المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : السلفية هي الحق وما سواها باطل ..من عنده إعتراض أو شبهة فليتفضل ونحن في الخدمة


جمال البليدي
2009-09-02, 23:07
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن ولاه وبعد:

لا شك أننا في زمن انقلب فيه المفاهيم واختلت فيه الموازين ,زمن اشتدت فيه غربة ‏الإسلام فعم الجهل وقل العلم وغلب السفهاء وقل العلماء وغدا المعروف منكرا والمنكر ‏معروفا وأصبحت السنة بدعة والبدعة سنة, ونشأ على ذلك الصغير وهرم عليه الكبير ‏فكثرت بذلك الفتن وانتشرت المحن فاختلط الحابل بالنابل فلم يعرف الصاعد من النازل ولم ‏يسلم من هذه الفتن والأهوال والمحن إلا طائفة من البشر لقبهم النبي صلى الله عليه وسلم ‏بالغرباء فطوبى لك أيها السلفي الغريب.‏
فأنت أيها السلفي غريب في عقيدتك
غريب في أخلاقك
غريب في مظهرك
غريب في ليلك ونهار .‏
وقد اقتضت حكمة الله تعالى عز وجل أن كان لهؤلاء الغرباء-جعلنا الله بمنه ورحمته منهم- ‏أعداء وللأعداء أتباع يشيعون ضدهم التهم والأراجيف ويختلقون الكذب والأباطيل فوجد ‏إبليس منهم ضالته فجندهم لخدمته فذاك شيوعي حاقد وهذا رافضي مائق وهذا إعلامي ناهق ‏والآخر صوفي محترق وغيرهم كثير ممن أبو إلا أن يكونوا في جند إبليس وهواة التدليس ‏والتلبيس‎ ‎الذين جعلوا المعتدل متشدد والمتشدد معتدل ,وسو بين ‏‏الضحية والجلاد , و بيننا وبينهم‎ ‎يوم الميعاد‎ . ‎
فمن أجل هذا وذاك أطلب من الإخوة المعترضين أن يأتوا بكل إعتراض على ما ذكرته في العنوان أو أي سؤال أو شبهة وأخوكم في الخدمة.
ولا أقصد بالمعترضين من أمثال أولائك الذين((جَعَلُوا أَصَابِعَهُمْ فِي آذَانِهِمْ، وَاسْتَغْشَوْا ثِيَابَهُمْ وَأَصَرُّوا وَاسْتَكْبَرُوا اسْتِكْبَارًا} عن الاستماع إلى صوت ‏الحق؛ وكأنهم كمن قال الله فيهم {وَجَعَلْنَا عَلَى قُلُوبِهِمْ أَكِنَّةً أَن يَفْقَهُوهُ وَفِي آذَانِهِمْ وَقْرًا}!!.‏
فهؤلاء أرجوا منهم أن لا يدخلوا إلى موضوعي فليس لدي الوقت الكافي لمناقشتهم
إنما أقصد الذين يريدون الحقيقة ويطلبون السعادة في الدنيا والآخرة .
وقبل أن أستقبل أي سؤال أو اعتراض يجدر بنا أن نحدد المصطلحات لأننا في زمن انقلب فيه كل شيء.


أولا:مصطلح السلفية




السلفية هي:انتساب الى السلف وهي نسبة محمودة الى منهج معصوم وجيل مرحوم وهو مذهب أثري سديد وليس ابتداع مذهب جديد . قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في مجموع الفتاوى" (4/149): "لا عيب على من أظهر مذهب السلف وانتسب إليه واعتزى إليه، بل يجب قبول ذلك منه بالاتفاق، فإن مذهب السلف لايكون إلا حقاً."
ولذلك فإن المنهج السلفي هو لزوم الطريقة التي كان عليها الصحابة من التمسك بالكتاب والسنة علما وعملا، وفهما وتطبيقا، وهذا المنهج باقٍ إلى يوم القيامة، يصح الانتساب إليه، أما من رمي ببدعة أو شهر بلقب غير مرضي، مثل: الخوارج، والروافض، والمعتزلة، والمرجئة، والجبرية، وسائر الفرق الضالة، فهو خارج من السلفية، بل خارج عليها.
من خلال ما تقدم من تعريف للدعوة السلفية، ندرك أهمية المقاصد التي ترمي إليها، فهي تدعو إلى الإسلام الصافي النقي من أدران الشرك والخرافات والبدع والمنكرات، وتعزز في شخصية المسلم مفهوم الولاء والبراء ونبذ التعصب للأشخاص والأسماء وللافتات.



ثانيا:مصطلح(السلفيين):


قال السمعاني (ت 562) في الأنساب (3/273): "السلفي؛ بفتح السين واللام وفي آخرها فاء: هذه النسبة إلى السلف، وانتحال مذاهبهم على ما سعمت منهم"


وقال الإمام الذهبي قال في ترجمة: الحافظ أحمد بن محمد المعروف بـ أبي طاهر السلفي: "السلفي بفتحتين وهو من كان على مذهب السلف" سير أعلام النبلاء (21/6).





فمن عنده أي سؤال أو إعتراض أو شبهة فليتفضل مشكورا لكن بأدب, ولنتذكر أن هذا الأمر دين وليس الأمر مهزلة بل هناك جنة ونار.
فاللهم أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه ولا تلبسه علينا فنضل.

الماسة الزرقاء
2009-09-03, 12:04
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( بَدَأَ الإِسْلامُ غَرِيبًا ، وَسَيَعُودُ كَمَا بَدَأَ غَرِيبًا ، فَطُوبَى لِلْغُرَبَاءِ ) .
هذا الحديث رواه مسلم (145)
جزاك الله عنا خير الجزاء اخي الفاضل موضع قيم جعله ربي في ميزان حسناتك

المستجير
2009-09-03, 18:25
اليك جملة من الشبه.........

خلاصة أثر المذهب السلفي على وحدة المسلمين
نستطيع أن نجمل أهم الملاحظات التي خرجنا بها, في النقاط التاليةالتي توضح الآثارالمترتبة على هذا المذهب
أولا: الانقطاع بين الأجيال المعاصرة وبين أكثرمن عشرة قرون بما فيها من العلماء والآثارالعلمية
الخالدة, والبحوث الدقيقة في مختلف العلوم والفنون, ولايخفى مايترتب على هذاالإهمال لجهود الأمة.
ثانيا: إضعاف موقف الأجيال المعاصرة في مواجهتهم للحملات الشديدة المتكالبة على الدين
الإسلامي, وذلك لأن انقطاع الأجيال المعاصرةعن علماء الإسلام في القرون السابقة, ومنع استمدادهم
من همواعتمادهم عليهم, يترتب عليه ضعف كبيرفي المستوىالعلمي لدى المعاصرين, وهومانراه بأعيننا
في العديد من المجالات العلمية.
ثالثا: القطيعة المفتعلة بين الحاضروالماضي, تترتب على القدح في عقائد جماهيرعلماء الإسلام, وهذا
يتولد عنه بلاشك هدم الثقة فيهم, والشك في معارفهم وعلومهم, ومن فقد ماضيه فهو فاقد بلا ريب
حاضِرَهومستقبله.
رابعا: الاندفاع نحوالتكفيروالتبديع لكل مخالف, تتولد عنه آثارنفس نفسيةهائلة, وشكوك عقليةعنيفة في
كلما نقل إليناعمن سبقنا, وأقل هذه الآثار, الشعوربالعزلة النفسية–وأغلب
من يتخذ هذ االموقف منهم− إلى اتباع أساليب عملية هجومية متنطعة, ومتشددة في تعاملهم مع
الآخرين.
خامسا: لاريب في أن هذه الآثاروالنتائج إنم الزمت عند القائلين بها, لأنهم أغفلواا لتفريق بين
القطعيات وبين الظنيات في العقائدوالفقه, وجعلوابعض الظنيات أمورامقطوعا بها, ولم يؤمنوا ببعض
القطعيات, فخالفوها, وهذاكله متولد عن مناهج فكرية يسودهاالخلل الكبير.


منقول من كتاب*السلفية وتشتيت الامة*سعيد فودة
الرجاء الرد نقطة نقطة وبتفصيل

yassine1204
2009-09-03, 18:30
السلام

نحن والحمد لله كلتا سلفيون عقيدة..ولكن ليس بالمظهــــر....فيجب ان لا نخلط بين الاسلام ذو الرسالة العالميةوبين تقاليد العرب في شبة الجزيره العربية
ان الاسلام هو عمل واحسان وليس ثوبا يلبس

والسلام

جزائرــــية
2009-09-03, 19:18
عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( بَدَأَ الإِسْلامُ غَرِيبًا ، وَسَيَعُودُ كَمَا بَدَأَ غَرِيبًا ، فَطُوبَى لِلْغُرَبَاءِ ) .
هذا الحديث رواه مسلم (145)




بارك الله فيك أخي في الله وفي ما تقدمه خدمة للمنهاج
و إن كان لنا ما نساعدك به في هذا الموضوع فسنفعل إن شاء الله
جزاكم الله خيرا

01 algeroi
2009-09-04, 15:05
اليك جملة من الشبه.........
منقول من كتاب*السلفية وتشتيت الامة*سعيد فودة
الرجاء الرد نقطة نقطة وبتفصيل

لعلك تقصد : خمسة نقاط بخمس نقط

كما أرجوا من الأخ جمال أن لايجعل المستجير مستجيرا من الرمضاء بالنار ولست أدري أصلا ما الحكمة من مثل هذا الموضوع

الأخ سعيد
2009-09-06, 13:44
بارك الله فيك أخي ....شكرا

نهج السلف
2009-09-06, 14:06
http://akhawat.islamway.com/forum/uploads/monthly_08_2009/post-97814-1249658145.gif

http://www.stocksvip.net/p/ps/(53).gif



اللهم بارك في كل من يقدم النفع لهذه الأمة و اجمع المسلمين كلهم على كلمة الحق

ويقول محدث العصر الإمام الألباني - رحمه الله :
هناك من مدعي العلم من ينكر هذه النسبة زاعماً أن لا أصل لها! فيقول: {لايجوز للمسلم أن يقول : أنا سلفي } وكأنه يقول : {لا يجوز أن يقول مسلم: أنا متبع للسلف الصالح فيما كانوا عليه من عقيدة وعبادة وسلوك} .
لا شك أن مثل هذا الإنكار ـ لو كان يعنيه ـ يلزم منه التبرؤ من الإسلام الصحيح الذي كان عليه سلفنا الصالح، وعلى رأسهم النبي صلى الله عليه وسلم كما يشير الحديث المتواتر الذي في الصحيحين وغيرهما عنه صلى الله عليه وسلم : "خير الناس قرني، ثم الذين يلونهم، ثم الذين يلونهم" .
فلا يجوز لمسلم أن يتبرأ من الانتساب إلى السلف الصالح ، بينما لو تبرأ من أية نسبة أخرى لم يمكن لأحد من أهل العلم أن ينسبه إلى كفر أو فسوق.
والذي ينكر هذه التسمية نفسه، ترى ألا ينتسب إلى مذهب من المذاهب ؟! سواء أكان هذا المذهب متعلقاً بالعقيدة أو بالفقه ؟
فهو إما أن يكون أشعرياً أو ماتريدياً، وإما أن يكون من أهل الحديث أو حنفياً أو شافعياً أو مالكياً أو حنبلياً؛ مما يدخل في مسمى أهل السنة والجماعة، مع أن الذي ينتسب إلى المذهب الأشعري أو المذاهب الأربعة، فهو ينتسب إلى أشخاص غير معصومين بلا شك، وإن كان منهم العلماء الذين يصيبون، فليت شعري هلا أنكر مثل هذه الانتسابات إلى الأفراد غير المعصومين ؟
وأما الذي ينتسب إلى السلف الصالح، فإنه ينتسب إلى العصمة ـ على وجه العموم ـ وقد ذكر النبي صلى الله عليه وسلم من علامات الفرقة الناجية أنها تتمسك بما كان عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم وما كان عليه أصحابه .
فمن تمسك به كان يقيناً على هدى من ربه ... ولا شك أن التسمية الواضحة الجلية المميزة البينة هي أن نقول : أنا مسلم على الكتاب والسنة وعلى منهج سلفنا الصالح، وهي أن تقول باختصار : {أنا سلفي} " .[مجلة الأصالة العدد التاسع ص 86 ـ87 ]
السلفية مع العلم والعلماء:
قال ابن القيم رحمه الله عن العلماء:"هم فقهاء الإسلام، ومن دارت الفتيا على أقوالهم بين الأنام خصوا باستنباط الأحكام، وعنوا بضبط قواعد الحلال من الحرام"
ومما يعرف به العالم شهادة مشايخه له بالعلم، فقد دأب علماء المسلمين من سلف هذه الأمة، ومن تبعهم بإحسان على توريث علومهم لتلامذتهم، الذين يتبوأون من بعدهم منازلهم، وتصبح لهم الريادة والإمامة فى الأمة، ولا يتصدر هؤلاء التلاميذ حتى يروا إقرار مشايخهم لهم بالعلم، وإذنهم لهم بالتصدر والافتاء والتدريس فهؤلاء يؤخذ عنهم العلم والتلقى، فلا يجدى الأخذ عن الكتب فقط، بل الاقتصار فى التلقي على الأخذ من الكتب بلية من البلايا، وكذا اجتماع الشباب والطلبة على التدارس دون أخذ عن شيخ.
والسلفيون يحبون علماءهم ويجلونهم ويتأدبون معهم ويدافعون عنهم ويحسنون الظن بهم ويأخذون عنهم، وينشرون محامدهم، إلا أنهم بشر غير ممصومين، بل يجوز عليهم فى الجملة الخطأ والنسيان إلا أن ذلك لا ينقص من أقدارهم، ولا يُسوِّغ ترك الأخذ عنهم.

اللهم اجعلنا ممن يسمعون القول فيتبعون أحسنه

اللهم صل على سيدنا محمد صلوا عليه



و آخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين



http://muslmh.com/upload/Signatures/680.gif



http://www.m76at.com/up/uploads/images/m76at-dc8d5478dc.gif



http://www.albetaqa.com/signature/signature.gif
http://www.yabdoo.com/users/26876/gallery/2196_p54809.gif
http://members.lycos.co.uk/goodfaith/ar/mooon_2u222.gif

علي شريف
2009-09-07, 12:45
اذا اجدادك كلهم في النار اذ كلهم لم يكونوا سلفيا بل صوفيين و طرقيين كما نعرف ان الجزائريين كلهم اتباع طرق و متصوفة
انت اخذت المصطلح و القشور و نسيت الجوهر يا اخي يوجد عدة سلفية انا لا افهم ممن هم على الحق
السلفية الوهابية والسلفية العلمية و غيرهم وفي كل حي يوجد سلفية تدعوا لاميرها فما ذا نتبع ي اخي نحن حيارى افهمونا و الا اصبحنا شيعة لانني ارىانهم الاقرب الى الحق

طارق2518
2009-09-07, 15:56
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
والله لا أدري ما يراد بقول أنا سلفي وماذا تعني هذه الكلمة أصلا في هذا الدين الحنيف؟؟؟
ماأعلمه أن ديننا هو الإسلام ومن كان منه قال أنا مسلم وفقط وله في الكتاب والسنة منهاجا وطريقا
وأما أن نكفر بعضنا البعض ونشتم بعضنا البعض لأن هذا من طريقة وآخر من أخرى فهذا والله إنحرافا كبيرا
سلا الله عليكم

الماسة الزرقاء
2009-09-07, 17:13
[quote=tarek2518;1552549]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
والله لا أدري ما يراد بقول أنا سلفي وماذا تعني هذه الكلمة أصلا في هذا الدين الحنيف؟؟؟
ماأعلمه أن ديننا هو الإسلام ومن كان منه قال أنا مسلم وفقط وله في الكتاب والسنة منهاجا وطريقا
السلام عليك و رحمة الله و بركاته
اليك هذه الروابط

المراد بالسلف والخلف والصحابة والتابعين (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=66738)


إلى من زعم أن التسمي بالسلفية بدعة (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=66810) ‏(http://www.djelfa.info/vb/images/misc/multipage.gif 1 (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=66810)2 (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=66810&page=2))

جمال البليدي
2009-09-09, 16:26
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله ثم بعد:
بداية أعتذرعن تأخري لأسباب طارئة .....
يقول الأخ المستجير-وفقه الله-
اليك جملة من الشبه.........
أقول: وللأسف كل ما ذكره يفتقر للدليل وهذا هو حال كل الذين يطعنون في نهج السلف الصالح(السلفية) كلهم يفتقرون إلى الدليل فتراهم يسردون التهم سردا ولا يأتون بأدنى من كتب السلفيين(الصحابة ومن تبعهم بإحسان) على ما يقولون وهذا هو الحد الفاصل بين نقد السلفيين لغيرهم المبني على الدليل القاطع من كتب القوم وبين نقد أهل الأهواء للسلفيين المبني على الكذب وسوء الظن وتضخيم الزلات.
ومن المعلوم أن المدعوا سعيد فودة أحد كبار جهمية العصر المعروفين بحقدهم الدفين على أهل السنة وبالطبع أنا لا أتكلم هكذا جزافا بل إليكم بعض الأدلة من كتب سعيد فودة لتعرفوا أن كل الكلام الذي قاله ينطبق عليه وعلى حزبه الخطير:
طعنه في السلف الصالح أهل القرون الأولى:

قال سعيد فودة في "كاشفه" (ص191):"..... نعم يوجد بعض المجسمة من أهل القرون الأولى أثبتوا لله تعالى الأعضاء والأركان! "

طعنه في علماء الحديث

قال فودة في "تدعيم المنطق" (ص175) : ( إن الواقع تاريخياً يدلل على أن بعض علماء الحديث كانوا من المجسمة أو من المتأثرين بمنهجهم بشكل عام بل يمكننا الادعاء بسهولة أن كثيرا من الذين تمسكوا بهذا المصطلح كانوا من المنتمين إلى عقائد المجسمة أو من المتأثرين بهم خاصة في القرن الثالث الهجري والرابع وخاصة من الذين انتسبوا إلى مذهب الإمام أحمد ) .
طعنه في السلفية

قال في "بحوث في علم الكلام" (ص46): وقد ظهر أتباع ابن تيمية أول ما ظهروا تحت اسم الوهابية، ثم بعد زمان غيروا اسمهم في بعض البلاد إلى اسم السلفية، وذلك لأسباب تكتيكية ليتمكنوا من جذب عامة الناس إليهم خاصة بعدما شاع عنهم كثير من الفظائع التي افتعلوها في المسلمين تحت شعار هـذا المذهب.
وقال أيضا كما في "غرر الفوائد في علم العقائد" ص102 :-

" أمّا المجسّمة السلفيّة فقد اتّفقوا مع المعتزلة على أنّ الكلام لا يكون إلاّ بحرف وصوت، ولكنّهم قالوا إنّ المتكلّم إنّما هو من قام به الكلام، ولهذا فهم مع قولهم بأنّ الحرف والصّوت حادثان، فهم قائلون بأنّ الحرف والصّوت قائمان باللّه تعالى، لأنّه لا ضرر عندهم من قيام بعض الحوادث بذات اللّه تعالى؟!
ويظهر للعاقل أنّ مذهب المعتزلة أقرب إلى الحقّ من مذهب المجسّمة، فمذهب المجسّمة مذهب رديء يلزم عنه لوازم كثيرة فاسدة، كالتّجسيم والحدّ وغير ذلك، ممّا ليس هذا موضع تفصيله "
الطعن في الإمام الأشعري
قال سعيد فودة الجهمي في كتابه "بحوث في علم الكلام" (ص41):

" وبعد الدراسة لهذه المرحلة دراسة مدققة توصلت إلى أنه عندما تراجع عن فكر الاعتزال التقى بالحنابلة الذين كانوا قد غالوا حتى وصلوا إلى أطراف التجسيم بل كثير منهم كان قد غاص فيه, والتقى بأحد مشايخهم وهو الحافظ زكريا الساجي المتوفى سنة 307هـ, ومنه عرف الأشعري مقالة الحنابلة وعقائدهم, وعلى إثر هذا ألف كتابه "الإبانة عن أصول الديانة"؛ هذا الكتاب الذي قال فيه الكوثري: إن الإمام الأشعري حاول بهذا الكتاب أن يتدرج بالمجسمة من أحضان التجسيم ليرفعهم إلى أعتاب التنزيه, ولا شك أن هذا الكتاب كان بعد أن رأى الأشعري مدى اختلاط الحنابلة بعقائد المجسمة؛ فأراد أن يرفعهم عن هذه الدرجة فألف كتاب "الإبانة", وألف كثيراً من الكتب نحو "اللمع" و"رسالة إلى أهل الثغر" وغيرها! "

وقال الجهمي أيضا في ( غرر الفوائد في علم العقائد ) ص 31 نسخة وورد :-

"وبعد الدّراسة لهذه المرحلة دراسة مدقّقة توصّلت إلى أنّه عندما تراجع عن فكر الاعتزال التقى بالحنابلة الذين كانوا قد غالوا حتّى وصلوا إلى أطراف التجسيم، والتقى بأحد مشايخهم وهو الحافظ زكريّا السّاجيّ المتوفّى سنة 307 هـ، وعنه أخذ الأشعريّ مقالة الحنابلة، وعلى إثر هذا ألّف كتابه الإبانة عن أصول الدّيانة، وألّف بعده كثيرا من الكتب نحو اللّمع، ورسالة إلى أهل الثّغر وغيرها ......." .

طعنه في أئمة الإسلام الحنابلةقال في شرحه على العقيدة الطحاوية ص 13 نسخة وورد :

" والذي عليه العلماء أن أهل السنة ليسوا مجسمة ولا مشبهة، ولا يدخل مجسم ولا مشبه في أهل السنة ، ولذلك فإن كثيرا من الحنابلة لا يدخلون في أهل السنة، وكذلك الكرامية فهم قطعا ليسوا من أهل السنة، بل إن بعض فرق الحنابلة أولى بالخروج من أهل السنة من فرق الكرامية........"
وقال في "بحوث في علم الكلام" (ص35): ( هذا وصف دقيق للحنابلة في معظم الأزمان, وخاصة في زمان الإمام الأشعري وزماننا هذا فأكثرهم انحرافاً نحو التشبيه والتجسيم، وخدعوا العوام لادعائهم بالقول بظاهر الكتاب والسنة، ومع ذلك فإن انحراف العوام إليهم لا يجوز أن يكون مبرراً للعلماء الراسخين بالتقاعس عن نصرة العقيدة الشريفة .

وقال في غرر الفوائد في علم العقائد ص 31

" وبعد الدّراسة لهذه المرحلة دراسة مدقّقة توصّلت إلى أنّه عندما تراجع عن فكر الاعتزال التقى بالحنابلة الذين كانوا قد غالوا حتّى وصلوا إلى أطراف التجسيم، والتقى بأحد مشايخهم وهو الحافظ زكريّا السّاجيّ المتوفّى سنة 307 هـ، وعنه أخذ الأشعريّ مقالة الحنابلة، وعلى إثر هذا ألّف كتابه الإبانة عن أصول الدّيانة، وألّف بعده كثيرا من الكتب نحو اللّمع، ورسالة إلى أهل الثّغر وغيرها ......"

