هل توافق على تدريس المواد العلمية باللغة الفرنسية ؟

[أمير جزائري حر]

خطر تدريس المواد العلمية باللغة الفرنسية ؟
إخواني أعضاء المنتدى هل هناك فعلا خطر في تدريس المواد العلمية باللغة الفرنسية ؟ ... أو لغة أجنبية أخرى ... الإنجليزية مثلا ... أو اليابانية ؟ هل في ذلك تهديد لثقافتنا و ديننا ولغتنا ... واستقلالنا ... و تكريس للتبعية ... أم أنها مجرد أوهام ... و معارضة من أجل المعارضة ؟ ... فمن الناس من يعارض كل جديد ! دون التثبت و التريث و التمحيص وتقليب الأمر على مختلف جوانبه ؟؟؟
ألم تلبث فرنسا فينا 130عام و لم تستطع طمس شخصيتنا الوطنية؟ ... و نبغ في وقت الاحتلال علماء أفذاذ ... لا نكاد نجد لهم مثيلا اليوم ! إنها والله مفارقة عجيبة !!!!
هل النمور الآسيوية في جامعاتها تدرس العلوم و التكنولوجيا بالانجليزية أم بلغاتها المحلية ... أم باللغة العربية ... باعتبارهم مسلمين ... مثل ماليزيا و أندونيسيا ... و غيرها.
لنأخذ تكوين طبيب جراح كمثال: هل نريده أن يفهم و يتقن مهنته ليفيد الأمة و ينقذ المرضى بغض النظر عن اللغة التي تعلم بها ... ألم نستعن في مستشفياتنا بجراحين من الصين ؟؟؟ و غيرها
و اقبلوا مني هذه النكتة: يأتي شخص بمريض عزيز عليه لتجرى له عملية فيشترط أن يكون الطبيب الجراح تعلم باللغة العربية و يتقن لغة الضاد ... و إلا ... خلي المريض يموت ...
و من آياته اختلاف ألسنتكم و ألوانكم ...من تعلم لغة قوم ...
أرجو إثراء هذا الموضوع ... بالعقل ... بنقاش هادئ ... لا بالعواطف ...

تنبيه !
أرجو الاطلاع على هذه المواضيع التالية فهي ذات صلة
بموضوعي هذا:


// ** - منشور وزاري .. يحظر على الأساتذة التحدث بالعامية - ** // (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1802656)



// ** - الكارثة اللغوية في الجزائر ... التشخيص و العلاج - ** // (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1792595)




سلام :cool:

[أمير جزائري حر]

الرجاء الإجابة على سؤال الاستطلاع بالأعلى ..

هل توافق على تدريس المواد العلمية باللغة الفرنسية ؟

[nouadri]

--نطرح سؤال بصيغة اخرى--
-لماذ لا ندرس بالعربية في الجامعات
علما ان تدريس مواد العلمية في الطورين بالعربية (المتوسط ، الثانوي )
واظن ان اكثر مدرسين في الجامعات هم جزائرين
هذا ما نريده

[ulacc]

هل توافق على تدريس المواد العلمية باللغة الفرنسية ؟



نعم و 1000 نعم

[boudwala]

نعم انا مع هده الفكرة....لنفرض لو انه تم هدا اغلبيتنا سيجدون انفسهم في بطالة حتمية و خاصة منهم الجدد

[أمير جزائري حر]

--نطرح سؤال بصيغة اخرى--
-لماذ لا ندرس بالعربية في الجامعات
علما ان تدريس مواد العلمية في الطورين بالعربية (المتوسط ، الثانوي )
واظن ان اكثر مدرسين في الجامعات هم جزائرين
هذا ما نريده
الجواب ببساطة: لأن اللغة العربية ليس رائدة في مجال التكنولوجيا ... و الطب و الصيدلة ... وغيرها.
لا ضير في أن يدرس الجزائري بأي لغة ثم يعود ليعالج أبناء بلده أما ثقافته و دينه فذلك راجع للوالدين و التنشئة الأسرية و الاجتماعية.
أما كون المدرسين جزائريين ؟ فلا علاقة له بالأمر ... دعونا لا نعطي الأمور أكثر مما تستحق ... اللغة مجرد وسيلة ... و هي آية من آيات الله ... كل لغات العالم.
سلام

[mhd]

الإنسلاخ عن اللغة الأصلية لم يكن في يوم من الأيام سبب لتطور أي دولة
ولكم في الدول الغربية أمثلة عديدة (( لمن لا يرى ولا يعي ))
مع أني مع تعلم ما أمكن من لغات العالم للإستفادة (( وليس للإنبطاح والتبعية ))

[أمير جزائري حر]

