاف واقتتال وفرقة على ان الشريعة لا تصلح لهذا العصر او غيره والدليل هو نقلك لبعض أخطاء وتجاوزات بعض الجماعات التي ظنت انها تطبق الشريعة بشكل فعلي كبرهان على ان الشريعة غير صالحة للحكم وهذا استدلال غير منطقي لأنك تحكم على قوانين بشكل خاطئ فلو أن لدى احدهم قانونا عادلا واخذه ىخر وطبقه تطبيقا جائرا أيكون العيب في القانون ام في من ينفذه ؟؟؟فاذا أردنا الحكم على القانون بانه صالح او غير صالح نحكم عليه عندما نجد من يطبق القانون كما هو .
فمن المعلوم تاريخيا أن العرب لم تقم لهم حضارة مرموقة, ولم يسمع بهم العالم إلا بعد الإسلام, وقد سادوا العالم في أقل من أربعين عاما بعد وفاة النبي محمد-صلى الله عليه وسلم- ولم يكن هذا إلا في ظل تطبيق شريعة الإسلام, التي تميزت بالشمول والعدل والتسامح والتوازن والتدرج, حتى كان المواطن العادي يستطيع أن يقاضي الخليفة ويأخذ حقه منه, بل ذهب الأمر أبعد من ذلك في قصة القبطي المصري الذي ذهب إلى خليفة المسلمين عمر يشكو إليه ظلم ابن والي مصر المسلم الصحابي المعروف عمرو بن العاص, فأتى الخليفة عمر بالوالي وابنه وجعل القبطي يقتص من الاثنين, لم يكن هذا إلا في ظل شريعة الإسلام. من أجل ذلك قال عمر بن الخطاب-رضي الله عنه- قولته المشهورة: (لقد كنا أذل أمة, فأعزنا الله بالإسلام, فمهما نبتغي العزة في غيره أذلنا الله)

كان عليك أن تجيب عن أسئلتي حتى نعرف مكمن الخلل

سيدي الكريم : الدولة الاسلامية النوذجية حدثت في وقت مضى ولا يمكن إعادتها

حدثت لفترة قصيرة وفي منطقة صغيرة

ومع مرور الزمن وتوسع البلاد تخلى المسلمون عن هذا النظام

وكثرالاختلاف بفهم الكتاب والسنة وانما الامر تعدى لاختلاف الزمن واختلاف البيئة واختلاف الانسان واختلاف الجغرافية واختلاف التدخل الخارجي, الناس في ذاك الزمان كانوا ناس بسطاء يعيشون ببيئة صغيرة لاتوجد عندهم وسائل ترفيه واستهلاك وعددهم لايتجاوز الالاف ولم تكن حولهم دول تحاربهم وتفرض عليهم حصار اقتصادي ولا كان عندهم مؤسسات مالية تتحكم باموالهم ولا عندهم مذاهب وطوائف. لنكن واقعيين ولا نعيش بالاحلام ونحاول ان نسحب زمنهم على زمننا ولنترك زمنهم المشرف والناصع كقدوة بدل من سحبه على زمننا وتشويهه ولنتعلم منهم الاخلاق والدين بدل من سحب كل زمنهم واعتبارة قدوة بالحكم..

[عكس التيار]

كلامك صحيح جدا يامواطن وخلاص ولكنك احيانا تريد ان تقنعنا ان الحل هو في الارتماء في احضان العدو الايراني وهذا أسوأ.

[بطل فوق الصليب]

كان عليك أن تجيب عن أسئلتي حتى نعرف مكمن الخلل

سيدي الكريم : الدولة الاسلامية النوذجية حدثت في وقت مضى ولا يمكن إعادتها

حدثت لفترة قصيرة وفي منطقة صغيرة

ومع مرور الزمن وتوسع البلاد تخلى المسلمون عن هذا النظام

وكثرالاختلاف بفهم الكتاب والسنة وانما الامر تعدى لاختلاف الزمن واختلاف البيئة واختلاف الانسان واختلاف الجغرافية واختلاف التدخل الخارجي, الناس في ذاك الزمان كانوا ناس بسطاء يعيشون ببيئة صغيرة لاتوجد عندهم وسائل ترفيه واستهلاك وعددهم لايتجاوز الالاف ولم تكن حولهم دول تحاربهم وتفرض عليهم حصار اقتصادي ولا كان عندهم مؤسسات مالية تتحكم باموالهم ولا عندهم مذاهب وطوائف. لنكن واقعيين ولا نعيش بالاحلام ونحاول ان نسحب زمنهم على زمننا ولنترك زمنهم المشرف والناصع كقدوة بدل من سحبه على زمننا وتشويهه ولنتعلم منهم الاخلاق والدين بدل من سحب كل زمنهم واعتبارة قدوة بالحكم..

اخي الكريم كلامك يتعارض وحديث النعمان ابن بشير الأنصاري رضي الله عنه حين قال :كُنَّا قُعُودًا فِي الْمَسْجِدِ ،وَكَانَ بَشِيرٌ رَجُلاً يَكُفُّ حَدِيثَهُ ،فَجَاءَ أَبُو ثَعْلَبَةَ الْخُشَنِيُّ ، فَقَالَ :يَا بَشِيرُ بْنَ سَعْدٍ ، أَتَحْفَظُ حَدِيثَ رَسُولِ اللهِ صلى الله عليه وسلم فِي الأُمَرَاءِ ؟ فَقَالَ حُذَيْفَةُ :أَنَا أَحْفَظُ خُطْبَتَهُ ، فَجَلَسَ أَبُو ثَعْلَبَةَ ، فَقَالَ حُذَيْفَةُ :قَالَ رَسُولُ اللهِ صلى الله عليه وسلم:
((تَكُونُ النُّبُوَّةُ فِيكُمْ مَا شَاءَ اللَّهُ أَنْ تَكُونَ ، ثُمَّ يَرْفَعُهَا إِذَا شَاءَ أَنْ يَرْفَعَهَا ، ثُمَّ تَكُونُ خِلاَفَةٌ عَلَى مِنْهَاجِ النُّبُوَّةِ ، فَتَكُونُ مَا شَاءَ اللَّهُ أَنْ تَكُونَ ، ثُمَّ يَرْفَعُهَا إِذَا شَاءَ أَنْ يَرْفَعَهَا ، ثُمَّ تَكُونُ مُلْكًا عَاضًّا ، فَيَكُونُ مَا شَاءَ اللَّهُ أَنْ يَكُونَ، ثُمَّ يَرْفَعُهَا إِذَا شَاءَ أَنْ يَرْفَعَهَا ، ثُمَّ تَكُونُ مُلْكًا جَبْرِيَّةً ، فَتَكُونُ مَا شَاءَ اللَّهُ أَنْ تَكُونَ ، ثُمَّ يَرْفَعُهَا إِذَا شَاءَ أَنْ يَرْفَعَهَا ،ثُمَّ تَكُونُ خِلاَفَةً عَلَى مِنْهَاجِ النُّبُوَّةٍ. ثُمَّ سَكَتَ)) .
قال الشيخ الألباني -رحمه الله-في"السلسلة الصحيحة"(1/8)تعليقا على الحديث :
((و من البعيد عندي حمل الحديث على عمر بن عبد العزيز ، لأن خلافته كانت قريبة العهد بالخلافة الراشدة و لم تكن بعد ملكين : ملك عاض و ملك جبرية ، والله أعلم .
هذا و إن من المبشرات بعودة القوة إلى المسلمين و استثمارهم الأرض استثمارا يساعدهم على تحقيق الغرض ، و تنبىء عن أن لهم مستقبلا باهرا حتى من الناحية الاقتصادية و الزراعية قوله صلى الله عليه وسلم :" لا تقوم الساعة حتى تعود أرض العرب مروجا و أنهارا "[أخرجه مسلم (2/701 ، رقم 157) ] ))انتهى كلامه رحمه الله.
وهذا دليل على ان الخلافة على منهاج النبوة ستعود يوما ولكن متى وكيف وأين الله وحده يعلم .
سلام

[سميرالجزائري]

نموذج مصغر لرئيس جماعات الفكر الماركسي العلماني


شيوعي ماركسي ، ولد في الإرجنتين عام14مايو 1928 ،و تخرج من كلية الطب من جامعة بيونس آيرس 1953 ، كان عضوا في الشبيبة الشيوعية الأرجنتينية ، انضم إلى الثورة الكوبية مع فيديل كاسترو ، رسم ايديولوجيا الثورة على الأساس الماركسي اللينيني ، اختفى غيفارا لعدة سنوات في ظروف غامضة ، وظهر غيفارا مرة أخرى كقائد للثورة في الكونغو ، انتقل إلى قيادة الثورة في بوليفا ، وقع غيفارا في 8 أكتوبر 1967 في الأسر على يد الجيش البوليفي المدعوم من وكالة المخابرات المركزية الأمريكية ، أعدم عن طريق الجيش البوليفي رمياً بالرصاص في يوم 9 أكتوبر 1967
رفضت السلطات البوليفية تسليم جثته لأخيه أو حتى التعريف بمكانه أو بمقبرته حتى لا تكون مزاراً للثوار من كل أنحاء العالم.


افكارهم وأهدافهم :
- غيفارا شيوعي المعتقد ماركسي المذهب ( نسبة لكارل ماركس مؤسس الفكرية النظرية للشيوعية العلمية ) لا يؤمن بوجود الله تعالى ولا برسله ولا بكتبه ولا يؤمن لا بجنة ولا بنار.
- عقيدته تؤمن بأن المادة هي أصل كل شيء وأن الطبيعة خلقت نفسها بنفسها ، وهم يؤمنون بثلاثة: ماركس ولينين وستالين، ويكفرون بثلاثة: الله والدين، والملكية الخاصة.
- يحاربون الأديان ويعتبرون أن الدين هو المخدِّر أو أفيون الشعوب وخادم الرأسمالية والاستعمارية والاستغلال، بحسب أقوال ماركس وإنجلز .
- يقولون بأن الأخلاق نسبيةٌ، وتتغيَّر وفقًا لآلة الإنتاج.
- قال ماركس: الدين أفيون الشعوب (إن الله لم يخلق الجنس البشري بل الإنسان هو الذي خلق الله) .
- قال لينين: (الدين خرافة وجهل ) .
- قال ستالين: نحن ملحدون ونحن نؤمن بأن فكرة (الله) خرافة .
- للشيوعيين من أتباع عقيدة غيفارا ماضٍ اسود ضد الانسانية وضد المسلمين بشكل خاص ، ولكم ماحدث في الشيشان عبرة يامسلمين .


حقيقة ثورة غيفارا
كانت ثورة ضد الإمبريالية الأمريكية وقتالا ضد الاستعمار الغربي الرأسمالي أي أنه ماكان يقاتل إلا دفاعاً عن المبادي الشيوعية والماركسية ، وتوسيعاً لنفوذها ، ومقاومة لأعدائها المستعمرين.

ابعد كل ذلك لا زلتم تضعون صوره ؟! ..
إلى متى ونحن نتسابق على رث مايفعلون ، بتقليدٍ أعمى دون وعي وإدراك لما نفعل ؟! ..

[سميرالجزائري]

قال جيفارا : إننا مع موسكو بطوننا ومع بكين بعقولنا...في بداية مشواره

هذا الفكر للاسف مستورد ومن منبهرين به يشوهون الاسلام والمسلمين مهما اختلفو يظلوا مسلمين كانو ا ويحاولون نشر هذا الفكر الدخيل
هذا هو التطور والتقدم والامان الشيوعية ضد دين الله

جيفارا كان طاغية وظالما

في مجلة "إكسبريس" الفرنسية صورة لجيفارا رسمها عدد من زملاء جيفارا الذين اقتربوا منه منذ بداياته هؤلاء "الزملاء" هم من الكوبين الذين كانوا مع ثوار كوبا بزعامة فيديل كاسترو وتحت قيادة أرنستو جيفارا ثم اختلفوا معهما، وآثروا الابتعاد أو الجوء إلي الولايات المتحدة .

أحدهم يدعي "لوسيانو ميدينا" 81 عاما وعمل "مراسلا" بين فيديل كاسترو وأعوانه يقول أ، "جيفارا" كان عنيفا وحادا ويسيء معاملة الجميع. والأخطر من ذلك أن جيفارا كان يقتل، أو يأمر بالقتل، بمنتهي السهولة وكأنه يشرب كوبا من الماء!

أما "أوجستين سوبريرون" 81عاما كان أول صحفي يحصل علي تصريحات خاصة مع "كاسترو" و"جيفارا" فمن رأيه أن جيفارا عجز عن كسب محبة المواطنين الكوبين الذين يجدونه مختلفا عنهم فهو "غامض"، و"متحفظ"، و"متعجرف"، و"غير صريح"..

ويروي الصحفي الكوبي ما شاهده يوم انتصار الثورة الكوبية، وكيف أن رئيسها كاسترو أصدر قرارا بتعين جيفارا قائدا ومسئولا عن ال "كابانا" قلعة تاريخية تحوٌلت إلي أكبر السجون الكوبية وأبشعها ، ثقة من كاسترو في صرامة وعدالة صديقه جيفارا في تأمين البلاد من أعداء الثورة.

وادعى الصحفي أن جيفارا الذي كان يكره الظلم والظالمين، هو نفسه الذي أرسل المئات من المحتجزين إلي ساحة الإعدام، دون الاستماع إلي دفاعهم، ولا التأكد من إدانتهم! وقيل أنه خلال الفترة القصيرة التي تولي فيها منصبه من3يناير إلي26نوفمبر1959 دخل التاريخ باعتباره "أكبر قاتل جزار للثورة الكوبية" ولا ينافسه في ذلك غير"راؤول" شقيق الرئيس فيديل كاسترو!
ويؤكد الشهود أن زنازين ال "كوبانا" كانت ممتلئة بنحو900 معتقل في فترة ولاية جيفارا، حيث كان يصدر أوامر الإعدام بشكل شبه يومي ضد أناس بعضهم لا شأن لهم بجرائم العهد البائد، وإنما لأنهم كانوا من المعارضين السياسين السلمين!


جيفارا السفاح

بالإضافة إلى مئات القتلى في سجون كوبا فإنه واصل رحلة القتل وسفك الدماء في حقول وغابات بوليفيا
فقد قتل واختطف العديد من المدنين والفلاحين البوليفين , ويؤكد جيفارا في مذكراته أنه "عذب" هو وزملاؤه بعض الفلاحين " بذريعة انهم " من "عملاء الرأسمالية" لردعهم عن خيانة المليشيات أو الإبلاغ عنه وعن زمرته للسلطات البوليفية ,وأمر بإعدام عشرين شخصا فى سانتا كلارا ، بوسط كوبا، بعد أن وصلت فرقته كجزء من الهجوم النهائى على الجزيرة. وقتل 178 ضحية من الاسرى في سجن غابة لا كابانا


جيفارا قاتل من ذوي الدم البارد

يقول جيفارا:
" أنا فى أدغال كوبا، حيا ومتعطشا للدماء."
أمام أى شك، اقتلوا فورا"
"اطلق النار فلن تقتل سوى انسان"
"الكراهية كعامل للصراع، تدفع الانسان ابعد من قيوده الطبيعية، محولة اياه الى آلة قتل قاسية وفعالة وانتقائية وباردة الدم. هكذا يجب ان يكون جنودنا ."
ولم يسلم اصدقاءه الثوار من هذه الدموية .. فعلق تشي جيفارا بعض أصدقائه الثوار على أعواد المشانق

طلقة في الرأس من عيار 32 وسرقة ممتلكات الموتى

يقول جيفارا "انهيت المشكلة بإعطاءه طلقة من مسدس عيار .32 على الجانب الايمن من دماغه. فلهث قليلاً ثم مات وحال مواصلتي ازالة ممتلكاته الشخصية، لم استطع انتزاع الساعة المربوطة بسلسلة الى حزامه. عندها قال لي بصوت ثابت ابعد مايكون عن الخوف: انتزعها بقوة فما اهميتها؟ فعلت ذلك وحاجياته الان ملكي" !
لقد قتل جيفارا جنديه يوتميو بعد أن شك أنه خائن، شك لم يكن مُدعم بأي دليل، لكن أليس جيفارا القائل: " أمام أى شك، اقتلوا فورا"، طبق هذا المبدأ ليُنهي حياة رجل من جنوده، لم يقتله فقط، بل قام بسرقة مُمتلكاته مُفتخرا بذلك ومدونا هذه الحادثة في مُذكراته

العدل تفاصيل بورجوازية قديمة لا يأخذ بها جيفارا

يقول:
"لكي ترسل رجالاً الى فرقة الاعدام، فالاثبات القضائي غير ضروري...فهذه الاجراءات هي تفاصيل برجوازية قديمة. هذه ثورة، والثوريون يجب ان يصبحو آلات قتل باردة مدفوعة بالكره النقي. يجب ان نخلق علم تدريس الحائط" !!!


أنا لست مُحباً للاحسان

يقول جيفارا في رسالة الى والدته في 15 تموز 1956:
"انا لست مسيحاً، ولست محباً للاحسان، انا كل ما يناقض المسيح، ومحبوا الاحسان يبدون عديمي القيمة بالمقارنة مع ما اؤمن به. سأقاتل بكل الاسلحة التي بمتناول اليد بدلاً من ان ادع نفسي أدق على صليب او ماشابه"



شيكيفارا وأد البنات:

حينما ازدادت ابنته الثانية أليدا كان شيكيفارا مسافرا في مهمة فأرسلوا له تلغرام فيه الآتي : " تهانينا أيها القائد إنها فتاة"
فأرسل لزوجته جوابه " إذا كانت فتاة فارمها من الشرفة".


الملحمة الكاذبة

في مُذكرات جيفارا صور كاتبها ه.أ.روس ك.ب.فولف هذا المُجرم على أنه بطل ورمز عالمي للتضحية والبدل والعطاء.
الفصل الأخير من هذه المُذكرات جعلني على يقين أن هذه المُذكرات كذبة وتزيف للحقائ، فقد صور الكاتب جيفارا وهو يموت ميتة الأبطال الاسطورين، وإليكم موجز من هذه المسرحية
تم اعتقاله بعد أن بقي في ساحة المعركة صامدا هو وصديقه لمدة 6 ساعات، توجهوا به إلى غرفة التحقيقات لأخذ بعض المعلومات قبل قتله، أجلسوه وربطوه، وبنظراته الثاقبة أفزع الجنود وأمرهم بأن يُحضروا له دواء وسجائر، ونفد الجنود الأمر، جاء بعده المُحقق الأمريكي ليأخذ منه بعض المعلومات، جره من رأسه ولكمه في وجهه لكن جيفارا ضرب برجله رأس المُحقق ضربة أطاحة به، فزع الجنود من نظرات جيفارا الثاقبة وعلم المُحقق أن شي لن يبوح بشيء، أعطى المُحقق الامر لأحد الجنود بقتل جيفارا لخوفه الشديد من عفريت جيفارا، لكن الجندي كان خائفا أكثر من المحقق، صوب نحوه لكن من شدة الخوف أطلق رصاصات استقرت في أسفل البطن وهرب مُسرعا من الغُرفة، أمره المُحقق بالرجوع لإنهاء المُهمة فرجع وهو فزع من نظرات جيفارا البطل الذي أرعبهم، ثم أطلق عليه طلقة في عضده لتُنهي حياته، حملوا جُثته وهم لا يزالون خائفين .....-انتهى بتصرف شديد-

بالله عليكم من يُصدق هذه الغزعبلات
أتساءل هل كان مع جيفارا قلم يُدون فيه لحظاته الاخيرة؟؟؟
أم لعل كاتب المُذكرات كان حاضرا ساعة القبض على جيفارا؟؟؟
كيف عالم صاحب المُذكرة كل هذه التفاصيل الدقيقة؟؟؟

مُذكرات لا مصداقية لها، تُحاول ما أمكن تزين صورة السفاح الجبان
الذي قال في لحظة القبض عليه

لاتطلق النار ! انا جي جيفارا ! انا اكثر قيمة لكم حياً مما ميتاً
يترجى الجنود البولفين أن لا يقتلوه لأنه أكثر قيمة إذا قبضوا عليه وهو حي
أين هي تلك الشعارات الرنانة وأن جيفارا لا يركع ولا يستسلم
كلها محض ادعاءات كاذبة صدقها من لا خلاق ولا دين لهم


نهاية ليس الأخيرة

من السهل أن تصرخ في الخطابات أمام مئات الآلاف من الجماهير متوعدا الظالمين واعد المظلومين بمستقبل زاهر
من السهل أن تحمل مُسدسا أمام الجماهير لتُظهر لهم مدى شجاعتك
من السهل أن تُطلق رصاصة تستقر في جسد رجل مُوثق بالحبال
من السهل أن تغتصب امرأة بوليفية كي تُجبرها على الاعتراف
من السهل أن تُعطي قرارك بإعدام مئات الأبرياء
من السهل أن تكون بطلا في ساحات الإعلام

لكن ليس من السهل أن تموت واقفا

جيفارا قتل وأعدم وسفك واغتصب وألقى الخطابات الرنانة لكنه مات جبانا

[روح الياسمين]

اللهم انصر مسلمين العراق على الهالكي الطائفي العميل

[mohamed-nour]

كان عليك أن تجيب عن أسئلتي حتى نعرف مكمن الخلل

سيدي الكريم : الدولة الاسلامية النوذجية حدثت في وقت مضى ولا يمكن إعادتها

حدثت لفترة قصيرة وفي منطقة صغيرة

ومع مرور الزمن وتوسع البلاد تخلى المسلمون عن هذا النظام

وكثرالاختلاف بفهم الكتاب والسنة وانما الامر تعدى لاختلاف الزمن واختلاف البيئة واختلاف الانسان واختلاف الجغرافية واختلاف التدخل الخارجي, الناس في ذاك الزمان كانوا ناس بسطاء يعيشون ببيئة صغيرة لاتوجد عندهم وسائل ترفيه واستهلاك وعددهم لايتجاوز الالاف ولم تكن حولهم دول تحاربهم وتفرض عليهم حصار اقتصادي ولا كان عندهم مؤسسات مالية تتحكم باموالهم ولا عندهم مذاهب وطوائف. لنكن واقعيين ولا نعيش بالاحلام ونحاول ان
نسحب زمنهم على زمننا ولنترك زمنهم المشرف والناصع كقدوة بدل من سحبه على زمننا وتشويهه ولنتعلم منهم الاخلاق والدين بدل من سحب كل زمنهم واعتبارة قدوة بالحكم..
اخي الكريم اوافقك تماما في تشخيص حال الامة المشتتة والمتناحرة فيما بينها ولكن استوقفتني كلماتك الملونة في الاعلى وهي بحق تعبر عن الحلول الخاطئة التي يقوم بها بعض المسلمين
ان فكرة قيام الخلافة الاسلامية وعودتها من جديد هي اقصى مايرجوه كل مسلم ولكن جميع الطرق اثبتت فشلها عبر التاريخ سواء من المسلمين انفسهم او من اعدائهم
الا انني ساستعير كلمة السحب واعكس الاتجاه حتى ابين رؤيتي المتواضعة للخروج من الفتنة التي طالت على امة الاسلام
نعم يجب علينا سحب مكامن الخلل وفروع مشاكلنا الى الاصل والى السنوات الاولى لنشئة الاسلام
فامتنا مثل الطفل الذي كبر وترعرع وما هذه الفتن الا كمثل العقد النفسية للفرد وماعلاجها الا بالرجوع للاصل ...
فمذهب الشيعة ليس الا خلافا سياسيا بين الصحابة صبغ بصبغة دينية حتى النخاع ؟
وفكر الخوارج ليس الا نشاطا جهاديا غادر الثغور واتجه نحو الداخل ؟
والمذاهب الفكرية والعقدية ليست الا نقاشات بيزنطية في علم الغيب غذتها كتب الفلسفة اليونانية المترجمة في العصر العباسي ؟ والكثير الكثير من الملل والنحل لاتعدو كونها مجرد اراء ومواقف لهذا الشخص او ذاك...لعب الصبغ الديني دورا في تحويلها الى مذاهب وفرق ؟
اذا علينا ان نتجرد من كل هاته الاجتهادات المقدسة ؟؟ التي لاتقبل اعادة التمحيص والنقد وعلينا ان نفتح باب الاجتهاد من جديد متسلحين بكتاب الله وسنة نبيه اللذين لن نظل ان استمسكنا بهما
يجب علينا ثورة فكرية جديدة يكون للعقل فيها دور كبير وهل العقل الا نعمة من الله واعماله امر من اوامر الله ؟؟
لنا عودة ان شاء الله في هاته النقاشات

[مواطن وخلاص]

اخي الكريم اوافقك تماما في تشخيص حال الامة المشتتة والمتناحرة فيما بينها ولكن استوقفتني كلماتك الملونة في الاعلى وهي بحق تعبر عن الحلول الخاطئة التي يقوم بها بعض المسلمين
ان فكرة قيام الخلافة الاسلامية وعودتها من جديد هي اقصى مايرجوه كل مسلم ولكن جميع الطرق اثبتت فشلها عبر التاريخ سواء من المسلمين انفسهم او من اعدائهم
الا انني ساستعير كلمة السحب واعكس الاتجاه حتى ابين رؤيتي المتواضعة للخروج من الفتنة التي طالت على امة الاسلام
نعم يجب علينا سحب مكامن الخلل وفروع مشاكلنا الى الاصل والى السنوات الاولى لنشئة الاسلام
فامتنا مثل الطفل الذي كبر وترعرع وما هذه الفتن الا كمثل العقد النفسية للفرد وماعلاجها الا بالرجوع للاصل ...
فمذهب الشيعة ليس الا خلافا سياسيا بين الصحابة صبغ بصبغة دينية حتى النخاع ؟
وفكر الخوارج ليس الا نشاطا جهاديا غادر الثغور واتجه نحو الداخل ؟
والمذاهب الفكرية والعقدية ليست الا نقاشات بيزنطية في علم الغيب غذتها كتب الفلسفة اليونانية المترجمة في العصر العباسي ؟ والكثير الكثير من الملل والنحل لاتعدو كونها مجرد اراء ومواقف لهذا الشخص او ذاك...لعب الصبغ الديني دورا في تحويلها الى مذاهب وفرق ؟
اذا علينا ان نتجرد من كل هاته الاجتهادات المقدسة ؟؟ التي لاتقبل اعادة التمحيص والنقد وعلينا ان نفتح باب الاجتهاد من جديد متسلحين بكتاب الله وسنة نبيه اللذين لن نظل ان استمسكنا بهما
يجب علينا ثورة فكرية جديدة يكون للعقل فيها دور كبير وهل العقل الا نعمة من الله واعماله امر من اوامر الله ؟؟
لنا عودة ان شاء الله في هاته النقاشات




نظرة جيدة للأمور وتفكير سليم

ليت الجميع يفكر مثلك باالمنطق والعقل السليم

دمت بود

[صحن لوبيا بالكرعين]

خويا لعزيز انا معجب بك وبافكارك
ارجو ان تنقل الموضوع لقسم النقاش السياسي حتى يتم الاهتمام به اكثر لانه موضوع رائع ويحتاج للنقاش الجاد فعلا

[سرب النحل]

شكرا لك لسرد هده اللاحداث ننتظر المزيد من هده الوقائع

[مواطن وخلاص]

في جبال الونشريس اجتمع قادة عدة تنطيمات ارهابية منها جماعة الجيش الاسلامي للإنقاذ وجماعة الهجرة والتكفير مع أعضاء من الجماعة الإسلامية المسلحة في عام 1995م للبحث في موضوع إعلان الهدنة فيما بينهما وتوحيد صفوف المجاهدين ضد الطاغوت المتمثل في النظام الجزائري وكان حينها شب قتال عنيف بين هذه الجماعات ذهب ضحيته العشرات من افرادها وكان أحيانا على مرأى ومسمع من أفراد الأمن والجيش الجزائري وقوات الأمن التي تلجأ لجمع السلاح بعد توقف الاشتباك بين الإرهابيين فيما بينهم .