وقال بئالجهمي " سعيد فودة أيضا في ( غرر الفوائد في علم العقائد ) ص 21 نسخة وورد :-

" فقد علم النّاس أجمعون الحالة التي كان عليها أصحاب الإمام أحمد من التعصّب القاتل والأفكار الضّيقة، ومن محاربتهم لكلّ من يريد إعمال عقله لفهم الدّين أو الدّفاع عنه دفعهم إلى هذا كلّه ما أصابهم من تسلّط المعتزلة في الفتنة المعروفة، وترك هذا في نفوسهم أعظم الآثار بحيث كادوا يرون كلام الإمام أحمد بحدّ ذاته حجّة لا سبيل إلى مخالفتها. ودفعهم نفورهم من الاعتزال وجمودهم عن التفكير إلى الغوص في أوحال المجسّمة، وانتشر فيهم التجسيم حتّى صاروا أئمّة فيه، وصارت لهم مذاهب يدافعون عنها ويعتقدون أنّها هي الحقّ الذي لا امتراء فيه، وصاروا يستدلّون على عقائدهم هذه من جسميّة وحدّ وحركة وحجم وأعضاء ومماسّة وغير ذلك من عظائم، بالأحاديث الموضوعة والضّعيفة بل بكلّ قول فاسد ساقط. وكانوا مستعدّين للقتال من أجل هذه العقائد الفاسدة، وما أكثر ما كان يصير من مقاتلات بينهم وبين المنزّهين من الشّافعيّة وغيرهم ".

طعنه في القاضي أبي يعلى وابن قدامة المقدسي وابن الزاغوني وابن تيمية وابن القيم الجوزية و ابن كثير والذهبي

قال "الجهمي" ابن فودة – - في شرحه على العقيدة الطحاوية ص 13 نسخة وورد :

" .......... واعلم أن الحنابلة أيضا افترقوا إلى فرق عديدة في ذات الله تعالى، فمنهم المنزهون مثل الإمام أحمد بن حنبل والإمام ابن عقيل والإمام ابن الجوزي وكثير من المتأخرين، ومنهم مجسمة كأمثال القاضي أبي يعلى وابن قدامة المقدسي وابن الزاغوني وابن تيمية وابن قيم الجوزية، ويمكن أن يُدرَج معهم ابن كثير والذهبي مع أنهما ليسا من الحنابلة في الفقه، وتجد كلامهم غير صريح في التجسيم ولكن الخبير يعرف مرادهم، وإنما لم يصرحوا بذلك لعدم تمكنهم في هذا الباب، وأيضا لاختلاطهم بكبار علماء السادة الأشاعرة أهل السنة ".وقال في "تهذيب شرح السنوسية" (ص12): " لا تظن أيها القاريء أن الحنابلة كلهم مجسمون بل فيهم مجسمة كالقاضي أبي يعلى وابن الزاغوني وابن قدامة وهؤلاء تجسيمهم أقل من ابن تيمية وابن القيم وغيرهم ".

الطعن في المنتسبين للمذاهب الأربعة

سبق طعنه في الحنابلة وقال في المنتسبين للأئمة كما في المصدر السابق :

" وأما المالكية فقليل منهم مجسم، وكذلك الأحناف ولكن يوجد في هؤلاء معتزلة، وأما الشافعية فيوجد فيهم معتزلة ومجسمة، ولكن نسبتهم قليلة محصورة، وغالبهم من أهل السنة الأشاعرة، ولله الحمد ".

الطعن في ابن أبي العز الحنفي والاستهزاء به

قال الجهمي سعيد فودة في شرحه على الطحاوية ص 27:

".......... وقد قلد ابن باز في ذلك ابنَ أبي العز الحنفي في شرحه وهذا تلقى هذه الأغاليط عن شيخهم الأكبر ابن تيمية فتنبه ".
ووصفه في ص 31 من شرحه المذكور بأنه :

" التابع المطيع لابن تيمية وابن قيم الجوزية في شرحه على الطحاوية "

الطعن في الشوكاني

قال الجهمي سعيد فودة في رسالته " المقتطف في نقد مواضع من كتاب التحف " ص 20 نسخة وورد :-

" 1- من الواضح عند من له إلمامٌ في هذا الموضوع أن الشوكاني لا يعرف مذهب المتكلمين على حقيقته، ولا هو يعرف حقيقة مذهب السلف، وذلك واضح مما مرَّ من تعليقات، وواضح أيضا من كتبه الأخرى وتعليقاته على كلمات العلماء المتناثرة في أثناء كتبه.

2- من المعلوم عند من يعرف شيئا عن الشوكاني أنه كان في الأصل زيدي المذهب أي إن مجتمعه الذي عاش فيه على الأقل كان زيديا، تحول عن هذا المذهب إلى شيء آخر زعم أنه هو الذي أوصله إليه اجتهاده، وهذا نسلمه له، أي من حقه أن يتحول إلى المذهب الذي يختاره، ولكن لا نسلم أنه توصل إلى المذهب الحق من دون باقي المجتهدين، الذين لا يذكر الشوكاني إذا ذكروا، خاصة في علم أصول الدين.

3- لا ريب أن أفكار ابن تيمية قد تأثر بها الشوكاني وأثرت فيما يفهمه إذا أطلق لفظ السلف ومذهب السلف، فلا بد أن يكون معتقدا – ولو على وجه التأثر- أن المذهب الذي يدافع عنه ابن تيمية هو مذهب السلف. وأيضا لا بد أن فهمه لمذاهب علماء التوحيد قد تشوه منذ نعومة أظفاره، لأنه تربى على يد مشايخ وأفكار تتبع في أصولها نظرة ابن تيمية، ولا أقول أنه اتبعه اتباعا تاما، ولكن لا بد أن يكون قد حصل في نفسه انجراف وتأييد لما يدعو إليه ابن تيمية، وكذلك لا بد أن يكون قد تولد في نفسه موقف المعاداة للذين يخالفون ابن تيمية في عقائده. ومعلوم تأثر الشوكاني بالمقبلي وابن الوزير والمعلمي وغيرهم، وهؤلاء معلوم أنهم يميلون إلى كثير من أقوال ابن تيمية، وإن خالفوه في أمور، ومن يقرأ كتبهم تتحفز نفسه تلقائيا - إن لم يكن عارفا بمذهبهم - نحو معاداة المتكلمين المخالفين لابن تيمية.



أولا: الانقطاع بين الأجيال المعاصرة وبين أكثرمن عشرة قرون بما فيها من العلماء والآثارالعلمية
الخالدة, والبحوث الدقيقة في مختلف العلوم والفنون, ولايخفى مايترتب على هذاالإهمال لجهود الأمة.
قلت :وهذا كذب فادح تكذبه كتب السلفيين أنفسهم فالسلفيون دائما ينادون بالرجوع إلى الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة من الصحابة ثم التابعين لهم في القرون المفضلة ثم أئئمة الهدى وهذا منهم استنادا لقوله تعالى((والسابقونَ الأولونَ من المهاجرينَ والأنصار والَّذينَ اتبعوهم بإحسانٍ رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعدَّ لهم جنّاتٍ تجري مِن تحتَها الأنهارُ خالدينَ فيها أبداً ذلكَ الفوزُ العظيمُ) ]التوبةُ: 100[ .
فالسلفيون أخذ دينهم خلفا عن سلف دون انقطاع بخلاف سعيد فودة فإن دينهم ينتهي عند جهم بن صفوان أو المريسي أو فلاسفة اليونان .
يقول الإمام اللالكائي المتوفى سنة 418هـ -رحمه الله- في كتابه الفذ: «شرح أصولاعتقاد أهل السنة والجماعة» (1/32- 25):
«ثم كل من اعتقد مذهباً فإلى صاحب مقالته التي أحدثها ينتسب، وإلى رأيه يستند إلا أصحاب الحديث فإن صاحب مقالتهم رسول الله -صلى الله عليه وسلم-، فهم إليه ينتسبون، وإلى علمه يستندون، وبه يستدلون، وإليه يفزعون، وبرأيه يقتدون، وبذلك يفتخرون، وعلى أعداء سنته بقربهم منه يصولون، فمن يوازيهم في شرف الذكر، ويباهيهمفي ساحة الفخر، وعلو الاسم؟!))
وقال الشيخ عبد العزيز الريس في كتابه(الحجج السلفية في الرد على أراء ابن فرحان المالكي البدعية)
((عقيدة أهل السنة والجماعة السلفيين عقيدة موروثة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه، فأهلها الجامعون للحق كله دون غيرهم؛ لأن سيماهم الاتباع والتحذير من الابتداع، فمعتقدهم هو معتقد رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه – رضي الله عنهم – وليس لهم رأس وإنما إمامهم رسول الله صلى الله عليه وسلم بخلاف غيرهم من الطوائف، فإن رأس الجهمية جهم بن صفوان الذي أخذ معتقده عن الجعد بن درهم، ورأس المعتزلة واصل بن عطاء، ورأس الأشاعرة أبو الحسن الأشعري، ورأس الماتريدية أبو منصور الماتريدي وهكذا… ، وبقي أهل السنة السلفيون هكذا يتوارثون معتقدهم جيلاً بعد جيل، وأمة بعد أمة، مصداقاً لما ثبت في الصحيحين عن معاوية بن أبي سفيان أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال:" لا تزال طائفة من أمتي قائمة بأمر الله لا يضرهم من خذلهم أو خالفهم حتى يأتي أمر الله وهم ظاهرون على الناس".)) انتهى كلامه.
فكما ترى كلام شيخك سعيد فودة يكذبه واقع كتب السلفيين القديمة والجديدة ومن المعلوم أن علماء السلفية لا يحصرهم زمان ومكان فمهنهم على سبيل المثال لا الحصر:
أبو بكر الصديق وعمر وعثمان وعلي وطلحة وعبد الرحمان بن عوف وسعيد ابن زيد وعائشة وحفصة وأنس وأبو هريرةوأبو موسى وابن مسعود وغيرهم ثم اويس القرني ,وسعيد بن المسيب ,و عروة ابن الزبير, و سالم بن عبد الله بن عمر ,و عبيداالله بن عبد الله بن عتبة بن مسعود,و محمد بن الحنفية , و علي بن الحسن زين العابدين ,و القاسم بن محمد بن ابي بكر الصديق ,و الحسن البصري , ومحمد بن سيرين ,وعمر بن عبد العزيز , ومحمد بن شهاب الزهري

ثم أتباع التابعين و على راسهم :مالك بن انس,و الاوزاعي ,و سفيان الثوري ,و سفيان بن عيينة الهلالي ,والليث بن سعد .ثم من تبعهم و على راسهم :
عبد الله بن مبارك ,ووكيع ,و الشافعي ,و عبد الرحمان بن مهدي ,و يحيى القطانثم تلاميذهم الذين اتبعوا منهجهم و على راسهم :
احمد بن حنبل ,و يحيى بن معين ,وعلي بن المديني
ثم تلاميذهم و على راسهم
:البخاري , ومسلم ,و ابوا حاتم ,و ابو زرعة ,و الترميذي , وابوا داود ,والنسائي.ثم من جرى مجراهم عبر الاجيال المتلاحقة كابن جرير الطبري ,و ابن خزيمة ,وابن قتيبة الدنيوري,و الخطيب البغدادي ,و ابن عبد البر النمري ,و عبد الغني المقدسي ,و ابن الصلاح ,و ابن تيمية شيخ الاسلام,و المزي ,و ابن كثير ,و الذهبي ,و ابن قيم الجوزية, وابن رجب الحنبلي ,وابن عبد الوهاب وغيرهم وفي عصرنا ابن باديس والبشير الإبراهيمي والزواوي ومبارك الميلي وابن باز والألباني ومباركفوري ومحمد صديق الخان وأبو عبد الباري والعثيمين والوادعي والمدخلي وغيرهم ممن سلك دربهم و اقتفى اثرهم في التمسك بالكتاب و السنة و فهمها بفهم الصحابة رضي الله عنهم الى ان ياتي امر الله,و يقاتل اخرهم الدجال . هؤلاء الذين نعني بهم السلف اهل الحديث .



ومنه يتبين الخطا الفادح الذي وقع فيه المخالفون ومن سار على نهجهم من الصحفيون الحاقدون أو الحزبيين المتربصون بغرض التشويه والصد عن دين الله القويم والله الموعد.

ثانيا: إضعاف موقف الأجيال المعاصرة في مواجهتهم للحملات الشديدة المتكالبة على الدين
الإسلامي, وذلك لأن انقطاع الأجيال المعاصرةعن علماء الإسلام في القرون السابقة, ومنع استمدادهم
من همواعتمادهم عليهم, يترتب عليه ضعف كبيرفي المستوىالعلمي لدى المعاصرين, وهومانراه بأعيننا
في العديد من المجالات العلمية
أولا: لقد تبين كذب سعيد فودة حول مسألة الإنقاطاع عن العلماءكما تبين أن هذه التهمة تنطبق عليهم خاصة وأن كتبهم مليئة بالسب والتكفير جملة وتفصيلا ومن أراد الدليل فنحن في الخدمة ونقول لهم(هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين).
ثانيا: الذي عليه أهل السنة السلفيون مخالف لما ذكره سعيد فودة
بل إن السلفيون يسخرون طاقتهم في تعليم الناس كتاب ربهم وسنة نبيهم صلى الله عليه وسلم على فهم السلف الصالح من الصحابة والتابعين واتباعهم ممن ترسم خطاهم.
يعلمونهم العقيدة الصحيحة السالمة من لوثات الشرك بنوعيه والبدع بأنواعها.
يعلمونهم ما يجب إعتقاده في أسماء الله وصفاته على الوجه اللائق به تعالى
يعلمونهم السنة الصحيحة في العبادات والمعاملات والسلوكيات والأخلاق.
يحذرونهم من البدع سواء أكانت قولية إعتقادية أم فعلية عملية.
ويحذرونهم من المعاصي كبيرها وصغيرها.
أفليس هذا هو عين الإهتمام بأحوال المسلمين؟ !!وهذا إن تحقق فيستتب الأمن والأمان في أرجاء المعمورة مصداقا لقوله تعالى « وَلَوْ أَنَّ أَهْلَ الْقُرَى آمَنُواْ وَاتَّقَواْ لَفَتَحْنَا عَلَيْهِم بَرَكَاتٍ مِّنَ السَّمَاء وَالأَرْضِ وَلَـكِن كَذَّبُواْ فَأَخَذْنَاهُم بِمَا كَانُواْ يَكْسِبُونَ » الأعراف96
إن الإهتمام بأحوال المسلمين حقيقة لا يعدو أهل السنة , أما أهل الإفتراء من أهل البدع فأين إهتمامهم بالمسلمين؟ وهم إن نعقوا بخطبة أو خطبتين من فوق المنابر فما ذلكم إلا لأغراض حزبية أو كما يقال :ذر الرماد في العيون ليتسنى لهم ابتزاز الأموال من الناس باسم التبرع للمجاهدين تارة وتارة بإسم فقراء الحارة وهكذا وهذا الكلام وإن كان مرا ولكن كما قيل : (الحق قد يكون مرا)).
ثالثا: القطيعة المفتعلة بين الحاضروالماضي, تترتب على القدح في عقائد جماهيرعلماء الإسلام, وهذا
يتولد عنه بلاشك هدم الثقة فيهم, والشك في معارفهم وعلومهم, ومن فقد ماضيه فهو فاقد بلا ريب
حاضِرَهومستقبله.لقد تبين كذب هذه الفرية في ردي على الشبهة الأولى خاصة وأن شيخ الإسلام ابن تيمية(وهو سلفي) قد ألف كتابا كاملا في الدفاع عن علماء الأمة سماه"رفع الملام عن الأئمة الأعلام) وكذلك مشايخ السلفيين المعاصرين فقد ألفوا الكتب تلوى الكتب في الدفاع عن علماء الأمة فهذا العلامة بكر أبو زيد يؤلف كتابا كاملا في الدفاع عن ابن القيم والرد على الكوثري .
وهذا العلامة ربيع يؤلف كتاب(أهل الحديث هم الطائفة المنصورة والفرقة الناجية) دفاعا منهم عن أهل الحديث السابقين واللاحقين .
وهناك كتب سلفية في بيان عقيدة الأئمة الأربعة وعلماء القرون المفضلة فمثل هذه الدعاوي لا تثبت على قدم وساق بل كتب السلفيين عكس ما قاله فودة.

رابعا: الاندفاع نحوالتكفيروالتبديع لكل مخالف, تتولد عنه آثارنفس نفسيةهائلة, وشكوك عقليةعنيفة في
كلما نقل إليناعمن سبقنا, وأقل هذه الآثار, الشعوربالعزلة النفسية–وأغلب
من يتخذ هذ االموقف منهم− إلى اتباع أساليب عملية هجومية متنطعة, ومتشددة في تعاملهم مع
الآخرين.قلت وهذا يكذبه الواقع كذلك بل أقول: إن السلفيين أبعد الناس على التكفير المذموم بلا منازع وما ذاك إلا لأنهم بنطلقون من أصل الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة فهم أهل الإعتدال والوسطية
وللرد هذا الكلام نورد أقوال أهل العلم السلفيين حتى يتبين برائتهم من هذا الأصل

قال شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله - ( فتاواه 16/434 ) :
« فليس كل مخطيء كافراً ؛ لا سيما في المسائل الدقيقة التي كثر فيها نزاع الأمة » انتهى .

وقال - رحمه الله - ( فتاواه 12/466 ) :
« وليس لأحد أن يكفر أحداً من المسلمين وإن أخطأ وغلط ؛ حتى :تقام عليه الحجة , وتبين له المحجة ,
ومن ثبت إسلامه بيقين لم يزُل ذلك عنه بالشكّ ؛ بل لا يزول إلا :
بعد إقامة الحجة ,وإزالة الشبهة » انتهى .

قال شيخنا محمد أمان جامي رحمه الله" وعلى كل حال فإن أهل العلم يفرقون بين التكفير العام، وبين تكفير شخص معين، والتكفير العام يطلق فيقال: كل من ارتكب شيئاً من المكفرات كإنكار الصفات مثلاً فهو كافر ويعتبر هذا قاعدة للتكفير. أما التكفير المعين فيختلف باختلاف أحوال الأشخاص، وما يقوم بنفوسهم مما يستدل عليه بالقرائن والسياق، فليس كل مخطئ ولا مبتدع ولا ضال كافراً عند أهل السنة.)من كتاب الصفات الإلهية

وقال الإمام الألباني - رحمه الله - ( الصحيحة ، تحت الحديث رقم : 3048 ) :
« ليس كل من وقع في الكفر - من المؤمنين - وقع الكفرُ عليه وأحاط به » انتهى .

وقال الإمام ابن عثيمين - رحمه الله - ( الباب المفتوح 3/125 ، لقاء 51 ، سؤال 1222 ) :
« كلّ إنسان فعل مُكفِّراً فلا بدّ ألاّ يوجد فيه مانعٌ من موانع التكفير . . .
فلا بدّ من الكفر الصريح الذي لا يحتمل التأويل .
فإن كان يحتمل التأويل فإنه لا يُكفَّر صاحبُه وإن قلنا أنه كُفرٌ ؛
فيُفرَّق بين :القول والقائل وبين الفعل والفاعل ,
قد تكون الفعْلةُ فِسقاً ولا يُفسّق الفاعل لوجود مانع يمنع من تفسيقه ,وقد تكون كفراً ولا يُكفّر الفاعل لوجود ما يمنع من تكفيره ,
وما ضرّ الأمة في خروج الخوارج إلا هذا التأويل . . .
ربما يفعل الإنسان فعلاً فِسقاً لا شكّ فيه لكنه لا يدري .
فإذا قلتَ يا أخي هذا حرام . قال : ( جزاك الله خيراً ) , وانتهى عنه .
إذاً : كيف أحكم على إنسان أنه فاسق دون أن تقوم عليه الحجة ؟
فهؤلاء الذين تُشير إليهم من حكام العرب والمسلمين :قد يكونون معذورين لم تتبيَّن لهم الحجة ,أو بُيِّنتْ لهم وجاءهم من يُلبِّسُ عليهم ويُشبِّه عليهم » انتهى .

أما مسألة التبديع فكيفي أن نورد كلام أحد كبار العلماء السلفيين في هذا العصر
قال الشيخ ربيع بن هادي المدخلي : من كان من أهل السنة ومعروف بتحري الحق ووقع في بدعة خفية فهذا إن كان قد مات فلا يجوز تبديعه بل يذكر بالخير ، وإن كان حياً فيناصح ويبين له الحق ولا يتسرع في تبديعه فإن أصر فيبدع.
قال شيخ الإسلام ابن تيمية –رحمه الله-: ((وكثير من مجتهدي السلف والخلف قد قالوا وفعلوا ما هو بدعة ولم يعلموا أنه بدعة، إما لأحاديث ضعيفة ظنوها صحيحة، وإما لآيات فهموا منها ما لم يرد منها، وإما لرأي رأوه وفي المسألة نصوص لم تبلغهم، وإذا اتقى الرجل ربه ما استطاع دخل في قوله : (ربنا لا تؤاخذنا إن نسينا أو أخطأنا)، وفي الحديث أن الله قال : ((قد فعلت))، وبسط هذا له موضع آخر))[معارج الوصول ص:43].

وعلى كل حال لا يجوز إطلاق اشتراط إقامة الحجة لأهل البدع عموماً ولا نفي ذلك والأمر كما ذكرت.

فنصيحتي لطلاب العلم أن يعتصموا بالكتاب والسنة وأن ينضبطوا بمنهج السلف في كل ناحية من نواحي دينهم، وخاصة في باب التكفير والتفسيق والتبديع حتى لا يكثر الجدال والخصام في هذه القضايا.

وأوصي الشباب السلفي خاصة بأن يجتنبوا الأسباب التي تثير الأضغان والاختلاف والتفرق الأمور التي أبغضها الله وحذّر منها، وحذّر منها الرسول الكريم –صلى الله عليه وسلم- والصحابة الكرام والسلف الصالح، وأن يجتهدوا في إشاعة أسباب المودّة والأخوة فيما بينهم الأمور التي يحبها الله ويحبها رسوله –صلى الله عليه وسلم).من موقع الشيخ حفظه الله ورعاه
وبهذا البيان الساطع والبرهان الواضح تتهافت شبه أعداء الدعوة السلفية من انهم يكفرون المسلمون بالإطلاق أو يبدعونهم بالإطلاق.