الإنسلاخ عن اللغة الأصلية لم يكن في يوم من الأيام سبب لتطور أي دولة
ولكم في الدول الغربية أمثلة عديدة (( لمن لا يرى ولا يعي ))
مع أني مع تعلم ما أمكن من لغات العالم للإستفادة (( وليس للإنبطاح والتبعية ))


ما رأيك في النمور الآسيوية ؟ :rolleyes:

[slim6]

استسمح اخواني ان اقترح عليكم قراءة جيدة كتاب
''شـــروط النهضـــة ''
لمالك بن نبي رحمه الله.
الموضوع يتعلق بعالم الأشياء ، الأشخاص و الأفكار.
فلربما نجد إجابة لتدريس المواد العلمية باللغة الفرنسية او غيرها.

[fouadkrider]

هل توافق على تدريس المواد العلمية باللغة الفرنسية ؟



personnellement je ne suis pas contre, car la langue n'est qu'un moyen ( outil) pour étudier et apprendre
mais la vraie question est : est ce que nos enseignants sont capables d'enseigner en langue française, maitrisent-ils suffisamment la langue pour pouvoir transmettre les savoirs. sans oublier qu'en sciences, physique, ou maths, on utilise déjà des appellations, et des signes en français

[amirepst]

السلام عليكم

أخي لا تعقد الأمور كثيرا ,أطلب العلم بأي لغة تريد ,لا تهم اللغة بقدر ما يهم العلم بحد ذاته و ماذا ستفعل بهذا العلم

في مايخص بلدنا ,أعتقد أنه حان الوقت و كل الظروف مواتية للتحول الكلي من الفرنسية الى الانجليزية في الدراسات العليا في الجامعات

أما فيما يخص اللغة العربية فلا أجد لها مكانا للأسف في العلوم و التكنلوجيا حتى الأن ,

بالتوفيق للجميع و أرجو تقبل وجهة نظري

[الرأي الاخر]

تدريس العلوم لاينبغي ان يكون بالعربية ولا بالفرنسية لان ذلك تفاهة
تدريس العلوم ينبغي ان يكون بلالمانية او بالانجليزية الامريكية

[zma28]

المشكل الحقيقي ليس في اللغة ذاتها ، بل في الحكام و السياسيين ، و غاياتهم و مراميهم ، و مشروع المجتمع الذي يسعون لبنائه فلو نعد قليلا إلى الوراء فالمدرسة العامة قبل أمرية 1976 برغم عدم وجود إطارات و استنجاد الدولة بأساتذة من خارج الوطن ، لكن المدرسة أنتجت جيلا ذهبيا أغلبهم هاجروا بسبب سياسة الدولة التي كبحت طموحاتهم ، و كما نرى حاليا فالمدرسة الأساسية أنتجت لنا نوعين من المتعصبين ، التعصب الديني و التعصب الإداري ، فالحل ليس بيد المعلم و الأستاذ فهو مرغم على تطبيق هذه البرامج بسيئاتها و حسناتها.
يقول المصطفى (ص) تعلم لغة قوم تجنب شرهم.

[hasan64]

من طرح هذه الفكرة اي التدريس بالفرنسية للمواد العلمية يريد الرجوع الى الخلف

[ابو زكريا 48]

نعم
نعم
نعم

[smahi_hb]

هل توافق على تدريس المواد العلمية باللغة الفرنسية ؟




نعم وأين الاشكال؟

[b030771]

اللّغة الفرنسيّة هي الآن لغة ميّتة ... العلم اليوم في الغرب الأنجلوفيني ... لذا إذا كان و لا بدّ ، فليكن الأمر باللّغة الانجليزية ريثما تنهض الأمّة و نعاود تدريس العلوم بلغتنا العربيّة الحيّة أبدا ...

[minoucha86]

le savoire n'a pas une langue specifique si on a la volenté et l'envie d'apprendre on utilise toutes les langues meme le chinois , et on est fiere d'etre arabe ou kabyle et maitriser plusieurs langues.

[أمير جزائري حر]

le savoire n'a pas une langue specifique si on a la volenté et l'envie d'apprendre on utilise toutes les langues meme le chinois , et on est fiere d'etre arabe ou kabyle et maitriser plusieurs langues.
يرحم ذاك الفم :cool:

[أمير جزائري حر]

sans oublier qu'en sciences, physique, ou maths, on utilise déjà des appellations, et des signes en français

Donc on a fait le premier pas … bonne continuation … c’est une question de volonté … et … il vaut mieux tard que jamais

[أمير جزائري حر]