في هذا الإجتماع أو النقاش حرص فيه كل طرف على إقناع الطرف الآخر بأنه هو على حق وأن الآخر مخالف للشرع . تقدم اثنان من كل جماعة وهم الأمراء الشرعيون وقادة الكتائب ودخلوا أحد البيوت المهجورة بينما بقي أفراد المجمواعات المسلحة في الخارج للحراسة
بدأ النقاش .....حول الولاء والبراء وكفرية أفراد الجيش وجواز قتل الشعب طبقا للفتوى التي أصدرها جمال زيتوني الأمير الوطني للجيا والتي كان يعارضها أحمد بن عائشة الأمير الجهوي للأياس فقدم كل طرف ما في جعبته من أدلة وفتاى وكتب والغريب أن أغلبهم كان يحمل نفس الكتب وبالخصوص كتاب ابن تيمية { اقتضاء الصراط المستقيم مخافة أصحاب الجحيم } وكتب أخرى..... وحدث نقاش طويل تناطحا بالآيات والأحاديث وتم تاويل وتحريف الآيات كل حسب رؤيته وبعد مرور وقت طويل لم يتوصل فيه أحد لاتفاق مع أحد ولم يتم حل أدنى المشاكل اتفقت الأطراف على تكملة المناظرة بعد صلاة المغرب
قام أحد الإرهابيين فأذن وأقام الصلاة واستغل قائد إحد المجموعات فرصة سجود الجميع في صلاة واحدة فقام باطلاق النار على رأس أحدهم مباشرة بوضع المسدس على أذنه فأخرج دماغه فورا وهرب آخرون كانوا في الخارج من بينهم ع ب ب قائد كتيبة جند الله المنتمية لكتائب الأهوال التي كان يتأمر عليها المدعو قادة بن شيحة
الغريب أن هذا الإرهابي الذي قام بغدر قائد احدى المجموعات يعيش اليوم بشكل عادي ولا يمت للدين بصلة

تكبير !!!!!!!!!

[ليندة ياسمين]

اخي مواطن وخلاص
نحن ننتظر المزيد والحلقات المقبلة ان شاء الله

[ليندة ياسمين]

قام أحد الإرهابيين فأذن وأقام الصلاة واستغل قائد إحد المجموعات فرصة سجود الجميع في صلاة واحدة فقام باطلاق النار على رأس أحدهم مباشرة بوضع المسدس على أذنه فأخرج دماغه فورا وهرب آخرون كانوا في الخارج من بينهم ع ب ب قائد كتيبة جند الله المنتمية لكتائب الأهوال التي كان يتأمر عليها المدعو قادة بن شيحة
الغريب أن هذا الإرهابي الذي قام بغدر قائد احدى المجموعات يعيش اليوم بشكل عادي ولا يمت للدين بصلة

تكبير !!!!!!!!!

[ليندة ياسمين]

عجبتني لما قلتي اطلق عليه رصاصة وهو ساجد فاخرج مخه
وفي الاخير قلتي تكبيييييييييييييييييييير هههههه
ربي يسترنا ويبعد علينا الحابسين يقتلو بعضاهم لاختلاف في فتوى قتل الشعب والجيش

[مواطن وخلاص]

التحق أحد الارهابيين الجدد بجبال الشريعة
وحضر إجتماع الأمير الذي خطب فيهم خطبة بليغة وخلفه راية التوحيد السوداء ...بعد البسملة حمد الله وأثنى عليه على نعمة الجهاد واستعمل الشعر والسجع وحث المجاهدين على الثبات وقتال أعداء الله
أرسل الشاب الارهابي الجديد بعد أيام لتنفيذ عملية مسلحة وهي عبارة عن كمين لأفراد فرقة الدرك الوطني وكان رفقة مجموعة من مقاتلي كتيبة السنة بقيادة ابو كابوس التي تعمل في ولاية المدية
وبعد أن أخذ الجميع مكانهم ووصول فرقة الدرك الوطني بمجموعة كبيرة من السيارات
هرب الجميع بعد أن رأوا القوة العسكرية وبقي الشاب وحده في الميدان ينتظر فرصة الجهاد والاستشهاد (غرر به ) ودخل في اشتباك مع القوة لم يصب فيها احد وبعد أن نفذ ماكان لديه من خراطيش المحشوشة تم القاء القبض عليه وتعاملوا معه برفق وأخذه قائد الوحدة معه واعتبره من التائبين واشفق عليه .وهو اليوم يعيش حياته العادية وله اولاد

من بين الأشياء التي مازال يرددها ويذكرها قوله :
كيف أننا نتوضأو نصلي وندعوا الله كثيرا ونستخير
وعندما نلتقي مع أفراد (الطاغوت) يعني أفراد الأمن الذين ليسوا على طهارة ولا يدعون / كل ضرباتنا تذهب سدى وضرباتهم كلها تؤتي أكلها ؟؟؟

[مواطن وخلاص]

إغتيال القائدان عبد الرزاق رجام ومحمد السعيد بنيران صديقة والادعاء أن النظام قتلهما

عبد الرزاق رجام ومحمد السعيد من قادة الفيس (الصف الثاني )الذين تولوا المسؤولية بعد الشيوخ وبعد سجن حشاني
يتميز هذان الرجلان بعقلانية واعتدال كبيرين وكانا يتألمان مما يحصل من خلاف وقتال بين الارهابيين في الجبل
وقام الرجلان المطاردان من طرف النظام بجولة في جبال الجزائر لتوحيد الصفوف وكانا يلبسان ملابس عربية وتركية (سروال عرب وجيلية) ولا يحملان أي سلاح
عكس باقي الارهابيين المسلحين كانوا يلبسون لباسا يسمى البنجاب (نصف عباءة فوسروال قصير وشاش أو قبعة افغانية)
في يوم خريفي من أيام نوفمبر 1995، وفي منطقة جبلية بين بوقرة والبليدة، قامت الجماعة الإسلامية المسلحة تحت قيادة جمال زيتوني بتصفية محمد السعيد وعبد الرزاق رجام وعدد من مناصريهما، بحجة أنهما يريدان الاستيلاء على قيادة الجماعة.

وكانت نشرة الأنصار الناطقة باسم الجيا هاجمت بعنف الجبهة الإسلامية للإنقاذ التي كانت أوساطها أوّل من كشف أنّ متشددين في الجماعة هم من يقف وراء قتل الشيخ محمد السعيد وعبد الرزاق رجام.في منطقة بوقرة ولاية البليدة إذ كتبت إننا على يقين بكذب وافتراء الأصوات الخبيثة التي حاولت استغلال الخبر لنصرة مذهبها الباطل وطريقتها البدعية، وبثّ الإشاعات المغرضة لتفريق الصف وزعزعة الثقة بالجماعة عند أنصارها، وإننا على يقين كذلك أنّ الجماعة لصادقة فيما تقول، فلو وقع ما افترى به المنافقون لما خشيت الجماعة من إظهار الحقيقة، فإنّ حدّ الله وحكم الشرع لا يفرقان بين رجل ورجل... ولقد أقامت الجماعة الحدّ على بعض أفرادها وأعلنت ذلك للملأ ولم تخش في الله لومة لائم..
كما نشرت الجماعة الإسلامية المسلحة بيانا وقعه أميرها الوطني جمال زيتوني، قالت فيه أن "المجاهد محمد السعيد استشهد في معركة مع الطاغوت بمحاذاة الأربع طرق، في العيساوية، قرب تابلاط، بولاية المدية" ونعته الجماعة بحرارة وتوعدت بالانتقام لمقتله

وبعد أيام قلائل أبلغتهم الجماعة أنها هي حقّا من قتلهما واتضح أن نشرة الأنصار كانت تكذب وان النعي وغيره مجرد أكاذيب

أما طريقة قتلهما فهي طريقة رخيصة جدا فيها من الغدر والكذب مالم يفعله أحد

قاتلهم هو يدعى الأمير عماد، وهو شاب دموي يبلغ من العمر 26 سنة، حيث أطلق عليه رصاصة واحدة في الجبهة عندما كان يهم بالتوضؤ لأداء صلاة العصر، ثم وجه رصاصة أخرى الى رأس عبد الرزاق رجام الذي كان هو الآخر يتوضأ، وأمر عناصره بدفنهما في حفرتين، أعدهما قبل ساعتين، يبعدان 50 مترا تقريبا من مكان قتلهما •

وقال الأميرهؤلاء جزأرة، منافقون ومرتدون كفرة يجوز قتلهما" ••

[zaki17]

اما أن تكون ارهابي تذبح المسلمين كالنعاج و تسبي نسائهم من أجل 70 من الحور العين (خصهم !) (لا دولة اسلامية و لا هم يحزنون) أو أنك شيوعي علماني ماركسي أو شيعي ...

و الله لا يتبعون سنة نبينا الكريم صلى الله عليه و سلم, فكيف يقيمون دولة اسلامية بأهوائهم و فتاوى بن تيمية و غيره ؟؟؟

هل الرسول صلى الله عليه و سلم أقام الدولة الاسلامية بمجموعات صغيرة مسلحة تقوم بأعمال قتل و ذبح و تفجيرات ؟؟

هل أقامها بعمليات " استشهادية" انتحارية ؟؟

هل اتخذوا من الجبال و المغارات معسكرات لهم و تركوا جماعة المسلمين و كفروهم ؟؟

هل أقام الرسول صلى الله عليه و سلم الدولة الاسلامية بالجهاد فقط ؟؟

[مواطن وخلاص]

المجاهدون الصوماليون يصطادون مجاهدا أمريكيا جاء للجهاد والاستشهاد


http://www4.0zz0.com/2013/09/20/16/931661387.jpg (http://www.0zz0.com)

المجاهد الأمريكي عمر همامي الذي قتله المجاهدون


يبدو أن ديدن الإسلامين في كل أرض يطؤوها، هوالخلاف الشديد - حتى مع حلفائهم- ثم التكفير، تمهيدًا للقتل والتصفية والاغتيالات.

نزاعات سياسية في الصومال بين جماعات جهادية وبين حركة "الشباب" التي تسيطر على الحكومة، والقريبة من الإخوان المسلمين، أدى إلى عدة تصفيات جسدية، راح أحد ضحاياها مجاهد صومالي أمريكي، يدعى عمر همامي.


قتل المجاهد الأمريكي عمر همامي بدم بارد، وفقا لمركز إسلامي مقره الصومال.

واستعرض تقرير لـ"الجارديان" البريطانية ما نشره مركز قضايا العالم الإسلامي، من وصف لقاتلي همامي، 29 عامًا، واثنين متشددين آخرين، استهدفتهم جماعة الشباب الصومالية الإسلامية، ويقول أحد الباحثين في الموقع للصحيفة: أنهم اليوم يُقتلون عمدا على يد أولئك الذين ينتمون إلى الجهاد، والعالم يراقب، وما هو أكثر أهمية- يتساءل الباحث- من المسئول عن دم هؤلاء الإخوة؟.

وقد اتخذ همامي اسما منتحلا له، أبو منصور الأمريكي، وقُتل في كمين بجنوب الصومال، بعد خلاف كبير نشب بينه وبين زعيم حركة الشباب الإسلامية، وبعد شهور من هروبه، يقول متمردون من حركة الشباب أن همامي، قتل في كمين، ولم يقدموا أي دليل على موته.

همامي، كان ينتقد قائد حركة الشباب السنة الماضية، وينشر آراءه بحرية في فيديوهات على الانترنت، وتغريدات على موقع "تويتر"، مما جعله شخصية لها ملاحظات حول الوضع الجاري في الصومال، وذلك جعل منه رجلا خطرا، وتعرض لعدة محاولات قتل، أصدر تلك الأوامر زعيم حركة الشباب مختار أبو زبير.

وهمامي، يتحدث العربية، انتقل من ألاباما إلى الصومال وانضم إلى جماعة متمردة مرتبطة بالقاعدة، حوالي 2006، وقاتَل بجانب الشباب حتى تنحى وسط زيادة التوتر بين المقاتلين الصوماليين والأجانب، وأبدى خوفه حول حياته لأول مرة في فيديو نشره على الانترنت 2012 مارس، وبدأ يروج لانشقاقه من "الشباب".

عمل همامي، مع آدم جدعان، المتحدث الرسمي باسم بن لادن في باكستان، واعْتُبِر همامي أحد أكثر الشخصيات الإرهابية في أمريكا المطلوبة في 2012، وعرض مكتب التحقيق الفيدرالي 5 مليون دولار جائزة لأية معلومات تؤدي إلى اعتقاله.

ترعرع همامي، في دافن بولاية ألاباما الأمريكية، انتمى إلى جالية تضم قرابة 20 ألف شخص، لا يستقرون في مكان، ولد لأم مسيحية وأب مسلم سوري، وظهوره المتكرر على الانترنت جعله من أكثر المجاهدين الأجانب تميزا.

وتعلق الجارديان، بأن: "تلك الحادثة (مقتل همامي) قد تثبط عزيمة مجاهدين منتظرين من الولايات المتحدة أو أي مكان آخر في سفرهم إلى الصومال، البلاد التي شكلت منذ فترة طويلة جاذبية للمقاتلين الأجانب، وبحسب جماعة الشباب، فإنها تضم بين أعضائها عدة مئات من الأجانب-منهم 24 أمريكيًا صوماليًا- جُنِّدُوا من مينابوليس، في السنوات الماضية".



http://albawabhnews.com/News/146549


تكبير

[مواطن وخلاص]

المجاهدون يجاهدون المجاهدين

يدعي الغلاة أنهم أنصار المجاهدين، وبهم قام الجهاد، وهم جذوته وحملة رايته في هذا الزمان، ولسان حال بعضهم وممارسته أن لا مجاهد إلا هم ...

هذه الدعوى تتهاوى أمام كثير من أقوال وأفعال الغلاة، أشهر هذه الأمور هي قتل المجاهدين، هنا نرحل في التاريخ والحاضر، ونتنقل بين البلدان، لنكشف جناية الغلاة على المجاهدين، ولنتوصل إلى نظرية : الغلاة خطر على مشروع الجهاد.

الجزائر

هناك حيث الصورة قاتمة جدا واتفق الجميع على أنهم سبب رئيس في سقوط التجربة، وتشويه اسم الجهاد، وتشظي ضررها على من لم يشارك فيها

تظلم وشهادة أهل الدم ( المجاهدين )

ينقل أبو مصعب السوري في كتابه التجربة الجزائرية شهادة بعض الأشخاص المشاركين في القتال داخل الجزائر فيقول ( لقد قتلت قيادة الجماعة المسلحة وعصابة أبو عبد الرحمن أمين الشيخ محمد السعيد غيلة , لا محاكمة ولاهم يحزنون , مع عشرات من مرافقيه لأنه جاء يناقشهم في مصائبهم وضلالهم , كما قتلوا من قدروا عليه من المجاهدين الأفغان العرب وغيرهم بدعوى البدعة وتبني الفكر وعدم صحة العقيدة السلفية ! ولمعارضتهم إياهم في أعمالهم .. , كما قتلوا معظم المجاهدين الليبيين غدرا بدعوى بدعتهم وبيعتهم لجماعتهم وأميرهم رغم وجودهم في سلطان الجماعة وأميرها الشرعي ) ص 54

ويقول أيضا ( أواخر سنة (1995).. تجرأ أبو عبد الرحمن أمين وقياداته المنحرفة التي تدرجت في الإجرام على اغتيال الشيخ محمد السعيد و المجاهد عبد الوهاب العمارة وغيرهما من المجاهدين المنتمين لجماعة الطلبة ) ص 18

ويقول أيضا ( ليخلفه ذلك البلاء المبين (أبو عبد الرحمن أمين) , ويسير بالجماعة في المتاهات التي سبقت الإشارة إليها , ويقتل كل من عارضه من المجاهدين الجزائريين وغيرهم , كما فعل بمجاهدي الجماعة المقاتلة الليبية رحمهم الله ) ص 22


اعترافات القاتل

يقول أبو قتاة الفلسطيني ( اعلم أخي المسلم أنّ البيان الذي اطّلعت عليه في العدد السّابق في نشرة «الأنصار»، قد أثار الكثير من التساؤلات حول حقيقة الواقع الذي تمّ موجباً لهذا البيان، وهو قتل الشّيخ محمّد السّعيد وصاحبه عبد الرزّاق رجّام وبعض أفراد تنظيمهم الذي كشفت الجماعة الإسلاميّة المسلّحة عنه، وحتى يكون المرء المسلم على بيّنة من هذا الأمر فإنّي سأناقش البيان من جهةٍ شرعيّة محضة والله الموفّق ) مقال بين منهجين 80
ثم راح يقدم مبررات القتل في مقاله وجاء فيه ( ولكن عندي ما يجعل لقتله عذراً وتأويلاً، فمن أراد أن يفتح باب الحوار مع الطّواغيت أو ينشيء علاقات مع طواغيت أجانب عن بلده كالقذّافي وغيره، أو سعى عاملاً للعودة إلى الدّيمقراطيّة فهذا حكمه القتل ولا كرامة ) مقال بين منهجين 80

ينقل أبو مصعب ذلك الاعتراف فيقول ( بعد ذلك بفترة وجيزة فاجأت الجماعة نشرة الأنصار بإرسال بيان تتبنى فيه قتل الشيخ (محمد السعيد ) ورفاقه !! وزعمت أنهم كانوا بصدد إنقلاب واتصالات بالحكومة للعودة إلى المسار الديمقراطي , وتهم أخرى في المنهج والبدع ) التجربة الجزائرية 34


ويقول أيضا (خصوصا منذ العدد الذي تبنت فيه الجماعة جريمة قتل محمد السعيد (العدد130 فيما أذكر ) , وإلى ( العدد152 ) و أظنه الأخير تقريبا و ما حملته من أنباء قتل الأبرياء , تحت ذريعة معاونة الطاغوت ! وقتل المجاهدين من جماعة جبل الأربعاء , وهم تلاميذ محمد السعيد تحت مسمى المبتدعة ! وقتل غيرهم من المجاهدين في غرب الجزائر بدعوى خروجهم عن طاعة الأمير! وغير ذلك من الفظائع , ونقل نشرة الأنصار كل ذلك, وبكل المباهاة والتبجح ) المصدر السابق 37



http://twitmail.com/email/269628530/33/%D8%A7%D9%84%D8%BA%D9%84%D8%A7%D8%A9-%D9%8A%D9%82%D8%AA%D9%84%D9%88%D9%86-%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%AC%D8%A7%D9%87%D8%AF%D9%8A%D 9%86



تكبير

[مواطن وخلاص]

العراق


العراق هو مسرح قتل عريض، حيث قتل فيه الغلاة أشخاص من كل أو أكثر فصائل المجاهدين في العراق حتى أولئك الذين تحالفوا معهم أو احتفظوا بعلاقة طيبة معهم أو اختاروا الحياد والبعد عن النزاع معهم بل حتى أولئك الذين استقبلوهم في بداية الحرب.

تنظيم دولة العراق الإسلامية هو المتهم بالقتل هنا، ولأن أول بداياته كانت في العراق، ولم يكن يعرفه الناس فيها إلا أنه نتاج القاعدة، ولعدم تسليمهم له باسمه الجديد، فقد كانوا يطلقون عليه اسم القاعدة أحيانا.


تظلم وشهادة أهل الدم ( المجاهدين ) جماعة أنصار الإسلام العراقية تعد أقوى حليف لتنظيم "دولة العراق الإسلامية"، وقد اصطفت معها في حرب التنظيم على بقية الفصائل الجهادية في العراق، واستمر هذا الأمر لسنوات حتى انقلب الأمر على الجماعة وبدأت تشتكي مما كان يشتكي منه الآخرون سابقا - عندما نصرة الدولة عليهم - واتهمت الدولة بقتل عناصرها، فجاء في بيان لها

( وأنتم على علم أن جماعة دولة العراق الإسلامية وفي كثير من الأحيان تنفلت زمامات التصعيد عندهم نتيجة تعدد مصادر القرار لديهم ...... وان استهدافهم الطاقات والعقول والكفاءات في جماعة أنصار الإسلام والفاعلة على الساحة الجهادية والمؤثرة في المسيرة السياسية للجماعة خاصة ولأهل السنة في العراق عامة استهدافا بالقتل الممنهج المخطط له مسبقاً.

ونحن قيادة منطقة الموصل لجماعة أنصار الإسلام نعلن ما هو آت ؛ إن تنظيم جماعة دولة العراق الإسلامية نفذ عمليات اغتيالات على مجاهدين من جماعة أنصار الإسلام بنية سابقة لقصد القتل، وإن تنظيم جماعة دولة العراق الإسلامية هو المسؤول أمام الله وملأه، وهو المسؤول عند الحساب، وعند الميزان، وأمام التاريخ، وأمام امة الإسلام عن قتل مسلمين على دين نبي الله محمد صلى الله عليه وسلم ومتّبعين له، موحدين على ملة إبراهيم عليه السلام، مجاهدين لله حال جهادهم، غير مشوبين، أبرياء عن ذنب أو جريرة، ينتمون لجماعة أنصار الإسلام وكانت امة الإسلام في أمسّ الحاجة لأمثالهم ) تصريح إعلامي رسمي صادر عن قسم الإعلام في منطقة الموصل لجماعة أنصار الإسلام السبت 22 رجب سنة 1434
الموافق 1 -6- 2013


الشيخ عبد الله الجنابي واحد من أشهر المجاهدين والمحرضين على قتال الأمريكان في معارك الفلوجة الشهيرة، وهو أيضا رئيس مجلس شورى المجاهدين السابق في الفلوجة، هذا المجلس الذي حكم الفلوجة فترة سبعة أشهر ما بين معركة الفلوجة الأولى في أبريل 2004 وحتى نوفمبر من العام نفسه، هذا الرجل أشار إلى أعمال القتل التي قام بها التنظيم، يقول في حوار معه على قناة الجزيرة

( لكن الحقيقة موضوع تنظيم القاعدة أو ما يسمى الآن وهو على أرض العراق وهذه هي رسالة أود أن تصل إلى من يعنيه الأمر، نحن لماذا نجاهد؟ لماذا ندافع عن بلدنا وقبل موضوع الدفاع عن البلد لماذا شرع الله الجهاد؟ ما شرع الله الجهاد إلا لتقام حدود الله وما شرع الله سبحانه وتعالى إلا لتحفظ الحقوق، لتحفظ الحرمات، فإذا ادعى شخص أنه يجاهد في سبيل الله ثم انتهك المحارم وسفك الدماء وأخذ أموال الناس بغير حق وغيرها من الخروقات التي لا يقرها الشرع الإسلامي ولا ترضاها إنني كمسلم يجب أن أكون منقادا إلى قول الله سبحانه وتعالى {ومَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ ولا مُؤْمِنَةٍ إذَا قَضَى اللَّهُ ورَسُولُهُ أَمْراً أَن يَكُونَ لَهُمُ الخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ}.....) الجزيرة نت، الاثنين 19/4/1428 هـ - الموافق 7/5/2007 م


جيش المجاهدين أيضا اتهم تنظيم "دولة العراق الإسلامية" بقتل بعض عناصره فجاء في بيان له ما نصه

( على أن هذا العداء لم ولن يثنينا أو يضعفنا بل زادنا ويزيدنا بإذن الله إصرارا على المواصلة في هذا الطريق الذي خُط بمداد العلماء ودماء الشهداء متجاوزين كل الصعاب صابرين على كل لأواء وشدة متحملين آلام الجراح التي أثخنت ظهورنا, واليوم إذ ألمت بنا فاجعة جديدة في منطقة الدورة (عرب جبور) حيث قُتل اثنا عشر مجاهدا جلُهم من القادة الميدانيين من جنود (جيش المجاهدين) في تلك المنطقة في كمين غادر نصبه بعض من رافقنا في طريقنا بالأمس ما حسبنا أن يغدروا بهذه الوحشية والهمجية بإخوة مجاهدين مرابطين طالما أثخنوا في عدو الله وعدوهم متنقلين من صولة إلى جولة ومن غدوة إلى روحة في سبيل إعلاء كلمة الله وحده لا شريك له, فقتلوهم غيلة فسالت دماؤهم لتروي أرضا طالما دافعوا عنها وعشقوا الشهادة عليها.

وإننا في هذا المقام نحمل المسؤولية الكاملة للإخوة في تنظيم القاعدة على هذه الجريمة الشنعاء وندعوهم إلى اتخاذ الموقف الشرعي الصحيح بتسليم القتلة المجرمين إلى المحكمة الشرعية في جبهة الجهاد والإصلاح عاجلا غير آجل , ونذكرهم بالله أن لا يحدثوا فتنة الرابح الأكبر فيها المحتل وأعوانه, ونذكرهم بقول الله تعالى "ولكم في القصاص حياة يا أولي الألباب".)
بيان / بخصوص جريمة الدورة
جبهة الجهاد والإصلاح
25 ربيع الثاني لعام 1428 هـ
12 / 5 / 2007 م
نشر على منتدى البراق وغيره

و في بيان آخر أصدره جيش المجاهدين إلى العشائر كرر فيه شهادته على تنظيم "دولة العراق الإسلامية" بقتل عدد من المجاهدين، وجاء فيه

( معاذ الله أن نريد بهذه الكلمات الدفاع عن أخطاء تنظيم القاعدة فلا يمكن أن نصطف في صف مَنْ استباح دماء الأبرياء بشبهة الخيانة، فأهرق على يديه من دماء الأبرياء الكثير الكثير .

ولا يمكن أن نقف في صف من شوّه الجهاد العراقي أبلغ تشويه في الخارج، وتمكن من تشويه صورة المجاهدين الحقيقيين في عيون أهل العراق أنفسهم ... حتى قطع الأهل الأمداد عن أبنائهم المجاهدين، بل أصبحوا أعداءهم ومرمى سهامهم بعدما كانوا نعم العون والمدد لهم.) بيان بعنوان من يغسل العار عن العشيرة..؟ نشر في 14‏/10‏/2007 على منتدى البراق وغيره


جماعة أنصار السنة أرسلت رسالة إلى أمير تنظيم "دولة العراق الإسلامية" تطلب منه النظر في قتل بعض عناصره لأفرادها، وعندما لم يجيب على رسالتها قررت نشرها في منتدى خاص ومغلق ثم عندما لم تتلقى جواب مرة أخرى قررت نشرها علانية، وقد جاء فيها



( إلى أمير تنظيم القاعدة في العراق المحترم/ السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
قال تعالى ( محمد رسول الله والذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم)الفتح 29.