بيان هيئة كبار العلماء : في ذم الغلو في التكفيـر وما ينشأ عنه من أثر خطيرhttp://islamqa.com/ar/ref/92785

ضربني وبكى سبقني واشتكى:
1-تكفير خلفاء بني أمية وبني العباس:
قال سيد قطب : بعد حكايته خطبتين مكذوبتين على معاوية رضي الله عنه ـ والمنصور قال بعدهما ـ: ( وبذلك خرجت سياسة الحكم نهائياً عن دائرة الإسلام وتعاليم الإسلام ) [ العدالة ص 167 - 168].
2-تكفير البشرية أجمع:قال سيد قطب:(( إنه ليس على وجه الأرض اليوم دولة مسلمة، ولا مجتمع مسلم قاعدة التعامل فيه هي شريعة الله والفقه الإسلامي. [ الظلال 4/ 2122]. ( فقد ارتدت البشرية إلى عبادة العباد وإلى جور الأديان، ونكصت عن لا إله إلا الله، وإن ظل فريق منها يردد على المآذن لا إله إلا الله دون أن يدرك مدلولها ودون أن يعني هذا المدلول وهو يرددها) وقال: ( البشرية بجملتها بما فيها أولئك الذين يرددون على المآذن في مشارق الأرض ومغاربها كلمات لا إله إلا الله بلا مدلول، ولا واقع، وهؤلاء أثقل إثماً وأشد عذاباً يوم القيامة، لأنهم ارتدوا إلى عبادة العباد من بعد ما تبين لهم الهدى، ومن بعد أن كانوا في دين الله ‎). [ الظلال 2/1057].
-وقال سلمان العودة هداه الله - في شريطه "الأمة الغائبة" :
" فالشعوب الإسلامية تعيش في وادٍ، وحكامها يعيشون في وادٍ آخر، لأنهم لا يعبرون عن حقيقة مشاعرها التي في قلبها ولا يمثلون حقيقة الدين الذي تنتسب إليه ... ويؤسفني جداً أن أقول في مقابل ذلك هناك دول قامت على أساس قناعة الناس بها، فكانت راسخة عميقة ممكنة. أما دولة الإسلام التي تحكم المسلمين منذ عهد الخلافة الراشدة، فهذا أمر واضح لا يحتاج إلى بيان. فقد ظلت دولة الخلافة قائمة قروناً طويلة تزيد على ثلاثة عشر قرناً من الزمان، تحميها القلوب قبل الأيدي، وتحميها الدعوات قبل المعارك والضربات. أما في واقعنا اليوم، فالمؤسف أن الأمثلة التي تتجه إليها الأنظار غالباً هي أمثلة غير إسلامية".


3-تكفير المستخف بالمعصية:قال سلمان العودة في شريط "جلسة على الرصيف " في مُغَنٍّ يجاهر بفسقه:
" هذا لا يَغفر الله له! إلا أن يتوب؛ لأن النبيّ حكم بأنه لا يُعافَى " كلّ أمتي معافى " ...! لأنهم مرتَدُّون بفعلهم هذا!!... هذه رِدَّة عن الإسلام!! هذا مخَلَّد ـ والعياذ بالله ـ في نار جهنم إلا أن يتوب!! لماذا؟ لأنه لا يؤمن بقول الله : {وَلاَ تَقْرَبُوا الزِّنَى إِنَّه كَانَ فَاحِشَةً وَسَآءَ سَبِيلاً}؛ بالله عليكم! الذي يَعرف أنّ الزنى حرام وفاحشة ويُسخط الله، هل يفتخر أمام الناس؟! أمام الملايين أو فئات الألوف من الناس؟! ... لا يَفعل هذا مؤمن أبدا! ...".



4-تكفير الحكام والدول:

وقد ألف شيخ الخوارج أبي قتادة المقدسي كتاب بعنوان(الكواشف الجلية في كفر الدولة السعودية) شحنه بالتكفير وإستعمل فيه شبخ الخوارج القدماء في تكفير الحكام والعلماء ,وقد تصدى لهذا الكتاب الشيخ عبد العزيز الريس في كتابه(تبديد كواشف العنيد في تكفيره لدولة التوحيد) وكذلك الشيخ أسامة العتيبي في عدة مؤلفات فخاب وخسر ولله الحمد والمنة.

التكفير الأشعري:

أما التكفير عند الأشاعرة فحدث ولا حرج

فقد صرح كبارئهم وأقطابههم بأن الأخذ بظواهر الكتاب والسنة أصل من أصول الكفر, وبعضهم خففها فقال: هو أصل الضلالة.
قال السنوسي في "شرح الكبرى": وأما من زعم أن الطريق إلى معرفة الحق هو الكتاب والسنة, ويحرم ما سواهما؛ فالرد عليه أن حجتهما لا تعرف إلا بالنظر العقلي, وأيضاً فقد وقعت فيهما ظواهر من اعتقدها على ظاهرها كفر عند جماعة وابتدع.
ويقول أيضا: أصول الكفر ستة فذكر خمسة. ثم قال: سادساً: التمسك في أصول العقائد بمجرد ظواهر الكتاب والسنة من غير عرضها على البراهين العقلية والقواطع الشرعية!.

السقاف يعتقد أن فاعل الكبيرة مخلد في النار !!

نقل السقاف عن الغزالي أنه قال : (( وأن يؤمن بإخراج الموحدين من النار بعد الانتقام حتى لا يبقى في جهنم موحد بفضل الله تعالى فلا يخلد في النار موحد )) .
قال السقاف معلقا على قوله : (( قال الحافظ العراقي في تخريج الإحياء : أخرجه ذلك البخاري ومسلم : والحقيقة أن هذه المسألة تحتاج إلى إعادة بحث وتحقيق لا سيما أن السادة الزيدية والمعتزلة والإباضية ذهبوا إلى أنه لا يخرج من النار أحد دخلها )) ([1]) .
وقال السقاف في (( زهر الريحان )) ص (129 ) : (( وأختم هذه النقطة بتأكيد أن في هذه الآية وغيرها من آي القرآن الكريم دليلا للمعتزلة وغيرهم في أن صاحب الكبيرة مخلد في النار ـ وليست المسألة على هواك وكما يريد مزاجك ـ )) .
وقال السقاف في تعليقه على (( الإبانة )) ص ( 62 ) : (( شفاعة الرسول للمذنبين إن لم يكونوا من أصحاب الكبائر فلا بأس بها وأما المجرمين ([2]) من أصحاب الكبائر فلا يشفع لهم )) .

السقاف يرى أن المجسمة كفار والمجسمة عنده هم أهل السنة:



قال حسن السقاف في (( صحيح شرح العقيدة الطحاوية )) ص (713 ) :
(( المسألة السابعة : اعلم بأننا لا نوافق بعض المتأخرين من الفقهاء على أشياء ذكروها في باب الردة لمخالفتهم للنصوص أولا ، ولأئمة مذاهبهم ثانيا ، وللمتقدمين ثالثا ، ولأن أقوالهم لا تعتبر نصوصا شرعية لا يمكن مخالفتها رابعا .
ومن تلك المسائل قول بعضهم بأن المجسمة مبتدعة لكنهم غير كفار، وهذا خطأ محض لا يوافقون عليه البتة ، والصواب القول بتكفير المجسمة كما قال الإمام النووي في شرح المهذب (4/253 ) )) .

السقاف يرى أن كل من نطق بكلمة الكفر فهو كافر



قال حسن السقاف في (( صحيح شرح العقيدة الطحاوية )) ص ( 707 ) :
(( يخطئ بعض الناس الذين ينسبون أنفسهم للعلم فيقول أحدهم عن قول كفري : نعم أوافقك على أن هذا الأمر كفر ، ولكن نقول : هذا كفر ولا نكفر صاحبه !! ))

جمال البليدي
2009-09-09, 16:29
السلام

نحن والحمد لله كلتا سلفيون عقيدة..ولكن ليس بالمظهــــر....فيجب ان لا نخلط بين الاسلام ذو الرسالة العالميةوبين تقاليد العرب في شبة الجزيره العربية
ان الاسلام هو عمل واحسان وليس ثوبا يلبس

والسلام

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
بل السلفية دين محمد صلى الله عليه وسلم بصفاءه ونقاءه فيدخل فيه الباطن والمظهر ..العقيدة والعمل..السلوك والعبادة.
أما تقاليد العرب فهذه مردها إلى العرف بارك الله فيك وكلامنا عن السلفية لا عن الثياب فأرجوا الكلام في صلب الموضوع.

جمال البليدي
2009-09-09, 16:32
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
والله لا أدري ما يراد بقول أنا سلفي وماذا تعني هذه الكلمة أصلا في هذا الدين الحنيف؟؟؟ماأعلمه أن ديننا هو الإسلام ومن كان منه قال أنا مسلم وفقط وله في الكتاب والسنة منهاجا وطريقا
وأما أن نكفر بعضنا البعض ونشتم بعضنا البعض لأن هذا من طريقة وآخر من أخرى فهذا والله إنحرافا كبيرا
سلا الله عليكم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
لعل هذه الفتوى تجيب عن تساؤلاتك


سئل العلامة الهمام محمد بن ناصر الدين الألباني -رحمه الله- :
"لماذا التسمي بالسلفية ؟ أهي دعوة حزبية أم طائفية أو مذهبية ؟ أم هي فرقة جديدة في الإسلام ؟
الجواب : إن كلمة السلف معروفة في لغة العرب وفي لغة الشرع ؛ وما يهمنا هنا هو بحثها من الناحية الشرعية :
فقد صح عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال في مرض موته للسيدة فاطمة رضي الله عنها : "فاتقي الله واصبري ، ونعم السلف أنا لك " .ويكثر استعمال العلماء لكلمة السلف ، وهذا أكثر من أن يعد ويحصى ، وحسبنا مثالاً واحداً وهو ما يحتجون به في محاربة البدع :
وكل خير في إتباع من سلف *** وكل شر في ابتداع من خلفولكن هناك من مدعي العلم من ينكر هذه النسبة زاعماً أن لا أصل لها! فيقول :
(لايجوز للمسلم أن يقول : أنا سلفي ) وكأنه يقول : (لا يجوز أن يقول مسلم :
أنا متبع للسلف الصالح فيما كانوا عليه من عقيدة وعبادة وسلوك) .
لا شك أن مثل هذا الإنكار ـ لو كان يعنيه ـ يلزم منه التبرؤ من الإسلام الصحيح الذي كان عليه سلفنا الصالح ، وعلى رأسهم النبي -صلى الله عليه وسلم- كما يشير الحديث المتواتر الذي في الصحيحين وغيرهما عنه -صلى الله عليه وسلم- : "خير الناس قرني ، ثم الذين يلونهم ، ثم الذين يلونهم " .فلا يجوز لمسلم أن يتبرأ من الانتساب إلى السلف الصالح ، بينما لو تبرأ من أية نسبة أخرى لم يمكن لأحد من أهل العلم أن ينسبه إلى كفر أو فسوق .
والذي ينكر هذه التسمية نفسه ، ترى ألا ينتسب إلى مذهب من المذاهب ؟!
سواء أكان هذا المذهب متعلقاً بالعقيدة أو بالفقه ؟
فهو إما أن يكون أشعرياً أو ماتريدياً ، وإما أن يكون من أهل الحديث أو حنفياً أو شافعياً أو مالكياً أو حنبلياً ؛ مما يدخل في مسمى أهل السنة والجماعة ، مع أن الذي ينتسب إلى المذهب الأشعري أو المذاهب الأربعة ، فهو ينتسب إلى أشخاص غير معصومين بلا شك ، وإن كان منهم العلماء الذين يصيبون ، فليت شعري هلا أنكر مثل هذه الانتسابات إلى الأفراد غير المعصومين ؟
وأما الذي ينتسب إلى السلف الصالح ، فإنه ينتسب إلى العصمة - على وجه العموم - وقد ذكر النبي صلى الله عليه وسلم من علامات الفرقة الناجية أنها تتمسك بما كان عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم وما كان عليه أصحابه .
فمن تمسك به كان يقيناً على هدى من ربه . . . ولا شك أن التسمية الواضحة الجلية المميزة البينة هي أن نقول : أنا مسلم على الكتاب والسنة وعلى منهج سلفنا الصالح ، وهي أن تقول باختصار : (أنا سلفي) " .

جمال البليدي
2009-09-09, 16:43
اذا اجدادك كلهم في النار اذ كلهم لم يكونوا سلفيا بل صوفيين و طرقيين كما نعرف ان الجزائريين كلهم اتباع طرق و متصوفة
كلامنا ليس عن جنة وعن نار يا عزيزي فأنت يبدوا عليك متأثر بنهج التكفيريين لا تفرق بين أحكام الدنيا وبين أحكام الآخرة.
لأنك لوحكمت على صوفي معين بالضلال لما وقع فيه من بدع فهذا لا يعني أنه في النار لأن حكمك عليه في الدنيا مبني على الظاهر بخلاف الآخرة فهو يتولاه رب السرائر.
قال الإمام ابن تيمية : لأن الإيمان الظاهر الذي تجري عليها الأحكام في الدنيا، لا يستلزم الإيمان في الباطن الذي يكون صاحبه من أهل السعادة في الآخرة ثم تكلم عن المنافقين وأن عبد الله بن سلول ورث ابنه عبد الله ا.هـ
وقال - رحمه الله - : فهذا أصل ينبغي معرفته فإنه مهم في هذا الباب، فإن كثيراً ممن تكلم قي مسائل الإيمان والكفر لتكفير أهل الأهواء - لم يلحظوا هذا الباب، ولم يميزوا بين الحكم الظاهر والباطن ، مع أن الفرق بين هذا وهذا ثابت بالنصوص المتواترة ، والإجماع المعلوم ،بل هو معلوم بالاضطرار من دين الإسلام ، ومن تدبر هذا علم أن كثيراً من أهل الأهواء والبدع ، قد يكون مؤمناً مخطئاً جاهلاً ضالاً عن بعض ما جاء به الرسول ، وقد يكون منافقاً زنديقياً يظهر خلاف ما يبطن ا. هـ[
وقال: وبالجملة فأصل هذه المسائل أن تعلم: أن الكفر نوعان : كفر ظاهر ، وكفر نفاق،فإذا تكلم في أحكام الآخرة كان حكم المنافق حكم الكفار ، وأما في أحكام الدنيا فقد تجري على المنافق أحكام المسلمين ا0هـ[5] ومن المعلوم عند أهل السنة أن كل ذنب دون الشرك تحت المشيئة كما قال تعالى (إِنَّ اللَّهَ لا يَغْفِرُ أَنْ يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَنْ يَشَاءُ ) وقد أشار إلى هذا العودة في جوابه.والكلام في النّاس تعديلا ومدحا أو تجريحا وقدحا؛ لا علاقة ‏له‎ ‎بمقاديرهم عند الله, ولا بمصائرهم في الدّار الآخرة؛ فهذا للّه وحده, وبيان الخطأ‎ ‎والكلام جرحا وتعديلا ‏عند الحاجة واجب على أهل العلم ممّن توفّرت فيهم شروطه, وحقّ‎ ‎للأمّة في أعناق أهل العلم لا يسعهم - ‏أعني أهل العلم - عدم أدائه, لا علاقة للكلام‎ ‎في بيان خطأ المخطئ وبدعة المبتدع بغفران الله ربّ العالمين ‏للمخطئ أو للمبتدع, ولا‎ ‎بمصيره عند ربّه, هذا بمعزل عن الكلام فيه؛ أمر يعلمه الله ربّ العالمين‎.

ذكر ابن‎ ‎الصّلاح رحمه الله في كتابه ((معرفة أنواع علم الحديث)) المعروف بـ((مقدّمة ابن‎ ‎الصّلاح)): (قال ‏يحيى بن معين رحمه الله‎: (‎إنّا‎ ‎لنطعن على أقوام لعلّهم حطّوا رحالهم في ‏الجنّة منذ أكثر من مئتي‎ ‎سنة‎)).

انت اخذت المصطلح و القشور و نسيت الجوهر

ما دليلك على تقسيمك لدين محمد صلى الله عليه وسلم إلى قشور وجوهر ,وأرنا الآيات القرآنية التي تعتبرها أنت قشورا والآيات التي تعتبرها جوهر !!!!
قال ا العز بن عبدالسلام في «فتاويه»، ي: «لا يجوز التعبير عن الشريعة بأنها قشر مع كثرة ما فيها من المنافع والخيور، وكيف يكون الأمر بالطاعة والإيمان قشراً؟! وإن العلم الملقب بالحقيقة جزء من أجزاء علم الشريعة، ولا يُطلِق مثل هذه الألقاب إلا غبي شقي قليل الأدب، ولو قيل لأحدهم: إن كلام شيخك قشورٌ؛ لأنكر غاية الإنكار، ويطلق لفظ القشور على الشريعة!».




يا اخي يوجد عدة سلفية انا لا افهم ممن هم على الحق
السلفية الوهابية والسلفية العلمية و غيرهم وفي كل حي يوجد سلفية تدعوا لاميرها فما ذا نتبع ي اخي نحن حيارى افهمونا و الا اصبحنا شيعة لانني ارىانهم الاقرب الى الحق
أمر طبيعي أخي الكل يدعي أنه على الحق (=السلفية)وغيره على خطأ لأن الحق واحد فإما مذهبي هو الحق الذي لا يحتمل الخطأ وإما مذهب غيري هو الصواب الذي لا يحتمل الخطأ
وكل يدعي الوصول إلى ليلا
قال الله تعالى "كل حزب بما لديهم فرحون"
والصراع بين الحق والباطل ماض إلى يوم القيامة
والسلفية هي الحق وهذا لا خلاف فيه أبدا لأن النبي عليه الصلاة والسلام من حكم بهذا
ولكن ليس كل من ادعى أنه سلفي يعتبر سلفي
فالعبرة بالحقائق لا بالدعاوي فلو كانت الدعوى تنفع بمفردها لنفعت اليهود والنصارى عندما ادعو أن الجنة خاصة بهم كما قال الله تعالى عنهم(وقالوا لن يدخل الجنة إلا من كان هودا أو نصارى تلك أمانيهم قل هاتو برهانكم إن كنتم صادقين)
ولو كانت الدعوى تنفع بمفردها لكان فرعون صادقا فيما ادعاه حيث قال الله تعالى عنه (قال فرعون ما أريكم إلا ما أرى وما أهديكم إلا سبيل الرشاد)
وقال النبي صلى الله عليه وسلم(لو يعطى الناس بدعواهم لادعى الناس دماء رجال وأموالهم ولكن اليمين على المدعي عليه)
وما أحسن قول الشاعر
والدعاوي ما لم تقيموا عليها بينات أبناؤها أدعياء
وماقيل:
وكل يدعي الوصول بليلى وليلى لا تقر لهم بذاك
فعليك ان ترى الحقائق فهل جماعة الإخوان المفلسين على منهج السلف وهي على قاعدة نتعاون فيما إتفقنا عليه ويعذر بعضنا بعضا فيما إختلفنا فيه
وهذ القاعدة مخالفة لمنهج السلف
فعليك بالحقائق لا بالدعاوي
وهل منهج السلف تكفير حكام المسلمين والخروج عليهم أم طاعتهم في المعروف والدعاء لهم.

وبالتالي :
من كان على ما كان عليه الرسول صلى الله عليه وسلم وأصحابه فهو سلفي ومن خالف فهو حزبي


والحمد لله على نعمة الهداية

rachidh
2009-09-09, 23:31
جزاك الله خيرا على الموضوع

مراد_2009
2010-09-18, 15:55
موضوع جيد يستحق اعادة رفعه

بشير مراد
2010-09-19, 22:33
السلام عليكم وبعد
لو قال الأخ الإسلام هو الحق المطلق وما سواه باطل لكان محقا كل الحق لقوله تعالى: إن الدين عند الله الإسلام ، وقال أيضا : ومن يبتغ غير
غير الإسلام دينا فلن يقبل منه وهو في الآخرة من الخاسرين ، وقا ل تقدست أسماؤه: هو سماكم المسلمين ، ونادانا بالنداء الحبيب
يا أيها الذين آمنوا .
فيا إخواتاه كفاكم تفرقا وتحزبا وتفتتا وارضوا بتسمية الله لكم .

طالب سوفس
2010-09-19, 23:14
أخوتي الكرام أحيي فيكم هذه الروح العظيمة الدعوة القوية لإصلاح السرائر فإن الله قد قال " يوم تبلى السرائر " و العبد متى أصلح سريرته مع ربه كان أخشى و أتقى فبارك الله فيك لكن هناك نقاط توجب فيها الإستدراك على ماقلتم

أولا أنا معكم و قد سبقني القرآن فإن كتاب الله يأيدك فقد قال ربنا " هو سماكم المسلمين من قبل " فنحن مسلمين

لكن أخواني لا شك أن الإسلام مع وضوحه مقاصده و جلاء معانيه و عظيم حججه فقد كانت فيه الطرق الضالة و الفرق المارقة من قوام الصراط و أصبح الكل يدعي وصلا بالنبي و صحبه و لكن الجماعة لا تقر له بذاك

فقد ثبت في الحديث الصحيح أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: افترقت اليهود على إحدى وسبعين فرقة، وافترقت النصارى على اثنتين وسبعين فرقة، وستفترق هذه الأمة على ثلاث وسبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة، قيل: من هي يا رسول الله؟ قال: من كان على مثل ما أنا عليه وأصحابي. وفي بعض الروايات: هي الجماعة. رواه أبو داود والترمذي وابن ماجه والحاكم، وقال: صحيح على شرط مسلم.

فأنا أدعوكم لأن تتأملوا قوله صلى الله عليه و سلم " ما أنا عليه الآن و أصحابي " بالعامية معناها " شي لي نخدم فيه أنا و يخدم فيه أصحابي "

يعني من بنى دينه على كلام ربه و قول رسوله و فهم الصحابة فهو المسلم الحقيقي و غيره ممن بنى دينه على منامات و خرافات و قصص و بناه على آراء الرجال و أقوال العقول فأصبح يرد هاذا الحديث لأنه مخالف لعقله ويرد تلك الآية لأنها تخلف منامة شيخه و إن أستحى من كثير رده و خشي الإنكار من جمهوره لجأ إلى حمل النصوص على غير محاملها و تأويلها و على غير مرادها و هاذا أدهى

إن الإسلام الصحيح يقول لك لا تقل شيئ في دين الله غير " قال ربكم صح عن نبيكم فهم منه صحابته كذا "

و هاذا قاسي و ثقيل لأن الإمام الشاطبي رحمه الله تعالى قال " كنت ممن يحدث الناس بالقصص و الغرائب فكان المسجد يمتلئ و يصلي الناس بالخارج و لما بصرني الله و أصبحت أقول لهم قال الله قال الرسول أثر عن السلف أصبح لا يحضرني إلا الرجل و الرجلان و النفر و النفران "

أما عن التسمية فقد تسمى أهل الحق من قبل بأهل الحديث و أهل السنة و الجماعة و لما كثر الإدعاء تسموا بالسلفيين أي أنهم يرجع فيجميع أمرنا إلى سلفنا بدأبالله و رسوله إلى تابع التابعين و من إتبعهم بإحسان إلى يوم الدين

فمتى زالت الفرق و بان الحق و أصبح الناس كلهم مثلما كانوا عليه على عهد رسول الله فلا حاجة لنا بهذه التسمية

و ما أحسن ما قلتم لما قلتم إن الدين الإسلامي دين عقيدة و هاذا ما يرمي إليه كل مسلم لأن أهم شيئ فيه هو العقيدة و إفراد الله بالعبادة إقرأ قول الله تعالى " و ما خلقت الجن و الإنس إلا ليعبدون " أي هدفنا من خلقهم هو عبادتنا و هي مهمتهم في الحياة و العبادة يجب أن تكون على الوجه الذي يريده معبودهم و قد بين لهم ذلك في كتابه و صحيح سنة نبيه

أما مسألة اللحية و القميص فأدعوكم لأن تنفتحوا و لا تجعلوها مشكلة تقومون و تقعدون بها فكل ما في الأمر أن رسول الله أمرنا فأتمرنا و الذي لم يأتمر نسأل الله له الهداية

و مسألة المعاملة الحسنة فقد صح عن النبي صلى الله عليه و سلم أنه قد قال " إن العبد ليبلغ بحسن خلقه درجة الصائم القائم " فنسأل الله أن يوفقنا أن نتخلق بأخلاق رسول الله صلى الله عليه و سلم و و الصحابة و السلم الصالح

شكر الله لك قرائتكم ..... عذرا على الإطالة

جمال البليدي
2010-09-20, 00:14
بارك الله فيكم جميعا..لدي بعض الانشغالات هذه الأيام مما يجعل مشاركاتي تقل لهذا أرجوا من الإخوة الكرام الصبر.