تدريس العلوم لاينبغي ان يكون بالعربية ولا بالفرنسية لان ذلك تفاهة
تدريس العلوم ينبغي ان يكون بلالمانية او بالانجليزية الامريكية
أنت موافق على المبدأ ...
ثانيا ... لماذا كما يقول المثل : أطلق ما في يدك و تبع ما في الغار ... لماذا ننطلق من الصفر ... أليس الجزائريون بحكم تاريخهم و علاقتهم مع فرنسا ... من أحسن الدول تكلما باللغة الفرنسية ... أليست فرنسا قوة اقتصادية في أوروبا إلى جانب ألمانيا ... لم لا الفرنسية ... هل هي مسألة عناد فقط.
سلام :cool:

[haryd12]

أنا أرى أن تدرس باللغة الإنجليزية بما أنها أم العلوم اليوم و حتى فرنسا أصبحت تترجم من الانجليزية

[أمير جزائري حر]

المشكل الحقيقي ليس في اللغة ذاتها ، بل في الحكام و السياسيين ، و غاياتهم و مراميهم ، و مشروع المجتمع الذي يسعون لبنائه فلو نعد قليلا إلى الوراء فالمدرسة العامة قبل أمرية 1976 برغم عدم وجود إطارات و استنجاد الدولة بأساتذة من خارج الوطن ، لكن المدرسة أنتجت جيلا ذهبيا أغلبهم هاجروا بسبب سياسة الدولة التي كبحت طموحاتهم ، و كما نرى حاليا فالمدرسة الأساسية أنتجت لنا نوعين من المتعصبين ، التعصب الديني و التعصب الإداري ، فالحل ليس بيد المعلم و الأستاذ فهو مرغم على تطبيق هذه البرامج بسيئاتها و حسناتها.
يقول المصطفى (ص) تعلم لغة قوم تجنب شرهم.

يعني راك موافق ولا لالا ... قلها بصراحة :rolleyes:
سلام :cool:

[أمير جزائري حر]

من طرح هذه الفكرة اي التدريس بالفرنسية للمواد العلمية يريد الرجوع الى الخلف

يا أخي لنتصارح ... نحن نراوح في مكاننا منذ 50 سنة ... ليس هناك أمام و لا خلف ... لولا البترول ...
سلام :cool:

[محمد طه يس]

هل توافق على تدريس المواد العلمية باللغة الفرنسية ؟



تدريس المواد العلمية باللغة الفرنسية كلمة حق أريد بها باطل فالفرنكفونيون يخشون من اندثار الفرنسية حيث بقيت فقط مستعمراتهم في افريقيا يتعاملون بها
اللغة العربية ليست هي سبب تخلفنا بل القا ئمون بشؤون البلاد والعباد هم السبب
خذ مثالا الصين واليابان عل ما أضن أصعب لغة هي لغتهم خاصة من حيث الكتابة لكن لم يتركوها يدرسون بها في كل المستويان وهما من الدول المتطورة هل تطوروا باللغة الفرنسية ؟ ماهو الضرر عندما نقول المثلث أ ب ج أم abc أفضل ؟
لاحظ التلاميذ كيف شتت أذهانهم أصبحوا لايتمكنون لا من لغتهم اللغة العربية ولا من اللغة الفرنسية
لذلك أنا لاأوافق على تدريس المواد العلمية باللغة الفرنسية بل التدريس بلغة القرآن ولغة أهل الجنة

[أمير جزائري حر]

نعم وأين الاشكال؟


الإشكال أن بعض قومنا ما زال ييفكر بقلبه لا بعقله !!!
و يغمض عينيه حتى لا يرى ...
سلام :cool:

[zma28]

يعني راك موافق ولا لالا ... قلها بصراحة :rolleyes:
سلام :cool:

و لماذا لا أوافق ؟ فأنا منذ بداية التعليم الأساسي ، كنت أعلم أن الجزائر تضيع الوقت للجزائريين بمنظومة بعثية فاشلة.

[أمير جزائري حر]

اللّغة الفرنسيّة هي الآن لغة ميّتة ... العلم اليوم في الغرب الأنجلوفيني ... لذا إذا كان و لا بدّ ، فليكن الأمر باللّغة الانجليزية ريثما تنهض الأمّة و نعاود تدريس العلوم بلغتنا العربيّة الحيّة أبدا ...