لقد تم تنبيهكم من قبل إلى تصرفات بعض أفرادكم الذين بلغ بهم سوء الظن مبلغاً عجيباً من تكفير المسلم المخالف لكم واستحلال دمه، بمعنى أن المخالف لكم مباح الدم ومن لا يدخل في إمرة إمامكم وجماعتكم هو كذلك.

وآخر الأحداث من هذا النوع أن قامت مجموعة من جماعتكم بسفك دماء ثلاثة من خيرة كوادر المجاهدين ومن الذين لهم سبق في ساحات الجهاد ومشهود لهم بعمليات نكأوا فيها في العدو مراراً وتكراراً في مدينة الموصل ) نشرت هذه الرسالة على شبكة الحسبة بتاريخ 7\2\2007، ونشرت على منتدى البراق وغيره


الجيش الإسلامي في العراق هو الآخر أصدر بيانا ذكر فيه عددا من بغي وعدوان تنظيم "دولة العراق الإسلامية" واتهمه فيه بقتل 30 مجاهدا، وشهد عليه بقتل مجاهدين من فصائل أخرى، فجاء فيه


( ..... ومن ذلك تهديد بعض أفراد الجماعة بالقتل إن لم يبايعوا القاعدة أو أسمائها الأخرى وكنا ندفع بالتي هي أحسن لحسم مادة الشر وحصر الصراع ليكون مع الأعداء فقط بل وتحييد بعض الأعداء ما استطعنا إلى ذلك سبيلا ......

ومن ثم تطاول هؤلاء الناس فقتلوا بعض الإخوة ظلما وعدوانا من المجاهدين في هذه الجماعة تجاوز عددهم الثلاثين حتـى الآن، ولم يكتفوا بذلك بل ناصبوا الجماعات الجهادية الأخرى العداء، وتحول هذا العداء إلى مواجهات مع بعض الجماعات مثل كتائب ثورة العشرين ولا تزال إلى هذه الساعة مواجهات بينهم بين الحين والآخر في أبو غريب ، كان من أحدثها قتل أحد قادتهم الميدانيين وهو الأخ حارث ظاهر الضاري تقبله الله تعالى ، وقتلوا بعض أفراد جيش المجاهدين وبعض أفراد أنصار السنة،وهددوا الجبهة الإسلامية (جامع)، فتحملت كل الجماعات أعباءا هائلة صيانة للمشروع الجهادي كي لا ينحرف عن مساره وأهدافه ) رد الجيش الإسلامي في العراق على خطابات الأخ أبي عمر البغدادي نشر في 5 - 4 – 2007 على منتدى البراق.

الجيش الإسلامي في العراق كرر اتهام تنظيم "دولة العراق الإسلامية" بقتل بعض عناصره، وشهادته بقتل التنظيم للمجاهدين، في بيان جاء فيه

( ففي جريمة جديدة تضاف إلى سلسلة الجرائم التي ترتكبها عصابات القاعدة ضد كل الأبرياء في العراق عموماً والمجاهدين الصادقين خصوصاً ... ومن هذه الجرائم جريمة قتل الأخ المجاهد (أبي أيمن) من قيادات قاطع التاجي في الجيش الإسلامي في العراق وأخيه، والمعروفَيْن بدينهما وتقواهما وشجاعتهما ضد الاحتلال، وإنا لله وإنا إليه راجعون .

علماً أنهم كانوا قد قتلوا أبطالا آخرين كُثُرا عجز الاحتلال عن قتلهم، فقتلتهم أياديهم الملطخة بدماء المجاهدين ... )
بيان نعي الأخ المجاهد أبو أيمن الذي اغتالته القاعدة
المكتب العسكري
الجيش الإسلامي في العراق
5-5-1432 هـ الموافق 9 – 4 - 2011
نشر على منتدى البراق وغيره


حماس العراق جماعة جهادية عراقية اتهمت تنظيم "دولة العراق الإسلامية" بقتل عدد من عناصرها، وشهدت عليه بقتل أفراد من فصائل جهادية أخرى في كلمة مصورة مطموسة ألقاها متحدث عنها جاء فيها

( أيها الإخوة :حينما بدا الجهاد اندفع العراقيون بشتى توجهاتهم إلى حمل السلاح ومقارعة المحتلين للدفاع عن الدين والعرض والأرض وكان للإسلاميين بشتى توجهاتهم النصيب الأوفر في ذلك فتشكلت الفصائل وتعددت الأسماء والكل يبتغي وجه الله تعالى على ما نظن ونعتقد , وتعاون الجميع على ذلك إلى أن بدا الشيطان يطل برأسه وبدا البعض يتكلم انه هو الأحق بالجهاد وقيادته من الآخرين وان على بقية الفصائل أن تكون تبعا له فبدأت المشاكل بين الفصائل العراقية من جهة وتنظيم القاعدة من جهة أخرى ولم يستثن من ذلك أي فصيل له وزن مهم في الساحة حتى أقرب الناس إليهم فكرا ومنهجا ونقصد بهم الإخوة في التيار السلفي ولا نظنهم يستنكفون عن الشهادة على ذلك وأن القاعدة قد استهدفتهم وقتلت العديد من رجالهم و بمبررات شتى .

أما نحن فإن أول تصادم لنا معهم كان قبل أكثر من سنتين وفي قاطع الرمادي فبعد أن توسعوا في الأرض وازدادوا عديدا بدؤوا يمنعون الفصائل الأخرى من العمل إلا بإذنهم ثم بدءوا يطالبونهم بالبيعة واخذوا يقيمون الحدود والقصاص على الناس وأعضاء الفصائل الأخرى من غير بينة ولا اعتبار أن هؤلاء أعضاء في فصائل مسلحة مجاهدة فقتلوا الأخ عكاب المرعاوي وآخرين من المجاهدين .

وقد يقول البعض أن ما حصل هناك بينكم وبينهم إنما هو بسبب الحزب الإسلامي أو من هم من أنصاره داخل الكتائب التي كنا نحمل اسمها آنذاك لكننا نقول ان موقف الكتائب كان معروفا من الحزب الإسلامي منذ البداية و أهل الرمادي يعرفون أن مسئول الكتائب هناك وبشكل خاص كان له موقف متشدد جدا من الحزب ومع ذلك اصطدموا به واخذوا يرسلون له التهديد بالموت وقتلوا بعض أصحابه ورجاله ووصل بهم الأمر أن طلبوا من كتائب ثورة العشرين أن تخلي بينهم وبين جامعة الأنبار وممتلكاتها والتي كانت في تلك الفترة تحت حماية الكتائب فرفض الإخوة هناك هذا المطلب وكانت هذه الحادثة نهاية المطاف في التوصل معهم الى حل فرفعوا السلاح في وجوهنا حيث لم يكن لنا بد من الدفاع عن أنفسنا ورد الصائل كل هذا ولم يكن في الرمادي بعد لا صحوة ولا مجلس إنقاذ للأنبار.

ثم انتقل الصراع إلى الفلوجة وعامرية الفلوجة فقتلوا الأخ الشيخ عمر سعيد حوران والشيخ القائد عمر محمود الفلاحي والأخ القائد أبو أيوب الشجلاوي والذي غدروا به وهو سائر إليهم في صلح وعمل خير كل هذا بعد أن خاضوا في دماء كثير من العلماء والفضلاء من أهل المدينة الصابرة المجاهدة .) كلمة ألقاها الدكتور عبدالعزيز السعدون عن حماس العراق الثلاثاء 20 رمضان 1428هـ الموافق 2 - 10 - 2007 م نشر طرف منها على قناة الجزيرة ونشرت كاملة على منتدى شبكة البراق وغيره.

الجبهة الإسلامية للمقاومة العراقية "جامع" شهدت على تنظيم "دولة العراق الإسلامية" بقتل عدد من المجاهدين في العراق، فجاء في حوار مع متحدث باسمها ما نصه

( أما القاعدة ومسمياتها فقد استباحت الدماء على الشبهات وكفرت الناس على الظنون وفرضت البيعة وحكمت بردة من لم يبايعها وقتلت قادة المجاهدين وأئمة وخطباء المساجد وشيوخ العشائر ووجهاء المناطق ، ونكلت بالحاضنة الجماهيرية للمقاومة العراقية ....

موقفنا هذا من القاعدة ناجم عن عدة أمور :
.....
ثانيا : استباحة الدماء والقتل على الشبهات لكل من خالفهم من العلماء والوجهاء وقادة الفصائل من أهل السنة ) حوار مع الناطق باسم جامع نشر على شبكة الحوار الفلسطينية 14-10-2010م

عصائب العراق فصيل جهادي أخر أصدر بيانا يتهم فيه تنظيم "دولة العراق الإسلامية" بقتل عدد من عناصره جاء فيه ما نصه

( فقد قام بعض رجال دولة العراق الإسلامية بقتل قياديين وأفراد من سرايانا في ( عصائب العراق الجهادية ) في محافظة ديالى وبالتحديد في بعقوبة و الكاطون و المحبوبية )
عصائب العراق الجهادية
القيادة العامة
23 رمضان 1428هـ
5 – 11 - 2007م
نشر على موقعهم الرسمي


اعتراف القاتل

يقول أبو عمر البغدادي أول أمير لتنظيم دولة العراق ( اتقوا الله يا جنود المجلس السياسي السابقين واللاحقين ... فإن أبيتم التوبة قبل القدرة عليكم فوالله لقتل المرتد أحبُّ إليّ من مئة رأس صليبية, وقد علمتم قوة بأسنا وطول ذراعنا ) كلمة بعنوان "وعد الله" ألقاها بتاريخ 24 رمضان 1429 هـ الموافق 22 - 9- 2008م



في تلك الكلمة ذكر البغدادي أن سبب تهديده تلك الفصائل الجهادية بالقتل هو الخيانة ! هذا السبب "الخيانة" أطلقه وزير حربه على كل الفصائل الجهادية في العراق، يقول أبو حمزة المهاجر وزير الحرب في تنظيم "دولة العراق الإسلامية" ( سبق وأكدنا أن السبب الحقيقي وراء مشروع الصحوات هو قيام الدولة الإسلامية، وهو ما بدأ يطفو على السطح في هذه الأيام، فبعد إعلان الدولة تضارب المشروع الإسلامي مع المشروع الوطني الذي تتبناه كل ألوان الطيف في العراق تقريباً وهو ما تصرح به مراراً وجهاراً كل جبهات الضرار التي أُعلنت وشُكلت، وليس من العجب ولا من الغريب أن تتشكل جميع هذه الكتل بعد إعلان الدولة الإسلامية، فإنما تشكلت حقيقة لحربها سراً وجهراً، فلقد اشتعل الحقد والحسد في قلب حملة راية ابن سلول ... فإن المشروع الوطني الذي نظّروا له وجمعوا لأجله وتحالفوا عليه هو نفس ما يريد المحتل فقط شرط العمالة وهو ما قدموه مسبقاً ودون مقابل من الكافر المحتل، اللهم إلا دراهم معدودة ... ) اللقاء الصوتي الأول 25 شوال 1429 – 24/10/2008 م

[مواطن وخلاص]

الصومال

ولأن الصومال أكثر بعدا عن المشهد الإعلامي، وأكثر بعدا عن نقد الغلاة فيها بل إنه لا يعرف أحد تناولهم بنقد من الخارج، لهذا وغيره فقد بلغ قتل الغلاة أتباعهم ومؤسسي مشروعاتهم

شهادة القاضي

يقول أبو الزبير المهاجر - عضو مجلس شورى حركة شباب المجاهدين في الصومال ورئيس المحكمة الشرعية للتحكيم بين أمير الحركة ومخالفيه من قادتها السابقين والتي اختاره أمير الحركة لرأستها - في رسالة مفتوحة وجهها إلى أمير ( أحد المهاجرين مات في سجونكم السرية جراء التعذيب ولَم تحاكموا الذين ارتكبوا الجريمة من رجال الأمن. أليست هذه مشكلة! ) نشرت بعنوان "نعم هناك مشاكل" في 8 من جماد الآخر ١٤٣٤

ويقول هو نفسه في موضع أخر ( لا يزال أمير حركة شباب المجاهدين يخالف قرارات المحكمة الشرعية لفصل المنازعات الداخلية معه؛ لم يتوقف الأمير من التعذيب في السجون و القتل بدون محاكمة في الولايات الإسلامية، وآخر هذه المخالفات محاولة اغتيال الأخ أبي منصور الأمريكي ثم شن الهجوم عليه وعلى رفاقه خطاب المصري وأسامة البريطاني في ولاية باي وبكول الإسلامية.

وللعلم فإن الأمير أبا الزبير ذكر عن حكومة الردة في آخر خطاب له قبل أيام أنها أنشأت سلسلة سجون منتشرة في كل المناطق التي يحكمونها خاصة مقديشو وكسمايو وبيدوا وتعذب المسلمين في تلك السجون ثم يتم اقتيادهم ثم إعدامهم وإلقاء جثثهم في طرقات المدينة.

والكل هنا يعرف أن الأمير أبا الزبير متهم بارتكاب مثل تلك الجرائم، ونحن نناشده بالله أن يوقف هذه الجرائم التي تخالف تعاليم الشريعة الإسلامية السمحة

ورغم تكرار فتاوى شرعية صدرت من العلماء كتابة أو صوتاً في عدم جواز سفك دماء هؤلاء الإخوة يستمر الأمير أبو الزير في التخطيط لقتلهم بدون محاكمة ولا توضيح لحكمهم للمسلمين. ) مطالبة له نشرت بعنوان ( مطالبة محاكمة مع أمير حركة الشباب المجاهدين ) في رجب – 05- 131434هـ


اعتراف القاتل


بعد خروج بيانات التظلم من قيادات حركة شباب المجاهدين السابقين، واتهام أحد أكبر مؤسسيها لأميرها ببعض الأمور، أصدرت الحركة بيانا رسميا جاء فيه ( وللأسف قد ظهر من بيننا مؤخرا من يريد أن يشق عصا المسلمين عامة والمجاهدين خاصة، ومن يطعن في قيادات المجاهدين وفي رجالاتهم، ومن يشكك في كفاءاتهم ورجاحة عقلهم ومن يزعزع الثقة في خططهم وسياساتهم التي دأبوا عليها، بل ومن يتهمهم في إسلامهم وجهادهم، هذا ولا ريب من سنة الابتلاء والتمحيص ...... )

ثم يستمر البيان ويستدل بحديث على جواز قتل من أخلف بيعة الأمير فيقول ( ... " .... ومن بايَع إمامًا فأعطاه صفقةَ يده وثمرة قلبه فلْيُطِعه إن استطاع، فإن جاء آخرُ ينازِعُه فاضرِبوا عُنق الآخر»؛ رواه مسلم في "صحيحه" من حديث عبد الله بن عمرو )
بيان
تنبيه المسلمين لكيد الماكرين
مؤسسة الكتائب للإنتاج الإعلامي
رجب 1434 هـ / مايو 2013م

وتناقل أنصار أمير الحركة فتوى لرجل يتحدث عن قتل هؤلاء المخالفين للأمير ببسط أكبر، وجاء فيها ما نصه ( في هذه الأيام سمعنا أن هناك خلافات بين المجاهدين فالذي يصر على هذه الخلافات لابد أن يتم التخلص منه، كل من يسعى للخلاف ويريد تقسيم الأمة يستحق القتل ...


لا يوجد هناك مسألة منصوص عليها وإنما مسائل خلافية واجتهادية وسياسية وعسكرية كل شخص له رأيه فيها، فإذا صارت هذه الأمور تضر المجاهدين ولم يتمكن من حلها إلا بقتل المفتون المخالف فليقتل ما دام أنه لا يوجد حل آخر ...



من يريد تفريق وشق وحدة المسلمين وقوتهم في الصومال أخرجوه من هذه الدنيا، إن كنا قد أفتينا بقتل جماعة الإعتصام فمن باب أولى من يريد تفريق الجهاد الجاري من الداخل )

حسان حسين المقيم في العاصمة الكينية نيروبي !

28 – 5 – 2013

وكالة شهادة الصومالي

في مؤتمر صحفي عقده عبد العزيز أبو مصعب المتحدث باسم حركة الشباب أعلن فيه عن قتل القياديين إبراهيم الأفغاني "أبو بكر الزيلعي" والشيخ معلم برهان.

نقل عنه هذا الإعلان الجزيرة نت، ووكالة شهادة الصومالية، وشبكة المرصد الإخبارية بتاريخ30/06/2013م

أبو بكر الزيلعي هذا رفيق عبدالله عزام وأسامة بن لادن أيمن الظواهري وأبو مصعب السوري وشارك في حرب الأفغان للأمريكان، ووضعت أمريكا خمسة ملايين دولار مكافأة لقتله أو من يدل عليه، وهو أحد مؤسسي حركة شباب المجاهدين في الصومال.


في كل هذه البلدان كانت تسبق تصريحات الاعتراف نفي القتل أو حالة صمت أو حديث عن إحالة الأمر إلى محكمة تنعقد مرة أو لا تنعقد، ويصاحب ذلك اتهام الغلاة من يدعي عليهم بقتله أنه يريد الفتنة، ويسعى لتشويه اسم المجاهدين ! ثم يأتي اعتراف الغلاة بالقتل وتبريره واستباحته بعد كل ذلك بأشهر.

هذه النماذج التي تم استعراضها ليست حالات شاذة أو غلط فردي أو أفعال لا تمثل تيارا أو تنظيم أو شيء تم تفاديه وتجاوزه بمجرد النصح أو الامتناع عن المواجهة، ليست حالة قتل واحدة في قضية تفصيلة وقعت مع فصيل واحد بل هي حالة ممنهج كانت مع شرائح مختلفة مع المجاهدين بل إن القتل بلغ أشخاص يتقاطعون مع الغلاة في أفكار ومشروعات كثيرة جدا.



إنها حالة تكررت على ما يزيد عن 20 سنة وفي بلدان مختلفة جغرافيا ومناخيا واجتماعيا وثقافيا واقتصاديا مختلفة من حيث نوع العدو الذي يحارب المجاهدين أيضا مختلفة من حيث شرائح المجاهدين وأدبياتهم مختلفة في كل شيء تقريبا إلا من وجود الغلاة.



لم يكن هناك من ينفخ في نار الفتنة في هذه البلدان، ولم تكن هناك حالة من خارج هذه البلدان تتحدث علانية وباهتمام عن نار القتل هذه أو تطالب جهارا بمحاسبة المتهمين أو تسجل أي موقف علني يهتم به أحد بل كان هناك صراخ من الداخل أحيانا وصمت من الخارج غالبا ، بمعنى أنه لا يوجد شيء يستحق الذكر مما يطلق عليه البعض – غلطا - سعي في الفتنة ومع ذلك استمر القتل.


إن أبشع نماذج القتل التي حصلت كانت في زمن لم تولد فيه ثورة الاتصالات وكانت في بلد "الجزائر" متخلف جدا حينها في هذا الجانب ولم يكن أهل الجهاد هناك يستطيعون الاتصال بالخارج، أو من في الخارج يستطيع الاتصال بهم، بمعنى أن الحديث عن هذه القضايا علانية لم يكن سببا في إشعالها على العكس تماما، فقد كان الصمت وانعدام التغطية الإعلامية والاحتساب على الغلاة سبب في إيغالهم في القتل والبطش بصورة لا مثيل لها في النزاع الجهادي ربما، ثم مع انتقال الزمن وثورة الاتصالات نجدها تتكرر بصورة تقتل أصحابها في مكان واحد فقط في مكان لا يتحدث عنه أحد ولا يمتلك شبكة اتصالات تنقل الخبر أو الاحتساب "الصومال

إن حالة القتل هذه وفقا للمعطيات السابقة ليست ممارسة شاذة بل هي حالة متجذرة متكررة متشابهة مشرعة ممنهجة يغذيها الغلو والغلو وحده فقط، وبقية الأسباب لم تكن لتصنع هذه الحالات وحدها بهذه الصورة في هذه البلدان لو لم يكن هناك غلو.



في كل ساحتنا الجهادية اليوم تعددت الفصائل ووقع بينها خلاف ونزاع وخصام وملاسنة، ومع هذا فقد بقيت تلك الساحات متماسكة نوعا ما حتى وقعت قطرة الدم عندما وقعت تلك القطرة اشتعلت النار وأحرقت معها الجهاد.



إنها دعوى لأخذ الوقاية من أسباب تلك النار بمواجهة الغلو بكل صراحة ووضوح دون مجاملة تسمح له بالاتساع أو صمت يعطيه المشروعية الزمانية ! دعوى لمنع اشتعال النار وليس إطفائها بعد اشتعالها لأنها إذا اشتعلت لن يقترب منها أحد ولن تسمح لأحد بالاقتراب منها، فقد سوف تستمر في الاشتعال حتى تحرق كل شيء.



7 – 11 - 1434هــ

13 – 9 - 2013

[مواطن وخلاص]

هذه الشهادات والمحن التي عشتها وخبرتها أردت نقلها للمبتدئين

أولئك الذين مازالوا واهمين بالجهاد والمجاهدين في البلاد العربية والاسلامية

تلك التجربة التي عايشتها وشاهدتها لا أريد لها أن تتكرر في أي مكان

ولا أريد لأي شخص أن يغرر به

هؤلاء الوحوش الآدميوين لا يبنون دولا ولا يعرفون حضارة ولا إنسانية

إن من يستغل بدأ الصلاة والقضاء على عدوه (أخيه) بطلقة في رأسه وهو ساجد

هذا لا يستحق الانتماء للآدمية

يكفي هروبا للأمام والقول دائما أن هؤلاء صنع المخابرات وهؤلاء مخترقين وهؤلاء عملاء

إن ما حدث ذلك اليوم في الجزائر هو نفسه يحدث اليوم في مصر وتونس وسوريا والعراق والصومال وكل مكان

وأن ما يحدث في هذه الجماعة من جدال هو نفسه يحدث بين تلك الجماعة من قتال

لا يتفقون على شيئ

[حيزوم]

هذه الشهادات والمحن التي عشتها وخبرتها أردت نقلها للمبتدئين

أولئك الذين مازالوا واهمين بالجهاد والمجاهدين في البلاد العربية والاسلامية

تلك التجربة التي عايشتها وشاهدتها لا أريد لها أن تتكرر في أي مكان

ولا أريد لأي شخص أن يغرر به

هؤلاء الوحوش الآدميوين لا يبنون دولا ولا يعرفون حضارة ولا إنسانية

إن من يستغل بدأ الصلاة والقضاء على عدوه (أخيه) بطلقة في رأسه وهو ساجد

هذا لا يستحق الانتماء للآدمية

يكفي هروبا للأمام والقول دائما أن هؤلاء صنع المخابرات وهؤلاء مخترقين وهؤلاء عملاء

إن ما حدث ذلك اليوم في الجزائر هو نفسه يحدث اليوم في مصر وتونس وسوريا والعراق والصومال وكل مكان

وأن ما يحدث في هذه الجماعة من جدال هو نفسه يحدث بين تلك الجماعة من قتال

لا يتفقون على شيئ

هناك رجال يصنعون التاريخ
و هناك اشباه رجال يبحثون في قمامة التاريخ عسى ان يجد ما يصنع لهم مجدا و فخرا زائفين!
////////////////////////////

قم من امام حاسوبك والق نظرة على نافذتك و تنفس قليلا من الهواء و تحدث مع الناس فان عالمك الافتراضي يوشك ان يفسد عليك عالمك الحقيقي
هههههههههه

[الحجيلية]

نعم يا صديقي مواطن وخلاص كل ماقلته صحيح هذا ماعايشناه في الجزائر واستمع لاحمد بن عيشة ولعييادة تسمع الجهل والقرف وتدني المستوى وما نراه الان في سوريا يتكرر بنفس الفكر كما حدث في الصومال وافغانستان مجرد رعاع صبية تلعب لا تفقه شيئا قالوا سنفوز في سوريا ونسوا انهم خسروا في كل مكان ولم يكن الله معهم فالله عزوجل لا ينصر القوم الكافرين ولا الظالمين ولا العاصين لامر رسول الله فلم ينصرهم لا في الصومال ولا في افغانستان ولا الجزائر انظر الشعب الجزائري فضل ان يحكمه شخص مريض مقعد وزمرة من اللصوص تحيط به على ان يثور ويسمح لهؤلاء القتلة ان يحكموه ويخربوا البلاد كما فعلوا في ليبيا وجلبوا الناتو الحلف الصليبي ليضرب بلادهم وهم فرحين والان هم نادمون وانظر الى سوريا كيف خربت ولم يستطيعوا هزيمة النظام في سوريا ويجلبون القتل والدمار للشعب المسكين هناك ثلاث سنوات ونحن في الرابع ولم يستطيعوا هزيمته رغم كل الدعم الخليجي والتركي والغربي بالعدة والعتاد ومازال صامد واظنه سيصمد اكثر واكثر والخاسر هو الشعب السوري كما كان الخاسر في الجزائر هو الشعب فلا امراء الحرب ماتوا مثل عباس مداني وعلي بلحاج ورابح كبير ومداني مرزاق واحمد بن عيشة وغيرهم ولا قيادات النظام الخاسر دوما الشعب والحمد لله في الجزائر الشعب توعى وفهم الدرس جيدا ولن تخدعه الخطابات اللادينية من اللا اسلاميين

[خالد عنابي]

مواطن وخلاص ماكش حاب يهديك ربي وخلاص

كيف تقول " نموذج مصغر لدولة اسلامية اسسها اسلاميون في سجن "

هل هناك دولة تؤسس في سجن ؟

بهذا المستوى من التفكير اشك انك مؤهل لادارة ميزان خضر في مزدة تع بطاطا لا تتكلم من فضلك في السياسة

[Kob-Tiarti]

يا مواطن وخلاص سؤالين لا ثالث لهما :
لغز محير ، غالبية المجازر اللي كانت تحدث في تلك الحقبة من الزمن تتم في مناطق عسكرية ، اي انه وسط القرى والمدن المحاطة بالثكنات العسكرية التي لاتبعدعن الاحياء ب 4 او 5 كم وتسمع طلقات النار داخل الثكنات وتستمر لساعات طوال ، لكن الجيش لا يتحرك ساكن وفي تلك الفترة حالة طوارئ يعني فرض على الجيش انه يخرج ويعيد الامن ، وهذا تفسيره وحيد ان لقوات الامن يد في هذه المجازر ، وعند الغاء الانتخابات واجراء الانقلاب خرج رجل معروووف من رجالات الجيش ونطق بانهم مستعدون لقتل 3 مليون جزائري وقالها حرفيا ( الشعب لم يعرف يختار) ، كيف لكل هذه الادلة التي تدين الجيش في دوره في المجازر ان ترمي الجبهة بانهم هم من ارتكبوا المجازر ؟؟!!!!
واللغز المحير الثاني ، الجيا ظهرت فترة الانقلاب وادلة مسربة من اتصالات الجزائر عن حدوث اتصالات بين هؤلاء الاثنين ، لكن ليس هنا اللغز وانما اللغز عندما يتقابل جنرال يهدده رجال الجيا (ارهاب الدولة) مع بعضهم دون حرس وقوة امن ، فهذا له تفسير يا انهم احباب وصحاب او انهم يستقبلون اوامر، واللغز الكبير هو انتهاء الجيا واختفائها تماما بعد ان مكن بوتفليقة من الحكم لكي يثق فيه الشعب على اساس هو من جلب الامن ، فكيف لقوى تعادي النظام كما تدعي ان تذوب مثلما يذوب فص الملح ، فها هم رجال الجبهة لا زالو على رايهم اما رجال الجيا لم يظهروا ؟؟؟؟!!!!!