أما عن شبهة التسمي بالسلفية فقد تم الرد عليها هنا:
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=66810

mohamed49
2010-09-25, 16:37
السلام عليكم وبعد
لو قال الأخ الإسلام هو الحق المطلق وما سواه باطل لكان محقا كل الحق لقوله تعالى: إن الدين عند الله الإسلام ، وقال أيضا : ومن يبتغ غير
غير الإسلام دينا فلن يقبل منه وهو في الآخرة من الخاسرين ، وقا ل تقدست أسماؤه: هو سماكم المسلمين ، ونادانا بالنداء الحبيب
يا أيها الذين آمنوا .
فيا إخواتاه كفاكم تفرقا وتحزبا وتفتتا وارضوا بتسمية الله لكم .


بارك الله فيك وجازاك خيراً ،في كلامك الحق المبين وماذا بعد الحق إلاّ الضلال.

يقول الله تعالى:((( وأن هذا صراطي مستقيما فاتبعوه ولا تتبعوا السبل فتفرق بكم عن سبيله ذلكم وصاكم به لعلكم تتقون ))
أما الصوفية والطرقية والوهابية والسلفية فهي أسماء لمسمي واحد غرضه تشويه الإسلام وزرع الفتنة بين المسلمين،

والذي يقوم بهذا الدور حالياَهو ما يسمى السلفيين، بالياء والسمعة والتكفير.......

أبو زيد العربي
2010-09-25, 16:58
الاصل في التسمية هي ان نسمي انفسنا المسلمون , لأن لادليل للسلفية عند السلف ولا عليها اي اثار , وقد اجازها بعض اهل العلم ان كان المقصود بها اتباع السلف الصالح ان كنا لانعتقد تميزنا بها عن المسلمين او جعلناها افضل من كلمة مسلم .. وأرى ان نعدل عن هاته التسمية خاصة لما تمسح بها الخوارج حتى نساهم في توضيح المنهج القويم ..

dionysos93
2010-09-25, 21:43
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
والله لا أدري ما يراد بقول أنا سلفي وماذا تعني هذه الكلمة أصلا في هذا الدين الحنيف؟؟؟
ماأعلمه أن ديننا هو الإسلام ومن كان منه قال أنا مسلم وفقط وله في الكتاب والسنة منهاجا وطريقا
وأما أن نكفر بعضنا البعض ونشتم بعضنا البعض لأن هذا من طريقة وآخر من أخرى فهذا والله إنحرافا كبيرا
سلا الله عليكم

فهمت فالزم و دعك من تخلاطهم

dionysos93
2010-09-25, 21:46
أخوتي الكرام أحيي فيكم هذه الروح العظيمة الدعوة القوية لإصلاح السرائر فإن الله قد قال " يوم تبلى السرائر " و العبد متى أصلح سريرته مع ربه كان أخشى و أتقى فبارك الله فيك لكن هناك نقاط توجب فيها الإستدراك على ماقلتم

أولا أنا معكم و قد سبقني القرآن فإن كتاب الله يأيدك فقد قال ربنا " هو سماكم المسلمين من قبل " فنحن مسلمين

لكن أخواني لا شك أن الإسلام مع وضوحه مقاصده و جلاء معانيه و عظيم حججه فقد كانت فيه الطرق الضالة و الفرق المارقة من قوام الصراط و أصبح الكل يدعي وصلا بالنبي و صحبه و لكن الجماعة لا تقر له بذاك

فقد ثبت في الحديث الصحيح أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: افترقت اليهود على إحدى وسبعين فرقة، وافترقت النصارى على اثنتين وسبعين فرقة، وستفترق هذه الأمة على ثلاث وسبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة، قيل: من هي يا رسول الله؟ قال: من كان على مثل ما أنا عليه وأصحابي. وفي بعض الروايات: هي الجماعة. رواه أبو داود والترمذي وابن ماجه والحاكم، وقال: صحيح على شرط مسلم.

فأنا أدعوكم لأن تتأملوا قوله صلى الله عليه و سلم " ما أنا عليه الآن و أصحابي " بالعامية معناها " شي لي نخدم فيه أنا و يخدم فيه أصحابي "

يعني من بنى دينه على كلام ربه و قول رسوله و فهم الصحابة فهو المسلم الحقيقي و غيره ممن بنى دينه على منامات و خرافات و قصص و بناه على آراء الرجال و أقوال العقول فأصبح يرد هاذا الحديث لأنه مخالف لعقله ويرد تلك الآية لأنها تخلف منامة شيخه و إن أستحى من كثير رده و خشي الإنكار من جمهوره لجأ إلى حمل النصوص على غير محاملها و تأويلها و على غير مرادها و هاذا أدهى

إن الإسلام الصحيح يقول لك لا تقل شيئ في دين الله غير " قال ربكم صح عن نبيكم فهم منه صحابته كذا "

و هاذا قاسي و ثقيل لأن الإمام الشاطبي رحمه الله تعالى قال " كنت ممن يحدث الناس بالقصص و الغرائب فكان المسجد يمتلئ و يصلي الناس بالخارج و لما بصرني الله و أصبحت أقول لهم قال الله قال الرسول أثر عن السلف أصبح لا يحضرني إلا الرجل و الرجلان و النفر و النفران "

أما عن التسمية فقد تسمى أهل الحق من قبل بأهل الحديث و أهل السنة و الجماعة و لما كثر الإدعاء تسموا بالسلفيين أي أنهم يرجع فيجميع أمرنا إلى سلفنا بدأبالله و رسوله إلى تابع التابعين و من إتبعهم بإحسان إلى يوم الدين

فمتى زالت الفرق و بان الحق و أصبح الناس كلهم مثلما كانوا عليه على عهد رسول الله فلا حاجة لنا بهذه التسمية

و ما أحسن ما قلتم لما قلتم إن الدين الإسلامي دين عقيدة و هاذا ما يرمي إليه كل مسلم لأن أهم شيئ فيه هو العقيدة و إفراد الله بالعبادة إقرأ قول الله تعالى " و ما خلقت الجن و الإنس إلا ليعبدون " أي هدفنا من خلقهم هو عبادتنا و هي مهمتهم في الحياة و العبادة يجب أن تكون على الوجه الذي يريده معبودهم و قد بين لهم ذلك في كتابه و صحيح سنة نبيه

أما مسألة اللحية و القميص فأدعوكم لأن تنفتحوا و لا تجعلوها مشكلة تقومون و تقعدون بها فكل ما في الأمر أن رسول الله أمرنا فأتمرنا و الذي لم يأتمر نسأل الله له الهداية

و مسألة المعاملة الحسنة فقد صح عن النبي صلى الله عليه و سلم أنه قد قال " إن العبد ليبلغ بحسن خلقه درجة الصائم القائم " فنسأل الله أن يوفقنا أن نتخلق بأخلاق رسول الله صلى الله عليه و سلم و و الصحابة و السلم الصالح

شكر الله لك قرائتكم ..... عذرا على الإطالة




كل الأمة على كلام اللله و سنة الرسول و الإسلام الصحيح
فلا تخرجهم من هذه الدائرة بقرار

ثم هل أنتم على نهج اللصحابة ؟ حاشا لله بينكم و بينهم بعد المشرق و المغرب

dionysos93
2010-09-25, 21:49
الاصل في التسمية هي ان نسمي انفسنا المسلمون , لأن لادليل للسلفية عند السلف ولا عليها اي اثار , وقد اجازها بعض اهل العلم ان كان المقصود بها اتباع السلف الصالح ان كنا لانعتقد تميزنا بها عن المسلمين او جعلناها افضل من كلمة مسلم .. وأرى ان نعدل عن هاته التسمية خاصة لما تمسح بها الخوارج حتى نساهم في توضيح المنهج القويم ..


بارك الله فيك و في أمثالك فهؤلاء يريدون أن يستأثروا بالدين كما استأثر به شيخهم بن عبد الوهاب فجعل الأمة جميعها في كفة الكفر

مراد_2009
2010-09-26, 06:43
كل الأمة على كلام اللله و سنة الرسول و الإسلام الصحيح
فلا تخرجهم من هذه الدائرة بقرار

ثم هل أنتم على نهج اللصحابة ؟ حاشا لله بينكم و بينهم بعد المشرق و المغرب


بيننا و بينكم الحجج النيرات

المسلمون فيهم الصوفية و الشيعة و الأشاعرة و الخوارج والزيدية و الاخوان المفلسون و التبليغ

فهل هؤلاء كلهم على كتاب الله و سنة رسول الله

نحن اذا تكلمنا نتكلم بالدليل

ان كنت على الحق أثبت لنا أن منهجنا السلفي مخالف لمنهج الصحابة

نحن في الانتظار ...................

محمد بن العربي
2010-09-26, 12:54
بارك الله فيك اخي جمال الحبيب

وجزاك الله كل خير

ولا شك ولا ريب عند كل منصف عاقل ان السلفية هي الحق وهي منهج اهل الصدق

وهي دين الله وشرعه

لانها كتاب الله وسنة نبيه على ما فهمه اصحابه الكرام رضوان الله عليهم


ومهما حاول اهل البدع وخفافيش الظلام ان يثيروا حولها من الشبه والاراجيف والاباطيل

فلن يستطعو طمس نور الحق والعلم والدين

والله متم نوره ول كره الكافرون


وينبغي ان نفرق بين السلفية كمنهج والسلفين كاشخاص


فالسلفية منهج رباني معصوم لانه دين الله وشرعه

واما الاشخاص فمعرضون للخطأ والزلل والخلل

وليست المشكلة في التسمية

فلو ان رجلا تمسك بمنهج السلف وسمى نفسه اهل الحديث او اهل الاثر

او اهل السنة وكان متمسكا بالكتاب والسنة على منهج السف


كان من اهل الحق


بارك الله فيك اخي واحسن الله اليك

طالب سوفس
2010-09-27, 12:32
كل الأمة على كلام اللله و سنة الرسول و الإسلام الصحيح
فلا تخرجهم من هذه الدائرة بقرار

ثم هل أنتم على نهج اللصحابة ؟ حاشا لله بينكم و بينهم بعد المشرق و المغرب



كل يدعي الوصل ليلي و ليلى لا تقر له بذاك


آصوفية على كلام الله و سنة رسوله

آلذي يقول إن الميت ينفع و يضر على كلام الله و سنة رسوله

آلذي يجعل الله ثاني اثنين و يدعو غيره بالولد و الرزق على كلام الله و سنة رسوله

آلذي يطبل و يزمر و يجعل ذلك من الإسلام و أساسياته على كلام الله و سنة رسوله

أأصحاب الزرد و الوعد على كلام الله و سنة رسوله

أمن يزيد في دين الله الذكر الباطل و الدعاء المستحدث على كلام الله و سنة رسوله

أمن زاغ عن منهج رسوله و ا بتدع أساليب و أدعى الحركية و على كلام الله و سنة رسوله

و الله أجعل الجواب بينك و بين نفسك لأنك لو صرحت ب " نعم " ف والله أنا أدعوك إلى أن تبكي بكاء الثكلى على

دينك فقد تاه في أودية لا قبل لك بها

ثم إن الفرد يقر له فعله إتباع الصحابة من عدمه فنحن إنما نتبع و ندعوا للإتباع الصحابة و لازلنا كذلك ما لم نزول و أنا أدعوك كم من أتباع الصحابة لأنهم هم المقصودون في قوله تعالى " و من يتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى نصله جهنم "

dionysos93
2010-09-27, 16:00
كل يدعي الوصل ليلي و ليلى لا تقر له بذاك


آصوفية على كلام الله و سنة رسوله

آلذي يقول إن الميت ينفع و يضر على كلام الله و سنة رسوله

آلذي يجعل الله ثاني اثنين و يدعو غيره بالولد و الرزق على كلام الله و سنة رسوله

آلذي يطبل و يزمر و يجعل ذلك من الإسلام و أساسياته على كلام الله و سنة رسوله

أأصحاب الزرد و الوعد على كلام الله و سنة رسوله

أمن يزيد في دين الله الذكر الباطل و الدعاء المستحدث على كلام الله و سنة رسوله

أمن زاغ عن منهج رسوله و ا بتدع أساليب و أدعى الحركية و على كلام الله و سنة رسوله

و الله أجعل الجواب بينك و بين نفسك لأنك لو صرحت ب " نعم " ف والله أنا أدعوك إلى أن تبكي بكاء الثكلى على

دينك فقد تاه في أودية لا قبل لك بها

ثم إن الفرد يقر له فعله إتباع الصحابة من عدمه فنحن إنما نتبع و ندعوا للإتباع الصحابة و لازلنا كذلك ما لم نزول و أنا أدعوك كم من أتباع الصحابة لأنهم هم المقصودون في قوله تعالى " و من يتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى نصله جهنم "






أنا لا أقر لا المتصوفة الذين ذكرت لي و لا المتمسلفة الذين ذكرت لك
و الأمة ليست هذين و الحمد لله

مراد_2009
2010-09-27, 17:51
أنا لا أقر لا المتصوفة الذين ذكرت لي و لا المتمسلفة الذين ذكرت لك
و الأمة ليست هذين و الحمد لله


فمن اذا.............

العربي عبدية
2010-09-27, 18:41
الدين جاءنا صافيا من الشوائب كما حافظ عليه سلف الأمة و نحن نتبع السلف نحسب انفسنا كذلك و لا نزكي على الله احدا نتبعهم لأنهم لم يغيرو في الدين
فالرسول صلى الله عليه و سلم جاء بالدين كاملا لا يحتاج لا إلى زيادة و لا إلى نقصان
إذن ما الذي تعيبونه عن السلفية غير أنكم الأرجح أن تعيبو على أنفسكم ما أنتم عليه من عدم الفهم للأمور

علي عيش
2010-09-27, 20:46
موضوع رائع و في الصميم، و الرجاء على كل من ينتقد السلفية أن لا ينظر إلى من يدعيها، بل يطلع على المنهج ثم يحكم عليه، لأن الأشخاص ليسوا معصومين و كل واحد ـ حقيقة ـ لا يمثل إلا نفسه. أما أن يخطئ شخص فننتقص المنهج لخطئه فليس من العدل في شيء. فهل إذا شرب الخمر مسلم، نقول أن الإسلام يحل الخمر؟! فالرجاء الرجاءأعملوا عقولكم و اتوا بأدلتكم من أقوال العلماء و ليس من أفعال و أقوال الأشخاص

ANAS22
2010-09-27, 21:11
يقول السلفية أن الجيش الامريكي يحرص في السعودية ( خدام عندهم)
وأن إسرائيل تحرص في فلسطين ( خدامين عند محمود عباس )

dionysos93
2010-09-27, 21:20
فمن اذا.............

من كلهم من المتصوفة و الأشاعرة و السلفية......و ليس من إحداهن دون الأخرى
و اعلم أن الشيعي الذي آقصى مراده تفضيل علي على عثمان و الشيخين لا يخرج من دائرة الإسلام.

علي عيش
2010-09-27, 21:42
يقول السلفية أن الجيش الامريكي يحرص في السعودية ( خدام عندهم)
وأن إسرائيل تحرص في فلسطين ( خدامين عند محمود عباس )

قول إنشائي!! أين الدليل؟

زيان لباز
2010-09-27, 21:50
لااعتراض على العقيدة الحقة
بارك الله فيك ونفع بك

جمال البليدي
2010-09-27, 22:02
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد:
أشكر كل الإخوة على مرورهم ومشاركتهم بنقد أو تأييد ,وليعلم الإخوة أن الموضوع هدفه توضيح الحقائق والوصول إلى نتائج تجمعنا على فهم واحد وهو يتناول منهج وليس أشخاص معينين فكلامنا عن(السلفية) أي دين محمد صلى الله عليه وسلم قبل أن تدخله التشويهات أو البدع العقائدية والأخلاقية وكل هذا لا علاقة له بالسلفيين لأنهم غير معصومين فكلامنا عن السلفية(دين محمد صلى الله عليه وسلم كما نزل دون زيادة ولا نقصان) وليس عن السلفيين فهم معرضون للخطأ لكونهم بشرا يصيبون أحيانا ويخطئون أخرى .

بارك الله فيك وجازاك خيراً ،في كلامك الحق المبين وماذا بعد الحق إلاّ الضلال.

يقول الله تعالى:((( وأن هذا صراطي مستقيما فاتبعوه ولا تتبعوا السبل فتفرق بكم عن سبيله ذلكم وصاكم به لعلكم تتقون ))


الأخ الكريم إن كان لديك شبهة أو سؤال معين فتفضل ونحن في الخدمة أما التشغيب والتجريح فأرجوا أن يكون بعيدا عن هذا الموضوع بارك الله فيك فالهدف من الموضوع هو النقاش البناء وتبادل الأراء والإجابة على الأسئلة التي قد تأتي على أذهان الناس.

أراك قد استشهدت بآية كريمة وهي قوله تعالى(( وأن هذا صراطي مستقيما فاتبعوه ولا تتبعوا السبل فتفرق بكم عن سبيله ذلكم وصاكم به لعلكم تتقون )) .
فاعلم-بارك الله فيك-أن الصراط المستقيم لا يكون إلا يثلاث دعائم أساسية ألا وهي:1-الكتاب2-السنة3-بفهم السلف الصحابة .
وإختصارا لهذه الدعائم الثلاث نقول:السلفية ..فالإختصار وإطلاق المصطلحات ليس محرما فلا مشاحاة في الإصطلاح خاصة إذا كان للإصلاح مصلحة شرعية كتمييز الحق من الباطل.

أما الصوفية والطرقية والوهابية والسلفية فهي أسماء لمسمي واحد غرضه تشويه الإسلام وزرع الفتنة بين المسلمين،

والذي يقوم بهذا الدور حالياَهو ما يسمى السلفيين، بالياء والسمعة والتكفير.......
1-جعلكم للسلفية مع الصوفية وشتى الحزبيات البدعية في سطر واحد لهو من إلباس الحق بالباطل وتسمية الأسماء بغير مسمياتها وإلا يصدق عليها مع الدعوة السلفية قول قائل:
لا تعترضن بذكرنا مع ذكرهم ليس الصحيح إذا مشى كالمقعد
وقول القائل:
ألم ترى السيف ينقص قدره إذا قيل السيف أمضى من العصا
وذلك كما هو معلوم أن الدعوة السلفية ظهرت يوم البعثة وقد كان يطلق عليها آنذاك بالإسلام في مقابل ديانات الكفر ولما خرجت الفرق المنحرفة للوجود ومن بينها الإخوان أصبحت تلقب بالسلفية في مقابل هذه االعقائد الجديدة لتي ما أنزل الله بها من سلطان فالسلفية هي ذاك الإسلام المصفى الذي نزل على محمد صلى الله عليه وسلم وفهمه أصحابه الكرام رضوان الله عليهم ثم ورثه التابعون لهم بإحسان عبر الأزمان من طرف علماء السنة السلفيين كما قال النبي صلى الله عليه وسلم(العلماء ورثة الأنبياء) ولا ينكر هذا المعنى إلا معاند أو جاهل فيعلم إذ أنه من المعلوم أن الألفاظ قوالب المعاني وأن المعنى هو المقصود واللفظ جاء تبعا كما بين ذلك ابن القيم في إعلام الموقعين.

فمصطلح السلفية وإن كان حادثا إلا أن له أصل في الشريعة ألا وهو السير على نهج السلف الصالح بخلاف الحركات الحادثة التي فرقت الأمة بعد أن كانت جماعة واحدة على دين واحد ومنهج واحد.
2-لا يوجد فرقة إسمها الوهابية لأن محمد ابن عبد الوهاب الذي ينسبون إليه الوهابية لم يأتي بجديد في الدين فمثله مثل المجددين من قبله ومن بعده في كل مكان كالإمام أحمد وابن تيميمة وابن باديس في الجزائر أو الألباني في الشام أومباركفوري في الهند وتقي الدين الهلالي في المغرب وغيرهم من المجديدين عبر العصور والأزمان.
فعن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: ""إن الله يبعث لهذه الأمة على رأس كل مائة سنة من يجدد لها دينها".رواه أبو داوود".
3-أما عن دعوة زرع الفتنة وتفريق المسلمين فهذا الكلام لا يقوله إلا جاهل بدعوة الحق فأهل السنة السلفيين-بحمد الله-قد فقهوا عن الله ورسوله صلى الله عليه وسلم دينه وشرعه فأخذوا يصلحون من القاعدة وذلك بنشر العقيدة الصحيحة في ربوع الدنيا حتى انتشر الخير فهذا الشيخ مقبل الوادعي له قرابة العشرين سنة في اليمن أقام دعوة نقية تدعو إلى كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم فتوافد إليه الطلبة من الداخل والخارج لينهلوا مما حباه المولى عز وجل من علم وهدى ثم يعودون إلى أمصارهم مبشرين ومنذرين وداعيين إلى دين الله.أليس هذا هم من أهل بل أهم الأحوال التي ينبغي الإهتمام بها لإخواننا المسلمين؟ !
إن أهل السنة لا يألون جهدا من بذل ما لديهم من نفس ومال ودعاء وعلم لإخوانهم المسلمين ولكنهم يعلمون قول الله تعالى(إِنَّ اللّهَ لاَ يُغَيِّرُ مَا بِقَوْمٍ حَتَّى يُغَيِّرُواْ مَا بِأَنْفُسِهِمْ) الرعد11 . فيعلمون علم اليقين أن الأمة لن يعود لها مجدها إلى بالرجوع الصادق للكتاب والسنة وما كان عليه سلف هذه الأمة.
قال تعالى(وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا مِنكُمْ وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ لَيَسْتَخْلِفَنَّهُم فِي الْأَرْضِ كَمَا اسْتَخْلَفَ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ وَلَيُمَكِّنَنَّ لَهُمْ دِينَهُمُ الَّذِي ارْتَضَى لَهُمْ وَلَيُبَدِّلَنَّهُم مِّن بَعْدِ خَوْفِهِمْ أَمْنًا يَعْبُدُونَنِي لَا يُشْرِكُونَ بِي شَيْئًا) النور55
قال الإمام مالك »لن يصلح آخر هذه الأمة إلا بما صلح بها أولها »

جمال البليدي
2010-09-27, 22:14
الاصل في التسمية هي ان نسمي انفسنا المسلمون , لأن لادليل للسلفية عند السلف ولا عليها اي اثار , وقد اجازها بعض اهل العلم ان كان المقصود بها اتباع السلف الصالح ان كنا لانعتقد تميزنا بها عن المسلمين او جعلناها افضل من كلمة مسلم .. وأرى ان نعدل عن هاته التسمية خاصة لما تمسح بها الخوارج حتى نساهم في توضيح المنهج القويم ..

كلام عقلي وجميل بارك الله فيك إلا أنني أخالفك فيما تقول .
يمكن تقسيم كلامك إلى سؤالين أو شبهتين:
الأولى:أنه لا دليل على التسمي بالسلفية فلماذا تتسمون بها؟
الثانية:يجب العدول عن هذه التسمية لأن الخوارج اليوم يتسمون بها؟.

الرد على الشبهة الأولى:
1- لم تكن كلمة ""السلفية"" تطلق على عصر الرسول صلى الله عليه وسلم وأصحابه,لأنه لم يكن هناك حاجة فالمسلمون الأولون كانوا على الإسلام الصحيح,فلم يكن حاجة لكلمة السلفية لأنهم كانوا عليها سليقة وفطرة كما كانوا يتكلمون العربية الفصيحة دون لحن أو خطأ فلم يكن علم النحو والصرف والبلاغة حتى ظهر اللحن فظهر هذا العلم الذي يضبط عوج اللسان,وكذلك لما ظهر الشذوذ والإنحراف عن جماعة المسلمين بدات تظهر كلمة"السلفية" على الواقع,وإن كان الرسول صلى الله عليه وسلم نبه على معناها في حديث الإفتراق بقوله((ما أنا عليه اليوم وأصحابي)).
ولما كثرت الفرق وادعت السير على الكتاب والسنة قام علماء الأمة بتمييزها أكثر فقالوا : أهل الحديث والسلف.
ولذلك تميزت""السلفية"" عن جميع الطوائف الإسلامية الأخرى بانتسابها إلى أمر ضمن لهم السير على الإسلام الصحيح ألا وهو التمسك بما كان عليه أصحاب الرسول صلى الله عليه وسلم المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان وهم أهل القرون المشهود لهم بالخيرية).
2-((السلفية)) نسبة إلى السلف وقد نص عليها السلف
جاء من أحاديث النبي صلى الله عليه وسلم ما يدلُّ على ذلك : من ذلكم : قوله عليه الصلاة والسلام لابنته فاطمة رضي الله عنها : ((فإنه: نعم السلف أنا لكِ)) رواه مسلم (2482).
وكلمة (السلف) دارجةٌ عند أئمة السلف:
قال البخاري: باب الركوب على الدابة الصعبة والفحولة من الخيل وقال راشد بن سعد كان السلف يستحبون الفحولة لأنها أجرى وأجسر
قال الحافظ ابن حجر رحمه الله مفسراً كلمة السلف: "أي من: الصحابة ومن بعهدهم" فتح الباري: (6/66)
وقال (5/2068): باب ما كان السلف يدخرون في بيوتهم وأسفارهم من الطعام واللحم وغيره
وقال الأوزاعي: اصبر نفسك على السنة، وقف حيث وقف القوم قل بما قالوا، وكف عما كفوا، واسلك سبيل سلفك الصالح فإنه يسعك ما وسعهم". الشريعة للآجري ص58"

الرد على الشبهة الثانية:
لقد تقدم أن السلفية هي الحق والذين يتعبونها هم أولى بالحق والإتباع في كل أمور الدين, ولكن قد ظهر من أهل الأهواء من يدعي السلفية كالخوارج مع أنهم مخالفون للسلف الصالح في الأصول والفر وع لذا وجد السلفيين أنفسهم بين حلين إثنينوهما:

الحل الأول: أن يختاروا إسم جديد آخر يتميزون به عن غيرهم من أدعياء السلفية كالخوارج ولا ينزعوا عن غيرهم إسم السلفية ,وهذا الحل تراه أنت خاطئ لا محال لأنه مهما إخترعنا إسم جديد فإن هذا سيؤدي بنا إلى إختراع آلاف الأسماء عبر الأزمان, وهذا لم يحدث فالأسماء الشرعية استمدت كلها من الكتاب والسنة وسلفنا الصالح ,وهذا كذلك مخالف للأحاديث النبوية إذ أن نبينا عليه الصلاة والسلام لم يتكلم عن تفرق السلفية لأن السلفية دين واحد وصراط واحد بخلاف الإسلام فقد أصبح هناك الكثير منه فهناك إسلام الخوارج وإسلام المرجئة وإسلام الأشاعرة وإسلام المعتزلة أما السلفية فهي الإسلام الصافي الذي يجب إبتاعه ومعلوم أن الإسلام صافي واحد وليس عشرات لأن الحق لا يتعدد .

الحل الثاني:أن يخرجوا(بضم الياء) كل من ادعى السلفية وهو على خلاف السلف في الأصول من دائرة السلفية ويحكموا عليه بالبدعة والضلال وينزعوا عنه إسم السلفية ,وهذا هو الحل الصحيح الذي لا مرية فيه لأن السلفية واحدة كما بينا عليه الصلاة والسلام في حديث الإفتراق وذلك لأن العبرة بالحقائق لا بالدعاوي
فلو كانت الدعوى تنفع بمفردها لنفعت اليهود والنصارى عندما ادعو أن الجنة خاصة بهم كما قال الله تعالى عنهم(وقالوا لن يدخل الجنة إلا من كان هودا أو نصارى تلك أمانيهم قل هاتو برهانكم إن كنتم صادقين)
ولو كانت الدعوى تنفع بمفردها لكان فرعون صادقا فيما ادعاه حيث قال الله تعالى عنه (قال فرعون ما أريكم إلا ما أرى وما أهديكم إلا سبيل الرشاد)
وقال النبي صلى الله عليه وسلم(لو يعطى الناس بدعواهم لادعى الناس دماء رجال وأموالهم ولكن اليمين على المدعي عليه)
وما أحسن قول الشاعر
والدعاوي ما لم تقيموا عليها بينات أبناؤها أدعياء
وقال آخر :
وكل يدعي الوصول بليلى وليلى لا تقر لهم بذاك
وعليه فكل:
من كان على ما كان عليه الرسول صلى الله عليه وسلم وأصحابه فهو سلفي ومن خالف فقد ضل عن سواء السبيل لقوله تعالى"ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى ونصله جهنم وساءت مصيرا"
وإن ادعى صاحبها السلفية فالعبرة بالحقائق لا بالدعاوى والافتراءات وإلا فالنصارى واليهود يدعون أنهم ابناء الله واحباؤه فهل نصدقهم في دعواهم أيضا؟
ق
قال الشيخ سلطان العيد : ومن تحايل هؤلاء الإرهابيين انهم قد يسمون أنفسهم بالجماعة السلفية للجهاد والهجرة ونحوذلك من الألقاب ، بقصد التضليل وتشويه صورة الدعوة السلفية . ولكن إذا رأيت أفعالهم وإرهابهم علمت براءة الدعوة السلفية منهم.)انتهى كلامه.
إذن بدلا من أن ننزع إسم السلفية عن السلفيين ونتركها للخوارج ننزعها عن الخوارج ونتكرها لأهل السنة السلفيين ونسمي الأسماء بمسمياتها الحقيقية.

جمال البليدي
2010-09-27, 22:18
كل الأمة على كلام اللله و سنة الرسول و الإسلام الصحيح



إذن هم اسلفيون.

فلا تخرجهم من هذه الدائرة بقرار
لم يخرجهم أحد لكن الواقع أثبت أن هناك من يعبد عدما ويسمي نفسه مسلما وهناك من يستغيث بقبرا ويسمي نفسه مسلما وهناك من يكفر ويفجر المسلمين ويسمي نفسه مسلما وهناك من ادعى النبوة وسمى نفسه مسلما فهل مثل هؤلاء على الإسلام الصحيح؟!.
فإما أن تكفرهم أو تنسبهم لبدعهم!.



ثم هل أنتم على نهج اللصحابة ؟ حاشا لله بينكم و بينهم بعد المشرق و المغرب
دعك من(أنتم) و(هم) و(نحن) و(هو) و(هي) فكلامنا لا يدور عن شخص معين أو أشخاص معينين بل يدور عن منهج إسمه(السلفية).

جمال البليدي
2010-09-27, 22:23
بارك الله فيك و في أمثالك فهؤلاء يريدون أن يستأثروا بالدين كما استأثر به شيخهم بن عبد الوهاب فجعل الأمة جميعها في كفة الكفر

أخي الكريم الموضوع مخصص فقط للأسئلة وطرح الإشكالات وليس للتعرض للأشخاص خاصة إذا كان تعرضا خالي من الدليل لأن المطلع لكتب عبد الوهاب يجده أبعد الناس عن التكفير بغير الحق بل أهل السنة السلفيين هم الوحيدون الذين ردوا على التكفيريين وبينوا ضلالاتهم بالحجج والبرهان فلم نجد كتابا واحدا لا من الحزيين ولا من الصوفية ولا من غيرهم في محاربة التكفير(نتحدى إثبات العكس)..
أهل السنة السلفيين وسط بين المكفيرين الذين يكفرون بغير علم كالخوارج والأشاعرة(فمن أصولهم تكفير من يقول بظواهر الكتاب والسنة) وبين المرجئة الذين لا يكفرون حتى من يطعن في القرآن أو يسب الله.
الإسلام وسط بين الأديان والسلفية وسط بين الطوائف كما هو معلوم.

جمال البليدي
2010-09-27, 22:27
أنا لا أقر لا المتصوفة الذين ذكرت لي و لا المتمسلفة الذين ذكرت لك
و الأمة ليست هذين و الحمد لله


أخي الكريم إن لم تكن صوفيا ولا سلفيا ولا رافضيا ولا أشعريا ولا جهميا ولا.........ولا.....فقد اخترعت فرقة جديدة لنفسك دون أن تشعر ربما تسمى فرقة الدينيسوسية نسبة لإسمك dionysosia
أخي الكريم كتب السلفيين هي القرآن والسنة ثم تأتي بعدها الكتب التي تتناولها بالشرح والاستنباط(عقيدة-فقه-شرح حديث)وما إلى ذلك.

الوهاهبة001
2010-09-27, 22:28
موضوع رائع و في الصميم، و الرجاء على كل من ينتقد السلفية أن لا ينظر إلى من يدعيها، بل يطلع على المنهج ثم يحكم عليه، لأن الأشخاص ليسوا معصومين و كل واحد ـ حقيقة ـ لا يمثل إلا نفسه. أما أن يخطئ شخص فننتقص المنهج لخطئه فليس من العدل في شيء. فهل إذا شرب الخمر مسلم، نقول أن الإسلام يحل الخمر؟! فالرجاء الرجاءأعملوا عقولكم و اتوا بأدلتكم من أقوال العلماء و ليس من أفعال و أقوال الأشخاص

بسم الله الرحمن الرحيم

بارك الله فيك - أخي الكريم- قد نخطئ أحيانا حينما نتحدث عن المنهج السلفي، فتتبادر إلى أذهاننا ممارسات بعض من فرضوا علينا انتسابهم إليه، وهم - بهذا الخلق - عنه بعيدون، فنسيء إلى السلف الصالح من حيث لاندري.

وصل اللهم على سيدنا محمد وسلم عليه وآله وصحبه.

جمال البليدي
2010-09-27, 22:37
من كلهم من المتصوفة و الأشاعرة و السلفية......و ليس من إحداهن دون الأخرى
و اعلم أن الشيعي الذي آقصى مراده تفضيل علي على عثمان و الشيخين لا يخرج من دائرة الإسلام.
أ

أخي الفاضل هذه النظرية التي جئت بها لا تصح عقلا ولا نقلا:
فعقلا:من المعلوم بداهة أن الحق واحد لا يتعدد وبالتالي أصحابه واتباعه والباحثون عنه طائفة واحدة لا عشرات فمن اتبع الحق وأصوله فسيجتمع مع من سار عليه من إخوانه فتكون هناك طائفة واحدة يجمعها الحق لا أكثر.
أما نقلا:فقد ثبت في كتاب الله أن أهل الحق طائفة واحدة وأهل ديانة وعقيدة واحدة فهم المنصورون في الدنيا والآخرة فقال تعالى(وأن هذا صراطي مستقيما فاتبعوه ولا تتبعوا السبل فتفرق بكم عن سبيله ذلكم وصاكم به لعلكم تتقون )).
وقال النبي صلى الله عليه وسلم(لا تزال طائفة من أمتي على الحق ظاهرين لا يضرهم من خالفهم ولا خذلهم) فجعل النبي صلى الله عليه وسلم أهل الحق طائفة واحدة فالحق يدور معهم دون غيرهم.وقد تكلم النبي صلى الله عليه وسلم على افتراق الأمة إلى ثلاث وسبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة(من كان على مثلي ما أنا عليه اليوم وأصحابي) وهؤلاء من نسميهم(أهل السنة-السلفيين-أهل الحديث......)فلا مشاحاة في الإصطلاح مالم يكن الإصطلاح مخالفا للمسمى.
أما غيرهم من الفرق المنحرفة فلا شك أن لهم بعض الحق-يشاركون فيه السلفيين- إلا أن باطلهم يخرجهم من دائرة الحق ويلحقهم بأهل البدع.وأهل السنة السلفيين إن اختلفوا-لكونهم بشر طبعا- إلا أن اختلافهم يكون في مسائل الإجتهاد فقط .ولو اختلفوا إلى ثلاث أقوال في مسألة ما فاعلم علم اليقين أن الحق يدور في إحدى الأقوال الثلاث.

جمال البليدي
2010-09-27, 22:39
يقول السلفية أن الجيش الامريكي يحرص في السعودية ( خدام عندهم)
وأن إسرائيل تحرص في فلسطين ( خدامين عند محمود عباس )

أخي الكريم (السلفية) منهج وليس شيئا ملموسا له لسانا وعينين وشفتين حتى ينطق!!!!!

said82
2010-09-28, 09:22
السلام عليكم
تفضل أخي هده فتوى الشيخ العثيمين أنتبه جيدا
قال رحمه الله:ستفاد من قوله صلى الله عليه وعلى آله وسلم:\" إنه من يعش منكم فسيرى اختلافاً كثيراً ، فعليكم بسنتي..\"، أنه إذا كثرت الأحزاب في الأمة؛ لا تنتمي إلى حزب.
هنا ظهرت طوائف من قديم الزمان: خوارج.. معتزلة.. جهمية.. شيعة بل رافضة..
ثم ظهرت أخيراً: إخوانيون.. وسلفيون.. وتبليغيون.. وما أشبه ذلك.
كل هذه الفرق اجعلها على اليسار، وعليك بالأمام، وهو: ما أرشد إليه النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم: \" عليكم بسنتي، وسنة الخلفاء الراشدين\".
ولا شك أن الواجب على جميع المسلمين أن يكون مذهبهم مذهب السلف، لا الانتماء إلى حزب معيّن يسمى (السلفيين) ..
الواجب أن تكون الأمة الإسلامية مذهبها مذهب السلف الصالح ، لا التحزب إلى من يسمى (السلفيون).. انتبهوا للفَرْق!!
هناك طريق سلف ، وهناك حزب يُسمى(السلفيون).. المطلوب إيش؟ اتباع السلف .
لماذا؟ لأن الإخوة السلفيين، هم أقرب الفرق للصواب، لا شك.. لكن مشكلتهم كغيرهم ، أن بعض هذه الفرق يُضلل بعضاً، ويُبدّعهم، ويُفسّقهم.. ونحن لا ننكر هذا إذا كانوا مستحقين، لكننا ننكر معالجة هذه البدع بهذه الطريقة.. الواجب أن يجتمع رؤساء هذه الفرق، ويقولون بيننا كتاب الله- عز وجل – وسنة رسوله، فلنتحاكم إليهما لا إلى الأهواء، و الآراء، ولا إلى فلان أوفلان.. كلٌّ يخطيء ويصيب مهما بلغ من العلم والعبادة، ولكن العصمة في دين الإسلام.
فهذا الحديث أرشد النبي صلى الله عليه وسلم فيه إلى سلوك طريق يسلم فيه الإنسان، لا ينتمي إلى أي فرقة؛ إلا إلى طريق السلف الصالح، بل سنة النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم ، و الخلفاء الراشدين المهديين.

العلامة محمد بن صالح العثيمين رحمه الله

http://www.youtube.com/watch?v=j-OHDuGBgXA&feature=player_embedded

مراد_2009
2010-09-28, 11:31
السلام عليكم
تفضل أخي هده فتوى الشيخ العثيمين أنتبه جيدا
قال رحمه الله:ستفاد من قوله صلى الله عليه وعلى آله وسلم:\" إنه من يعش منكم فسيرى اختلافاً كثيراً ، فعليكم بسنتي..\"، أنه إذا كثرت الأحزاب في الأمة؛ لا تنتمي إلى حزب.
هنا ظهرت طوائف من قديم الزمان: خوارج.. معتزلة.. جهمية.. شيعة بل رافضة..
ثم ظهرت أخيراً: إخوانيون.. وسلفيون.. وتبليغيون.. وما أشبه ذلك.
كل هذه الفرق اجعلها على اليسار، وعليك بالأمام، وهو: ما أرشد إليه النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم: \" عليكم بسنتي، وسنة الخلفاء الراشدين\".
ولا شك أن الواجب على جميع المسلمين أن يكون مذهبهم مذهب السلف، لا الانتماء إلى حزب معيّن يسمى (السلفيين) ..
الواجب أن تكون الأمة الإسلامية مذهبها مذهب السلف الصالح ، لا التحزب إلى من يسمى (السلفيون).. انتبهوا للفَرْق!!
هناك طريق سلف ، وهناك حزب يُسمى(السلفيون).. المطلوب إيش؟ اتباع السلف .
لماذا؟ لأن الإخوة السلفيين، هم أقرب الفرق للصواب، لا شك.. لكن مشكلتهم كغيرهم ، أن بعض هذه الفرق يُضلل بعضاً، ويُبدّعهم، ويُفسّقهم.. ونحن لا ننكر هذا إذا كانوا مستحقين، لكننا ننكر معالجة هذه البدع بهذه الطريقة.. الواجب أن يجتمع رؤساء هذه الفرق، ويقولون بيننا كتاب الله- عز وجل – وسنة رسوله، فلنتحاكم إليهما لا إلى الأهواء، و الآراء، ولا إلى فلان أوفلان.. كلٌّ يخطيء ويصيب مهما بلغ من العلم والعبادة، ولكن العصمة في دين الإسلام.
فهذا الحديث أرشد النبي صلى الله عليه وسلم فيه إلى سلوك طريق يسلم فيه الإنسان، لا ينتمي إلى أي فرقة؛ إلا إلى طريق السلف الصالح، بل سنة النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم ، و الخلفاء الراشدين المهديين.

العلامة محمد بن صالح العثيمين رحمه الله

http://www.youtube.com/watch?v=j-ohdugbgxa&feature=player_embedded

بسم الله الرحمن الرحيم

هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الألْبَابِ (7) رَبَّنَا لاَ تُزِغْ قُلُوبَنَا بَعْدَ إِذْ هَدَيْتَنَا وَهَبْ لَنَا مِن لَّدُنكَ رَحْمَةً إِنَّكَ أَنتَ الْوَهَّابُ


من دون شك أن الكل يؤخذ من قوله و يرد

فهؤلاء الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه من كلام العلماء فحذروهم

ان شئتم جئناكم بفتوى من العيار الثقيل

قال شيخ الإسلام ابن تيمية في الفتاوى : ( 4/149 ) ما نصه : (( لا عيب على من أظهر مذهب السلف وانتسب إليه واعتزى إليه، بل يجب قبول ذلك منه بالاتفاق؛ فإن مذهب السلف لا يكون إلا حقًا )) .

فطالب الحق تكفيه فتوى هذا الحبر التي عجزت النساء أن تلد مثله و هو آية من آيات الله عز وجل

قال الله عز وجل

وَلا يَأْتُونَكَ بِمَثَلٍ إِلاَّ جِئْنَاكَ بِالْحَقِّ وَأَحْسَنَ تَفْسِيرًا

ابو تراب
2010-09-28, 13:12
سؤال
ارجل مثل القرضاوي ومحمد الغزالي والشعراوي والشيخ جمعة وصفوت حجازي وسيد سابق و حسن البنة والشيخ جاد الحق وغيرهم كثير اتراهم متبعون لمنهج السلف ام لا

الوهاهبة001
2010-09-28, 14:32
بسم الله الرحمن الرحيم

هل السلفية هي ما يؤخذ – فقط - عن علماء بلاط آل سعود؟
وهل علماؤنا على مر التاريخ خلا منهم من كان على مذهب السلف؟
قد تردون بكل تأكيد بـ"كلا"، وقد تدرجون العلامة " ابن باديس" ضمن من تدرجون.
وسأضيف، هل كان يرضى أن يتبع علماء، احتموا بالسلطان، و أظهروا ما أظهروه من سكوتهم عن الحق الصراح.
وصل اللهم على سيدنا محمد وسلم عليه وآله وصحبه

لؤي02
2010-09-28, 14:39
أخي إتبع من قال الله قال رسوله و قال السلف و ذلك بما صح و أشتهر

01 algeroi
2010-09-28, 14:51
بسم الله الرحمن الرحيم

هل السلفية هي ما يؤخذ – فقط - عن علماء بلاط آل سعود؟
وهل علماؤنا على مر التاريخ خلا منهم من كان على مذهب السلف؟
قد تردون بكل تأكيد بـ"كلا"، وقد تدرجون العلامة " ابن باديس" ضمن من تدرجون.
وسأضيف، هل كان يرضى أن يتبع علماء، احتموا بالسلطان، و أظهروا ما أظهروه من سكوتهم عن الحق الصراح.
وصل اللهم على سيدنا محمد وسلم عليه وآله وصحبه

كلامك لا حقيقة له في الواقع أخي الكريم .. فالموقف السلفي من السلطان المسلم هو الموقف الذي دلّت عليه النصوص وما تتصوره أنت نتيجة لخلفيتك الفكرية أمر يخصّك وحدك أمّا أن تحاول جعله مرجعا عند الخلاف فليس هذا من الموضوعية في شيء بل هي نظرة قاصرة لا تجاوز أنف صاحبها خصوصا وقد أثبتت الأيام بأنّ الحق في هذه المسألة بالذات هو الموقف الذي دعى إليه وذبّ عنه السلفيون حماية للمجتمع المسلم من أن يجرفه سيل الدماء في الوقت الذي أثخن فيه البعض في هذه الأمة قتلا فليحذر أخي من لصوص الخديعة المتربصين به وبأمته الدوائر أما العلامة ابن باديس رحمه الله فهو عالم من العلماء السلفيين المجددين للتوحيد المحيين للسنة نحسبه كذلك والله حسيبه عاش حياته داعيا إلى الله منتصرا لكتابه عاملا بسنته حتى أسلم نفسه إلى بارئها نسأل الله له ولنا الجنة وأن يغفر لنا وله
أمّا محاولة توظيف إسم هذا العالم والزجّ به في براثن الصراع القائم اليوم ومحاولة تخمين رأيه وتكهن مواقفه فليس من الموضوعية في شيء خصوصا وأنّك قد إدعيت دعوى فارغة لم تكلّف نفسك عناء تحقيقها في أشخاص من رميتهم بها فاحذر أن تنالك سهام الليل فإنّ من ورائك يوما لا تخفى فيه منك خافية فاستغفر لذنبك وابك على خطيئتك ولتعلم بأنّ لسانك حبل مربوط إلى جهنم قد يسوقك إليها فاحذره على نفسك وعلى أعراض المسلمين ولا تتفوه إلاّ بخير أو لتكفي الناس شرّك ولتصمت كما صمت من هو خير منك ولتتهم رأيك ولتجدد نيّتك وقد قال ابن حزم رحمه الله : ( نوار الفتنة لا يثمر )

dionysos93
2010-09-28, 15:37
أ

أخي الفاضل هذه النظرية التي جئت بها لا تصح عقلا ولا نقلا:
فعقلا:من المعلوم بداهة أن الحق واحد لا يتعدد وبالتالي أصحابه واتباعه والباحثون عنه طائفة واحدة لا عشرات فمن اتبع الحق وأصوله فسيجتمع مع من سار عليه من إخوانه فتكون هناك طائفة واحدة يجمعها الحق لا أكثر.
أما نقلا:فقد ثبت في كتاب الله أن أهل الحق طائفة واحدة وأهل ديانة وعقيدة واحدة فهم المنصورون في الدنيا والآخرة فقال تعالى(وأن هذا صراطي مستقيما فاتبعوه ولا تتبعوا السبل فتفرق بكم عن سبيله ذلكم وصاكم به لعلكم تتقون )).
وقال النبي صلى الله عليه وسلم(لا تزال طائفة من أمتي على الحق ظاهرين لا يضرهم من خالفهم ولا خذلهم) فجعل النبي صلى الله عليه وسلم أهل الحق طائفة واحدة فالحق يدور معهم دون غيرهم.وقد تكلم النبي صلى الله عليه وسلم على افتراق الأمة إلى ثلاث وسبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة(من كان على مثلي ما أنا عليه اليوم وأصحابي) وهؤلاء من نسميهم(أهل السنة-السلفيين-أهل الحديث......)فلا مشاحاة في الإصطلاح مالم يكن الإصطلاح مخالفا للمسمى.
أما غيرهم من الفرق المنحرفة فلا شك أن لهم بعض الحق-يشاركون فيه السلفيين- إلا أن باطلهم يخرجهم من دائرة الحق ويلحقهم بأهل البدع.وأهل السنة السلفيين إن اختلفوا-لكونهم بشر طبعا- إلا أن اختلافهم يكون في مسائل الإجتهاد فقط .ولو اختلفوا إلى ثلاث أقوال في مسألة ما فاعلم علم اليقين أن الحق يدور في إحدى الأقوال الثلاث.