انا لا اقول ان الاسلاميين في الجزائر ليس لهم اخطاء ، بل هناك اخطاء كثيرة ، لكن ليس الاسلاميين من الجبهة من دعاة التكفير كماتصورهم انت ، وليس الاسلاميين وحدهم هم سبب المشكلة وانما هم طرف في المشكلة ، فانت وضعت كل اللوم عليهم ونسيت جرائم الدولة في تلك الفترة ، فكن منصف واذكر مالهم وماعليهم ليس الاسلاميين وحدهم وانما الجميع.
ولاتحاول تصوير الاسلام في التكفيريين لانهم لايمثلون الدين ولا يمثلون الفئة الكبرى من المسلمين وانما هم اقلية .

[مواطن وخلاص]

مواطن وخلاص ماكش حاب يهديك ربي وخلاص

كيف تقول " نموذج مصغر لدولة اسلامية اسسها اسلاميون في سجن "

هل هناك دولة تؤسس في سجن ؟

بهذا المستوى من التفكير اشك انك مؤهل لادارة ميزان خضر في مزدة تع بطاطا لا تتكلم من فضلك في السياسة


أنت عندما تشكر العضو حيزوم في رده السابق

الذي هو إساءة وشخصنة وترك للموضوع والتهجم علي شخصيا

فأنت الآن تكن لي ضغينة ولا تحتاج للنقاش

أما عبارتك الأخيرة : البطاطا وغيرها

فهي كلام صبيان وكلام عجايز وشخصنة وخروج عن الموضوع

لو كنتم رجال تتركوا الشخصنة وتتوقفوا عن الاساءة والتعاون على المنكر

ولناقشتم بالأدلة .

ولكن هذا حال الذي لا دليل له وحال المفلسين

وحال كل الاسلاميين . يعتبرون انفسهم يطبقون الدين ولكن في أي نقاش يسيئون للناس

هذه تربيتكم وهذه أخلاقكم تنكشف

[مواطن وخلاص]

=حيزوم;1056229913][center]
هناك رجال يصنعون التاريخ

وهذا الذي يقلق بعض النساء هنا في المنتدى ويبدأن في المعايرات من وراء الكمبيوتر

و هناك اشباه رجال يبحثون في قمامة التاريخ عسى ان يجد ما يصنع لهم مجدا و فخرا زائفين!

نعم تريد أن تكتسب فخرا بسبي وشتمي وترك الموضوع والدخول في نقد الشخص والاساءة له

قم من امام حاسوبك والق نظرة على نافذتك و تنفس قليلا من الهواء و تحدث مع الناس فان عالمك الافتراضي يوشك ان يفسد عليك عالمك الحقيقي
هههههههههه
[/center

]

ما أسهل الإساءة للناس وخاصة من وراء الكمبيوتر

فهل هذه هي رجولتكم ؟

إساءة بمجرد نقاش واختلاف أفكار

ولكن إذا جاءتك مذمتي من ناقص فتلك الشهادة بأني كامل

أنا عندما أكتب هذه التجربة لا أفرض رأيي على أحد ولا أطلب من أحد أن يصدق

كل واحد حر .

أنا قدمت النصح لبعض من لديهم ضمائر وعائلات وأخلاق وتربية

أما أولئك الذين لا أخلاق لهم ولا تربية لهم ولا عائلات فأنا لا أقصدهم

أسوأ ما في هذا العالم الافتراضي أنك مجبر على التعامل مع حثالة البشر

وبعض اللقطاء والكلاب المشردة والذين لم يحسن أهلهم تربيتهم

يتلفظون كلام الشوارع وأبناء الشوارع والقمامة حسب تربيتهم وبيئتهم

ينفسون عن أنفسهم وعن وضعيتهم بسب الناس والاساءة لغيرهم

من التجارب التي عرفتها أن هؤلاء الذين يهربون إلى التدين والاجرام والارهاب

أغلبهم يهربون من مشاكل عائلية وفضائح أسرية

يروحون عن أنفسهم بالاساءة لغيرهم ومحاولة النيل ممن هم أفضل حالا منهم

كنوع من انواع الانتقام من الدونية وعقدة النقص التي تلاحقهم
!

[خالد عنابي]

يا مواطن وخلاص سؤالين لا ثالث لهما :
لغز محير ، غالبية المجازر اللي كانت تحدث في تلك الحقبة من الزمن تتم في مناطق عسكرية ، اي انه وسط القرى والمدن المحاطة بالثكنات العسكرية التي لاتبعدعن الاحياء ب 4 او 5 كم وتسمع طلقات النار داخل الثكنات وتستمر لساعات طوال ، لكن الجيش لا يتحرك ساكن وفي تلك الفترة حالة طوارئ يعني فرض على الجيش انه يخرج ويعيد الامن ، وهذا تفسيره وحيد ان لقوات الامن يد في هذه المجازر ، وعند الغاء الانتخابات واجراء الانقلاب خرج رجل معروووف من رجالات الجيش ونطق بانهم مستعدون لقتل 3 مليون جزائري وقالها حرفيا ( الشعب لم يعرف يختار) ، كيف لكل هذه الادلة التي تدين الجيش في دوره في المجازر ان ترمي الجبهة بانهم هم من ارتكبوا المجازر ؟؟!!!!
واللغز المحير الثاني ، الجيا ظهرت فترة الانقلاب وادلة مسربة من اتصالات الجزائر عن حدوث اتصالات بين هؤلاء الاثنين ، لكن ليس هنا اللغز وانما اللغز عندما يتقابل جنرال يهدده رجال الجيا (ارهاب الدولة) مع بعضهم دون حرس وقوة امن ، فهذا له تفسير يا انهم احباب وصحاب او انهم يستقبلون اوامر، واللغز الكبير هو انتهاء الجيا واختفائها تماما بعد ان مكن بوتفليقة من الحكم لكي يثق فيه الشعب على اساس هو من جلب الامن ، فكيف لقوى تعادي النظام كما تدعي ان تذوب مثلما يذوب فص الملح ، فها هم رجال الجبهة لا زالو على رايهم اما رجال الجيا لم يظهروا ؟؟؟؟!!!!!

انا لا اقول ان الاسلاميين في الجزائر ليس لهم اخطاء ، بل هناك اخطاء كثيرة ، لكن ليس الاسلاميين من الجبهة من دعاة التكفير كماتصورهم انت ، وليس الاسلاميين وحدهم هم سبب المشكلة وانما هم طرف في المشكلة ، فانت وضعت كل اللوم عليهم ونسيت جرائم الدولة في تلك الفترة ، فكن منصف واذكر مالهم وماعليهم ليس الاسلاميين وحدهم وانما الجميع.
ولاتحاول تصوير الاسلام في التكفيريين لانهم لايمثلون الدين ولا يمثلون الفئة الكبرى من المسلمين وانما هم اقلية .

هههههه لقد قام بتجاهل ردك هذا لانه ببساطة غير قادر على الرد وبعبارة اخرى مفلس ويكابر ومن غرائبه ان يضع صورة علم الجزائر ومكتوب عليها الله غالب

[المترشح]

=حيزوم;1056229913][center]

من التجارب التي عرفتها أن هؤلاء الذين يهربون إلى التدين والاجرام والارهاب

أغلبهم يهربون من مشاكل عائلية وفضائح أسرية

يروحون عن أنفسهم بالاساءة لغيرهم ومحاولة النيل ممن هم أفضل حالا منهم

كنوع من انواع الانتقام من الدونية وعقدة النقص التي تلاحقهم
!




المشكلة فيك انك عشت تجربة مع بعض الاشخاص وتريد ان تعممها لتقوي حجتك في ان الدين هو سبب الفساد و الاجرام و الارهاب كما تقول...انت يا صديقي تعيش في عالم لا نعرفه نحن!
ربطك التدين بالاجرام هو افتراء على الله و على الدين لان من جهل في تطبيق الدين في حياته فتلك مشكلته هو و ليس للدين اي ذنب في ذلك .. و الشيطان يوسوس لك بذلك لتبتعد عن الدين .. اما ربط الدين بالارهاب فهذا من صناعة الاعلام الماسوني الصهيوني الذي يصور كل مسلم على انه ارهابي .. حتى و ان كان يدافع عن وطنه و شرفه
انا من مخالطتي بل تقريبا معظم الوسط الذي أعيش فيه هم اناس متدينون ذوو مستوى عال من التربية و التعليم
لهم عائلات و اسر قمة في الاخلاق و التدين و يعيشون سعادة حقيقية و ليسوا كما تقول ابدا.

[مواطن وخلاص]

المشكلة فيك انك عشت تجربة مع بعض الاشخاص وتريد ان تعممها لتقوي حجتك في ان الدين هو سبب الفساد و الاجرام و الارهاب كما تقول...انت يا صديقي تعيش في عالم لا نعرفه نحن!
ربطك التدين بالاجرام هو افتراء على الله و على الدين لان من جهل في تطبيق الدين في حياته فتلك مشكلته هو و ليس للدين اي ذنب في ذلك .. و الشيطان يوسوس لك بذلك لتبتعد عن الدين .. اما ربط الدين بالارهاب فهذا من صناعة الاعلام الماسوني الصهيوني الذي يصور كل مسلم على انه ارهابي .. حتى و ان كان يدافع عن وطنه و شرفه
انا من مخالطتي بل تقريبا معظم الوسط الذي أعيش فيه هم اناس متدينون ذوو مستوى عال من التربية و التعليم
لهم عائلات و اسر قمة في الاخلاق و التدين و يعيشون سعادة حقيقية و ليسوا كما تقول ابدا.

هذا كلام جيد وقابل للنقاش ولا يشخصن ولا يسيئ لي بل هو وجهة نظر نحترمها

لي عودة لمناقشته

[خالد عنابي]

نحن نلتقي لنرتقي وعليكم بالارتقاء لأن القاع ازدحم

فعلا ازدحم القاع بفضلات العلمانية واللائكية والالحاد والجهل فعليك بالارتقاء الى ماهو اسمى من ذلك

[المترشح]

ولغة الزنقة هي التي يسمعها أبناء الزنقة وأبناء الشوارع

والذين يطلقون القهقهات في نهاية الردود وكأنني اناقش بنات الليل


تم التبليغ عن تجاوز الحدود... وهذه يا مواطن فعلا كلام كبير.. وعلى حد علمي لم تصل ردود الاخوة الى حد الشتم..واي شتم او سب حينما يختم احدهم بعبارة "هههههه"
فالذي يقول لك استرح و اذهب الى بسيكولوج ليس سبا او شتما انما هي من اساليب الارباك و كان الواجب ان لا تنفعل و ترد بطريقة غير مؤدبة..ففي النهاية انت من انزل المستوى و شخصن النقاش

[Kob-Tiarti]

هههههه لقد قام بتجاهل ردك هذا لانه ببساطة غير قادر على الرد وبعبارة اخرى مفلس ويكابر ومن غرائبه ان يضع صورة علم الجزائر ومكتوب عليها الله غالب

انا لا يهمني رده او حججه ، انا يهمني ان كل شخص يسير على نهجه او لديه لبس ان يفكر في الكلام الذي كتبته ويقارنه بارض الواقع لا اكثر ولا اقل.

[فريد الفاطل]

فعلا ازدحم القاع بفضلات العلمانية واللائكية والالحاد والجهل فعليك بالارتقاء الى ماهو اسمى من ذلك

شكــــــــــــــــــــــــــرا
لقد أوفيت
بارك الله فيك

[Kob-Tiarti]

فعلا ازدحم القاع بفضلات العلمانية واللائكية والالحاد والجهل فعليك بالارتقاء الى ماهو اسمى من ذلك

انتبه ظاك يجي يقولك شتمتني وكفرتني وهذا هو اسلوبكم وانا نعرفكم باش ما يناقش حتى واحد.:1::sdf::mh31:

[syrus]

شكرا على الموضوع... هؤلاء القوم لا يحسنون إلا حكم الخرابات أو الغيران، أما إدارة الدولة الحديثة فلا يفقهون شيئا في ذلك... ذكرني هذا بالشرذمة التي ادعت تأسيس دولة العراق الإسلامية و إقامة حكومة لها كان فيها وزير للنفط يشرف على حفر فوضوية يسكبون فيها النفط الخام الذي يستولون عليه من بعض الصهاريج... في الصومال منهم من حرم على النساء ارتداء حمالات الصدر بتهمة الغش و التدليس و منهن من جلدت بسبب ذلك... و موقع منير التوحيد و الجهاد مليء بفتاواهم السخيفة كالتي تحرم على المسلمين اللجوء إلى المحاكم لإسترداد حقوقهم بدعوى أنها محاكم كفرية... في كل بلد إنفض عنهم الناس بعد الإكتواء منهم بنيران التشدد و الإجرام و الجهالة ... هم قوم يعيشون خارج الزمن و على هامش التاريخ... سيكونون مصدر صداع لنا مدة من الزمن ثم ينتهون و يحفظون في أرشيف التاريخ ...

[Kob-Tiarti]

شكرا على الموضوع... هؤلاء القوم لا يحسنون إلا حكم الخرابات أو الغيران، أما إدارة الدولة الحديثة فلا يفقهون شيئا في ذلك... ذكرني هذا بالشرذمة التي ادعت تأسيس دولة العراق الإسلامية و إقامة حكومة لها كان فيها وزير للنفط يشرف على حفر فوضوية يسكبون فيها النفط الخام الذي يستولون عليه من بعض الصهاريج... في الصومال منهم من حرم على النساء ارتداء حمالات الصدر بتهمة الغش و التدليس و منهن من جلدت بسبب ذلك... و موقع منير التوحيد و الجهاد مليء بفتاواهم السخيفة كالتي تحرم على المسلمين اللجوء إلى المحاكم لإسترداد حقوقهم بدعوى أنها محاكم كفرية... في كل بلد إنفض عنهم الناس بعد الإكتواء منهم بنيران التشدد و الإجرام و الجهالة ... هم قوم يعيشون خارج الزمن و على هامش التاريخ... سيكونون مصدر صداع لنا مدة من الزمن ثم ينتهون و يحفظون في أرشيف التاريخ ...

انتم دائما تتحدثون وتحصرون الاسلام في التكفيريين وسبق وقلت في هذا الموضوع ومواضيع سابقة ان التكفيريين هم فئة قليلة من الامة والدين برئ من افعالهم وتفاهاتهم وغبائهم فهم ماياخذون ما يحلوا لهم من القرآن والسنة ويرمون بالذي ينافي فكرهم الساقط المنحل ، اما الحكم الاسلامي فتاريخ الامة اثبت ان الامة لن تحسن صياغة تاريخها وقيادة مستقبلها واللنهضة والتطور الا بالرجوع الى احكام القرآن الكريم ، فعهد الخلفاء الراشدين وعمر بن عبدالعزيز بواش كان ، كان بالشيوعية والعلمانية ولا كان حكم بنظام اسلامي اخضع ملوك الارض جميعهم .
دولة الزنكيين والايوبيين باش ارجعوا هيبة الامة واالقدس بالالحاد والشيوعية والعلمانية ولا بارجاع الدولة للدين ؟؟

[syrus]

انتم دائما تتحدثون وتحصرون الاسلام في التكفيريين وسبق وقلت في هذا الموضوع ومواضيع سابقة ان التكفيريين هم فئة قليلة من الامة والدين برئ من افعالهم وتفاهاتهم وغبائهم فهم ماياخذون ما يحلوا لهم من القرآن والسنة ويرمون بالذي ينافي فكرهم الساقط المنحل ، اما الحكم الاسلامي فتاريخ الامة اثبت ان الامة لن تحسن صياغة تاريخها وقيادة مستقبلها واللنهضة والتطور الا بالرجوع الى احكام القرآن الكريم ، فعهد الخلفاء الراشدين وعمر بن عبدالعزيز بواش كان ، كان بالشيوعية والعلمانية ولا كان حكم بنظام اسلامي اخضع ملوك الارض جميعهم .
دولة الزنكيين والايوبيين باش ارجعوا هيبة الامة واالقدس بالالحاد والشيوعية والعلمانية ولا بارجاع الدولة للدين ؟؟


أنا لا أتحدث عن الإسلام، أنا أتحدث عن الواقع و عن الإسلاميين الذين يعتقدون أن الإسلام ينص على نظام حكم و يعتقدون أنهم يحملون رسالة إقامة هذا الحكم و عن النماذج التي يقدمونها...

قيام الدول و الإنتصارات في الحروب لها أسبابها الدنيوية، الأمويون و العباسيون و الفاطميون و المرابطون و الموحدون و الأيوبيون و المغول و العثمانيون و الصفويون و غيرهم أنشأوا دولهم على القوة العسكرية و العصبية و جميعهم أنظمة حكم وراثية... أرجو أن تأخذ الوقت الكافي لقراءة التاريخ...

[Kob-Tiarti]

أنا لا أتحدث عن الإسلام، أنا أتحدث عن الواقع و عن الإسلاميين الذين يعتقدون أن الإسلام ينص على نظام حكم و يعتقدون أنهم يحملون رسالة إقامة هذا الحكم و عن النماذج التي يقدمونها...

قيام الدول و الإنتصارات في الحروب لها أسبابها الدنيوية، الأمويون و العباسيون و الفاطميون و المرابطون و الموحدون و الأيوبيون و المغول و العثمانيون و الصفويون و غيرهم أنشأوا دولهم على القوة العسكرية و العصبية و جميعهم أنظمة حكم وراثية... أرجو أن تأخذ الوقت الكافي لقراءة التاريخ...



الاسلام ينص على نظام حكم مبدأه الشورى ويندرج تحته احكام الاسلام في كيفية الادارة ، اما عن الانتصارات اللي ذكرتها انت لم تسمع مقولة عمر نحن قوم اعزنا الله بالاسلام واذلنا يغيره ، الم تعلم ماذا قال عمر لكسرى فارس عندما قال له كسرى نحن منقبل غلبناكم ،عمر رضي الله عنه رد عليه بقول واحد قال له غلبتمونا لتفرقنا وغلبناكم لاجتماعنا على ديننا ، اما عن التاريخ فانت تحتاج لمراجعة معلوماتك في التاريخ فاذهب واقرأ يداية الدولة العثمانية على ماذا قامت ونهايتها بماذا كانت.

[syrus]

الاسلام ينص على نظام حكم مبدأه الشورى ويندرج تحته احكام الاسلام في كيفية الادارة ، اما عن الانتصارات اللي ذكرتها انت لم تسمع مقولة عمر نحن قوم اعزنا الله بالاسلام واذلنا يغيره ، الم تعلم ماذا قال عمر لكسرى فارس عندما قال له كسرى نحن منقبل غلبناكم ،عمر رضي الله عنه رد عليه بقول واحد قال له غلبتمونا لتفرقنا وغلبناكم لاجتماعنا على ديننا ، اما عن التاريخ فانت تحتاج لمراجعة معلوماتك في التاريخ فاذهب واقرأ يداية الدولة العثمانية على ماذا قامت ونهايتها بماذا كانت.

الشورى مبدأ عام. لكن لا توجد أي نصوص تحدد إن كانت الشورى عامة أو خاصة و هل هي ملزمة أو معلمة فقط ، فالنظام الأرستوقراطي و الأوليغارشي و الثيوقراطي و الديموقراطي و العسكري كلها يمكن أن تكون أنظمة شورية، الجنرالات يتشاورون و الملالي و النبلاء و الأثرياء...الخ

ثانيا: توسع الدولة و اتحاد القبائل تحت راية دين واحد شيء و وجود نظام حكم إسلامي شيء آخر . فجينكيزخان أيضا وحد قبائل المغول و بنى بهم أكبر إمبراطورية في التاريخ...

ثالثا: الدولة العثمانية دولة وراثية كبقية الدول الإسلامية. بدأت بإمارة تركية و كبرت بالغزو و التمدد على حساب جيرانها المسلمين و غير المسلمين

[Kob-Tiarti]

الشورى مبدأ عام. لكن لا توجد أي نصوص تحدد إن كانت الشورى عامة أو خاصة و هل هي ملزمة أو معلمة فقط ، فالنظام الأرستوقراطي و الأوليغارشي و الثيوقراطي و الديموقراطي و العسكري كلها يمكن أن تكون أنظمة شورية، الجنرالات يتشاورون و الملالي و النبلاء و الأثرياء...الخ

ثانيا: توسع الدولة و اتحاد القبائل تحت راية دين واحد شيء و وجود نظام حكم إسلامي شيء آخر . فجينكيزخان أيضا وحد قبائل المغول و بنى بهم أكبر إمبراطورية في التاريخ...

ثالثا: الدولة العثمانية دولة وراثية كبقية الدول الإسلامية. بدأت بإمارة تركية و كبرت بالغزو و التمدد على حساب جيرانها المسلمين و غير المسلمين


النصوص الدالة على الشورى في القرآن الكريم عااااامة ، اما الانظمة التي ذكرتها تكون الشورى بين فئة واقصاء لفئة فمثلا اذا قرر النظام العسكري والجنرالات بالقيام بعمل لا يطرحونه على العامة للموافقة او الرفض بل يستبدون بآرائهم وكانهم هم الذين يملكون البلاد والعباد.

اما عن انضمام القبائل فهي صحيح توحدت بالدين اولا لكن النظام الاسلامي لو كان فيه خلل لخرج الناس في ذلك الزمان ونادو بالتغيير او انفصلت القبائل لان النظام جائر ومفلس لكن الذي رايناه العكس هو تمسك القبائل والناس بذلك النظام والدليل هو الدفاع عنه وعن الدين الذي يتبناه ومبايعة حكامه ، جنكيز خان وحد القبائل بالقوة والسيف فكان يتزوج من كل قبيلة ويضع رجال من هذه القبيلة تحته وهكذا حتى وجدت رجال القبائل نفسها تحت نظام واحد صعب الانفصال عنه وخصوصا بوعد جنكيز خان للمغول واطماعهم باقامة امبراطورية كبرى.

لا اقصد نوع حكمها انا اقصد لب حكمها ولب تسييرها للشؤون السياسة ، فالمستشرقين بانفسهم في كتبهم يعترفون انها كانت تحكم وتطبق تعاليم الاسلام ، والاسلام يدعوا الى نشر الدين باللين وبالقوة وبالجهاد لكن دون قتل الابرياء فالهم لم يكن التوسع وانما نشر الدين.

[syrus]

النصوص الدالة على الشورى في القرآن الكريم عااااامة ، اما الانظمة التي ذكرتها تكون الشورى بين فئة واقصاء لفئة فمثلا اذا قرر النظام العسكري والجنرالات بالقيام بعمل لا يطرحونه على العامة للموافقة او الرفض بل يستبدون بآرائهم وكانهم هم الذين يملكون البلاد والعباد.

اما عن انضمام القبائل فهي صحيح توحدت بالدين اولا لكن النظام الاسلامي لو كان فيه خلل لخرج الناس في ذلك الزمان ونادو بالتغيير او انفصلت القبائل لان النظام جائر ومفلس لكن الذي رايناه العكس هو تمسك القبائل والناس بذلك النظام والدليل هو الدفاع عنه وعن الدين الذي يتبناه ومبايعة حكامه ، جنكيز خان وحد القبائل بالقوة والسيف فكان يتزوج من كل قبيلة ويضع رجال من هذه القبيلة تحته وهكذا حتى وجدت رجال القبائل نفسها تحت نظام واحد صعب الانفصال عنه وخصوصا بوعد جنكيز خان للمغول واطماعهم باقامة امبراطورية كبرى.

لا اقصد نوع حكمها انا اقصد لب حكمها ولب تسييرها للشؤون السياسة ، فالمستشرقين بانفسهم في كتبهم يعترفون انها كانت تحكم وتطبق تعاليم الاسلام ، والاسلام يدعوا الى نشر الدين باللين وبالقوة وبالجهاد لكن دون قتل الابرياء فالهم لم يكن التوسع وانما نشر الدين.

إذا كانت الشورى عامة فلا اختلاف بينها و بين الديموقراطية... لكن مرة أخرى لابد من قواعد دقيقة لنظام الحكم، مثلا هل منصب الخلافة مفتوح لكل المسلمين أو هو محصور في العرب فقط و يقصي بقية الشعوب و الأعراق من تولي هذا المنصب؟

قبائل العرب توحدت أيضا بقوة السيف، فهي ارتدت بعد وفاة الرسول و التي لم ترتد رفضت خلافة أبي بكر لأنه خلافته لم تكن بالنص و لا بمشاورتهم. و لم ينظموا تحت لواء الدولة الإسلامية الحديثة إلا بعد حروب الردة ثم انشغلوا بعد ذلك بالفتح لما فيه من مغانم. و لم يستقر الإسلام في نفوسهم إلا بعد توسع الدولة و تمددها ... لكن هذا لم يعني أنهم لم يخرجوا ، بل ضلوا يخرجون و تسببوا في مقتل الخليفة الثالث و في الكثير من الحروب و الفتن و من أهم أسباب الفتنة و نشوء ظاهرة الخوارج هو إقصائهم من الشورى، فالشورى كانت محصورة في أهل المدينة أما بقية المدن و الأمصار فكانت لها المبايعة فقط... و الصحابة أنفسهم تقاتلوا لسبب رئيسي و هو غياب نظام حكم واضح، و عدم وجود هذا النظام هو الذي سهل لمعاوية الإستيلاء على السلطة و توريثها لإبنه من بعده، فلو كان هناك دستور واضح للشورى و الخلافة لاحتج به الصحابة و عامة المسلمين على خلافة يزيد...

نحن هنا بمعرض الحديث عن نظام الحكم و ليس لب و جوهر الدولة الفلانية أو العلانية. لكن الدولة العثمانية هي نموذج لدولة عسكرية و توسعهم كان ككل الدول لفرض السلطة و زيادة المداخيل. و لقد توسعوا شرقا على حساب عدة دول و إمارات ثم على حساب المماليك و كلهم مسلمون. أي أنهم توسعوا على حساب الجميع و ليس لغرض نشر الدين أساسا ، بل في المراحل المتقدمة لنشأة دولتهم عملوا كمرتزقة لصالح البيزنطيين...