أما عقلا الحق لا يتعدد و هذا مسلم به و لكن أصحابه قد يكونون من غير طائفة واحدة بل قد يكونون من عشرات الطوائف و لكننا لا نعتبر الأشاعرة و المتصوفة ....... طوائف بالتصنيف الذي أردت، و نجزم بأنه ليس المراد من حديث الرسول صلى الله عليه و سلم، و هذا لأن أقطاب هذين التيارين و أعلامهما ممن شهد لهم باتباع منهج السلف... و هم الكثرة الكاثرة من علماء الأمه عبر العصور

أما نقلا فهذا التصنيف لا يدخل هذه الفرق ضمن الفرق الضالة التي كلها في النار كما أخبر عنها الرسول صلى الله عليه و سلم لأنها لم تخرج عن أصول الدين، و عليه فهذا الحديث عن الفرق لا مجال هنا لذكره و لا داعي للإحتجاج به إلا إذا كنت تعتبر أن هذه الفرق كلها في النار، فالكل متوقف إذا على ما تعتقده أنت في هته الفرق.

العربي عبدية
2010-09-28, 16:03
الاصل في التسمية هي ان نسمي انفسنا المسلمون , لأن لادليل للسلفية عند السلف ولا عليها اي اثار , وقد اجازها بعض اهل العلم ان كان المقصود بها اتباع السلف الصالح ان كنا لانعتقد تميزنا بها عن المسلمين او جعلناها افضل من كلمة مسلم .. وأرى ان نعدل عن هاته التسمية خاصة لما تمسح بها الخوارج حتى نساهم في توضيح المنهج القويم ..

http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=392900

لطيفة اسلام
2010-09-28, 16:15
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أولاً تعريف مصطلحات, السلف هم صحابة سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم, ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين,

وقد وصف رسول الله صلى الله عليه وسلم الفرقة الناجية, أنها ( ما أنا عليه وأصحابي ), أي أمرنا بان نقتفي أثره صلى الله عليه وسلم, ونقتدي بأفعال أكثر الناس حباً به, وتشبها بفعاله, الصحابة رضوان الله عليهم,

وكلمة السلفيون والسلفي هو من رضي بميراث النبي صلى الله عليه وسلم, وصحابته من بعده, واكتفى به ولزم الكتاب والسنة على فهم علماء الأمة من الصحابة فمن بعدهم من الأئمة،

وبعض الناس يرميها بفلان أو فلان بقصد الذم,

ونحن نقول كم قال علماؤنا رحمهم الله من قبلنا:

إذا كانت السلفية تعني الدعوة إلى التوحيد .. والعقيدة الصحيحة .. ونبذ الشرك والبراءة منه ومن أهله .. نعم أنا سلفية

إذا كانت السلفية تعني الدعوة إلى الكتاب والسنة .. والتمسك بغرس وهدي وفهم السلف الصالح .. ونبذ التعصب المذهبي.. نعم أنا سلفية

إذا كانت السلفية تعني التمسك بالسنة الثابتة الصحيحة .. ونبذ البدع والخرافات .. نعم أنا سلفية

إذا كانت السلفية تعني جهاد الطواغيت الظالمين .. وجهاد الشرك والمشركين .. نعم أنا سلفية

إذا كانت السلفية تعني الوسطية .. من غير جنوحٍ إلى غلوٍّ ولا إرجاء .. نعم أنا سلفية

وتسمية النفس بالسلفي, لم يعرفها علماؤنا سابقاً, ولسنا ممن يدور في الطرقات يصيح بها, ولكن اليوم لما كثر اللغط, وكثرت الطوائف, وكثر الباطل ولجلج,
فعندما نسأل فإنا نقول له هذا ونشرح له ما معنى الإصطلاح,



والله تعالى أعلم وأعز وأكرم, وصلى الله وسلم وبارك على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم

لطيفة اسلام
2010-09-28, 16:20
هل من اعتراض على هدا اخوتي الأفاضل؟

بائع الورود
2010-09-28, 18:17
دعوها فإنها منتنة تذكروا يا أيها المسلمون
دعوها فإنها منتنة أفيقوا يا أيها المتعصبون
دعوها فإنها منتنة أبدعوى الجاهلية
دعوها فإنها منتنة كل حزب بما لديهم فرحون
جاء الإسلام ليمحوا العصبية و الجاهلية التي في نفوسنا
جاء الإسلام ليأخينا جاء الإسلام ليجمعنا و يجمع شتاتنا
العجب كل العجب ممن يدعي أنه على حق و أن الناس على باطل
تذكروا قول رسول الله صلى الله عليه وسلم << من قال النس أظلوا فهو أظلهم>>
كلام مثل هذا الكلام لا يجدي نفعا يا أخي بل يزيدا حقدا فيما بين المسلمين
أنت الإن من أقوى جنود إبليس أنت الأن تسعى للتفرقة لا لجمع الشمل
الله يهدينا و يهديكم
هذا ما خصنا

مراد_2009
2010-09-29, 06:54
أنا أتبع الكتاب و السنة على فهم سلف الأمة

اختصرها و قل

أنا سلفي

أبو زيد العربي
2010-09-29, 08:30
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=392900

ونحن لسنا ضد الانتماء الى السلف الصالح او السلفية ولكن المشكلة في التحزب تحت هدا الاسم او استحسانها على كلمة مسلم لأن الاصل في الكنية والتسميات الحل مالم يرد نص صريح او تشبه بالكفار

وأرى يا ايها الاخوة اثراء المواضيع التي تهمكم وتهم الاعضاء لا المناقشات التي لن تخرجو منها في اي فائدة وخاصة مما لوحظ في هدا القسم تعصب أعضائه الى الرأي الشخصي لا اتباع الدليل ...

والسلام عليكم

محمد القحطاني
2010-09-29, 11:17
بارك الله فيكم
وجزاكم الله خيرا

بائع الورود
2010-09-29, 11:28
قال الله تعالى << فلا تزكوا أنفسكم هو أعلم بمن إتقى >>
حينما يصبح الواحد فينا يزكي في نفسه و عقيدته فلنعلم أن هذا بداية طريق الضلال
قال الله تعالى في سورة الحجرات << قالت الأعراب أمنا قل لم تؤمنوا و لاكن قولوا أسلمنا >>.... الى قوله تعالى ....<< يمنون عليك أن أسلموا >>>... المتأمل في هذه الأيات جيدا يرى أن ما يحدث في مثل هذا النقاش و أمثاله كثيرة مسخرة من الذين يدعون أنهم على حق و ما هذا إلا من مداخل الشيطان لعنة الله عليه.
لو كان رسول الله أحب إليكم حقيقة من أنفسكم لإتخذتموه قدوة لكم في الدعوة إلى الله
ألم تقرؤا قول الله تعالى << و لا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن>>
و قال أيضا << أدعوا إلى سبيل ربك بالحكمة و الموعضة الحسنة >>
أين أنتم من كلام الله و سنة رسول الله
تدعون التمسك و أنتم أشد المخالفين لأمر الله
و لا أضن أنكم على علم بما تفعلون إلا أن العصبية المذهبية تدفع المناصر إلى فعل هته الأفعال
هناك أمور أخرى فتكت بالأمة الإسلامية يجدر بنا أن نتكلم عنها .
الإخوان و السلفيون موحدون و هناك من المسلمين هنا في الجزائر ليسوا موحدون و هذا أمر خطير جدا قد إستحدث من طرف اليهود و المسيحين لزعزعة عقيدة الجزائريين و لعلكم كلكم مطلعين على هذا الأمر و لكنكم نسيتموه .
لا يهم المذهب و لاكن يهم أن تكون العقيدة واحدة يجب علينا كمسلمين موحدين أن نوصل الفهم إخواننا المسلمين الذين يعبدون بالأولياء الصالحين و يحجون إلى القبور و الأضرحة و هذا ما أوهن الإسلام و اسقط شوكة المسلمين و رفع الله به اليهود علينا لأن الخبث كثر كما قال نبينا صلى الله عليه و سلم.
الصوفية التي في العالم العربي و الإسلامي أكبر و أعضم خطر على الإسلام الصحيح مما أنتم تتحدثون عنه
الإسلام اليوم يشكوا من هؤلاي المبتدعة الذين من شدة غلوهم قالوا أن الله هو محمد صلى الله عليه و سلم و لمزيد من المعرفة أنصحكم بالإطلاع على الصوفية و ما ترمي إليه.
الصوفية هي الإسلام التي تريده إسرائيل و أمريكا و كل أعداء الله في العالم على رأسهم رئيسهم و قائدهم الشيطان هم لا يريدون أن تقوم لنا قائمة أو دولة أو يكون لنا حتى فهم صحيح عن الإسلام و هي من أسباب سقوط العراق و سقوط راية الإسلام
أنظروا جيدا إلى إنتشارها الرهيب في العالم و لاحظوا كيف تدعم من طرف الدولة و حتى أمريكا تدعم الصوفية بالمال و العدة و حتى إيران تدعم الصوفية في الجزائر.
أرى أن جهودكم يجب أن توزع لمثل هته الأمور الخطيرة التي تفتك بالإسلام
و السلام عليكم و رحمة الله

الوهاهبة001
2010-09-29, 17:51
بسم الله الرحمن الرحيم

كلامك لا حقيقة له في الواقع أخي الكريم .. فالموقف السلفي من السلطان المسلم هو الموقف الذي دلّت عليه النصوص وما تتصوره أنت نتيجة لخلفيتك الفكرية أمر يخصّك وحدك أمّا أن تحاول جعله مرجعا عند الخلاف فليس هذا من الموضوعية في شيء بل هي نظرة قاصرة لا تجاوز أنف صاحبها خصوصا وقد أثبتت الأيام بأنّ الحق في هذه المسألة بالذات هو الموقف الذي دعى إليه وذبّ عنه السلفيون حماية للمجتمع المسلم من أن يجرفه سيل الدماء في الوقت الذي أثخن فيه البعض في هذه الأمة قتلا فليحذر أخي من لصوص الخديعة المتربصين به وبأمته الدوائر
لا أعتفد أنك تجهل، من كان المنظرون لبحر الدماء الذي كاد يجرف الأبرياء، الذين نظروا لجهاد المسلمين للمسلمين، وكانوا في معلقاتهم يلوون أعناق آي القرآن والحديث دليلا على وجوب التقتيل وتبريره، ويستندون إلى آراء ( من تعدونهم اليوم في زمرة العلماء)، ويمكن رفع صور تلك المعلقات والمناشير والمطويات - على بريدك الخاص - إن رغبت في ذلك.

أما العلامة ابن باديس رحمه الله فهو عالم من العلماء السلفيين المجددين للتوحيد المحيين للسنة نحسبه كذلك والله حسيبه عاش حياته داعيا إلى الله منتصرا لكتابه عاملا بسنته حتى أسلم نفسه إلى بارئها نسأل الله له ولنا الجنة وأن يغفر لنا وله
أمّا محاولة توظيف إسم هذا العالم والزجّ به في براثن الصراع القائم اليوم ومحاولة تخمين رأيه وتكهن مواقفه فليس من الموضوعية في شيء
أنا لا أخمن رأيه، بل أنقل موقفه، من موقفه أيام كان الاستعمار جاثما على أرضنا، وإن كنت تستحي من المقارنة بين موقفه وموقف شيوخك، فلا تعد للمحاورة مجددا.
خصوصا وأنّك قد إدعيت دعوى فارغة لم تكلّف نفسك عناء تحقيقها في أشخاص من رميتهم بها فاحذر أن تنالك سهام الليل فإنّ من ورائك يوما لا تخفى فيه منك خافية فاستغفر لذنبك وابك على خطيئتك ولتعلم بأنّ لسانك حبل مربوط إلى جهنم قد يسوقك إليها فاحذره على نفسك وعلى أعراض المسلمين ولا تتفوه إلاّ بخير أو لتكفي الناس شرّك ولتصمت كما صمت من هو خير منك ولتتهم رأيك ولتجدد نيّتك وقد قال ابن حزم رحمه الله : ( نوار الفتنة لا يثمر )

وسل اللهم على سيدنا محمد وسلم عليه و آله وصحبه

01 algeroi
2010-09-29, 18:10
بسم الله الرحمن الرحيم


لا أعتفد أنك تجهل، من كان المنظرون لبحر الدماء الذي كاد يجرف الأبرياء، الذين نظروا لجهاد المسلمين للمسلمين، وكانوا في معلقاتهم يلوون أعناق آي القرآن والحديث دليلا على وجوب التقتيل وتبريره، ويستندون إلى آراء ( من تعدونهم اليوم في زمرة العلماء)، ويمكن رفع صور تلك المعلقات والمناشير والمطويات - على بريدك الخاص - إن رغبت في ذلك.

المنظرون لمثل هذا معروفون وكتاباتهم تشهد عليهم وقد أخرج رئيسهم مقالا عنوانه ( ليسوا إخوانا وليسوا مسلمين ) فليت أتباعه يعتبرون بقوله رحمة الله عليه أمّا عن التيار الذي لوى ويلوي أعناق النصوص وميزتهم أنهم فعلوا ذلك في ( السجون ) فالتاريخ يشهد على أنهم الجيل الثاني من تلك الحركة فهو جيل المرحلة العلنية وقد كان لطغيان النظام المصري وإسرافه في تعذيب الإسلاميين أثره في ظهور مثل ذلك الإنحراف أمّا آراء علمائنا في مثل هذه القضية فهي كالطود الشامخ لم تتغير ولم تتزلزل رغم العواصف والفتن وكلامهم أشهر من أن يعرض فلتطلبه من مضانه إن كنت باحثا عن الحقّ أمّا إن كنت غير ذلك فلا حاجة لي في كلامك ووقتي أعزّ من أن أنفقه عليك



أنا لا أخمن رأيه، بل أنقل موقفه، من موقفه أيام كان الاستعمار جاثما على أرضنا، وإن كنت تستحي من المقارنة بين موقفه وموقف شيوخك، فلا تعد للمحاورة مجددا.


فقط .. قارنها مع مناوئيه من أشياخك وسنرى النتيجة


وصلّ اللهم وسلم على سيدنا محمد و آله وصحبه


...................... سلام

جمال البليدي
2010-09-29, 22:27
السلام عليكم
تفضل أخي هده فتوى الشيخ العثيمين أنتبه جيدا
قال رحمه الله:ستفاد من قوله صلى الله عليه وعلى آله وسلم:\" إنه من يعش منكم فسيرى اختلافاً كثيراً ، فعليكم بسنتي..\"، أنه إذا كثرت الأحزاب في الأمة؛ لا تنتمي إلى حزب.
هنا ظهرت طوائف من قديم الزمان: خوارج.. معتزلة.. جهمية.. شيعة بل رافضة..
ثم ظهرت أخيراً: إخوانيون.. وسلفيون.. وتبليغيون.. وما أشبه ذلك.
كل هذه الفرق اجعلها على اليسار، وعليك بالأمام، وهو: ما أرشد إليه النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم: \" عليكم بسنتي، وسنة الخلفاء الراشدين\".
ولا شك أن الواجب على جميع المسلمين أن يكون مذهبهم مذهب السلف، لا الانتماء إلى حزب معيّن يسمى (السلفيين) ..
الواجب أن تكون الأمة الإسلامية مذهبها مذهب السلف الصالح ، لا التحزب إلى من يسمى (السلفيون).. انتبهوا للفَرْق!!
هناك طريق سلف ، وهناك حزب يُسمى(السلفيون).. المطلوب إيش؟ اتباع السلف .
لماذا؟ لأن الإخوة السلفيين، هم أقرب الفرق للصواب، لا شك.. لكن مشكلتهم كغيرهم ، أن بعض هذه الفرق يُضلل بعضاً، ويُبدّعهم، ويُفسّقهم.. ونحن لا ننكر هذا إذا كانوا مستحقين، لكننا ننكر معالجة هذه البدع بهذه الطريقة.. الواجب أن يجتمع رؤساء هذه الفرق، ويقولون بيننا كتاب الله- عز وجل – وسنة رسوله، فلنتحاكم إليهما لا إلى الأهواء، و الآراء، ولا إلى فلان أوفلان.. كلٌّ يخطيء ويصيب مهما بلغ من العلم والعبادة، ولكن العصمة في دين الإسلام.
فهذا الحديث أرشد النبي صلى الله عليه وسلم فيه إلى سلوك طريق يسلم فيه الإنسان، لا ينتمي إلى أي فرقة؛ إلا إلى طريق السلف الصالح، بل سنة النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم ، و الخلفاء الراشدين المهديين.

العلامة محمد بن صالح العثيمين رحمه الله

http://www.youtube.com/watch?v=j-OHDuGBgXA&feature=player_embedded

بارك الله فيك أخي الحبيب على هذه الإفادة الطيبة لكنني لا أرى في كلام فضيلة الشيخ ما يسيء للدعوة السلفية خاصة وأن الشيخ رحمه الله من السلفيين!
فلا شك أن السلفية ليست حزبا نوالي ونعادي على إسمه فقط .
فهناك الكثيرين تحزبو وسمو أنفسهم سلفيون إنما السلفية هي إتباع السلف الصالح أما المتحزبون فالحزبية حرام
فإن اهل السنة السلفيين يبرءون إلى الله تعالى من مثل هذه الحزبيات و يحذرون الناس منها ليلاً و نهاراً جهرة و خفاء، مستندهم في ذلك النصوص الواردة في الكتلب و السنة و الأثار السلفية و التي منها.
قوله تعالى : (وَ لاَ تَكُونواْ مِنَ المُشْرِكِينَ * مِنَ اْلَّذِينَ فَرََّقُواْ دِينَهُمْ وَ كَانُواْ شِيَعَاً كُلُّ حِزْبٍ بِمَا لَدَيْهِمْ فَرِحُونَ) (الروم : 31-32).
و قوله تعالى : (إنَّ اَلَّذِينَ فَرَّقُواْ دِينَهُمْ وَ كَانُواْ شِيَعاً لَّسْتَ مِنْهُمْ فِي شَيْءٍ) (الانعام : 159).
و ما ثبت عنه مسلم من حديث ابي هريرة قال: قال : النَّبِي صلى الله عليه و على آله و سلم :"من خرج من الطاعة و فارق الجماعة فمات مات ميتة جاهلية، و من قاتل تحت راية عِمِّيَّةٍ يغضب لعصبة أو يدعو إلى عصبة أو ينصر عصبة فقتل فقتلة جاهلية ، و من خرج على أمتي يضرب برها و فاجرها و لا يتحاشي من مؤمنها و لا يفي لذي عهد عهده فليس مني و لست منه"().
و هذا الذي يحرِّمه علماء الدعوة السلفية و على رأسهم العلماء الافاضل كالشيخ ابن باز رحمه الله و الشيخ الالباني رحمه الله و الشيخ ابن عثيمين و الشيخ الفوزان،و الشيخ مقبل بن هادي الوادعي ، و الشيخ ربيع بن هادي المدخلي،و غيرهم من أجلة العلماء في هذا العصر و كتبهم و أشرطتهم مليئة بذلك.
فالشيخ رحمه الله ليس ضد السلفية بل ضد التحزب لإسم(السلفية) فالفرق بينهما شاسع فهو يتكلم عن أدعياء السلفية وليس عن السلفيين ويوضح ذلك فتاويه الأخرى.
لسؤال: هذه مستمعة من الرياض لها مجموعة من الأسئلة تقول في السؤال الأول أسمع عن السلف من هم السلف يا فضيلة الشيخ الجواب
الشيخ: السلف معناه المتقدمون فكل متقدم على غيره فهو سلف له ولكن إذا أطلق لفظ السلف فالمراد به القرون الثلاثة المفضلة الصحابة والتابعون وتابعوهم هؤلاء هم السلف الصالح ومن كان بعدهم وسار على منهاجهم فإنه مثلهم على طريقة السلف وإن كان متأخراً عنهم في الزمن لأن السلفية تطلق على المنهاج الذي سلكه السلف الصالح رضي الله عنهم كما قال النبي عليه الصلاة والسلام (إني أمتي ستفترق على ثلاثة وسبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة وهي الجماعة) وفي لفظ (من كان على مثل ما أنا عليه وأصحابي) وبناء على ذلك تكون السلفية هنا مقيدة بالمعنى فكل من كان على منهاج الصحابة والتابعين وتابعيهم بإحسان فهو سلفي وإن كان في عصرنا هذا وهو القرن الرابع عشر بعد الهجرة نعم

http://www.ibnothaimeen.com/all/noor/article_969.shtml

الأخوانيون والتبليغون فرق
وأيضاً من يدعي السلفية وليس منها
للإمام العلامة الشيخ ابن عثيمين - رحهمه الله تعالى

الفرق بين السلفية وحزب يسمى السلفية

http://www.fatwa1.com/anti-erhab/Salafiyah/oth_adiaasalfih.html (http://www.fatwa1.com/anti-erhab/Salafiyah/oth_adiaasalfih.html)

الفرق بين السلفية وحزب يسمى السلفية


الفرق كلها في النار إلا واحدة وهي أهل الأثر السلفيين (http://www.fatwa1.com/anti-erhab/Salafiyah/oth_firqannarXsalfih.txt) للعثيمين
http://www.fatwa1.com/anti-erhab/images/lessen.gif (http://www.fatwa1.com/anti-erhab/Salafiyah/oth_firqannarXsalfih.txt)

السلفية في وقتنا سلفية عقيدة وإن لم تكن سلفية زمناً (http://www.fatwa1.com/anti-erhab/Salafiyah/oth_salfitna.rm) للعثيمين
http://www.fatwa1.com/anti-erhab/images/lessen.gif (http://www.fatwa1.com/anti-erhab/Salafiyah/oth_salfitna.rm)


أهل السنة والجماعة هم المتبعون للسلف وهم الفرقة الناجية المنصورة (http://www.fatwa1.com/anti-erhab/Salafiyah/oth_ahlassnah1.rm) للعثيمين
http://www.fatwa1.com/anti-erhab/images/lessen.gif (http://www.fatwa1.com/anti-erhab/Salafiyah/oth_ahlassnah1.rm)

يقدم المنهج السلفي على المنهج القطبي! (http://www.fatwa1.com/anti-erhab/Salafiyah/oth_salfi.html) للعثيمين

http://www.fatwa1.com/anti-erhab/images/listen3.gif
سلفية الشيخ ربيع امتداد للسلف الصالح وليست سلفية حزبية (http://www.fatwa1.com/anti-erhab/Salafiyah/olamamadinah/oth_salfih-rabe.rm) للعيثمين

جمال البليدي
2010-09-29, 22:33
سؤال
ارجل مثل القرضاوي ومحمد الغزالي والشعراوي والشيخ جمعة وصفوت حجازي وسيد سابق و حسن البنة والشيخ جاد الحق وغيرهم كثير اتراهم متبعون لمنهج السلف ام لا

سؤال مهم بارك الله فيك .فلا شك أن العلم الشرعي لا يؤخذ إلا ممن هم أهله لكن بعض من ذكرت كالقرضاوي والغزالي يعترفون بأشعريتهم وبالتالي لقد أراحوني من الإجابة عن سؤالك ..أما الباقي فالراسخين في العلم هم من له الأحقية في بيان منهجهم أسلفي هو أم لا فأخوك ليس من طلبة العلم ليتكلم عن غيره.
ثم:
إن موضوعنا هذا يدور حول(منهج السلفية) أصواب هو أم لا؟! وليس عن من ينتسبون للعلم .

جمال البليدي
2010-09-29, 22:46
هل السلفية هي ما يؤخذ – فقط - عن علماء بلاط آل سعود؟
وهل علماؤنا على مر التاريخ خلا منهم من كان على مذهب السلف؟

-1قولكم أن السلفيين يتبعون علماء السعودية هكذا بإطلاق خطأ فادح لأن السعودية كغيرها من البلدان فيها الصوفي وفيها الإخواني وفيها الحزبي كما فيها السني السلفي. والسلفيون يتبعون فقط علماء السلفية هناك لقوله تعالى "فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون"
قال الشيخ السعدي رحمه الله »وعموم هذه الآية فيها مدح أهل العلم وأن أعلى أنواعه العلم بكتاب الله المنزل فإن الله أمر من لا يعلم بالرجوع إليهم في جميع الحوادث وفي ضمتنه تعديل لأهل العلم وتزكية لهم حيث أمر بسؤالهم وأنه بذلك يخرج الجاهل من التبعة)تفسير الكريم الرحمان 3/62)
2- علماء السلفية لا ينحصرون في زمن ولا مكان حتى تحصروهم أنتم في السعودية إنما هم متواجدون مهما تباعدت بهم الأزمان أو الأقطار تجمعهم العقيدة السلفية الأصيلة ومن هؤلاء العلماء الذين لا يحدهم زمان ولا مكان :
أبو بكر الصديق وعمر وعثمان وعلي وطلحة وعبد الرحمان بن عوف وسعيد ابن زيد وعائشة وحفصة وأنس وأبو هريرةوأبو موسى وابن مسعود وغيرهم ثم اويس القرني ,وسعيد بن المسيب ,و عروة ابن الزبير, و سالم بن عبد الله بن عمر ,و عبيداالله بن عبد الله بن عتبة بن مسعود,و محمد بن الحنفية , و علي بن الحسن زين العابدين ,و القاسم بن محمد بن ابي بكر الصديق ,و الحسن البصري , ومحمد بن سيرين ,وعمر بن عبد العزيز , ومحمد بن شهاب الزهري

ثم أتباع التابعين و على راسهم :مالك بن انس,و الاوزاعي ,و سفيان الثوري ,و سفيان بن عيينة الهلالي ,والليث بن سعد .
ثم من تبعهم و على راسهم :
عبد الله بن مبارك ,ووكيع ,و الشافعي ,و عبد الرحمان بن مهدي ,و يحيى القطان
ثم تلاميذهم الذين اتبعوا منهجهم و على راسهم :
احمد بن حنبل ,و يحيى بن معين ,وعلي بن المديني

ثم تلاميذهم و على راسهم
:البخاري , ومسلم ,و ابوا حاتم ,و ابو زرعة ,و الترميذي , وابوا داود ,والنسائي.
ثم من جرى مجراهم عبر الاجيال المتلاحقة كابن جرير الطبري ,و ابن خزيمة ,وابن قتيبة الدنيوري,و الخطيب البغدادي ,و ابن عبد البر النمري ,و عبد الغني المقدسي ,و ابن الصلاح ,و ابن تيمية شيخ الاسلام,و المزي ,و ابن كثير ,و الذهبي ,و ابن قيم الجوزية, وابن رجب الحنبلي ,وابن عبد الوهاب وغيرهم وفي عصرنا ابن باديس والبشير الإبراهيمي والزواوي ومبارك الميلي وابن باز والألباني ومباركفوري ومحمد صديق الخان وأبو عبد الباري والعثيمين والوادعي والمدخلي وغيرهم ممن سلك دربهم و اقتفى اثرهم في التمسك بالكتاب و السنة و فهمها بفهم الصحابة رضي الله عنهم الى ان ياتي امر الله,و يقاتل اخرهم الدجال . هؤلاء الذين نعني بهم السلف اهل الحديث .
قد تردون بكل تأكيد بـ"كلا"، وقد تدرجون العلامة " ابن باديس" ضمن من تدرجون.
إذا كنت تدرك الإجابة فلما السؤال؟!!!.


[وسأضيف، هل كان يرضى أن يتبع علماء، احتموا بالسلطان،
هذه كلمة مجملة قد تحتمل حق وقد تحتمل باطل وطريقة أهل البدع عند طعنهم في أهل السنة أن يأتوا بالألفاظ المجملة ليروج نقدهم وقدحهم، فهل تقصد بذلك أن العلماء رأيتهم أطاعوا الأمراء فيما حرم الله ؟؟؟؟
إن كان كذلك فعليك أن تأتي بالدليل على أن العلماء أفتو بخلاف الدليل الشرعي ليرضوا السلاطين!
قال الشيخ ابن باز رحمه الله"قال - رحمه الله - ( فتاواه 8/202 ) :
« . . . فإذا أمروا بمعصيةٍ فلا يُطاعون في المعصية ؛ لكن لا يجوز الخروج عليهم بأسبابها . . . » انتهى .
وقال الشيخ العثيمين رحمه الله - ( شرح رياض الصالحين 3/333 ، ط الوطن ) :
« ليس معنى ذلك أنه إذا أمر بمعصية تسقط طاعته مطلقاً !
لا . إنما تسقط طاعته في هذا الأمر المُعيّن الذي هو معصية لله , أما ما سوى ذلك فإنه تجب طاعته » انتهى .
فاتهامك هذا يخالف الواقع ؛ إذ أن المعروف والمشاهد أن العلماء يصدرون الفتاوى على حسب ما يدل عليه الدليل من القرآن والسنة دون تقيد بمذهب معين .
ونطالب كل من يدعي أن العلماء مضغوط عليهم من ولاة الأمر أن يذكروا مثالاً واحداً أفتى فيه أهل العلم بسبب الضغط عليهم ،ولكن هيهات ،هيهات . وقدسئل الشيخ الفوزان – حفظه الله تعالى - : قبل فترة وزع شريط ، والشريط يتكلم فيه أحد قواد إحدى الجماعات في الأردن ، يتكلم عن هيئة كبار العلماء والشريط فيه نوع خبيث ، الذم فيما يشبه المدح يتكلم ويمدح أهل العلم عندنا ، ويقول أما ما يوجد عندهم من أخطاء في بعض الفتاوى فإنما صدرت بسبب الطغوطات من ولاة الأمر في تلك البلاد والشريط وزع فلعلكم تلقون الضوء حول هذا ؟
فأجاب – حفظه الله تعالى - : الحمد لله أنه اعترف بالحق وبين فضل هؤلاء العلماء . أما قوله : أنهم يفتـون بسبب ضغوطـات فهو قول باطل وعلماء هذه البلاد - ولله الحمد - هم أبعد الناس عن المجاملات فهم يفتون بما يظهر لهم أنه هو الحق . وهذه فتاواهم موجودة - ولله الحمد - ومدونة وأشرطتهم موجودة ، فليأتنا هذا المتكلم بفتوى واحدة تعمدوا فيها الخطأ بموجب ضغط وأنهم أجبروا على هذا الشيء . أما الكلام والدعاوى واتهام الناس فهذا لا يعجز عنه أحد كل يقوله لكن الكلام في الحقائق(انتهى كلامه.
ولكن القوم-أعني المفترين-يرمون أهل السنة به لأن موقفهم من الحاكم المتلبس بالظلم أو الفسق موافق للنصوص الشرعية وماعليه عمل السلف الصالح من عدم الخروج عليه وإثارة الفتن والقلاقل في أوساط المجتمعات لأنهم-أي أهل السنة والجماعة السلفيين-لا يكفرونه بل يرون السمع والطاعة في المعروف مع المناصحة الصادقة وفق هدي السلف.
بينما أهل البدع من أصحاب الحركات المشبوهة يكفرون الحكام قاطبة من غير تفصيل.
أخرج البخاري في(( صحيحه )) – كتاب الأحكام، باب السمع والطاعة للإمام ما لم تكن معصية – ومسلم في (( صحيحه)) كتاب الإمارة (119)، عن عبد الله بن عمر عن النبي (، أنه قال :
(( على المرء المسلم السمع والطاعة فيما أحب وكره، إلا أن يؤمر بمعصية، فإن أُمر بمعصية فلا سمع ولا طاعة )).
فقوله (( فيما أحب وكره )) أي فيما وافق غرضه أو خالفه.

و أظهروا ما أظهروه من سكوتهم عن الحق الصراح.
أفهم من كلامك أن العلماء لا يبينون الأحكام لولاة الأمر ولا ينكرون عليهم علانية أمام الناس ، فهم مقصرون في ذلك ، وكاتمون للعلم خوفاً على مناصبهم ووظائفهم .
وهذا الطعن باطل من وجوه :
الوجه الأول : أن النصيحة لولي الأمر من أهم أمور الدين فعَنْ تَمِيمٍ الدَّارِيِّ أَنَّ النَّبِيَّ صلى الله عليه وسلم قَالَ:"الدِّينُ النَّصِيحَةُ قُلْنَا لِمَنْ قَالَ لِلَّهِ وَلِكِتَابِهِ وَلِرَسُولِهِ وَلِأَئِمَّةِ الْمُسْلِمِينَ وَعَامَّتِهِمْ" ( ).
قال أبونعيم الأصبهاني :" من نصح الولاة والأمراء اهتدى ومن غشهم غوى واعتدى " ( ) . فكيف يقصر العلماء في النصيحة ولا يؤدونها على وجهها ؟!!
والوجه الثاني : أنَّ النصيحة لولي الأمر سراً أصل من أصول المنهج السلفي الذي خالفه أهل الأهواء والبدع كالخوارج : إذ الأصل في النصح لولي الأمر الإسرار بالنصيحة وعدم العلن بها ويدل عليه ما رواه عِيَاض قال رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم :" مَنْ أَرَادَ أَنْ يَنْصَحَ لِسُلْطَانٍ بِأَمْرٍ فَلَا يُبْدِ لَهُ عَلَانِيَةً وَلَكِنْ لِيَأْخُذْ بِيَدِهِ فَيَخْلُوَ بِهِ فَإِنْ قَبِلَ مِنْهُ فَذَاكَ وَإِلَّا كَانَ قَدْ أَدَّى الَّذِي عَلَيْهِ لَهُ " ( ).
وروى شَقِيق عَنْ أُسَامَةَ بْنِ زَيْدٍ قَالَ :قِيلَ لَهُ أَلَا تَدْخُلُ عَلَى عُثْمَانَ فَتُكَلِّمَهُ فَقَالَ أَتَرَوْنَ أَنِّي لَا أُكَلِّمُهُ إِلَّا أُسْمِعُكُمْ وَاللَّهِ لَقَدْ كَلَّمْتُهُ فِيمَا بَيْنِي وَبَيْنَهُ دُونَ أَنْ أَفْتَتِحَ أَمْرًا لَا أُحِبُّ أَنْ أَكُونَ أَوَّلَ مَنْ فَتَحَهُ " ( ).

جمال البليدي
2010-09-29, 22:59
أما عقلا الحق لا يتعدد و هذا مسلم به و لكن أصحابه قد يكونون من غير طائفة واحدة بل قد يكونون من عشرات الطوائف و لكننا لا نعتبر الأشاعرة و المتصوفة ....... طوائف بالتصنيف الذي أردت، و نجزم بأنه ليس المراد من حديث الرسول صلى الله عليه و سلم، و هذا لأن أقطاب هذين التيارين و أعلامهما ممن شهد لهم باتباع منهج السلف... و هم الكثرة الكاثرة من علماء الأمه عبر العصور

الأخ الأفاضل لو كان الحق من عدة طوائف فلماذا لا يكونون طائفة واحدة تجمعها الحق بدلا من أن يكونوا طوائف متفرقين .ألا يعد تفرقهم إلى طوائف دليل على أن الحق لا يكون إلا مع واحد منهم بدلا من أن يكون معهم كلهم؟!.
سأعطيك مثالا:
الأشاعرة يقولون(الله لا داخل العالم ولا خارج عنه ولا متصل به ولا منفصل عنه).
السلفيون يقولون(الله في السماء).
الجهمية يقولون(الله في كل مكان).
فهل كل هؤلاء على الحق حسب نظرك أم واحد منهم على الحق؟!.

أما نقلا فهذا التصنيف لا يدخل هذه الفرق ضمن الفرق الضالة التي كلها في النار كما أخبر عنها الرسول صلى الله عليه و سلم لأنها لم تخرج عن أصول الدين، و عليه فهذا الحديث عن الفرق لا مجال هنا لذكره و لا داعي للإحتجاج به إلا إذا كنت تعتبر أن هذه الفرق كلها في النار، فالكل متوقف إذا على ما تعتقده أنت في هته الفرق.
لكن الحديث حكم بالنجاة لفرقة واحدة وطائفة واحدة ويوضحه الحديث الآخر(لا تزال طائفة من أمتي) أي طائفة ولم يقل(طوائف) ولا يوجد أي حديث يبيح التعدد الحزبي أو العقائدي إطلاقا .وعليه الحق مع طائفة واحدة لا شك وهي من كانت(على مثلي ما كان عليه محمد صلى الله عليه وسلم وأصحابه) أما من خالف ذلك فلا شك أنه من الإثنين وسبعين فرقة الباقية المتوعدة بالنار.

و عليه فهذا الحديث عن الفرق لا مجال هنا لذكره و لا داعي للإحتجاج به إلا إذا كنت تعتبر أن هذه الفرق كلها في النار، فالكل متوقف إذا على ما تعتقده أنت في هته الفرق

الكلام ليس في تعيين هذه الطوائف الاثنتين والسبعين كلها حتى يقال هذا الكلام وإنما في مفهوم حديث الافتراق وتبديع من لم يكن من الفرقة الناجية وبيان أن الحق واحد لا يتعدد, والسلف جزموا بأن بعض الطوائف من الفرق الهالكة الاثنتين والسبعين كمثل المرجئة والقدرية والمعتزلة والشيعة كما جعلها الإمام ابن المبارك أصول الفرق الضالة

جمال البليدي
2010-09-29, 23:11
دعوها فإنها منتنة تذكروا يا أيها المسلمون
أخي الكريم عقيدة النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه لا يقال عنها نتنة بارك الله فيك.
دعوها فإنها منتنة أفيقوا يا أيها المتعصبون
أخي الكريم التعصب لما جاء به النبي صلى الله عليه وسلم من الدين ليس بعيب بل هو واجب شرعي على كل مسلم.

دعوها فإنها منتنة أبدعوى الجاهلية
أخي الكريم الإمتثال للإسلام المصفى(=السلفية) ليس بدعوى الجاهلية فقد أخرج أحمد(1/435) والنسائي في الكبرى (6/343) بإسناد صحيح عن ابن مسعود قال خط رسول الله خطا بيده ثم قال هذا سبيل الله مستقيما ثم خط خطوطا عن يمين ذلك الخط وعن شماله ثم قال وهذه السبل ليس منها سبيل إلا عليه شيطان يدعو إليه ثم قرأ (وَأَنَّ هَذَا صِرَاطِي مُسْتَقِيماً فَاتَّبِعُوهُ وَلا تَتَّبِعُوا السُّبُلَ فَتَفَرَّقَ بِكُمْ عَنْ سَبِيلِهِ )(الأنعام: من الآية153).

لهذا نريد أن نعرف من هذا النقاش ما هو سبيل الله الذي يجب اتباعه وما هو سبيل الشيطان الذي يجب الابتعاد عنه.
عن العرباض بن سارية قال: صلى بنا رسول الله ذات يوم ثم أقبل علينا، فوعظنا موعظة بليغة، ذرفت منها العيون، ووجلت منها القلوب، فقال قائل: يا رسول الله: كأن هذه موعظة مودع فماذا تعهد إلينا؟ فقال((أوصيكم بتقوى الله والسمع والطاعة وإن عبداً حبشياً، فإنه من يعش منكم بعدي فسير اختلافاً كثيراً فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء المهديين الراشدين تمسكوا بها وعضوا عليها بالنواجذ، وإياكم ومحدثات الأمور، فإن كل محدثة بدعة وكل بدعة ضلالة ))أخرجه أبو داود

دعوها فإنها منتنة كل حزب بما لديهم فرحون
جاء الإسلام ليمحوا العصبية و الجاهلية التي في نفوسنا
جاء الإسلام ليأخينا جاء الإسلام ليجمعنا و يجمع شتاتنا
العجب كل العجب ممن يدعي أنه على حق و أن الناس على باطل
أمر طبيعي أخي الكل يدعي أنه على الحق(أي أنه على السلفية) وغيره على خطأ لأن الحق واحد فإما منهجي هو الحق الذي لا يحتمل الخطأ وإما منهج غيري هو الصواب الذي لا يحتمل الخطأ.(أتكلم عن المنهج وليس الرأي).
وكل يدعي الوصول إلى ليلا
قال الله تعالى كل حزب بما لديهم فرحون
والصراع بين الحق والباطل ماض إلى يوم القيامة

والعبرة بالحقائق لا بالدعاوي فلو كانت الدعوى تنفع بمفردها لنفعت اليهود والنصارى عندما ادعو أن الجنة خاصة بهم كما قال الله تعالى عنهم(وقالوا لن يدخل الجنة إلا من كان هودا أو نصارى تلك أمانيهم قل هاتو برهانكم إن كنتم صادقين)
ولو كانت الدعوى تنفع بمفردها لكان فرعون صادقا فيما ادعاه حيث قال الله تعالى عنه (قال فرعون ما أريكم إلا ما أرى وما أهديكم إلا سبيل الرشاد)
وقال النبي صلى الله عليه وسلم(لو يعطى الناس بدعواهم لادعى الناس دماء رجال وأموالهم ولكن اليمين على المدعي عليه)
وما أحسن قول الشاعر
والدعاوي ما لم تقيموا عليها بينات أبناؤها أدعياء
وماقيل:
وكل يدعي الوصول بليلى وليلى لا تقر لهم بذاك

تذكروا قول رسول الله صلى الله عليه وسلم << من قال النس أظلوا فهو أظلهم>>
الأخ الفاضل موضوعنا هذا لا يتناول أحد بعينه بالتضليل أو ماشابه بل نحن نتكلم عن معرفة الحق في ظل تفرق المسلمين إلى طوائف شتى.

كلام مثل هذا الكلام لا يجدي نفعا يا أخي بل يزيدا حقدا فيما بين المسلمين
أنت الإن من أقوى جنود إبليس أنت الأن تسعى للتفرقة لا لجمع الشمل
الله يهدينا و يهديكم
هذا ما خصنا
أشكر غيرتك على الإسلام والمسلمين أخي الفاضل لكن هذه الغيرة لا بد أن تظبط وفق النصوص الشرعية.
إن أمر الناس بالخير ونَهيهم عما يسيرون عليه من طرائق ضالة مُخالفة لِهدي سلف الأمة، ليس تفريقًا، بل هو جمع الناس وردهم لِمَا عليه السلف الصالح، وذلك مثل أن يخرج داعية مصلح فِي أرض تكثر فيها البدعة فيدعوهم إلَى التوحيد والسنة، ويتفرق الناس بعد ذلك إلَى فريقين: فريق مستجيب، وآخر معرض عنيد، فإن هذا الداعية لا يُذم، ويُعاب عليه تفريقه للناس، وإنَّما الذي يُذم ويُعاب من لَمْ يستجب للحق.
أما أننا نهتم باللفلفة والتجميع من غير نظر إلى عقائد القوم ولا التصفية لهم ونريد أن نواجه ونهزم الأعداء فهذا لا ولن يكون أبدا والواقع أكبر برهان على ذلك وهو من التشبه باليهود(تحسبهم جميعا وقلوبهم شتى) }، وكان من أسباب لعنتهم ما ذكره الله بقوله :{كانُوا لاَ يَتَنَاهَوْنَ عَن مُنكَرٍ فَعَلُوهُ}"( ).
فالتجميع والوحدة أنما تكون على أساس الكتاب والسنة عقيدة وعبادة وسياسة وأخلاقاًِ هذا هو الأساس الذي يتعطش إليه السلفيون ويدعون إليه يا من رميتموهم بالتفرقة وهو أمر واجب لا عذر للمسلمين في التقصير فيه والتباطؤ والتقاعس عنه ، ونصوص القرآن والسنة الداعية إليه والحاثة بشدة عليه كثيرة منها قول الله تعالى : ( واعتصموا بحبل الله جميعاً ولا تفرقوا ( ، وقال سبحانه : ( وأن هذا صراطي مستقيماً فاتبعوه ولا تتبعوا السبل فتفرق بكم عن سبيله ) ففي هذين النصين أمر للأمة جميعها أن تعتصم بحبل الله وهو الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة.
واتباع الصراط المستقيم هو اتباع الكتاب والسنة والاعتصام بهما وفيهما نهي عن التفرق في العقائد والعبادات والمناهج والسياسات وغيرها ونهيٍ عن اتباع السبل التي على كل سبيل منها شيطان يدعو إليه ,ومن هذه السبل المضلة الطرق الصوفية والرافضية والسياسية بما حوتها من عقائد ومناهج .
أما التجميع على الطريقة الأروبية في التجمعات والتحالفات على الضلال والجهل والخرافات فإنها والله لا تزيد المسلمين إلا خذلاناً وذلاً وهواناً ,فليس هذا هو العلاج أبداً ، إنما العلاج هو العودة الجادة إلى الكتاب والسنة وذلك هو الدِّين الصَّحيح الذي أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم المسلمين بالرجوع إليه إذا هي عاشت في الهوان وعانت من الذل فقال صلى الله عليه وسلم : " إذا تبايعتم بالعينة ورضيتم بالزرع واتبعتم أذناب البقر وتركتم الجهاد في سبيل الله سلَّط الله عليكم ذلاً لا ينـزعه عنكم حتى ترجعوا على دينكم " (11).
أي الدِّين الحق الذي تضمنته النصوص القرآنية والنبوية,لا دين الجهمية ولا المعتزلة ولا الأشاعرة ولا دين الحلاج وابن عربي وابن سبعين وابن الفارض ولا دين النقشبندية والسهروردية والتيجانية والمرغنية ونحوها من الطرق القائمة على الحلول ووحدة الوجود وعبادة القبور والخرافات فإن هذه هي السبب الرئيس في إضلال كثير أو أكثر المسلمين ورميهم في هوة الجهل بحقيقة الإسلام والتوحيد الذي جاءت به كل الرسالات ,والسبب الرئيس في ذلهم وجعلهم غثاء تتداعى عليهم الأمم كما تداعى الأكلة على قصعتها .