[Kob-Tiarti]

إذا كانت الشورى عامة فلا اختلاف بينها و بين الديموقراطية... لكن مرة أخرى لابد من قواعد دقيقة لنظام الحكم، مثلا هل منصب الخلافة مفتوح لكل المسلمين أو هو محصور في العرب فقط و يقصي بقية الشعوب و الأعراق من تولي هذا المنصب؟

مفتوح لكل مسلم حسن اسلامه وليس كحصورا في العرب وليس محصورا في آل البيت، فلافضل لعربي على اعجمي الا بالتقوى.

قبائل العرب توحدت أيضا بقوة السيف، فهي ارتدت بعد وفاة الرسول و التي لم ترتد رفضت خلافة أبي بكر لأنه خلافته لم تكن بالنص و لا بمشاورتهم. و لم ينظموا تحت لواء الدولة الإسلامية الحديثة إلا بعد حروب الردة ثم انشغلوا بعد ذلك بالفتح لما فيه من مغانم. و لم يستقر الإسلام في نفوسهم إلا بعد توسع الدولة و تمددها ... لكن هذا لم يعني أنهم لم يخرجوا ، بل ضلوا يخرجون و تسببوا في مقتل الخليفة الثالث و في الكثير من الحروب و الفتن و من أهم أسباب الفتنة و نشوء ظاهرة الخوارج هو إقصائهم من الشورى، فالشورى كانت محصورة في أهل المدينة أما بقية المدن و الأمصار فكانت لها المبايعة فقط... و الصحابة أنفسهم تقاتلوا لسبب رئيسي و هو غياب نظام حكم واضح، و عدم وجود هذا النظام هو الذي سهل لمعاوية الإستيلاء على السلطة و توريثها لإبنه من بعده، فلو كان هناك دستور واضح للشورى و الخلافة لاحتج به الصحابة و عامة المسلمين على خلافة يزيد...

هههههههه ، هذا كلامك انت انها ارتدت لرفض خلافة ابي بكر الصديق ، فجميع المراجع التاريخية بما فيها مراجع الشيعة الذين يكرهون ابابكر يقرون انهم ارتدوا لرفضهم الدين وليس لخلافة ابي بكر الصديق رضي الله عنه ، اما عن لم تكن بالمشاورة فالمدينة بايعته فرد فرد وكل قبيلة من قبائل العرب ارسلت ممثلين عنها ليبايعوه والتاريخ اثبت ذلك ، اما عن الخوارج فهم فئة ظهرت في عهد عثمان رضي الله عنه فلو افترضنا ان كلامك صحيح فكان من الاولى ان يخرجوا في عهد الخطاب رضي الله عنه لكن قولك ان الغنائم هي اللي اغرتهم كيف لاناس يرفضون ولاية احد عليهم ويقاتلون الى جانبه من اجل اموال هذي في عهدنا ومصراتش ،قول كلام يحترم العقل رجاءا، اما ان الشورى محصورة في اهل المدينة فانت مخطئ لانه عندما يكون اهل المدينة لوحدهم هم اصحاب الرأي فمعناه ان الدين خلق نوع من الطبقية وهذا لايمكن ان يحصل والقبائل كانت ترسل وفود لمبايعة الخليفة بعد ان يؤخذ رايهم في هذا الامر، اما عن الخوارج فاذهب واقرأ تاريخهم ولاتلفق الاحداث من عندك وتقول انهم خرجوا لاقصائهم من الشورى ،اما عن تقاتل الصحابة هو حدوث فتنة ليست بسبب غياب نظام حكم واضح لكن بسبب اختلاف رايهم حول الحاكم لا اكثر ولا اقل فبعضهم يميل لآل البيت والآخر يميل لمعاوية لا اكثر ولا اقل ودائما صاحب القوة العسكرية هو الذي ياخذ الحكم ليس كما تروج له ان عدم وجود نظام هو الذي سهل على معاوية السيطرة على الحكم ،الدستور واضح وضوح الشمس يعين الحاكم عدول الامة ويرفضه ويقبله العامة فالتاريخ لكن مخالفة معاوية لمبدأ الشورى لايعني ان الاسلام لايحمل نظام فلاتحمل الدين اخطاء الاشخاص، ومن قال لك ان الطرفين لم يحتجوا ارجع واقرأ بماذا دعم كل من الطرفين اطروحته انصار يزيد وانصار الحسين رضي الله عنهم اجمعين ومن الكتاب والسنة .

نحن هنا بمعرض الحديث عن نظام الحكم و ليس لب و جوهر الدولة الفلانية أو العلانية. لكن الدولة العثمانية هي نموذج لدولة عسكرية و توسعهم كان ككل الدول لفرض السلطة و زيادة المداخيل. و لقد توسعوا شرقا على حساب عدة دول و إمارات ثم على حساب المماليك و كلهم مسلمون. أي أنهم توسعوا على حساب الجميع و ليس لغرض نشر الدين أساسا ، بل في المراحل المتقدمة لنشأة دولتهم عملوا كمرتزقة لصالح البيزنطيين...

نظام الحكم يقوم على مبدأ الشورى يعين من قبل العدول ويقبله العامة ويرفضونه ، وهناك وزارات تحت الحاكم يسير بها شؤون الدولة بمايتوافق مع الشرع ويحكم بقوانين القرآن الكريم والسنة.
قلت لك اقرأ التاريخ وليس من العرب والمسلمين ، اقرأه من عند المستشرقين لكي يكون مصدر محايد فكلامك يدل على انك تأخذ الكلام من من يرمون الدولة العثمانية في بدايتها بفرية وبهتان ، فجميع كتب المستشرقين بالحرف الواحد اجمعواان الدولة العثمانية في بداية عهدها كانت قائمة على نشر الدين ورفع راية الدولة ولم تكن دولة تحكم بالجيش والاستبداد الا في آخر سنواتها ، فمن فتح القسطنطينية ومن نشر الاسلام في اوربا ؟؟ كولومبس ولا كوارتز ولا الرعد هو اللي وصلهم الاسلام.

[خالد عنابي]

ربما هزيم الرعد هو من فتح القسطنطينية وحاصر فيينا

لو سقطت فيينا لسقطت كل اوروبا وكم كان ذلك وشيكا فالحفارون العثمانيون فخخوا التحصينات بعد حفر انفاق اسفلها ولكن الاوروبيين استخدموا نفس الاسلوب من اجل كشف الانفاق بحفر انفاق بدورهم

ونجحوا في اخماد الفتيل في اخر لحضات قبل ان يشعل براميل البارود

تلك مشيئة الله لكي يستمر الكفر في الارض امتحانا وابتلاء ولانها سنة الله ان يكون هناك صراع دوما بين الحق والباطل

[Kob-Tiarti]

ربما هزيم الرعد هو من فتح القسطنطينية وحاصر فيينا

لو سقطت فيينا لسقطت كل اوروبا وكم كان ذلك وشيكا فالحفارون العثمانيون فخخوا التحصينات بعد حفر انفاق اسفلها ولكن الاوروبيين استخدموا نفس الاسلوب من اجل كشف الانفاق بحفر انفاق بدورهم

ونجحوا في اخماد الفتيل في اخر لحضات قبل ان يشعل براميل البارود

تلك مشيئة الله لكي يستمر الكفر في الارض امتحانا وابتلاء ولانها سنة الله ان يكون هناك صراع دوما بين الحق والباطل

هههههههههههههههههههههههه

المشكلة ماشي هنا ، المشكلة ان المستشرقين بانفسهم يقرون ان الدولة العثمانية في بدايتها كانت قائمة على الدين ونشره وسبب انهياراها هو البعد عن الدين وتفشي الفساد وعدم محاسبة المفسدين ، وهو هنا يقولك انهم دولة نجحت بالعسكر لا الدين وهمها هو السيطرة لا نشر الدين والمؤرخين الاوربيين يقولون في كتبهم ان القوات العثمانية قبل اجتياح اي مدينة تخير اهلها بين اثنين اما الدخول في الاسلام واما الجزية والصلح واذا لم يرضوا بهاذيين الشيئين كان الارضاخ بمقاتل الجند فقط.

[youcef salah]

نظام الحكم يقوم على مبدأ الشورى يعين من قبل العدول ويقبله العامة ويرفضونه ، وهناك وزارات تحت الحاكم يسير بها شؤون الدولة بمايتوافق مع الشرع ويحكم بقوانين القرآن الكريم والسنة.
قلت لك اقرأ التاريخ وليس من العرب والمسلمين ، اقرأه من عند المستشرقين لكي يكون مصدر محايد فكلامك يدل على انك تأخذ الكلام من من يرمون الدولة العثمانية في بدايتها بفرية وبهتان ، فجميع كتب المستشرقين بالحرف الواحد اجمعواان الدولة العثمانية في بداية عهدها كانت قائمة على نشر الدين ورفع راية الدولة ولم تكن دولة تحكم بالجيش والاستبداد الا في آخر سنواتها ، فمن فتح القسطنطينية ومن نشر الاسلام في اوربا ؟؟ كولومبس ولا كوارتز ولا الرعد هو اللي وصلهم الاسلام.

السلام عليكم :
السؤال المطروح الذي كرره الأخ عدة مرات هو من يعين العدول ؟ وكيف يتم قبوله من طرف العامة أو يرفضونه ؟ فإذا كان الخليفة هو نفسه يحصر كل المؤسسات وكل المناصب في شخصه وليس له مجلس استشاري ولا مجلس شورى جاهز لحل الاشكالات . الخليفة او الحاكم او الملك عند المسلمين هو الكل في الكل ومنه يخاف الجميع وهو القاضي وقائد الجيش والوزير والخصم والحكم
هل هناك معارضة للحاكم ؟ وبعد وفاة الخليفة على احدهم أن ينصب نفسه ثم بعدها تأتي المبايعة الاجبارية التي يدعو لها اللأئمة فوق المنابر أو حد السيف كما قال أحدهم للرعية في عهد معاوية عليكم بهذا معاوية ثم هذا وأشار إلى يزيد . ومن رفض فهذا : ثم أشار إلى سيفه وكذلك فعل عبد الملك بن مروان وفي أول خطبة له في المسجد قال:"والله لا يأمرني أحد بتقوى الله بعد مقامي هذا، إلا ضربت عنقه". مما جعل الشاعر جرير يقول : الله طوَّقك الخلافة والهدى*والله ليس لما قضى تبديل

فمن فتح القسطنطينية ومن نشر الاسلام في اوربا ؟؟ كولومبس ولا كوارتز ولا الرعد هو اللي وصلهم الاسلام ] إذا كان مقياس التقدم والتحضر عند أي دولة هو مدى توسعها ومدى احتلالها للغير فإن التتار والماغول سيكونون اكثر الدول تحضرا ثم تأتي مملكة الاسكندر وروما
معالم الحضارة هي ما تتركه أي دولة من أثر طيب في مناطق توسعها او ما تتركه من علم وأثار ونمط حياة . وما حدث في شرق أوربا من ردة وشملت حتى مقر الدولة العثمانية تركيا التي هي اليوم أقرب إلى الغرب منها إلى الشرق يبين ان النظام الذي كان سائدا كان قائما على الجيش والقتل والقوة والقرصنة . ولم يعرف التاريخ ان الدولة العثمانية تركت عالما او باحثا او اخترعت أو أبدعت

[youcef salah]

هههههههههههههههههههههههه

المشكلة ماشي هنا ، المشكلة ان المستشرقين بانفسهم يقرون ان الدولة العثمانية في بدايتها كانت قائمة على الدين ونشره وسبب انهياراها هو البعد عن الدين وتفشي الفساد وعدم محاسبة المفسدين ، وهو هنا يقولك انهم دولة نجحت بالعسكر لا الدين وهمها هو السيطرة لا نشر الدين والمؤرخين الاوربيين يقولون في كتبهم ان القوات العثمانية قبل اجتياح اي مدينة تخير اهلها بين اثنين اما الدخول في الاسلام واما الجزية والصلح واذا لم يرضوا بهاذيين الشيئين كان الارضاخ بمقاتل الجند فقط.

المستشرقين يقولون أن الدين هو الدافع الذي دفع العثمانيين إلى ما قاموا به ولكن حسب ما فهمت أنكم تناقشون النظام الاسلامي . فهل كانت الدولة العثمانية على نظام اسلامي ؟
ولماذا في بدايتها كانت قائمة على الدين ثم تراجعت وتفشي الفساد وعدم محاسبة المفسدين يؤكد بما لا يدع مجالا للشك ان نظامها كان فاسدا من البداية ولذلك لم يدم طويلا وتراجع الأتراك اليوم ورفضوا العودة إلى تلك الحقبة باخذ النظام العلماني الذي يفصل الدين عن الحكم وتنوي تركيا الانضمام للاتحاد الأوربي التي تعيش في نظام حكم سياسي مستقر

[Kob-Tiarti]

المستشرقين يقولون أن الدين هو الدافع الذي دفع العثمانيين إلى ما قاموا به ولكن حسب ما فهمت أنكم تناقشون النظام الاسلامي . فهل كانت الدولة العثمانية على نظام اسلامي ؟

لا تحاول قلب الحقائق ، فالمستشرقين لم يقولوا بتاتا بدافع الدين بل قالو بهدف نشر الاسلام ، فشتان بين المعنيين.
اما العبارة اللي ذكرتها فقد قالوها في الحرب الصليبية.

ولماذا في بدايتها كانت قائمة على الدين ثم تراجعت وتفشي الفساد وعدم محاسبة المفسدين يؤكد بما لا يدع مجالا للشك ان نظامها كان فاسدا من البداية ولذلك لم يدم طويلا وتراجع الأتراك اليوم ورفضوا العودة إلى تلك الحقبة باخذ النظام العلماني الذي يفصل الدين عن الحكم وتنوي تركيا الانضمام للاتحاد الأوربي التي تعيش في نظام حكم سياسي مستقر

هههههههه ، ليس النظام الذي كان فاسدا وانما الاشخاص تغيروا والقيادات تبدلت وحل محلها الفساد وتخلوا عن الدين وقلت لكم لاترموا الدين باخطاء الاشخاص، اما النظام العلماني فالتاريخ الى اليوم والاتراك يعيدون سبب تراجع تركيا هو اتاتورك العلماني الذي ارجع تركيا الى 100عام للوراء والتاريخ التركي اليوم يحاسبه على ما فعله في تركيا ، فبعد اكثر من 100 عام من حكم العلمانيين في تركيا جاء اردوغان الذي هدم حصونهم ويحاول بتطبيق نظام اسلامي لكن لبنة بلبنة لانه من الصعب ان تعيد النظام الاسلامي بعد حكم نظام علماني دام اكثر من قرن ، فانظر الى اردوغان في 10 سنوات ماذا قدم لتركيا والجميع يعرف الى من يميل اردوغان فقد قفز مركز تركيا الاقتصادي من 116 على ما اذكر الى 16 او 15 اقتصاديا ، اما عن دول الاتحاد الاوربي التي تعيش في نظام سياسي مستقر فانت مغيب عن الواقع تماما فالمانيا تريد الخروج من الاتحاد لانها اكثر دولة تتكبد الخسائر من الاتحاد ونسيت الازمة اليونانية والحاصل فيها ، وخارج الاتحاد وين خليت الازمة الاوكرانية.

شوف هذي الصورة : http://im76.gulfup.com/TP0SmO.jpg

[Kob-Tiarti]

السلام عليكم :
السؤال المطروح الذي كرره الأخ عدة مرات هو من يعين العدول ؟ وكيف يتم قبوله من طرف العامة أو يرفضونه ؟ فإذا كان الخليفة هو نفسه يحصر كل المؤسسات وكل المناصب في شخصه وليس له مجلس استشاري ولا مجلس شورى جاهز لحل الاشكالات . الخليفة او الحاكم او الملك عند المسلمين هو الكل في الكل ومنه يخاف الجميع وهو القاضي وقائد الجيش والوزير والخصم والحكم

الذي يعين العدول هو المجتمع ، فمثلا اليوم جميعنا يعرف المتعلم من غير المتعلم والسارق والعفيف ، اما عن طريقة القبول فهناك طرق ووسائل عديدة منها المبايعة سواء فردا فردا او بالوكالة او بالاقتراع بنعم اولا ، اما الخليفة ليس له مجلس استشار فانت مخطئ فليس بالضرورة ان يكون هناك شئ رسمي ولكن الصحابة والخليفة كان يتشاور مع اصحابه في كل كبيرة وصغيرة فاذا لم يوافقوه الرأي ابتعد عنه ، ومن قال لك ان الخليفة هو الكل في الكل هو يصبح الكل في الكل في قراراته الصائبة فخلفاء المسلمين عينوا القضاة والولاة لكنهم قيادات الجيش يغيرونها من معركة لاخرى لان هناك اشخاص في الجيش اعلم من قائد الجيش الحالي في المعركة التالية او الارض والشعب.

هل هناك معارضة للحاكم ؟

سؤال جميل جدا ، نعم هناك معارضة للحاكم اذا امر بمعصية او خرج عن شرع الله ، فقال تعالى : ( يا ايها الذين آمنوا اطيعوا الله والرسول واولي الامر منكم فان تنازعتم في شئ فردوه الى الله والى الرسول ) وقول الرسول صلى الله عليه وسلم : ( لاطاعة في معصية انما الطاعة في المعروف ).
هناك قصتين حصلوا في عهد الفاروق رضي الله عنه ،الاولى انه اراد ان يقسم كل مافي بيت المال على المسلمين فاستشار اصحابه وقال لهم لن اترك فيها حمراء ولا صفراء الا وقسمتها بين المسلمين ،الصحابة رفضوا هذا الشئ وقالوا له ما انت بفاعل ، فسألهم عن السبب فاجابوه بكلمتين هما لم يفعله صاحباك ، فسكت الفاروق ولم يقل انا الخليفة وانا وانا لانه شاورهم وعندما عارضوه سمغ رايهم واخذ به ، اما القصة الثانية فانه رضي الله عنه جمع الناس وقال لهم ما قولكم ان ملت للدنيا هكذا -( وامال برأسه ، اي انه بدأ بالسرقة من مال المسلمين )- فخرج له رجل وقال له قلنا بسيوفنا هكذا -( واشار الى قطع اليد ، اي انه اذا سرق نقيم عليه الحد)- فقال له الفاروق رضي الله عنه أ إياي تعني ، فرد عليه بالايجاب ، فقال له الفاروق الحمدالله الذي جعل لي اصحابا يقوموني اذا اعوججت، فلو قالها رجل لحاكم اليوم والله لنكل به.


وبعد وفاة الخليفة على احدهم أن ينصب نفسه ثم بعدها تأتي المبايعة الاجبارية التي يدعو لها اللأئمة فوق المنابر

ليس شخصا ينصب نفسه ، وانما يجتمع عدول المجتمع ويختاروا رجلا يرونه صالح لان يكون خليفة ويعرضونه على العامة فان قبله العامة بويع وان لم يقبله وجدوا رجلا غيره، وليس هناك مبايعة بالاجبار ومن فعل ذلك عليه ذنبه وليس الدين هو المذنب

أو حد السيف كما قال أحدهم للرعية في عهد معاوية عليكم بهذا معاوية ثم هذا وأشار إلى يزيد

اخطاء الاشخاص لا يتحملها النظام الاسلامي فكل شخص مسلم ارتكب خطئا هو يتحمله وليس الاسلام ونظامه.

. ومن رفض فهذا : ثم أشار إلى سيفه وكذلك فعل عبد الملك بن مروان وفي أول خطبة له في المسجد قال:"والله لا يأمرني أحد بتقوى الله بعد مقامي هذا، إلا ضربت عنقه". مما جعل الشاعر جرير يقول : الله طوَّقك الخلافة والهدى*والله ليس لما قضى تبديل

قلت لك في الرد اللي قبله اخطاء الاشخاص لايتحملها النظام الاسلامي والاسلام وانما يتحملها الشخص بعينه .


فمن فتح القسطنطينية ومن نشر الاسلام في اوربا ؟؟ كولومبس ولا كوارتز ولا الرعد هو اللي وصلهم الاسلام ] إذا كان مقياس التقدم والتحضر عند أي دولة هو مدى توسعها ومدى احتلالها للغير فإن التتار والماغول سيكونون اكثر الدول تحضرا ثم تأتي مملكة الاسكندر وروما

انت فسرت الكلام بالشكل الظاهري ولم تفسره بالمعنى الباطني له وهو نشر الاسلام فلم نسمع قط ان الفاتحين اعتدوا على طفل او امرأة او شيخ او نهبوا او سرقوا ، فكل الذي سمعناه هو ان يخيروهم بين ثلاث اولها الاسلام وثانيهما الجزية وثالثهما الرضوخ بالسيف وطبعا بالنسبة للمقاتلين فقط.

معالم الحضارة هي ما تتركه أي دولة من أثر طيب في مناطق توسعها او ما تتركه من علم وأثار ونمط حياة . وما حدث في شرق أوربا من ردة وشملت حتى مقر الدولة العثمانية تركيا التي هي اليوم أقرب إلى الغرب منها إلى الشرق يبين ان النظام الذي كان سائدا كان قائما على الجيش والقتل والقوة والقرصنة . ولم يعرف التاريخ ان الدولة العثمانية تركت عالما او باحثا او اخترعت أو أبدعت


الدولة الاندلسية تركت آثار طيبة في اوربا ، نسييت الكتب والمخطوطات العلمية الهااااامة التي يخاف الاوربيين من جعل المسلمين يقرؤونها فقط وليس ان يأخذوها لما تحتويه من معلومات قيمة ولا تنسى البنية التحتية التي تركتها في اوربا ، اما الدولة العثمانية فاثارها الطيبة لازالت ومخطوطاتها العلمية لا زالت وموجودة في اسطنبول وفي انقرة ، وفي الجزائر والدي اطال الله في عمره يملك بناء من ايام الدولة العثمانية .

انا اتسائل ، نحن اليوم في العالم العربي حكمنا قرن واكثر من قبل العلمانيين والشيوعيين ولا زالو هم يحكمون العالم العربي لكننا لم نستفد منهم اي شئ بل عدنا بخفي حنين ، فالعلمانيين والشيوعيين يدعون الديموقراطية والنزاهة واحترام راي الشعب مهما كان ، فاين الديموقراطية والنزاهة عندما صوت الشعب في الجزائر للاسلامين وانقلبتم عليهم ، ولماذا لا ترضون الاسلاميين دام الشعب ارادهم فلهم الحق ان يحكموا الفترة التي ارادها الشعب وبعد ذلك الشعب له الحق في الاختيار فانتم حكمتم قرن واكثر وعندما جاء الاسلاميون اقصيتمومهم واتهمتموهم انهم هم الاقصائيين ؟؟؟!!!!!!!!!

[youcef salah]

لا تحاول قلب الحقائق ، فالمستشرقين لم يقولوا بتاتا بدافع الدين بل قالو بهدف نشر الاسلام ، فشتان بين المعنيين.
اما العبارة اللي ذكرتها فقد قالوها في الحرب الصليبية.
أنا لا أحاول قلب الحقائق لأنه لا توجد لدينا حقائق . أنت لم تضع كلام أحد المستشرقين حتى نعرف قراءته بشكل صحيح . هو كلام انت قائله حاليا . وحتى ولو قال المستشرقون مثلما تقول بهدف نشر الدين . فالنقاش مازال يدور حول مدى تطبيق النظام الاسلامي
ليس النظام الذي كان فاسدا وانما الاشخاص تغيروا والقيادات تبدلت وحل محلها الفساد وتخلوا عن الدين
الأشخاص تغيروا لماذا ؟ لأن النظام هلامي كل واحد يطبق ما يحلو له . خذ مثالا على ألمانيا اليوم لديها قانون فأنت لو حكمت ألمانيا ستلتزم بالقانون ولن تغير شيئا كبيرا وكلما انحرفت كان هناك من يقومك . أما في الدول الاسلامية فلا أحد يقوم ولا أحد يعارض والحاكم هو الخصم والحكم وهو صاحب الملك
الذي يعين العدول هو المجتمع ، فمثلا اليوم جميعنا يعرف المتعلم من غير المتعلم والسارق والعفيف ،
هذا كلام عام لا أثر له في الواقع ولا يوجد شيئ اسمه المجتمع يعين وماهو المثال على ذلك ؟ ماذا تقصد بالمجتمع ؟
اما عن طريقة القبول فهناك طرق ووسائل عديدة منها المبايعة سواء فردا فردا او بالوكالة او بالاقتراع بنعم اولا
أين حدث هذا ؟ ومن هم المقترعين والمبايعين ؟ هل هم رؤساء القبائل وشيوخها أم الفلاحين والفقراء والأيتام
اما الخليفة ليس له مجلس استشار فانت مخطئ فليس بالضرورة ان يكون هناك شئ رسمي ولكن الصحابة والخليفة كان يتشاور مع اصحابه في كل كبيرة وصغيرة فاذا لم يوافقوه الرأي ابتعد عنه
لا يوجد مجلس رسمي أما الباقي فهم بطانته وجماعته ومؤيديه ولا يوجد دليل على أن اي خليفة تراجع عن أي قرار
ومن قال لك ان الخليفة هو الكل في الكل هو يصبح الكل في الكل في قراراته الصائبة فخلفاء المسلمين عينوا القضاة والولاة لكنهم قيادات الجيش يغيرونها
أنت تقول هو يعين القضاة والولاة ويغيرون قادة الجيش ليس كما تقول بل بقرار فوقي كما حدث مع خالد بن الوليد في المرة الأولى، أقاله الخليفة الراشد أبى بكر الصديق، رضي الله عنه. وفي المرة الثانية، أقاله الخليفة الراشد عمر بن الخطاب، رضي الله عنهم جميعا وأرضاهم.وبغض النظر عن أسباب الإقالة، التي لم تكن لأسباب عسكرية، لأن خالد بن الوليد، لم يرتكب خطأ عسكريا طيلة حياته، . وعقبة بن نافع وغيرهم وإن كان هناك العكس أين الدليل ؟
نعم هناك معارضة للحاكم اذا امر بمعصية او خرج عن شرع الله
لا توجد معارضة وهناك أمثلة كثيرة نقلت لك بعضها في ردي السابق وهناك عشرات الاحداث التي كان فيها الخليفة يرمي النقود للشعراء من بيت المال لأنهم أكثروا في مدحه وهناك عشرات الحالات التي كان يقول فيها يا غلام اقطع عنقه دون محاكمة ولا معارضة ومعاوية هو الذي أمر ابنه يزيد بالظفر بالمعارض عبد الله بن الزبير "خِبُ الضَبْ" ويُقطِّعُه إرباً إرباً. و الوليـد بن عبد الملك، هو الذي ضرب المعارض السياسي خُبيب بن عبد الله بن الزبير حتى الموت. والخليفة العباسي المنصور هو الذي أحرق في الفرن عبد الله بن المقفع لمعارضته السياسية له، ورفضه كتابة عقد صلح غادر، بين الخليفة وبين فئة خارجة عليه. والخليفـة المنصور، هو نفسه الذي حبس وجلد وعـذَّب الإمام الأكبر أبي حنيفة، ثم دس له السُمَّ وقضى عليه، لأن الإمام رفض تولي القضاء في عهد سياسي ديكتاتوري
فان قبله العامة بويع وان لم يقبله وجدوا رجلا غيره، وليس هناك مبايعة بالاجبار ومن فعل ذلك عليه ذنبه وليس الدين هو المذنب
كلهم فعلوا ذلك ولا يوجد خليفة لم يقبلوه فوجدوا غيره وكل المبايعات اجبارية وكل الثورات التي خرجت ضد الحكام بسبب ذلك سواء الثورة ضد عثمان أو ضد علي أو ضد يزيد أو ثورة ابن الأشعث
الدولة الاندلسية تركت آثار طيبة في اوربا ، نسييت الكتب والمخطوطات العلمية الهااااامة التي يخاف الاوربيين من جعل المسلمين يقرؤونها فقط وليس ان يأخذوها لما تحتويه من معلومات قيمة ولا تنسى البنية التحتية التي تركتها في اوربا ،
8 قرون ولم يتركوا حرفا عربيا واحدا وما تم من انجازات هي من أبناء البلد الأندلسيين وكان طبيعيا أن يبنوا ذلك طيلة 8 قرون بل هذا قليل في مدة زمنية طويلة وانظر مذ سقطت الأندلس إلى اليوم وقت قليل وانجازات هائلة

[syrus]

نظام الحكم يقوم على مبدأ الشورى يعين من قبل العدول ويقبله العامة ويرفضونه ، وهناك وزارات تحت الحاكم يسير بها شؤون الدولة بمايتوافق مع الشرع ويحكم بقوانين القرآن الكريم والسنة.
قلت لك اقرأ التاريخ وليس من العرب والمسلمين ، اقرأه من عند المستشرقين لكي يكون مصدر محايد فكلامك يدل على انك تأخذ الكلام من من يرمون الدولة العثمانية في بدايتها بفرية وبهتان ، فجميع كتب المستشرقين بالحرف الواحد اجمعواان الدولة العثمانية في بداية عهدها كانت قائمة على نشر الدين ورفع راية الدولة ولم تكن دولة تحكم بالجيش والاستبداد الا في آخر سنواتها ، فمن فتح القسطنطينية ومن نشر الاسلام في اوربا ؟؟ كولومبس ولا كوارتز ولا الرعد هو اللي وصلهم الاسلام.

أولا: القول بأن منصب الخلافة مفتوح لكل الأعراق هو قول الخوارج، أما رأي أهل السنة فهو أنها تكون في قريش... و كان يفترض و أنت تدافع عن نظام الحكم الإسلامي أن تعرف هذا... لهذا أدعوك أن تقرأ كتاب الأحكام السلطانية الذي يتشدق به بعض الإسلاميين حتى تعرف عن أي نظام أنت تدافع ... أما إذا كنت تخالف رأي جمهور أهل السنة في ذلك فقل ذلك صراحة...

ثانيا: ما اصطلح عليه بأهل الردة كانوا فئات مختلفة، منهم مانعو الزكاة و هؤلاء بقوا على الإسلام لكنهم لم يعترفوا بخلافة الصديق.

ثالثا: تغيير الناس لمواقفهم حسب مصالحهم هو الأصل في السياسة ، و إلا لماذا كان للمؤلفة قلوبهم سهم في الزكاة... و كون قبائل العرب انشغلت بعد حروب الردة بالفتح و الغنائم معروف و واضح. و أعطيك مثالين مشهورين. الأول طليحة بن خويلد الأسدي (الصحابي حسب علماء الحديث) هذا الرجل أسلم في زمن النبي ثم بعد وفاته ارتد و إدعى النبوة و قاتل المسلمين و كان قد قتل إثنين من خيرة الصحابة، و بعد هزيمته عاد و دخل في الإسلام و شارك في الفتوحات... المثال الثاني قبيلة بني حنيفة التي ارتدت و تبعت مسيلمة الكذاب ، عادت و دخلت في الإسلام بعد الهزيمة ثم انضمت كغيرها من القبائل في مشروع الفتوحات... فهولاء لم يرفضوا الخلافة و حسب بل ارتدوا و قاتلوا المسلمين ثم بعد ذلك انضموا للفتوحات...

رابعا: لحد الساعة أنت تخلط بين الشورى و البيعة... البيعة لا تستلزم الدخول في الشورى...

خامسا: الحديث عن النظام المزعوم يكون بالنصوص... ماعدا ذلك لا قيمة لكلامك و تحليلاتك... لا نصوص لا نظام

سادسا: بخصوص الدولة العثمانية يبدو أنك لم تقرأ لا للمستشرقين و لا لغيرهم، و حقيقة أن العثمانيين في بداية الدولة عملوا مرتزقة لصالح البيزنطيين أمر معروف، فأول معاركهم في الجانب الأوروبي كان بسبب استئجار البيزنطيين لخدماتهم ضد المناطق المتمردة على سلطة القسطنطينية و هذا موثق في المصادر العثمانية و البيزنطية و حلله بول فيتاك أشهر المختصين في التاريخ المبكر للدولة العثمانية كما كتب عنه المؤرخ التركي المختص في هذه الفترة خليل إينالجيك. و إذا كنت ممن يقرأ بالإنجليزية سأعطيك الروابط الضرورية لتقرأ و تتعلم. بدل أن تأخذ التاريخ من خطب الجمعة و كتب الإسلاميين الرومانسية...

[syrus]

هههههههههههههههههههههههه

المشكلة ماشي هنا ، المشكلة ان المستشرقين بانفسهم يقرون ان الدولة العثمانية في بدايتها كانت قائمة على الدين ونشره وسبب انهياراها هو البعد عن الدين وتفشي الفساد وعدم محاسبة المفسدين ، وهو هنا يقولك انهم دولة نجحت بالعسكر لا الدين وهمها هو السيطرة لا نشر الدين والمؤرخين الاوربيين يقولون في كتبهم ان القوات العثمانية قبل اجتياح اي مدينة تخير اهلها بين اثنين اما الدخول في الاسلام واما الجزية والصلح واذا لم يرضوا بهاذيين الشيئين كان الارضاخ بمقاتل الجند فقط.

مرة أخرى أنت لا تفرق بين الدوافع الفعلية و الأدوات الإيديولوجية... قبائل الغز الذين حلوا في غرب الأناضول كانوا بدو و غزاة ممن نزحوا إلى المنطقة بعد الغزو المغولي، و العثمانيين كانوا احدى تلك القبائل التي حاربت لصالح سلاجقة الروم ضد قبائل تركية أخرى، و استقرارهم في غرب الأناضول هو الذي سمح لهم بممارسة الغزو في الأراضي الأوروبية الذي كان مصدر المال الأول للعثمانيين طيلة قرون. و من الطبيعي أن يتم تبرير ذلك بالجهاد، لكن الحقيقة هي أنهم حاربوا بقية الإمارات التركية كآيدين و منتشه و قرمان و قسطموني و غيرها... و أسسوا نظام الدفشرمة الذي لا علاقة له بالإسلام و الذي كان أساس تكون الجيش الإنكشاري... نحن هنا نتكلم عن القرون الثلاثة الأولى قبل فتح القسطنطينية. من زمن ارطغرل منتصف القرن ال12 إلي زمن محمد الفاتح منتصف القرن ال15 و لتفهم أكثر طبيعة هذه المرحلة إقرأ عن علاقة أورخان بالبيزنطيين، و عن معركة أنقرة ضد تيمورلنك و الحرب الأهلية العثمانية التي تلتها...

[syrus]

من الواضح أن من يتحدث باسم المستشرقين هنا لم يقرأ و لا يعي مناهجهم، فهو يردد أن المستشرقين قالوا العبارة التالية في القضية التالية و كأن المستشرقين يتحدثون بصوت و رأي واحد... و يؤكد أنهم "لم يقولوا بتاتا" و كأنه أحصى كتبهم و قرأها و فهمها. و الحقيقة أن مجرد القول "قال المستشرقون" هو دليل على الجهل بالإستشراق... فهو إعتاد على سماع "قال الحنابلة" و "قال الأحناف" و "قال الأشاعرة" فيسقط ذلك على الإستشراق...

[syrus]

اردوغان نفسه قال للإخوان عند زيارته لمصر أن عليهم تبني النظام العلماني...

[youcef salah]

نظام الحكم يقوم على مبدأ الشورى يعين من قبل العدول ويقبله العامة ويرفضونه ، وهناك وزارات تحت الحاكم يسير بها شؤون الدولة بمايتوافق مع الشرع ويحكم بقوانين القرآن الكريم والسنة.
قلت لك اقرأ التاريخ وليس من العرب والمسلمين ، اقرأه من عند المستشرقين لكي يكون مصدر محايد فكلامك يدل على انك تأخذ الكلام من من يرمون الدولة العثمانية في بدايتها بفرية وبهتان ، فجميع كتب المستشرقين بالحرف الواحد اجمعواان الدولة العثمانية في بداية عهدها كانت قائمة على نشر الدين ورفع راية الدولة ولم تكن دولة تحكم بالجيش والاستبداد الا في آخر سنواتها ، فمن فتح القسطنطينية ومن نشر الاسلام في اوربا ؟؟ كولومبس ولا كوارتز ولا الرعد هو اللي وصلهم الاسلام.

يجب التنبيه إلى أمرين الأول كما ذكر الأخ syrus وهما عدم القول ان المستشرقين كلهم أجمعوا بالحرف الواحد لأنه لا أحد في هذا الكون يستطيع قراءة كل ما كتبه المستشرقون في هذا الموضوع . والتأكيد على أنهم أجمعوا على ذلك
الامر الثاني هو غموض الجملة القائلة : أن الدولة العثمانية في بداية عهدها كانت قائمة على نشر الدين ورفع راية الدولة
هل هناك نظام دولة قائم على نشر الدين ورفع راية الدولة ؟

[syrus]

قامت جماعو بوكو حرام النيجيرية منذ أسبوعين باختطاف أزيد من 200 تلميذة من إحدى مدارس شمال شرق نيجيريا... و ذكرت عدة مصادر أن منهن من تم بيعهن بأسعار بين 6 و 12 دولار لبعض أتباع و أنصار الجماعة... هؤلاء السبايا الجدد هم أحد مظاهر الدولة الإسلامية التي تطالب بها تيارات الإسلام السياسي المتشددة و لا تتنكر لها التيارات التي تدعي الإعتدال... و كان قد سبق للمدعو أبو اسحق الحويني أن قال في أحد دروسه أن أحد أسباب المشكلة الإقتصادية للمسلمين هو ترك الجهاد و عدم الإستفادة من أموال الغنائم و السبي... و هذه الطريقة في التفكير لا ينفرد بها السلفيون و التكفيريون. بل تجدها معروضة بإسهاب في كثير من أدبيات الإخوان و مثال على ذلك سعيد حوى في كتابه "الإسلام" حيث لا يستبعد عودة السبي و الرق و يدافع عن ذلك...

[abdou-joker02]

الله اكبر اللهم انصر الأسلم و المسلمين

[Kob-Tiarti]

لا تحاول قلب الحقائق ، فالمستشرقين لم يقولوا بتاتا بدافع الدين بل قالو بهدف نشر الاسلام ، فشتان بين المعنيين.
اما العبارة اللي ذكرتها فقد قالوها في الحرب الصليبية.
أنا لا أحاول قلب الحقائق لأنه لا توجد لدينا حقائق . أنت لم تضع كلام أحد المستشرقين حتى نعرف قراءته بشكل صحيح . هو كلام انت قائله حاليا . وحتى ولو قال المستشرقون مثلما تقول بهدف نشر الدين . فالنقاش مازال يدور حول مدى تطبيق النظام الاسلامي
ليس النظام الذي كان فاسدا وانما الاشخاص تغيروا والقيادات تبدلت وحل محلها الفساد وتخلوا عن الدين
الأشخاص تغيروا لماذا ؟ لأن النظام هلامي كل واحد يطبق ما يحلو له . خذ مثالا على ألمانيا اليوم لديها قانون فأنت لو حكمت ألمانيا ستلتزم بالقانون ولن تغير شيئا كبيرا وكلما انحرفت كان هناك من يقومك . أما في الدول الاسلامية فلا أحد يقوم ولا أحد يعارض والحاكم هو الخصم والحكم وهو صاحب الملك

كلام جميل ، انت عندما جئت بالمانيا اقمت الحجة على نفسك ، المانيا الناس اللي فيها احترموا القوانين فلو لم يحترموا القوانين لرأيتهم اشد منا في التخلف ، فكذلك الدولة العثمانية عندما لم يحترموا القوانين التي بنيت عليها الدولة وتخلوا عن الدين ادبهم الله وكتب عليهم الذلة ، ولا تنسى شئ هاااام جدا ان بداية انحدار الدولة العثمانية عندما دخل العلمانيين فيها بمعنى آخر عندما دخل العلماني محمد علي باشا وقسم الجيش والدولة واضعفها ، اما النظام الهلامي كما وصفنه فالعقل وميزانه هم الذين يحكمون وليس انا وانت ، فكيف لنظام هلامي ان يحكم حوالي 6 قرون وكيف لنظام هلامي ان يفتح مشارق الارض ومغاربها وينشر بها الاسلام ويفتح اوربا وينشر الاسلام فيها ويرضخ الصليبيين تحت نعليه ، فهل يعقل لنظام هلامي ان يحقق مثل هذه الانجازات؟؟؟!!!!!
الذي يعين العدول هو المجتمع ، فمثلا اليوم جميعنا يعرف المتعلم من غير المتعلم والسارق والعفيف ،
هذا كلام عام لا أثر له في الواقع ولا يوجد شيئ اسمه المجتمع يعين وماهو المثال على ذلك ؟ ماذا تقصد بالمجتمع ؟

المجتمع عامة الناس وطبقاته ، مثلا المتعلم والمتفقه في الدين والدنيا له مكانة بين الناس ويستشيره الناس في امورهم الخ...


اما عن طريقة القبول فهناك طرق ووسائل عديدة منها المبايعة سواء فردا فردا او بالوكالة او بالاقتراع بنعم اولا
أين حدث هذا ؟ ومن هم المقترعين والمبايعين ؟ هل هم رؤساء القبائل وشيوخها أم الفلاحين والفقراء والأيتام

المبايعة تمت في عهد الخلافة الاسلامية ، الاقتراع فهو في عصرنا وهو مثل المبايعة لا يعارضه الاسلام دام لاتحدث فيه تزوير وغش للشعب ، اما المبايعين فيمثلون باطياف المجتمع كله تاجر فلاح شيخ قبيلة فقير يتيم الخ .. ، اما المبايعة بالوكالة مثل بيعة العقبة.

اما الخليفة ليس له مجلس استشار فانت مخطئ فليس بالضرورة ان يكون هناك شئ رسمي ولكن الصحابة والخليفة كان يتشاور مع اصحابه في كل كبيرة وصغيرة فاذا لم يوافقوه الرأي ابتعد عنه
لا يوجد مجلس رسمي أما الباقي فهم بطانته وجماعته ومؤيديه ولا يوجد دليل على أن اي خليفة تراجع عن أي قرار

هاذه قصة حدثت في عهد عمر رضي الله عنه عندما اراد تقسيم اموال بيت المال على المسلمين واستشار اصحابه وقال: لن اترك فيها حمراء ولاصفراء الا وقسمتها ، فقالوا له الصحابة ما انت بفاعل، فتعجب الفاروق رضي الله عنه وقال لهم لم ، فاجابوه لم يفعله صاحباك ابي بكر رضي الله عنه والنبي صلى الله عليه وسلم، فهنا باستشارته اصحابه واعطائه الراي السديد تراجع عن الذي كان يريد القيام به.

ومن قال لك ان الخليفة هو الكل في الكل هو يصبح الكل في الكل في قراراته الصائبة فخلفاء المسلمين عينوا القضاة والولاة لكنهم قيادات الجيش يغيرونها
أنت تقول هو يعين القضاة والولاة ويغيرون قادة الجيش ليس كما تقول بل بقرار فوقي كما حدث مع خالد بن الوليد في المرة الأولى، أقاله الخليفة الراشد أبى بكر الصديق، رضي الله عنه. وفي المرة الثانية، أقاله الخليفة الراشد عمر بن الخطاب، رضي الله عنهم جميعا وأرضاهم.وبغض النظر عن أسباب الإقالة، التي لم تكن لأسباب عسكرية، لأن خالد بن الوليد، لم يرتكب خطأ عسكريا طيلة حياته، . وعقبة بن نافع وغيرهم وإن كان هناك العكس أين الدليل ؟

هو صحيح يعين القضاة والولاة لكن بعد ما يسال الناس عنهم ثم يعين او يعزل ، فمثلا عزل سعد بن ابي وقاص لان الناس اشتكوا منه فلم يرد ان يكبر الخلاف بين سعد وعامة الناس وعزله ، اما خالد بن الوليد فقد ارتكب خطأ في تقسيم الغنائم وهو في منصب حساس جدا في الدولة لذلك عزله عن قيادة الجيش لكنه اصبح يستشار من قبل قادة الجيش .

نعم هناك معارضة للحاكم اذا امر بمعصية او خرج عن شرع الله
لا توجد معارضة وهناك أمثلة كثيرة نقلت لك بعضها في ردي السابق وهناك عشرات الاحداث التي كان فيها الخليفة يرمي النقود للشعراء من بيت المال لأنهم أكثروا في مدحه وهناك عشرات الحالات التي كان يقول فيها يا غلام اقطع عنقه دون محاكمة ولا معارضة ومعاوية هو الذي أمر ابنه يزيد بالظفر بالمعارض عبد الله بن الزبير "خِبُ الضَبْ" ويُقطِّعُه إرباً إرباً. و الوليـد بن عبد الملك، هو الذي ضرب المعارض السياسي خُبيب بن عبد الله بن الزبير حتى الموت. والخليفة العباسي المنصور هو الذي أحرق في الفرن عبد الله بن المقفع لمعارضته السياسية له، ورفضه كتابة عقد صلح غادر، بين الخليفة وبين فئة خارجة عليه. والخليفـة المنصور، هو نفسه الذي حبس وجلد وعـذَّب الإمام الأكبر أبي حنيفة، ثم دس له السُمَّ وقضى عليه، لأن الإمام رفض تولي القضاء في عهد سياسي ديكتاتوري


والله ان كلامك صحيح ، لكن انت نقلت تصرفات اشخاص يحاسبون هم عليها لا النظام الاسلامي وانت بنقلك لهذه الصور انه كانت هناك معارضة وعدم طاعة للحاكم الجائر.،

فان قبله العامة بويع وان لم يقبله وجدوا رجلا غيره، وليس هناك مبايعة بالاجبار ومن فعل ذلك عليه ذنبه وليس الدين هو المذنب
كلهم فعلوا ذلك ولا يوجد خليفة لم يقبلوه فوجدوا غيره وكل المبايعات اجبارية وكل الثورات التي خرجت ضد الحكام بسبب ذلك سواء الثورة ضد عثمان أو ضد علي أو ضد يزيد أو ثورة ابن الأشعث

عثمان وعلي رضي الله عنهما عندما خرجت الثورات ضدهم من قبل الخوارج اعتزلوا الحكم وقالوا لاصحاب النبي عليه الصلاة والسلام عندما جائوهم لياذنوا لهم بقتال الخوارج قالوا لهم لا نريد ان تحدث فتنة بين المسلمين واعتزلوا في بيوتهم حتى قتلوا عدا علي رضي الله عنه الذي قتل في المسجد.

الدولة الاندلسية تركت آثار طيبة في اوربا ، نسييت الكتب والمخطوطات العلمية الهااااامة التي يخاف الاوربيين من جعل المسلمين يقرؤونها فقط وليس ان يأخذوها لما تحتويه من معلومات قيمة ولا تنسى البنية التحتية التي تركتها في اوربا ،
8 قرون ولم يتركوا حرفا عربيا واحدا وما تم من انجازات هي من أبناء البلد الأندلسيين وكان طبيعيا أن يبنوا ذلك طيلة 8 قرون بل هذا قليل في مدة زمنية طويلة وانظر مذ سقطت الأندلس إلى اليوم وقت قليل وانجازات هائلة


جميع المخطوطات التي في الاندلس باللغة العربية ، اما الانجازات فهي من ابناء المسلمين من عرب واندلسيين .

تنعتون النظام الاسلامي بانه هلامي ، وها هي الانظمة العلمانية تحكم العالم العربي والاسلامي منذ اكثر من قرن وهم يقولون انها انظمة عادلة وتواكب التطور ، فمنذ حكمهم شهدت الامة انحطاط لم يشهد له في مر العصور ولو كان نظام صحيح ففي تونس العلمانية حكمت اكثر من 60 عام ومنعت الحجاب لكن بعد الثورة عاد الحجاب الى تونس وكانه لم يمنع لانه هو الصحيح فالناس جربت الخطأ وعرفته وعادت للصحيح.

[Kob-Tiarti]

مرة أخرى أنت لا تفرق بين الدوافع الفعلية و الأدوات الإيديولوجية... قبائل الغز الذين حلوا في غرب الأناضول كانوا بدو و غزاة ممن نزحوا إلى المنطقة بعد الغزو المغولي، و العثمانيين كانوا احدى تلك القبائل التي حاربت لصالح سلاجقة الروم ضد قبائل تركية أخرى، و استقرارهم في غرب الأناضول هو الذي سمح لهم بممارسة الغزو في الأراضي الأوروبية الذي كان مصدر المال الأول للعثمانيين طيلة قرون. و من الطبيعي أن يتم تبرير ذلك بالجهاد، لكن الحقيقة هي أنهم حاربوا بقية الإمارات التركية كآيدين و منتشه و قرمان و قسطموني و غيرها... و أسسوا نظام الدفشرمة الذي لا علاقة له بالإسلام و الذي كان أساس تكون الجيش الإنكشاري... نحن هنا نتكلم عن القرون الثلاثة الأولى قبل فتح القسطنطينية. من زمن ارطغرل منتصف القرن ال12 إلي زمن محمد الفاتح منتصف القرن ال15 و لتفهم أكثر طبيعة هذه المرحلة إقرأ عن علاقة أورخان بالبيزنطيين، و عن معركة أنقرة ضد تيمورلنك و الحرب الأهلية العثمانية التي تلتها...

هههههههههههههه
الدوافع الفعلية هي لنشر الاسلام ، فلو كان الاسلام اداة ايديولوجية لكان اجتياحهم لاي منطقة يتم بشكل همجي وقمعي من اجل التوسع ، لكنهم كانوا يخيرونهم بين الاسلام والجزية والصلح او الرضوخ بالسيف. وهذا نص وصية مؤسس الدولة العثمانية عثمان الغازي لابنه اورخان غازي :

"يا بني!.. أَحِط من أطاعك بالإعزاز، أنعم على الجنود.. لا يَغُرَّنك الشيطان بجندك ومالك.. إياك أن تبتعد عن أهل الشريعة. يا بني!.. إنك تعلم أن غايتنا الأسمى هي إرضاء رب العالمين..وبالجهاد يعلو نور ديننا الحنيف، وترفرف راياته في كل الآفاق، فتحدث مرضاة الله جل جلاله. يا بني!.. اعلم أننا لسنا من هؤلاء الذين يقيمون الحرب شهوةً في الحكم أو سيطرة أفراد.. فنحن بالإسلام نحيا وللإسلام نموت.. وهذا يا ولدي ما أنت أهل له".

[Kob-Tiarti]

من الواضح أن من يتحدث باسم المستشرقين هنا لم يقرأ و لا يعي مناهجهم، فهو يردد أن المستشرقين قالوا العبارة التالية في القضية التالية و كأن المستشرقين يتحدثون بصوت و رأي واحد... و يؤكد أنهم "لم يقولوا بتاتا" و كأنه أحصى كتبهم و قرأها و فهمها. و الحقيقة أن مجرد القول "قال المستشرقون" هو دليل على الجهل بالإستشراق... فهو إعتاد على سماع "قال الحنابلة" و "قال الأحناف" و "قال الأشاعرة" فيسقط ذلك على الإستشراق...

لن ارد على افترائك فانا اعرف معنى الاستشراق تماما واعرف حقيقته ورايه في الدين والقرآن وطعنهم له وللرسول وللذات الالاهية ، فانا اتحداك انت واي شخص ياتي لي من كتب المستشرقين بما يتعارض مع ما اقوله في العثمانيين

[Kob-Tiarti]

اردوغان نفسه قال للإخوان عند زيارته لمصر أن عليهم تبني النظام العلماني...

اولا (( قل هاتوا برهانكم ))
الشئ الثاني انت تناقض الواقع ، فلو كان مثل ما تقول انت فالمفروض انه يدعم المشير السيسي ولايدعم الاخوان ، ولو كان صحيح ما تقول فلماذا يطعن في اتاتورك؟

[Kob-Tiarti]

يجب التنبيه إلى أمرين الأول كما ذكر الأخ syrus وهما عدم القول ان المستشرقين كلهم أجمعوا بالحرف الواحد لأنه لا أحد في هذا الكون يستطيع قراءة كل ما كتبه المستشرقون في هذا الموضوع . والتأكيد على أنهم أجمعوا على ذلك
الامر الثاني هو غموض الجملة القائلة : أن الدولة العثمانية في بداية عهدها كانت قائمة على نشر الدين ورفع راية الدولة
هل هناك نظام دولة قائم على نشر الدين ورفع راية الدولة ؟

صحيح انه لايمكن لشخص ان يقرئها كلها ، لكن يمكن لشخص ان يقرأ منها قرابة ال 10 مجلدات لمختلف الاشخاص واعلام الاستشراق .

نعم لان نشر الدين احد اهم اساسات الدولة الاسلامية ورايتها لا تعني الدولة او شعارها بعينه وانما تعني الدين الاسلامي.