جمال البليدي
2010-09-29, 23:20
ونحن لسنا ضد الانتماء الى السلف الصالح او السلفية ولكن المشكلة في التحزب

بارك الله فيك أخي على اقتراحاك.
ماذا تعنون بقولكم حزب؟

امُرَادُكُم بذلك أنَّهم حزب بالمعنى اللغوي، أي انهم قوم تجمعهم صفة الجامعة من رابطة العقيدة والإيمان و التمسك الصادق بالكتاب و السنة و على فهم سلف الأمة؟

أم مرادكم أنهم حزب كسائر الأحزاب الموجودة الآن في المجتمع الَّتيِِِِِِِِِِِِ وردت النصوص (كتابا وسنة) بالنهي و التحذير منها و التي يتولد عنها التباغض و الحقد و ينتج عنها الافتراق و الاختلاف، و يكون عقد الولاء و البراء فيها على نطاق الحزب و من كان منظماً فيه؟

فإن كان مرادكم الاول – وهو بعيد- فهم بحمد الله كذلك وهم بذلك يمثلون قوله الله تعالى فَإنَّ حِزْبَ اللهِ هُمُ الغَالِبُونَ ) (المائدة : 22) و قوله : ( ألاَ إنَّ حِزْبَ اللهِ هُمُ المُفْلِحُونَ ) (المجادلة : 22).

و نقول لكم : لتسموهم بما تشاءون ، فإن كان هذه الاجتماع على هذه الصفة مذموما عندكم فماذا تقولون بقوله تعالى : (واعْتَصِمُوا بِحَبْلِ اللهِ جَمِيعَاً وَلا تَفَرَقُواْ) (آل عمرآن : 153).
أما إن كنت تقصدون بالحزب الاجتماع على غير ذلك من عقد الولاء و البراء و الحب و البغض في نصوص تملى من قبل قيادات الأحزاب فَهذا هو المنهي عنه. و هذا الذي عليه سائر الأحزاب و التنظيمات الموجودة الآن، و هو الذي ترمون به أهل السنة و هو الأمر الثاني من المقصود بقولكم : حزب.

فنقول لكم :

إن اهل السنة يبرءون إلى الله تعالى من مثل هذه الحزبيات و يحذرون الناس منها ليلاً و نهاراً جهرة و خفاء، مستندهم في ذلك النصوص الواردة في الكتلب و السنة و الأثار السلفية و التي منها.

قوله تعالى : (وَ لاَ تَكُونواْ مِنَ المُشْرِكِينَ * مِنَ اْلَّذِينَ فَرََّقُواْ دِينَهُمْ وَ كَانُواْ شِيَعَاً كُلُّ حِزْبٍ بِمَا لَدَيْهِمْ فَرِحُونَ) (الروم : 31-32).
و قوله تعالى : (إنَّ اَلَّذِينَ فَرَّقُواْ دِينَهُمْ وَ كَانُواْ شِيَعاً لَّسْتَ مِنْهُمْ فِي شَيْءٍ) (الانعام : 159).

و استحسانها على كلمة مسلم

التسمي بالسلفية لا يلزم منه ترك التسمي بالإسلام إطلاقا خاصة وأن السلفية هي الإسلام نفسه.
ولكن الهدف منه التفريق بين المسلم الذي ينتهج الإسلام الغير الصحيح وبين المسلم الذي ينتهج الإسلام الحق ومثل ذلك كمثل الذي يسكن في دولة الجزائر ولكنه يقول أنه وهراني نسبة لمدينة وهران أو يسكن في السعودية ويقول أنه من الرياض فهل هذا يعني أنه يتنكر لجنسيته ودولته؟؟؟؟؟؟
لأن الاصل في الكنية والتسميات الحل مالم يرد نص صريح او تشبه بالكفار
هذه ليست كنية وليست تسمية بل نهج نسير عليه فالسلفي من كان على نهج السلف سواء سمى نفسه سلفي أو سمى نفسه (أبو زيد العربي).

وأرى يا ايها الاخوة اثراء المواضيع التي تهمكم وتهم الاعضاء لا المناقشات التي لن تخرجو منها في اي فائدة وخاصة مما لوحظ في هدا القسم تعصب أعضائه الى الرأي الشخصي لا اتباع الدليل ...
هذا رأيك الخاص لكن بعد أن رأيك الهجمات الشرسة على معتقد النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه(=السلفية) كان ولا بد أن أبين الحق وأكشف الباطل فالموضوع ذو أهمية بمكان.

جمال البليدي
2010-09-29, 23:41
قال الله تعالى << فلا تزكوا أنفسكم هو أعلم بمن إتقى >>
حينما يصبح الواحد فينا يزكي في نفسه و عقيدته فلنعلم أن هذا بداية طريق الضلال
قال الله تعالى في سورة الحجرات << قالت الأعراب أمنا قل لم تؤمنوا و لاكن قولوا أسلمنا >>.... الى قوله تعالى ....<< يمنون عليك أن أسلموا >>>... المتأمل في هذه الأيات جيدا يرى أن ما يحدث في مثل هذا النقاش و أمثاله كثيرة مسخرة من الذين يدعون أنهم على حق و ما هذا إلا من مداخل الشيطان لعنة الله عليه.
أخي الكريم لعلك لم تفهم الموضوع فكلامنا لا يدور عن جمال البليدي أو غيره بل عن منهج إسمه (السلفية) ظهر يوم البعثة وكان يطلق عليه الإسلام مقابل ديانات الكفر آنذاك ثم أصبح يطلق عليه السلفية مقابل الفرق التي انحرفت عن المفهوم الصحيح للإسلام.
أما عن جمال البليدي هل هو على حق أم على باطل أو هل يدخل الجنة أم النار فهذا لا علاقة له بموضوعنا فلا أحد زكى نفسه.
كلامنا عن منهج إسمه (السلفية) لاغير فلا داعي لكل هذا الكلام بارك الله فيك.
ثم إن كان القول بأنك(سلفي) يعتبر تزكية فإن القول بأنك(مسلم) كذلك تعتبر تزكية حسب مفهومك فلا فرق لأن الإسلام يكون مقابل ديانات الكفر والسلفية تكون مقابل طوائف الإسلام المنحرفة.
لو سألك شخص كافر مثلا وقال لك هل الإسلام هو الحق أم اليهودية.
هل ستسكت خشية التزكية كذلك؟!!!!!.

لو كان رسول الله أحب إليكم حقيقة من أنفسكم لإتخذتموه قدوة لكم في الدعوة إلى الله
ألم تقرؤا قول الله تعالى << و لا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن>>
و قال أيضا << أدعوا إلى سبيل ربك بالحكمة و الموعضة الحسنة >>

تدعون التمسك و أنتم أشد المخالفين لأمر الله
نسأل الله تعالى أن يهدينا ويهدي جميع المسلمين إلى ما كان عليه محمد صلى الله عليه وسلم وأصحابه .

أين أنتم من كلام الله
هذا هو كلام الله
قال الله تعالى((قال الله تعالى(وأنَّ هَذا صِراطِي مُسْتَقِيماً فَاتَّبِعُوهُ ولا تَتَّبِعُوا السُبُلَ فَتَفَرَّقَ بِكُمْ عَن سَبِيلِهِ)).

إذن الحق واحد لا يتعدد.


و سنة رسول الله
هذا قول رسول الله صلى الله عليه وسلم(( وستفترق أمتي إلى ثلاث وسبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة) قيل:,ومن هي يارسول الله .قال:(ما كان على ما أنا عليه وأصحابي) .
فهل هذه تزكية وعصبية مذهبية و........و.........أم هي بيان للصراط المستفيم من الصراط المنحرف؟.



و لا أضن أنكم على علم بما تفعلون إلا أن العصبية المذهبية تدفع المناصر إلى فعل هته الأفعال
السلفية ليست مذهب بل هي الإسلام نفسه ,ونحن دائما نشبه هذا الأمر بما يلي: أن الإسلام الحقّ: هو ما كان عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه؛ محجة بيضاء -كالورقة البيضاء- جاء الخوارج قطعوا قطعة ولوّنوها، وجاء الروافض، وقطعوا قطعة ولونوها بلون آخر، وجاء الصوفية ولوّنوها بلون ثالث . . . و . . . وهكذا، فبقيت في الوسط دائرة بيضاء؛ فمن ينظر إلى هذه الدائرة البيضاء فإنه يقول: هذه فرقة مثل الفرق؛ لأنه لا يعرف حقائق الأشياء، وأما الذي ينفذ نظره إلى ما بعد الألوان، فإنه يعرف أن الأصل هو البياض؛ وأنّ ما حوله منحرف عنه!
فنقول: إنَّ جميع الفرق انحرفت، وبقيت هذه الجماعة على الأصل، وهو ما كان عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه؛ فهل السَّلفيَّة عندئذٍ تفرق الأمَّة؟!
أم أنها هي الباقية على المحجة البيضاء؛ ليلها كنهارها، لا يزيغُ عنها إلا هالك، ولا يتنكبها إلا ضال؟!
ولذلك؛ فعندما يعود المسلمون إلى ما كان عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه أمةً واحدةً، وجماعةً واحدةً، فعندها تتساقط جميع التسميات تلقائياً، ومن أصر على شيء: فعندها يقال له: تريد تفريق جماعة المسلمين.
والأمر الآخر أن يُقال: هل إذا تركنا هذه التسمية (السلفية) سيترك الحزبيون أسماءَهم؟! أم هل سيعلنون البراءة منها؟!
الجواب لا؛ إذا فكيف يطلبون منا أن نترك اسماً شرعياً وهم يتمسكون بأسماء ما أنزل الله بها من سلطان؟!!.

هناك أمور أخرى فتكت بالأمة الإسلامية يجدر بنا أن نتكلم عنها .
الإخوان و السلفيون موحدون و هناك من المسلمين هنا في الجزائر ليسوا موحدون و هذا أمر خطير جدا قد إستحدث من طرف اليهود و المسيحين لزعزعة عقيدة الجزائريين و لعلكم كلكم مطلعين على هذا الأمر و لكنكم نسيتموه .
لا يهم المذهب و لاكن يهم أن تكون العقيدة واحدة يجب علينا كمسلمين موحدين أن نوصل الفهم إخواننا المسلمين الذين يعبدون بالأولياء الصالحين و يحجون إلى القبور و الأضرحة و هذا ما أوهن الإسلام و اسقط شوكة المسلمين و رفع الله به اليهود علينا لأن الخبث كثر كما قال نبينا صلى الله عليه و سلم.
الصوفية التي في العالم العربي و الإسلامي أكبر و أعضم خطر على الإسلام الصحيح مما أنتم تتحدثون عنه
الإسلام اليوم يشكوا من هؤلاي المبتدعة الذين من شدة غلوهم قالوا أن الله هو محمد صلى الله عليه و سلم و لمزيد من المعرفة أنصحكم بالإطلاع على الصوفية و ما ترمي إليه.
الصوفية هي الإسلام التي تريده إسرائيل و أمريكا و كل أعداء الله في العالم على رأسهم رئيسهم و قائدهم الشيطان هم لا يريدون أن تقوم لنا قائمة أو دولة أو يكون لنا حتى فهم صحيح عن الإسلام و هي من أسباب سقوط العراق و سقوط راية الإسلام
أنظروا جيدا إلى إنتشارها الرهيب في العالم و لاحظوا كيف تدعم من طرف الدولة و حتى أمريكا تدعم الصوفية بالمال و العدة و حتى إيران تدعم الصوفية في الجزائر.
أرى أن جهودكم يجب أن توزع لمثل هته الأمور الخطيرة التي تفتك بالإسلام
و السلام عليكم و رحمة الله

إن كنت ترى وجوب محاربة الصوفية بالحجة والبرهان فلماذا ترى الرجوع إلى الحق عصبية مذهبية؟!.
لا يمكن محاربة الصوفية أو غيرها من الفرق المنحرفة دون أن نبين المنهج الحق.وهذا هدف موضوعي.

جمال البليدي
2010-09-29, 23:50
لا أعتفد أنك تجهل، من كان المنظرون لبحر الدماء الذي كاد يجرف الأبرياء، الذين نظروا لجهاد المسلمين للمسلمين، وكانوا في معلقاتهم يلوون أعناق آي القرآن والحديث دليلا على وجوب التقتيل وتبريره، ويستندون إلى آراء ( من تعدونهم اليوم في زمرة العلماء)، ويمكن رفع صور تلك المعلقات والمناشير والمطويات - على بريدك الخاص - إن رغبت في ذلك.
من أباح دماء المسلمين هم(الخوارج) هذا هو الإسم الذي أطلقه عليهم محمد صلى الله عليه وسلم.
أما إطلاق لفظ(السلفية) عليهم فهذا من باب تسمية الأسماء بغير مسمياتها كتسمية مسيلمة الكذاب نبيا أو فرعون نبيا أو الأوثان آلهة.
الإرهاب حقيقة يمارسه أهل البدع على مختلف أصنافهم ذلك أن الإرهاب الحسي لا يكون إلا نتيجة للإرهاب الفكري الذي يقوده أولئك الذين شحنوا الشبابَ وهيجوهم عَبْرَ محاضراتهم الصاخبة, وأشرطتهم الملهبة, وإليكم بعض مقولات مَنْ يَدّعون الإصلاحَ الخوارَ والدعوةَ وقيادةَ الصحوة, هذه مقولاتُ مَنْ يُبررون الإرهاب ويضللون الرأيَ العام, ويُثيرون البلبلة بين صفوف أهل الإسلام وجنوده, إنَّهم يًُبررون تلك الأفعالَ المشينةَ لمآربَ أخرى.
ها هو أحدكم يقول ــ مهيجاً شبابَنا على بلادِنا ــ يقول: [ لقد ظهرَ الكفرُ والإلحادُ في صحفِنا, وفشى المنكرُ في نوادينا, ودُعِيَ إلى الزنا في إذاعتنا وتلفزيوننا واستبحنا الربا....] إلى آخر كلامه.
فيا أهل الإسلام هل نحن استبحنا الربا؟! أمّا أكلةُ الربا فموجودون لكنهم مسلمون قد ارتكبوا كبيرةً وليسوا كفاراً كما زعم هذا المُنَظِّر, وأما قوله: [ لقد ظهرَ الكفرُ والإلحادُ في صحفِنا], فأترك التعليق عليه لكم.
أما أهل السنة السلفيين فها هي دعوتهم منذ عصر النبوة إلى يومنا هذا قائمة وظاهرة لا يستطيع أحد أن يذكر لنا حالة واحدة من حالات الإرهاب عندهم وماذاك إلا لأن منطلقهم هو الكتاب والسنة اللذان يحذران من الفتن , فقد ثبت عند أبي داوود من حديث المقداد بن الأسود قال :سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول :"إن السعيد لمن جنب الفتن,إن السعيد لمن جنب الفتن,إن السعيد لمن جنب الفتن,ولمن ابتلي فصبر فواها''
فلو نظرنا إلى عصرنا الحاضر وما يقوم به علماء السنة السلفيين من نشر لدين الله وتحذير من الشرك والبدع وتعليم الناس أحكام دينهم لكان ذلك أكبر برهان على ماذكرت ,فهاهم علماء السنة من هيئة كبار العلماء وغيرهم في أرض الحرمين ونجد يقومون خير قيام بالواجب المناط بهم فانتشر الخير وعم داخل السعودية وخارجها من غير إثارة فتن وانقلابات ومظاهرات وماشابه ذلك من أساليب الكفرة.
وهاهو الشيخ مقبل بن هادي الوادعي رحمه الله ومن معه من علماء السنة في اليمن قاموا بنشر السنة المطهرة حتى علم الناس الحق وناصروه فامتحى الشرك في كثير من الأماكن وأميتت البدع في أكثر المناطق وتعلم كثير من الناس السنة وعضوا عليها بالنواجذ وميزوا السنة من البدعة والحزبي من السني من غير إثارة فوضى واغتيالات ومظاهرات ,وكذا الشيخ الألباني رحمه الله كم نفع الله به في أنحاء العالم من تحقيقاته ومؤلفاته النافعة التي طارت في أرجاء المعمورة فما من مكتبة علمية لأدنى طالب علم بل حتى ولغيرهم من بعض العوام إلا وتوجد فيها بعض مؤلفات الشيخ الألباني وهكذا انتشر خيره وعم من غير مظاهرات ولا انقلابات وما شابه ذلك من أسباب الفتن,وهكذا غيرهم من علماء السنة وطلبة العلم السلفيين في أنحاء العالم يدعون إلى الله تعالى بالحكمة والموعظة الحسنة بعيدين كل البعد عما يفسد أكثر مما يصلح ويهدم ولا يبني ’والسبب في ذلك كما ذكر هو تمسكهم بكتاب ربهم وسنة نبيهم على منهج السلف الصالح.
جهود سلفية في محاربة الإرهاب في العالم :
1-كتاب مدارك النظر الملف الأول حول الجزائر
2-فتاوى العلماء الأكابر يحتوي على الكثير من الفتاوى المتعلقة بأحداث الجزائر
3-مكالمة هاتفية للشيخ ربيع مع أحد الثوار الجزائريين على رؤوس الجبال
4-نصيحة الشيخ ربيع للجزائر حكومة وشعبا
5-كتاب فتنة التكفير للشيخ علي الحلبي
6-كتاب الإرهاب لزيد المدخلي
7-مقالات وأشرطة الشيخ سلطان العيد
8-شريط أسباب الإرهاب للشيخ سليمان الرحيلي
فأين جهودكم؟؟؟ لم نرى في كتبكم إلا التكفير والتهييج كما بينت آنفا

وأغلب هذه الجهود كانت قبل أن يظهر الإرهابيون أصلا-لا كما يدعي البعض-.

أنا لا أخمن رأيه، بل أنقل موقفه، من موقفه أيام كان الاستعمار جاثما على أرضنا، وإن كنت تستحي من المقارنة بين موقفه وموقف شيوخك، فلا تعد للمحاورة مجددا.
1-ابن باديس من كبار شيوخ الدعوة السلفية ولا ينكر هذا إلا مكابر.
2-الفرق شاسع بين الحاكم الفرنسي الكافر وبين الحاكم المسلم الظالم أو الفاسق فالأحكام الشرعية تختلف وبالتالي تختلف الفتاوى طبعا من وضع لآخر فلا فرق في فتاوى أهل السنة السلفيين.
هذا ولا شك أن أهل العلم معرضون للخطأ والصواب كغيرهم فما هم إلا بشر والحق أحق أن يتبع.

ابو تراب
2010-09-30, 19:03
سؤال مهم بارك الله فيك .فلا شك أن العلم الشرعي لا يؤخذ إلا ممن هم أهله لكن بعض من ذكرت كالقرضاوي والغزالي يعترفون بأشعريتهم وبالتالي لقد أراحوني من الإجابة عن سؤالك ..أما الباقي فالراسخين في العلم هم من له الأحقية في بيان منهجهم أسلفي هو أم لا فأخوك ليس من طلبة العلم ليتكلم عن غيره.
ثم:
إن موضوعنا هذا يدور حول(منهج السلفية) أصواب هو أم لا؟! وليس عن من ينتسبون للعلم .

يا ايها الرجل الطيب اسال الله ان يحشرك مع النبيين والشهداء والصديقين ان تساؤلي يصب في نفس الموضوع وهو منهج السلفية وقد سالت هل هؤلاء العلماء يتبعون منهج السلف ام لا يتبعون ان كنت تعلم فارحنا بجواب منك شاف وان كنت لا تعلم فاخبرنا نسال غيرك ونسال الله ان يعلمك

بلقاسمي الجزائري
2010-09-30, 21:16
لا أخفيكم سرا كم صار متعبا قراءة التعليقات والمقالات التي تتكلم عن السلفية وللأسف لم يعد في زماننا سلفية واحدة بل سلفيات متعددة ومتناحرة كل يدعي وصل بليلى سلفية الحجاز منقسمة ومتناحرة بعدما كان موحدة يمثلها الشيخان فالح وربيع وإذا بهما بعد تعاون ومحبة ونصرة يصيران عدوان لدودان وبالامس القريب كانا يدعيان أنهما ممثلي الطائفة المنصورة والفرقة الناجية فمن ينجيهم اليوم من بحر الظلمات الذي يتخبطون فيه ؟
سلفية الجزيرة ناقمة على سلفية مصر وبعض من الاردن وسلفية المغرب وهكذا من يمثل السلفية يا مدعي السلفية؟؟
اللهم إننا مسلمون وكفى فارزقنا الفهم ويلامة الصدر ونجنا من المتعصبين المرضى

علي الجزائري
2010-10-01, 00:07
لا أخفيكم سرا كم صار متعبا قراءة التعليقات والمقالات التي تتكلم عن السلفية وللأسف لم يعد في زماننا سلفية واحدة بل سلفيات متعددة ومتناحرة كل يدعي وصل بليلى سلفية الحجاز منقسمة ومتناحرة بعدما كان موحدة يمثلها الشيخان فالح وربيع وإذا بهما بعد تعاون ومحبة ونصرة يصيران عدوان لدودان وبالامس القريب كانا يدعيان أنهما ممثلي الطائفة المنصورة والفرقة الناجية فمن ينجيهم اليوم من بحر الظلمات الذي يتخبطون فيه ؟
سلفية الجزيرة ناقمة على سلفية مصر وبعض من الاردن وسلفية المغرب وهكذا من يمثل السلفية يا مدعي السلفية؟؟
اللهم إننا مسلمون وكفى فارزقنا الفهم ويلامة الصدر ونجنا من المتعصبين المرضى

السلفية واحدة و إن تعدد أدعياؤها فما عليك إلا بالبحث عن الحقّ
نسأل الله أن يرينا الحق و يرزقنا اتباعه و يجنبنا الباطل ..

كما ننصحك و أمثالك بحسن الأدب مع المشايخ و عدم الانتقاص منهم
ومن هؤلاء الخطائين الشيخ ربيع وللأسف منهجه واسلوبه هو أقرب لتفريق الامة والتشكيك في كل مصلح وكأن العلم انحصر عنده فقط وقلما تجد محب له يذكر لك عيبا أو خطأ وقع فيه بل يرفض كل انتقاد له وقد يعاديك ويعتبرك من الفرق الضالة إذا تجرأت وانتقدت الشيخ فهو حامل لواء الاسلام فصار الاسلام هو الشيخ والشيخ هو الاسلام فهذه تحسب عليك !

و بهذا القدر كفاية و الحمد لله رب العالمين .