[youcef salah]

لا تحاول قلب الحقائق ، فالمستشرقين لم يقولوا بتاتا بدافع الدين بل قالو بهدف نشر الاسلام ، فشتان بين المعنيين.
اما العبارة اللي ذكرتها فقد قالوها في الحرب الصليبية.
أنا لا أحاول قلب الحقائق لأنه لا توجد لدينا حقائق . أنت لم تضع كلام أحد المستشرقين حتى نعرف قراءته بشكل صحيح . هو كلام انت قائله حاليا . وحتى ولو قال المستشرقون مثلما تقول بهدف نشر الدين . فالنقاش مازال يدور حول مدى تطبيق النظام الاسلامي
ليس النظام الذي كان فاسدا وانما الاشخاص تغيروا والقيادات تبدلت وحل محلها الفساد وتخلوا عن الدين
الأشخاص تغيروا لماذا ؟ لأن النظام هلامي كل واحد يطبق ما يحلو له . خذ مثالا على ألمانيا اليوم لديها قانون فأنت لو حكمت ألمانيا ستلتزم بالقانون ولن تغير شيئا كبيرا وكلما انحرفت كان هناك من يقومك . أما في الدول الاسلامية فلا أحد يقوم ولا أحد يعارض والحاكم هو الخصم والحكم وهو صاحب الملك
الذي يعين العدول هو المجتمع ، فمثلا اليوم جميعنا يعرف المتعلم من غير المتعلم والسارق والعفيف ،
هذا كلام عام لا أثر له في الواقع ولا يوجد شيئ اسمه المجتمع يعين وماهو المثال على ذلك ؟ ماذا تقصد بالمجتمع ؟
اما عن طريقة القبول فهناك طرق ووسائل عديدة منها المبايعة سواء فردا فردا او بالوكالة او بالاقتراع بنعم اولا
أين حدث هذا ؟ ومن هم المقترعين والمبايعين ؟ هل هم رؤساء القبائل وشيوخها أم الفلاحين والفقراء والأيتام
اما الخليفة ليس له مجلس استشار فانت مخطئ فليس بالضرورة ان يكون هناك شئ رسمي ولكن الصحابة والخليفة كان يتشاور مع اصحابه في كل كبيرة وصغيرة فاذا لم يوافقوه الرأي ابتعد عنه
لا يوجد مجلس رسمي أما الباقي فهم بطانته وجماعته ومؤيديه ولا يوجد دليل على أن اي خليفة تراجع عن أي قرار
ومن قال لك ان الخليفة هو الكل في الكل هو يصبح الكل في الكل في قراراته الصائبة فخلفاء المسلمين عينوا القضاة والولاة لكنهم قيادات الجيش يغيرونها
أنت تقول هو يعين القضاة والولاة ويغيرون قادة الجيش ليس كما تقول بل بقرار فوقي كما حدث مع خالد بن الوليد في المرة الأولى، أقاله الخليفة الراشد أبى بكر الصديق، رضي الله عنه. وفي المرة الثانية، أقاله الخليفة الراشد عمر بن الخطاب، رضي الله عنهم جميعا وأرضاهم.وبغض النظر عن أسباب الإقالة، التي لم تكن لأسباب عسكرية، لأن خالد بن الوليد، لم يرتكب خطأ عسكريا طيلة حياته، . وعقبة بن نافع وغيرهم وإن كان هناك العكس أين الدليل ؟
نعم هناك معارضة للحاكم اذا امر بمعصية او خرج عن شرع الله
لا توجد معارضة وهناك أمثلة كثيرة نقلت لك بعضها في ردي السابق وهناك عشرات الاحداث التي كان فيها الخليفة يرمي النقود للشعراء من بيت المال لأنهم أكثروا في مدحه وهناك عشرات الحالات التي كان يقول فيها يا غلام اقطع عنقه دون محاكمة ولا معارضة ومعاوية هو الذي أمر ابنه يزيد بالظفر بالمعارض عبد الله بن الزبير "خِبُ الضَبْ" ويُقطِّعُه إرباً إرباً. و الوليـد بن عبد الملك، هو الذي ضرب المعارض السياسي خُبيب بن عبد الله بن الزبير حتى الموت. والخليفة العباسي المنصور هو الذي أحرق في الفرن عبد الله بن المقفع لمعارضته السياسية له، ورفضه كتابة عقد صلح غادر، بين الخليفة وبين فئة خارجة عليه. والخليفـة المنصور، هو نفسه الذي حبس وجلد وعـذَّب الإمام الأكبر أبي حنيفة، ثم دس له السُمَّ وقضى عليه، لأن الإمام رفض تولي القضاء في عهد سياسي ديكتاتوري
فان قبله العامة بويع وان لم يقبله وجدوا رجلا غيره، وليس هناك مبايعة بالاجبار ومن فعل ذلك عليه ذنبه وليس الدين هو المذنب
كلهم فعلوا ذلك ولا يوجد خليفة لم يقبلوه فوجدوا غيره وكل المبايعات اجبارية وكل الثورات التي خرجت ضد الحكام بسبب ذلك سواء الثورة ضد عثمان أو ضد علي أو ضد يزيد أو ثورة ابن الأشعث
الدولة الاندلسية تركت آثار طيبة في اوربا ، نسييت الكتب والمخطوطات العلمية الهااااامة التي يخاف الاوربيين من جعل المسلمين يقرؤونها فقط وليس ان يأخذوها لما تحتويه من معلومات قيمة ولا تنسى البنية التحتية التي تركتها في اوربا ،
8 قرون ولم يتركوا حرفا عربيا واحدا وما تم من انجازات هي من أبناء البلد الأندلسيين وكان طبيعيا أن يبنوا ذلك طيلة 8 قرون بل هذا قليل في مدة زمنية طويلة وانظر مذ سقطت الأندلس إلى اليوم وقت قليل وانجازات هائلة

جميع المخطوطات التي في الاندلس باللغة العربية ، اما الانجازات فهي من ابناء المسلمين من عرب واندلسيين .

تنعتون النظام الاسلامي بانه هلامي ، وها هي الانظمة العلمانية تحكم العالم العربي والاسلامي منذ اكثر من قرن وهم يقولون انها انظمة عادلة وتواكب التطور ، فمنذ حكمهم شهدت الامة انحطاط لم يشهد له في مر العصور ولو كان نظام صحيح ففي تونس العلمانية حكمت اكثر من 60 عام ومنعت الحجاب لكن بعد الثورة عاد الحجاب الى تونس وكانه لم يمنع لانه هو الصحيح فالناس جربت الخطأ وعرفته وعادت للصحيح.


السلام عليكم :
كي يكون النقاش مفيدا بيننا يجب أن تكون لدينا منهجية نعمل عليها أولها ان تلتزم بنوع واحد من الخط ولون الخط ولا تستعمل ألوانا كثيرة حتى لا يخلط لدينا الأمر بين كلامك وكلامنا
كما انه عليك اقتباس ردي بالتجزئة وكتابة ردك أسفله
وعليك بالاجابة عن أسئلتي كلها ثم ضع أسئلتك لأجيب عنها وأن نلتزم بالموضوع الأصلي الذي حوله الخلاف وأظنه هو النظام الاسلامي هل تم تطبيقه وماهي الأمثلة ومن هم الخلفاء الذين وصلوا الحكم بالشورى واستشاروا الشعب في بقائهم أو مغادرتهم الحكم . وماهي المؤسسات التي كانت تقوم عليها الدولة الاسلامية

kob-tiarti ليس النظام الذي كان فاسدا وانما الاشخاص تغيروا والقيادات تبدلت وحل محلها الفساد وتخلوا عن الدين
عندما أنقل لك امثلة عن تصرفات الخلفاء في قهر المعارضة وعدم إستشارة أحد في قرارات ارتجالية تسرع مباشرة إلى القول أن الخطأ بشري ويتحمله الخليفة . إذن كيف يكون الحكم بالشريعة حيث لا قوانين مكتوبة ولا مجالس ولا مؤسسات ولا تطبيق من طرف أحد

kob-tiarti المانيا الناس اللي فيها احترموا القوانين
وعندما أعطيك المثال بدولة غربية مثل ألمانيا لماذا حكامها لا يرتكبون أخطاء الخلفاء المسلمين تقول أنه الخطأ بشري . فهل حكام ألمانيا أكثر خوفا من الله . أم أن القانون الألماني والصحافة والمعارضة والمجتمع يراقب و يعاقب ويمنع الخطأ . أليس حكام ألمانيا بشر ؟ كيف بشر يفعلون وآخرون لا يفعلون
يقول الإخوة المصريون : المال السايب يعلم السرقة . وكل الحكام المسلمين يبدأون الحكم على نياتهم وبعد ان يعلموا أن خزينة الدولة تحت تصرفهم بدون حسيب ولا رقيب يستغلون مناصبهم للنهب لأنه لا يوجد عقاب ولا حساب

kob-tiarti وتخلوا عن الدين ادبهم الله وكتب عليهم الذلة
معناه ان اليابان متقدمة لأنها متمسكة بالدين . مع العلم أن الحضارة الاسلامية في شقها العلمي تقدمت بفضل علماء علمانيين وملحدين أمثال ابن سينا وابن رشد والخورزمي وابن حيان . وتركيا اليوم تقدمت بفضل العلمانية وليس بتطبيق الشريعة الاسلامية

kob-tiarti المجتمع عامة الناس وطبقاته ، مثلا المتعلم والمتفقه في الدين والدنيا له مكانة بين الناس ويستشيره الناس
هذا لم يحدث أبدا في تاريخ المسلمين وأن الاستشارة كانت تتم بين الحاشية وبطانة الخليفة ولا أحد آخر

kob-tiarti المبايعة تمت في عهد الخلافة الاسلامية ،
قلنا أن لا خليفة تم اختياره من طرف الشعب وأن ماكان يحدث هو أحدهم يزكي واحد من مقربيه ويطلب مبايعته كما قام الرسول عليه السلام بتزكية أبي بكر بتقديمه لإمامة الناس في الصلاة وتمت مبايعته رغم معارضة البعض في سقيفة بني ساعدة . كما قام أبي بكر بتعيين عمر وما على الرعية سوى القبول مثلما يحدث اليوم في البلاد العربية حيث يترشح رئيس واحد وهو الخصم وهو الحكم . وهنا أسألك مرة أخرى : من هو الشخص الذي رفض الناس مبايعته وتم استبداله بآخر ؟ ومن هو الخليفة الذي استشار الشعب في استمراره أو خروجه ؟

kob-tiarti فمثلا عزل سعد بن ابي وقاص لان الناس اشتكوا منه
يعني هو الذي يحاكم وهو الذي يعزل وهو الذي يعين حسب إرادته . معناه لا وجود لقوانين ولا نظام بل عين من تشاء واعزل من تشاء كما فعل عثمان مع ولاته الذين طغوا في البلاد

kob-tiarti عثمان وعلي رضي الله عنهما عندما خرجت الثورات ضدهم من قبل الخوارج اعتزلوا الحكم
لم يعتزلوا الحكم بل استمروا وتم حصار عثمان 40 يوما ولم يسمح له بالخروج أما علي فإنه قاتل معارضيه قتالا شديدا وهذه مشهورة في معركة صفين ولا خلاف فيها فكيف تقول إعتزل .
ثم تعال نسأل : لماذا يعتزلون عندما قامت الثورة ضدهم . هل تعتقد ان حسني مبارك وزين العابدين اعتزلوا الحكم ؟

[youcef salah]

نحن أمام مشاهد كثيرة تحتاج إلى توضيح بكلام دقيق وأدلة فعلية واقعية من التاريخ أما الأيات والأحاديث وتوصيات الحكام ورسائلهم فهذه لا نختلف عليها ولا أحد يرفضها بل النقاش حول مدى التطبيق
المشهد الأول هو عدم وجود نظام إسلامي واضح المعالم بل كل خليفة يحكم بما يراه مناسبا وهذا يؤكد ما نطرحه من ان النظام كان حرا ومتغيرا وهذا كما قال الأخ ليس عيبا في الدين وانما هو ايجابية حيث أطلق الحرية للناس كي يسيروا وفق ما يرونه مناسبا
المشهد الثاني هو الشورى في الاسلام : هل هي ملزمة في تعيين الخليفة أم اختيارية ولماذا كل الخلفاء لم يتشاور الناس في توليتهم بل إن كان هناك رأي فهو المبايعة دون نقاش . وكلهم تم تعيينهم سواء الخلفاء الراشدين او الأمويين أو العباسيين وما على الناس إلا الطاعة .
ولماذا أغلب الخلفاء ينتهون بالموت أو القتل ولم يعرف التاريخ الاسلامي حاكما اعتزل لوجه الله أو تطبيقا لمبدأ الشورى . وكيف يكون كل هؤلاء الخلفاء مقبولين من طرف الناس وماهي معايير القبول والرفض ؟
المشهد الثالث : من هم أصحاب الحل والعقد والذين يتم استشارتهم وماهي معايير مجلس الشورى ومن يقوم بتعيينهم ؟ إن كان الحاكم فعدنا للنقطة الأولى . ومتى حدث ذلك
المشهد الرابع هي وجود الفتن التمرد وحركات الاحتجاج في طريقة الخلافة حيث منذ وفاة الرسول عليه الصلاة السلام قال بعضهم أن الحكم يجب ان يكون في آل بيت النبي وحدثت بلبلة في سقيفة بني ساعدة حيث ترك الجميع الرسول عليه الصلاة والسلام دون دفن وراحوا يتنقاشون حول الخلافة وحدث جدال انتهى بتولية أبي بكر . فلو كان هناك نظام إسلامي مستمد من الكتاب والسنة فهل يكون الصحابة اول الناس طعنا له أو جهلا به ؟ ثم ما تلى ذلك من قيام أبي بكر بتزكية عمر خليفة له فهل هذا من الشورى . ثم تلاه قيام عمر بتزكية مجموعة وأشار عليهم بعثمان فهل الشورى أن يقوم عمر بعد طعنه باختيار مجلس استشاري . هل هو اجتهاد فردي أم هو القانون الاسلامي ؟ ثم بعد مقتل عثمان وتمرد الناس تولى علي الحكم في ظل اوضاع صعبة كانت نتيجتها رفض معاوية المبايعة . لماذا يرفضها إن كانت على القانون الاسلامي ؟
وإذا كان كل أخطاء المسلمين الكثيرة جدا هي نتاج اجتهاد بشري فهذا يبين أنهم لم يكن لديهم منهاج يتبعونه

[syrus]

هههههههههههههه
الدوافع الفعلية هي لنشر الاسلام ، فلو كان الاسلام اداة ايديولوجية لكان اجتياحهم لاي منطقة يتم بشكل همجي وقمعي من اجل التوسع ، لكنهم كانوا يخيرونهم بين الاسلام والجزية والصلح او الرضوخ بالسيف. وهذا نص وصية مؤسس الدولة العثمانية عثمان الغازي لابنه اورخان غازي :

"يا بني!.. أَحِط من أطاعك بالإعزاز، أنعم على الجنود.. لا يَغُرَّنك الشيطان بجندك ومالك.. إياك أن تبتعد عن أهل الشريعة. يا بني!.. إنك تعلم أن غايتنا الأسمى هي إرضاء رب العالمين..وبالجهاد يعلو نور ديننا الحنيف، وترفرف راياته في كل الآفاق، فتحدث مرضاة الله جل جلاله. يا بني!.. اعلم أننا لسنا من هؤلاء الذين يقيمون الحرب شهوةً في الحكم أو سيطرة أفراد.. فنحن بالإسلام نحيا وللإسلام نموت.. وهذا يا ولدي ما أنت أهل له".

هذا هو التاريخ الرسمي و تاريخ قصص الأطفال عن الأبطال و الرموز الذي كتب بعد قرون، و فيه أيضا تجد قصة الحلم الذي رآه عثمان غازي عن مستقبل أسرته، و قصة زواجه ببنت شيخه و كل تلك الأساطير التي يرفضها المؤرخون المعاصرون، أتراك و غير أتراك... المؤرخون المعاصرون لا يقيمون أحداث التاريخ من أحلام و وصايا مفبركة لا مصادر مؤكدة لها بل من الأحداث التي وقعت على الأرض...

[syrus]

لن ارد على افترائك فانا اعرف معنى الاستشراق تماما واعرف حقيقته ورايه في الدين والقرآن وطعنهم له وللرسول وللذات الالاهية ، فانا اتحداك انت واي شخص ياتي لي من كتب المستشرقين بما يتعارض مع ما اقوله في العثمانيين


إقرأ هذا المقال أولا ثم سوف أزيدك إذا لم تقتنع

http://coursesa.matrix.msu.edu/~fisher/hst373/readings/inalcik5.html

[syrus]

اولا (( قل هاتوا برهانكم ))
الشئ الثاني انت تناقض الواقع ، فلو كان مثل ما تقول انت فالمفروض انه يدعم المشير السيسي ولايدعم الاخوان ، ولو كان صحيح ما تقول فلماذا يطعن في اتاتورك؟


http://m.youtube.com/watch?v=mo8iheeOVSA

[syrus]

صحيح انه لايمكن لشخص ان يقرئها كلها ، لكن يمكن لشخص ان يقرأ منها قرابة ال 10 مجلدات لمختلف الاشخاص واعلام الاستشراق .

نعم لان نشر الدين احد اهم اساسات الدولة الاسلامية ورايتها لا تعني الدولة او شعارها بعينه وانما تعني الدين الاسلامي.


طيب، أعطي لنا بعض الأمثلة (من الكتب التي قرأتها) و ماذا يقول أصحابها عن الدولة العثمانية...

[youcef salah]

هذا هو التاريخ الرسمي و تاريخ قصص الأطفال عن الأبطال و الرموز الذي كتب بعد قرون، و فيه أيضا تجد قصة الحلم الذي رآه عثمان غازي عن مستقبل أسرته، و قصة زواجه ببنت شيخه و كل تلك الأساطير التي يرفضها المؤرخون المعاصرون، أتراك و غير أتراك... المؤرخون المعاصرون لا يقيمون أحداث التاريخ من أحلام و وصايا مفبركة لا مصادر مؤكدة لها بل من الأحداث التي وقعت على الأرض...

إذا كان الكذب اليوم على الأحياء دون حياء فكيف يكون في الماضي ؟

https://www.youtube.com/watch?v=Y0i7gGf7rEE

https://www.youtube.com/watch?v=tgHPck4lUYk

[youcef salah]

قالkob-tiarti :فانا اتحداك انت واي شخص ياتي لي من كتب المستشرقين بما يتعارض مع ما اقوله في العثمانيين
قلنا :أنت لم تقدم لنا شيئا يثبت ما قاله المستشرقون في تأكيد كلامك لأن البينة على المدعي وشهود الإثبات أولى من شهود النفي فلو سرقك لص في الحافلة يكفي أن تأتي بشاهد واحد أو اثنين لتؤسس دعواك وتدين اللص بينما هو لو يأتي بما تبقى في الحافلة من أفراد ولو كانوا ملايين ليشهدوا أنهم لم يروه يسرق فلن تنفع شهادتهم أبدا

[Kob-Tiarti]

انا لن اناقشكم في امر مطلع عليه ، فانا اتحداااااكم ان تاتو لي من كتب المستشرقين كلام يخالف الذي قلته، وساعطيكم اسماء الكتب والمستشرقين لكن اعطيكم معلومة هامة ان هذه الكتب لن تجدوها على النت بل يجب عليكم اقتنائها او استعارتها وانصحكم بقرائتها بلغتها لا ترجمتها لانه محذوف منها العديد من الاقوال ، اجناتس جولد ستهير ، مارجوليوت ، جوستاف ، فرنشسكو غابرلي سمويل زويمر ، يوهان فوك ، مايكل هارك ، جويل روزنمبرغ،فيليب ، كريج،جورج بيرنارد،وانصحكم بالبحث عن هذا الكتاب العثمانيون من خلال كتابات المستشرقين، the last day Km ,prophet of doom, konstantiniyye


انا اسال النظام العلماني على ماذا يقوم ، وكيف يمكن ان يكون نظام متكامل؟

ونحن عندما تناقشنا كان اساس النقاش الاحترام ، لكن كل اناء بما فيه ينضخ.

[fouad ramla]

ربما هزيم الرعد هو من فتح القسطنطينية وحاصر فيينا

لو سقطت فيينا لسقطت كل اوروبا وكم كان ذلك وشيكا فالحفارون العثمانيون فخخوا التحصينات بعد حفر انفاق اسفلها ولكن الاوروبيين استخدموا نفس الاسلوب من اجل كشف الانفاق بحفر انفاق بدورهم

ونجحوا في اخماد الفتيل في اخر لحضات قبل ان يشعل براميل البارود

تلك مشيئة الله لكي يستمر الكفر في الارض امتحانا وابتلاء ولانها سنة الله ان يكون هناك صراع دوما بين الحق والباطل
انت وغيرك تتحدثون وكانه علينا اعلان الحرب على العالم وتدمير الدول واستعبادها وادخال الكفار بالقوة عن الاسلام ههههه ه>ا فكر منحط قائم على فكرة القوة والسلطة والطغيان .. والدين والفكر بصفة عامة لا ينتشر بالقوة بل يختاره الناس عند اقتناعهم به .. فه>ه الدول كالدولة العثمانية وغيرها استخدمت الدين كأداة وحسب هي كانت تتوسع كأي امبراطورية أخرى على حساب البلدان الاخرى وتسبي نساءهم وتسرق اطفالهم وتستعبدهم .

[fouad ramla]

انا لن اناقشكم في امر مطلع عليه ، فانا اتحداااااكم ان تاتو لي من كتب المستشرقين كلام يخالف الذي قلته، وساعطيكم اسماء الكتب والمستشرقين لكن اعطيكم معلومة هامة ان هذه الكتب لن تجدوها على النت بل يجب عليكم اقتنائها او استعارتها وانصحكم بقرائتها بلغتها لا ترجمتها لانه محذوف منها العديد من الاقوال ، اجناتس جولد ستهير ، مارجوليوت ، جوستاف ، فرنشسكو غابرلي سمويل زويمر ، يوهان فوك ، مايكل هارك ، جويل روزنمبرغ،فيليب ، كريج،جورج بيرنارد،وانصحكم بالبحث عن هذا الكتاب العثمانيون من خلال كتابات المستشرقين، the last day km ,prophet of doom, konstantiniyye


انا اسال النظام العلماني على ماذا يقوم ، وكيف يمكن ان يكون نظام متكامل؟

ونحن عندما تناقشنا كان اساس النقاش الاحترام ، لكن كل اناء بما فيه ينضخ.
لايوجد شيء اسمه نظام متكامل ولا يوجد شيء اسمه نظام علماني .. أما النظام الموجود حاليا في الدول الغربية فهو أحسن ماتوصل اليه العلم في نظم الحكم حاليا ... أما في الاسلام فلايوجد نظام حكم بل توجد تشريعات وحدود يمكن تطبيقها تحت أي نظام حكم كالنظام الملكي والنظام الديمقراطي... وان كنت لاتزال تعاند فان كان حقا يوجد نظام الهي فيشترط أن يكون معصوما ومن أفضل من الصحابة ليطبقوه .. ولكن على ارض الواقع نجد أن طريقة الحكم التي اتبعها السلف كانت مليءة بالثغرات التي تسببت في كوارث على الأمة ولاداعي لذكرها لان الجميع يعلمها ... فاجبني اذا ماهو الأحسن اختيار الحاكم كما اختير يزيد أم اختياره بطريقة ديمقراطية .

[Kob-Tiarti]

ولكن على ارض الواقع نجد أن طريقة الحكم التي اتبعها السلف كانت مليءة بالثغرات التي تسببت في كوارث على الأمة ولاداعي لذكرها لان الجميع يعلمها[/color]

انا اريدك ان تذكرها.

اما عن الغرب فانظر الى الجرائم التي تفشت في المجتمع ، التفكك الاسري والاجتماعي الخ....

اما لا يوجد نظام علماني ، ففسر لي فصل الدين عن السياسة؟؟؟

[fouad ramla]

انا اريدك ان تذكرها.

اما عن الغرب فانظر الى الجرائم التي تفشت في المجتمع ، التفكك الاسري والاجتماعي الخ....

اما لا يوجد نظام علماني ، ففسر لي فصل الدين عن السياسة؟؟؟
الصراعات والنزاعات كالصراع بين معاوية وعلي ووصول يزيد الى السلطة كذلك وأيضا انهيار الخلافة الراشدة وظهور الشيعة... اما ماقلته عن الغرب فهذه مشاكل اجتماعية لا علاقة لها بنظام الحكم وهذه المشاكل موجودة في جميع العصور وفي جميع البلدان وفي بلداننا أيضا يعني ليست في الغرب فقط وحتى في ظل حكم الدول الاسلامية كانت نفس المشاكل ... وعموما الحياة الاجتماعية حاليا في الغرب أفضل بكثير من بلداننا . نجاح نظام الحكم تقيمه على أساس الاستقرار الأمني والسياسي وأيضا الاقتصاد ..بخصوص فصل الدين عن السياسة فهي مجرد فكرة واحدة وقد ذكرتها انت الآن فكيف تقول أنه نظام حكم ..ولم تجبني على السؤال الأخير .

[syrus]

انا لن اناقشكم في امر مطلع عليه ، فانا اتحداااااكم ان تاتو لي من كتب المستشرقين كلام يخالف الذي قلته، وساعطيكم اسماء الكتب والمستشرقين لكن اعطيكم معلومة هامة ان هذه الكتب لن تجدوها على النت بل يجب عليكم اقتنائها او استعارتها وانصحكم بقرائتها بلغتها لا ترجمتها لانه محذوف منها العديد من الاقوال ، اج:19:ناتس جولد ستهير ، مارجوليوت ، جوستاف ، فرنشسكو غابرلي سمويل زويمر ، يوهان فوك ، مايكل هارك ، جويل روزنمبرغ،فيليب ، كريج،جورج بيرنارد،وانصحكم بالبحث عن هذا الكتاب العثمانيون من خلال كتابات المستشرقين، the last day km ,prophet of doom, konstantiniyye


انا اسال النظام العلماني على ماذا يقوم ، وكيف يمكن ان يكون نظام متكامل؟

ونحن عندما تناقشنا كان اساس النقاش الاحترام ، لكن كل اناء بما فيه ينضخ.

أولا: قبل أن تتحدى كان عليك قراءة المقال الذي أعطيته لك و تعلق على مضمونه فهو يهدم من الأساس تصوراتك الأسطورية عن بداية الدولة العثمانية و كاتبه من أشهر المؤرخين التركيين المتخصصين في التاريخ المبكر للعثمانيين... بعد ذلك سأعطيك المزيد إن شئت

ثانيا : ما علاقة هاته الأسماء التي ذكرتها بالتاريخ العثماني و الدراسات التركية؟ يبدو أنك لا تعرف أن مصطلح الإستشراق هو مصطلح عام يضم تحته عدة مجالات و تخصصات... هل يمكن أن تحدد لنا من من هؤلاء يعرف اللغة التركية و متخصص في التاريخ العثماني... من قرأت له من هؤلاء عن تاريخ الدولة العثمانية؟

ثالثا: كتابتك لبعض الأسماء خاطئة أو ناقصة. الأفضل كتابتها بالحروف اللاتينية إلى جانب الكتابة العربية حتى يكون كل شيء واضح...

رابعا: نحن في انتظار عناوين الكتب

خامسا: قولك أن الكتب المترجمة محذوف منها العديد من الأقوال غريب جدا... من يحذف ماذا و لماذا؟ هل ستقحم نظرية المؤامرة حتى في الترجمة ، و لأي غرض أصلا؟ ... و على أي حال لا مشكلة في القراءة باللغة التي تريد

عموما المماطلة لا تنفع...

بخصوص العلمانية ، أنت لم تعلق على تصريح اردوغان في مصر الذي نفيته في بادئ الأمر

بخصوص الإحترام ، نحن فقط نطالب بترك الكلام العام و الإتيان بالنصوص و المصادر ... و لا تنسى أنك من كان يرسل الضحكات في ردوده و يتهم غيره بالجهل من البداية...

[youcef salah]

انا لن اناقشكم في امر مطلع عليه ، فانا اتحداااااكم ان تاتو لي من كتب المستشرقين كلام يخالف الذي قلته،
ونحن قلنا لك أنت لم تقدم لنا شيئا يثبت ما قاله المستشرقون في تأكيد كلامك لأن البينة على المدعي وشهود الإثبات أولى من شهود النفي فلو سرقك لص في الحافلة يكفي أن تأتي بشاهد واحد أو اثنين لتؤسس دعواك وتدين اللص بينما هو لو يأتي بما تبقى في الحافلة من أفراد ولو كانوا ملايين ليشهدوا أنه لم يسرق فلن تنفع شهادتهم أبدا ولذلك نحن بانتظار دليلك الذي انت من يجب تقديمه

وساعطيكم اسماء الكتب والمستشرقين لكن اعطيكم معلومة هامة ان هذه الكتب لن تجدوها على النت بل يجب عليكم اقتنائها او استعارتها وانصحكم بقرائتها بلغتها لا ترجمتها لانه محذوف منها العديد من الاقوال ، اجناتس جولد ستهير ، مارجوليوت ، جوستاف ، فرنشسكو غابرلي سمويل زويمر ، يوهان فوك ، مايكل هارك ، جويل روزنمبرغ،فيليب ، كريج،جورج بيرنارد،وانصحكم بالبحث عن هذا الكتاب العثمانيون من خلال كتابات المستشرقين، the last day Km ,prophet of doom, konstantiniyye
بدل ان تعطينا معومة هامة بأن هذه الكتب غير موجودة على النت أعطينا معلومة اهم وهي أنقل لنا جزءا بسيطا يؤكد ما تريد أن تقنعنا به فانت تقول :فانا اتحداااااكم ان تاتو لي من كتب المستشرقين كلام يخالف الذي قلته، نريد ما قاله اي مستشرق وليس ما تقوله أنت . هات كلاما يؤكد ما تقول ولا تعود بنا إلى نفس النقطة الأولى دون أي دليل


انا اسال النظام العلماني على ماذا يقوم ، وكيف يمكن ان يكون نظام متكامل؟
هل نعتبر هذا تحويل للنقاش من مناقشة وجود نظام إسلامي إلى مناقشة النظام العلماني ثم لم يقل أحد مناأنه نظام متكامل بل لديه أخطاء كثيرة ولسنا ندافع عنه بل نريد ان نوضح لك أنه لم يكن هناك نظام إسلامي بل إجتهادات بشرية سياسية تختلف من مكان لمكان ومن زمان لزمان .
كي نناقش العلمانية يجب ان نقفل هذا الموضوع وتعترف انك لم توفق في الإتيان بأي دليل يثبت وجود نظام إسلامي وبعدها أعدك أنني سأفتح موضوعا عن العلمانية وأخطاؤها وكما تريد
ونحن عندما تناقشنا كان اساس النقاش الاحترام ، لكن كل اناء بما فيه ينضخ.
ما سبب هذا الكلام ؟

[Kob-Tiarti]

انتم تقولون اني لم افهم نظام الحكم ، انا اريد توضيح لنظام الحكم وفق مفهومك والديموقراطية والانتخابات ؟؟؟

[Kob-Tiarti]

[QUOTE=youcef salah;1056281876]ان]

وساعطيكم اسماء الكتب والمستشرقين لكن اعطيكم معلومة هامة ان هذه الكتب لن تجدوها على النت بل يجب عليكم اقتنائها او استعارتها وانصحكم بقرائتها بلغتها لا ترجمتها لانه محذوف منها العديد من الاقوال ، اجناتس جولد ستهير ، مارجوليوت ، جوستاف ، فرنشسكو غابرلي سمويل زويمر ، يوهان فوك ، مايكل هارك ، جويل روزنمبرغ،فيليب ، كريج،جورج بيرنارد،وانصحكم بالبحث عن هذا الكتاب العثمانيون من خلال كتابات المستشرقين، the last day Km ,prophet of doom, konstantiniyye
بدل ان تعطينا معومة هامة بأن هذه الكتب غير موجودة على النت أعطينا معلومة اهم وهي أنقل لنا جزءا بسيطا يؤكد ما تريد أن تقنعنا به فانت تقول :فانا اتحداااااكم ان تاتو لي من كتب المستشرقين كلام يخالف الذي قلته، نريد ما قاله اي مستشرق وليس ما تقوله أنت . هات كلاما يؤكد ما تقول ولا تعود بنا إلى نفس النقطة الأولى دون أي دليل


انا هذه الكتب لم املكها لكنني كنت استعيرها من المكتبات ، فلهذا السبب انا اشرت عليكم بالاطلاع عليها.

[youcef salah]

Kob-Tiarti نظام الحكم يقوم على مبدأ الشورى يعين من قبل العدول ويقبله العامة ويرفضونه
لم تقدم أي دليل

Kob-Tiarti المشكلة ماشي هنا ، المشكلة ان المستشرقين بانفسهم يقرون ان الدولة العثمانية في بدايتها كانت قائمة على الدين ونشره وسبب انهياراها هو البعد عن الدين وتفشي الفساد
لم تقدم أي دليل

Kob-Tiarti لا تحاول قلب الحقائق ، فالمستشرقين لم يقولوا بتاتا بدافع الدين بل قالو بهدف نشر الاسلام ، فشتان بين المعنيين.
لم تقدم أي دليل

Kob-Tiarti ليس شخصا ينصب نفسه ، وانما يجتمع عدول المجتمع ويختاروا رجلا يرونه صالح لان يكون خليفة ويعرضونه على العامة فان قبله العامة بويع وان لم يقبله وجدوا رجلا غيره،
هات دليلا واحدا ان شخصا لم يقبلوه ووجدوا غيره

Kob-Tiarti اولا (( قل هاتوا برهانكم ))
ولما أعطاك الفيديو لم تعلق

، فجميع كتب المستشرقين بالحرف الواحد اجمعواان الدولة العثمانية في بداية عهدها كانت قائمة على نشر الدين ورفع راية الدولة
ثم تراجعت :
وقلت
Kob-Tiarti صحيح انه لايمكن لشخص ان يقرئها كلها ، لكن يمكن لشخص ان يقرأ منها قرابة ال 10 مجلدات لمختلف الاشخاص واعلام الاستشراق .

عثمان وعلي رضي الله عنهما عندما خرجت الثورات ضدهم من قبل الخوارج اعتزلوا الحكم
لم يعتزلوا الحكم بل استمروا وتم حصار عثمان 40 يوما ولم يسمح له بالخروج أما علي فإنه قاتل معارضيه قتالا شديدا وهذه مشهورة في معركة صفين ولا خلاف فيها فكيف تقول إعتزل .

Kob-Tiarti انا لن اناقشكم في امر مطلع عليه ، فانا اتحداااااكم ان تاتو لي من كتب المستشرقين كلام يخالف الذي قلته،
قلنا لك أعطينا جملة واحدة من كتب المستشرقين

كان جوابك
Kob-Tiarti وساعطيكم اسماء الكتب والمستشرقين لكن اعطيكم معلومة هامة ان هذه الكتب لن تجدوها على النت

قلنا لك هات كلاما يؤكد ما تقول
قلت Kob-Tiarti انا هذه الكتب لم املكها لكنني كنت استعيرها من المكتبات ، فلهذا السبب انا اشرت عليكم بالاطلاع عليها.

[syrus]

انتم تقولون اني لم افهم نظام الحكم ، انا اريد توضيح لنظام الحكم وفق مفهومك والديموقراطية والانتخابات ؟؟؟

نظام الحكم : مجموعة من المؤسسات السياسية التي تكون الحكومة وتنظم عملها... ويكيبيديا

و نص القانون الذي يحدد كيفية عمل هذه المؤسسات و العلاقة بينها يدعى الدستور... و الإسلاميون عادة ما يرددون شعار أن القرآن هو دستور الدولة ، و هذا عبث بالدولة و بالقرآن، لأن القرآن لا يضم أي آيات دستورية تحدد مؤسسات الدولة السياسية و كيفية عملها... القرأن لا يتحدث لا عن نظام رئاسي أو نيابي أو وراثي و لا حتى عن الخلافة بالمعنى السياسي. و لا يوجد فيه أي ذكر لمؤسسات الدولة و المناصب فيها و غير ذلك مما تختص به الدساتير...

و انت ضللت تخلط بين القوانين الدستورية و بقية قوانين الدولة، فقانون الأسرة (زواج، طلاق، ميراث...الخ) ينظم الأسرة و لا ينظم الحكومة ، لذا فهو ليس جزء من نظام الحكم ، بل جزء من قوانين الدولة كقانون المرور و القانون التجاري و قانون العقوبات...الخ ... أكرر مرة أخرى أن أحكام الشريعة في مجال الأسرة يمكن أن تكون قانون الدولة بغض النظر عن نظام الحكم... لتفهم أكثر، نظام الحكم في الجزائر جمهوري رئاسي، نظام الحكم في المغرب ملكي، نظام الحكم في بريطانيا ملكي دستوري برلماني...الخ ، يعني لا نخرج من دائرة السياسة و السلطة و الحكم بالمعنى السياسي

[مواطن وخلاص]

يرفع للفائدة

[Kob-Tiarti]

نظام الحكم : مجموعة من المؤسسات السياسية التي تكون الحكومة وتنظم عملها... ويكيبيديا


جميل جدا ، هل الاسلام والقرآن حرم المؤسسات السياسية ؟؟؟!!!!!

و نص القانون الذي يحدد كيفية عمل هذه المؤسسات و العلاقة بينها يدعى الدستور... و الإسلاميون عادة ما يرددون شعار أن القرآن هو دستور الدولة ، و هذا عبث بالدولة و بالقرآن، لأن القرآن لا يضم أي آيات دستورية تحدد مؤسسات الدولة

كلام للنظر ، القرآن الكريم والسنة النبوية وضعوا دوائرصغيرة وداااائرة كبيرة ، الدوائر الصغيرة في الاسلام هي حلال وحرام وواجب ومستحب ومكروه وترك لنا داااااائرة كبيرة وهي المباح.
انت تقول لا يوجد دستور ونظام في القرآن وتتهمننا باننا جنينا على الدين وعلى الدولة ، انا سأمشي معك الى ما تريد ، لكن هنا سؤال يطرح نفسه ، الدستور اللي تنادون به ماذا يشتمل ؟؟؟؟

السياسية و كيفية عملها... القرأن لا يتحدث لا عن نظام رئاسي أو نيابي أو وراثي و لا حتى عن الخلافة بالمعنى السياسي. و لا يوجد فيه أي ذكر لمؤسسات الدولة و المناصب فيها و غير ذلك مما تختص به الدساتير...

الاسلام تكلم عن نظام مبدأه في كل صغيرة وكبيرة الشورى والتشاور ، لكنه ترك الطريقة في اطار دائرة المباح وتركها للاجتهادات التي لا تخالف الشريعة وتتناسب مع الزمان ، اما عن النظام النيابي والمجالس ،فانا اسألك هل الاسلام حرم الوزارات او المجالس النيابية والاستشارية الخ...؟؟؟! ام تركها في دائرة المباح فيما يتوافق مع الشريعة؟؟!!!

و انت ضللت تخلط بين القوانين الدستورية و بقية قوانين الدولة، فقانون الأسرة (زواج، طلاق، ميراث...الخ) ينظم الأسرة و لا ينظم الحكومة ، لذا فهو ليس جزء من نظام الحكم ، بل جزء من قوانين الدولة كقانون المرور و القانون التجاري و قانون العقوبات...الخ ... أكرر مرة أخرى أن أحكام الشريعة في مجال الأسرة يمكن أن تكون قانون الدولة بغض النظر عن نظام الحكم... لتفهم أكثر، نظام الحكم في الجزائر جمهوري رئاسي، نظام الحكم في المغرب ملكي، نظام الحكم في بريطانيا ملكي دستوري برلماني...الخ ، يعني لا نخرج من دائرة السياسة و السلطة و الحكم بالمعنى السياسي


حسنا ، انا افهم من كلامك انك من دعاة النظام الديموقراطي الذي فيه انتخابات ويوضع فيه دستور ويصوت عليه الشعب وان الحكم في الاول والاخير للشعب؟؟؟!! اذا لم تكن من دعاة هذا النظام فبين لي ، لكي اعرف ماذا اجيبك واتمنى ان تجيب على اسألتي لنصل بفائدة.

[مواطن وخلاص]

قامت جماعو بوكو حرام النيجيرية منذ أسبوعين باختطاف أزيد من 200 تلميذة من إحدى مدارس شمال شرق نيجيريا... و ذكرت عدة مصادر أن منهن من تم بيعهن بأسعار بين 6 و 12 دولار لبعض أتباع و أنصار الجماعة... هؤلاء السبايا الجدد هم أحد مظاهر الدولة الإسلامية التي تطالب بها تيارات الإسلام السياسي المتشددة و لا تتنكر لها التيارات التي تدعي الإعتدال... و كان قد سبق للمدعو أبو اسحق الحويني أن قال في أحد دروسه أن أحد أسباب المشكلة الإقتصادية للمسلمين هو ترك الجهاد و عدم الإستفادة من أموال الغنائم و السبي... و هذه الطريقة في التفكير لا ينفرد بها السلفيون و التكفيريون. بل تجدها معروضة بإسهاب في كثير من أدبيات الإخوان و مثال على ذلك سعيد حوى في كتابه "الإسلام" حيث لا يستبعد عودة السبي و الرق و يدافع عن ذلك...


بوكو حرام: الفتيات المخطوفات سبايا سيتم بيعهن وتزويجهن بالقوة

كانو- (أ ف ب): اعلن زعيم جماعة بوكو حرام الاسلامية في شريط فيديو حصلت عليه وكالة فرانس برس الاثنين ان الفتيات اللواتي خطفن في منتصف نيسان/ ابريل في شمال شرق نيجيريا ستتم معاملتهن على “انهن سبايا وسيتم بيعهن وتزويجهن بالقوة”.

وقال أبو بكر شيكو في الفيديو الذي يستغرق 57 دقيقة “خطفت الفتيات. سابيعهن في السوق وفق شرع الله”. واعتبرت 223 طالبة مفقودات وسرت انباء حول احتمال نقلهن الى تشاد والكاميرون المجاورتين حيث سيتم بيعهن مقابل 12 دولارا لكل واحدة منهن.

وكان شيكو يشير إلى 276 تلميذة خطفن من مدرستهن في شيبوك في ولاية بورنو في 14 نيسان/ ابريل. وتمكنت 53 تلميذة من الفرار وما زالت 223 فتاة في قبضة الخاطفين، على ما اعلنت الشرطة يوم الجمعة الفائت.

وقال شيكو ان خطف الفتيات اثار الغضب “لاننا نحتجز اشخاصا كعبيد”، مضيفا انه خطف الطالبات لان “التربية الغربية يجب ان تتوقف” وان على الفتيات “ترك (المدرسة) والزواج”.

في الفيديو الجديد بدا شيكو واقفا بزي عسكري امام الية مدرعة وشاحنتي بيك-اب مزودتين برشاشين.

ووقف ستة مسلحين مقنعين في كل جانب.

وبالرغم من عدم وضوح التسجيل يمكن التعرف الى وجه الزعيم الاسلامي الذي تكلم بالهاوسا والعربية والانكليزية، عند تركيز الكاميرا على وجهه.

في الدقائق الـ14 الاولى انتقد شيكو الديموقراطية والتعليم الغربي ومن لا يؤمن بالاسلام.

وتطالب بوكو حرام، التي يعني اسمها “التعليم الغربي حرام” بالهاوسا بانشاء دولة اسلامية في شمال نيجيريا.

وتسببت الجماعة المتشددة بمقتل الالاف منذ بدء تمردها في 2009 من خلال هجمات استهدفت المدارس والكنائس والمساجد ورموز الدولة وقوى الامن.

لكن عملية الخطف الجماعية هذه التي استهدفت فتيات هي تصرف غير مسبوق والهجوم الاكثر اثارة للصدمة منذ انشاء الجماعة المسؤولة عن مقتل 1500 شخص منذ مطلع 2014.

http://www.alquds.co.uk/?p=164447

[syrus]

حسنا ، انا افهم من كلامك انك من دعاة النظام الديموقراطي الذي فيه انتخابات ويوضع فيه دستور ويصوت عليه الشعب وان الحكم في الاول والاخير للشعب؟؟؟!! اذا لم تكن من دعاة هذا النظام فبين لي ، لكي اعرف ماذا اجيبك واتمنى ان تجيب على اسألتي لنصل بفائدة.


هل يعقل أن يحرم الإسلام شيئا لم يتحدث عنه أصلا؟ ... ما أقوله من البداية أنه لا توجد نصوص تتناول المؤسسات السياسية و تحدد نظام الحكم... التحريم يكون بنص و لا توجد نصوص تتحدث عن المجالس و الوزارات و الانتخابات و الترشح و غير ذلك من الأمور السياسية...

الدساتير هي قوانين وضعية مثلها مثل قانون المرور، تناقش موادها و تقبل و ترفض بحسب مضمونها و موقف الأغلبية منه...

نعم ، أنا من دعاة الديموقراطية بمعناها الواسع الذي يشمل حرية التعبير و حماية حقوق الأقليات و حقوق الإنسان و التداول على السلطة و الفصل بين المؤسسات و تفعيل أجهزة الرقابة المختلفة... و التي يكون فيها الشعب مصدر السلطة...

[pedrosa]

موضوع يستحق القراءة فعلا شكرا لكم

[syrus]

جماعة بوكو حرام تضرب مرة أخرى... بعد تصريح قائد الجماعة أن بيع الفتيات المخطوفات هو تطبيق للشريعة و لحكم الله، ها هي الجماعة تهجم مرة أخرى على قرية معزولة و تختطف ثمانية بنات بين 12 و 15 سنة...

[مواطن وخلاص]

جماعة بوكو حرام تضرب مرة أخرى... بعد تصريح قائد الجماعة أن بيع الفتيات المخطوفات هو تطبيق للشريعة و لحكم الله، ها هي الجماعة تهجم مرة أخرى على قرية معزولة و تختطف ثمانية بنات بين 12 و 15 سنة...

مرة اخرى التبرير جاهز وحاضر

"هؤلاء لا يمثلون الإسلام "

هو نفس التبرير الذي يتكرر دائما منذ 1400 سنة

وهؤلاء لن يكونوا آخر المحاولين وآخر الواهمين وآخر الجهلة

نتيجة محاولة خلق نظام حكم وهمي وتغليفه بالدين لاضفاء القدسية عليه

كل فوضى وخراب ودمار وقتل وقطع رؤوس واعتداء على الطفولة والإنسانية صار عند هؤلاء جهاد

[مواطن وخلاص]

هدد زعيم منظمة ‘بوكو حرام’ النيجيرية في رسالة فيديو مسجلة بأنه ستتم معاملة فتيات مخطوفات على يد منظمته على انهن سبايا، وأنه – على ذمة وكالة الأنباء الألمانية – سيجري بيع من بلغت منهن التاسعة من العمر، وبأنه سيواصل خطف الفتيات واعتبارهن إماء.
ابو بكر شيكو، قائد المنظمة، كان واقفاً في شريط الفيديو بزي عسكري أمام آلية مدرعة وشاحنتي بيك آب مزودتين برشاشتين فيما اصطف مسلحون مقنعون عن جانبيه، زاعماً أن بيع الفتيات في السوق سيكون ‘وفق شرع الله’.
قائد بوكو حرام، التي يعني اسمها الذي أطلقه عليها النيجيريون: ‘التعليم الغربي حرام’، تحدّث بلغات ثلاث: الهاوسا، وهي لغة نيجيرية محلّية، والعربية، والإنكليزية، في إشكالية يخلقها الإسم مع مفارقة أن شيكو ‘تعلّم’ اللغة الانكليزية وهو يحرّم التعليم الغربي، ناهيك عن انه يستخدم أسلحة وسيارات وملابس عسكرية غربية.
والحقيقة ان المنظمة التي تسمّي نفسها ‘جماعة أهل السنة للدعوة والجهاد’، والتي بدأت كمجموعة من الطلبة تخلوا عن الدراسة وأقاموا قاعدة لهم في قرية بشمال شرقي نيجيريا ثم تأسست عملياً عام 2002، كانت في بداياتها تدعو للديمقراطية وتغيير نظام التعليم والثقافة الغربية والعلوم ولكنّها، بسبب وجودها في بلد محكوم بالأمن، تعرّضت لبطش شديد مما جعلها تتحوّل مع الأيام الى منظمة إرهابية لا تضمّ متطرفين فحسب بل كذلك مهمّشين اقتصاديا واجتماعيا وسياسيا وكذلك مجرمين من كل الأنواع، وهو ما يبدو المسار الطبيعي المتبع في أغلب البلدان المتخلفة، والذي لا يترك طريقاً للمختلفين بشدة مع النظام السياسي والاجتماعي سوى طرق منظمات التطرّف.
لكن التفسير السياسي لمسار تحوّل بوكو حرام من تطرّف دينيّ الى إجرام يتلطّى باسم الدين، كما حصل مع الفتيات المخطوفات، لا يكفي لفهم حالة ‘بوكو حرام’، كما لا يكفي التعامل معها على طريقة الآلة الإعلامية العالمية الكبيرة التي تستسهل لصق الإرهاب الموصوف الذي يحصل هناك بالإسلام (وهو الأمر الذي تفعله المنظمة نفسها كذلك).
وفي الحقيقة ان خطابي المنظمة والإعلام المستبدّ والعنصري يتماثلان ويتجانسان أشد التجانس، ف’بوكو حرام’ تريد تمويه تحوّلها الى منظمة إجرامية تقتل وتخطف البشر مدعية التزامها بالشرع والإسلام، فيما تقوم الأنظمة المستبدة والإعلام الاستشراقي والعنصري من الصين وروسيا حتى استراليا وامريكا واوروبا، بالمطابقة المتعسقة بين حركات بدأت دينية ثم تحوّلت الى عصابات اجرامية مع الدين الإسلامي، متجاهلة أن الأديان جميعها استخدمت، وما تزال تستخدم، لتبرير المذابح والاضطهادات المنظمة منذ بدء التاريخ.
غير أن توجيه اللوم للمسلمين في كل مكان، وخصوصاً في بلدان الغرب، كما لو كان الإجرام موجودا في جيناتهم، لا ينفي أن هناك استهانة ثقافية لدى النخب الإسلامية بشأن تحليل الأسباب العميقة الكامنة وراء استفحال ظاهرة التطرّف الدينيّ السياسي.
فبدل أن تتحول مفرزات المظلومية الإسلامية في العالم من شينجيانغ الصين الى شيشان روسيا وروهينجا بورما، وأقليات واكثريات بلدان عربية وافريقية كثيرة، الى مساءلة لأسبابها الفكرية الموجودة في الواقع الحالي والتراث الإسلامي، فقد تطوّرت الى نوع من الظاهرة الانتحارية العمياء على طريقة ‘القاعدة’ وأخواتها، من ناحية، أو الى رفض مرضيّ لكلّ ما يمتّ للحضارة والثقافة الإسلامية، من ناحية أخرى، خالقة بذلك نوعاً من الاستقطاب الأيديولوجي الحادّ الذي ينبئ بكوارث لا تحدّ.
خطف الفتيات النيجيريات خطيئة فاحشة بحق الانسانية والأخلاق والأديان البشرية جمعاء وهو مناسبة لإدانة أي شكل من اشكال الجريمة باسم الدين الإسلامي او أي شرعة او نظام او ايديولوجيا. lمنقول

[مواطن وخلاص]

ماذا لو بقي العرب في الأندلس إلى اليوم ؟؟

كيف يكون وضع اسبانيا ؟؟؟

ترى هل ستكون دولة غنية مثل الصومال ؟

أم هي ديمقراطية مثل سوريا ؟؟

أم هي دولة منظمة مثل العراق ؟؟؟

هل ستكون فيها انتخابات مثل قطر والسعودية ؟؟

أم ستكون مزدهرة مثل أفغانستان ؟؟

ترى ماذا ستصدر ؟ المجاهدين والذباحين مثل دولة شيشينيا

ماذا عن الريال والبارصا ؟ هل سنشاهد مباريات أقوى بين الشيعة والسنة

حيث العرعور مكان مورينو ونصر الله مكان في لا نوفا

وهل سيكون ميسي باللحية واسمه "أبي المقداد الكاتالوني "

وكريستانو يصبح " أبو جعفر بن أبي عبد الله الملكي المدريدي "

واحد أمير النصرة وأخر أمير داعش أو حالش أو فاحش

وهل سيكون اقليم الباسك تحت سيطرة الجماعة الاسلامية في منطقة ايبيريا

وماذا عن المهاجرين ؟؟

هل سنشهد موجة هروب من اسبانيا نحو أمريكا بقوارب الموت ؟؟؟

وهل ستدخل اسبانيا كتاب غينيس في أكبر صحن كسكسي ؟؟

وكل الجامعات الاسبانية تدرس مناهج ابن تيمية والمودودي والخميني

والمكتبات الاسبانية مليئة بكتب الجن وتفسير الأحلام وطريقة اللطم على مذهب أهل البيت

والفرق بين زواج المتعة زواج المسيار زواج المسفار و زواج المصياف وزواج المطيار وزواج المصياع
وزواج المسياق وزواج المهراب وزواج المقراض


وكيف سيكون النقاش في المنتديات الاسبانية الاسلامية

موضوع للنقاش بين الأشعريين والسلفيين وآخر بين الصوفية والمالكية

ونقاش حول عباس بن فرناس هو هو شهيد أم منتحر



يضيف معارض آخر

[سلمى انا]

خبز ....... ماكو
اموال .... ماكو
بنزين .... ماكو
امن ...... ماكو

شنو هااااد

[مواطن وخلاص]

نفذ تنظيم داعش للمرة الثانية خلال 24 ساعة، حد الرجم بحق امراة من مدينة الرقة بتهمة " الزنا ".

ونشرت حسابات التنظيم على تويتر صوراً لعملية الرجم التي تمت في ساحة قرب الملعب البلدي في مدينة الرقة.

ورجم مقاتلو التنظيم المرأة حتى الموت بعد أن أحضروا سيارة مليئة بالحجارة، وذلك بسبب عدم مشاركة الأهالي في عملية الرجم.

وكان التنظيم نفذ أول أمس حد للرجم حتى الموت بحق سيدة في مدينة الطبقة، بتهمة الزنا أيضاً، حيث أحضرت المرأة بعد صلاة العشاء إلى السوق الشعبي بمدينة الطبقة.

وتم رجم المرأة حتى فارقت الحياة، وتبين أنها تبلغ من العمر 26 عاماً وهي أرملة وتدعى (ش . م . أ)

http://www4.0zz0.com/2014/07/19/09/885272399.jpg (http://www.0zz0.com)

[syrus]

عندما يلمس الناس و يروا بأعينهم حقيقة ما يدعو إليه هؤلاء سيكفر نصفهم بالدولة الإسلامية و سيكفر النصف الآخر بالإسلام

[سلمى انا]

اين دهب مواطن وخلاص
ههههههه ردوده كانت شيقة ومضحكة في نفس الوقت
اتمنى ان يكون بخير