.. أليست فرنسا قوة اقتصادية في أوروبا إلى جانب ألمانيا ... لم لا الفرنسية ... هل هي مسألة عناد فقط.
و قلت حتى تنهض الأمة ... إذا كنت تقصد الأمة الإسلامية ؟؟؟ فليست كلها تتكلم العربية ... و النمور الآسيوية قد نهضت و انطلقت ... و نحن ما زلنا منذ عقود نتساءل ... بأي لغة ندرس العلوم :confused: ... إن اللغات إلا وعاء أخي ... هي وسيلة لاغير ... لا تدخل الجنة و لا النار ;)

سلام :cool:

[slim6]

La langue d’apprentissage d’une discipline quelconque ne peut être qu’un outil parmi d’autres et qui permettra par la suite d’atteindre un BUT défini au préalable.
On peut commencer par se poser la question : pourquoi apprend on une (ou les) science(s). ?
Ensuite on cherchera d’autres ‘’outils’’ afin de conserver ( ou aussi de définir) son identité culturelle et religieuse.
A mon humble avis le fond du problème n’est pas réellement la langue d’apprentissage des sciences. C’est plutôt un problème d’identité ou de repère !!!
Et c’est pour cette raison que j’ai suggéré de lire un peu MALEK BENABI

[أمير جزائري حر]

تدريس المواد العلمية باللغة الفرنسية كلمة حق أريد بها باطل فالفرنكفونيون يخشون من اندثار الفرنسية حيث بقيت فقط مستعمراتهم في افريقيا يتعاملون بها
اللغة العربية ليست هي سبب تخلفنا بل القا ئمون بشؤون البلاد والعباد هم السبب
خذ مثالا الصين واليابان عل ما أضن أصعب لغة هي لغتهم خاصة من حيث الكتابة لكن لم يتركوها يدرسون بها في كل المستويان وهما من الدول المتطورة هل تطوروا باللغة الفرنسية ؟ ماهو الضرر عندما نقول المثلث أ ب ج أم abc أفضل ؟
لاحظ التلاميذ كيف شتت أذهانهم أصبحوا لايتمكنون لا من لغتهم اللغة العربية ولا من اللغة الفرنسية
لذلك أنا لاأوافق على تدريس المواد العلمية باللغة الفرنسية بل التدريس بلغة القرآن ولغة أهل الجنة

يا محمد ... يا طه ... يا يس ركز معي ... أنت قلت كلمة حق أريد بها باطل ;) ... و أنا أقول لك خذ النصف الأول أي الحق و اترك الباطل :cool:...
أما عن التلاميذ ... فأنا أستاذ مادة علمية ... و حدث لي في السنة الماضية أن استعملت رموزا باللغة العربية ... صدقني ... الطلبة قالوا لي: يا الشيخ تلفتهالنا ... و رجوني أن لا أكرر ذلك ...
سلام :cool:

[boubernous]

انا مع تدريس المواد العلمية بالفرنسية لكن بشرط : توفير جميع الامكانيات من حجم ساعي ووسائل بيداغوجية في الابتدائي لتمكين التلاميذ من هذه اللغة والا فاننا كما يضع الثيران قبل العربة. Mettre les bœufs avant la charue

[aouissi02]

اللّغة الفرنسيّة هي الآن لغة ميّتة ... العلم اليوم في الغرب الأنجلوفيني ... لذا إذا كان و لا بدّ ، فليكن الأمر باللّغة الانجليزية ريثما تنهض الأمّة و نعاود تدريس العلوم بلغتنا العربيّة الحيّة أبدا ...

[أمير جزائري حر]

اللّغة الفرنسيّة هي الآن لغة ميّتة ... العلم اليوم في الغرب الأنجلوفيني ... لذا إذا كان و لا بدّ ، فليكن الأمر باللّغة الانجليزية ريثما تنهض الأمّة و نعاود تدريس العلوم بلغتنا العربيّة الحيّة أبدا ...

.. أليست فرنسا قوة اقتصادية في أوروبا إلى جانب ألمانيا ... لم لا الفرنسية ... هل هي مسألة عناد فقط.
و قلت حتى تنهض الأمة ... إذا كنت تقصد الأمة الإسلامية ؟؟؟ فليست كلها تتكلم العربية ... و النمور الآسيوية قد نهضت و انطلقت ... و نحن ما زلنا منذ عقود نتساءل ... بأي لغة ندرس العلوم :confused: ... إن اللغات إلا وعاء أخي ... هي وسيلة لاغير ... لا تدخل الجنة و لا النار ;)

سلام :cool:

[محمد نسومة]

نعم و 1000 نعم

[أبوعبد الحكيم]

كل البحوث العلمية باللغة الانجليزية . درسنا الفرنسية من الاستقلال الى اليوم ومن الابتدائي الى الثانوي الى الجامعة فماهي النتيجة 60 سنة مع الفرنسية دراسة وقرن ونصف احتلال والنتيجة 0 فلنجرب أخذ العلوم من منابعها ( الانجليزية ) . فقد تمت تجربة الانجليزية في عدة مدارس في الابتدائيات وتم الاعلان عن نجاحها لكن التيار الفرنسي اقبر هاته التجربة . يجب علينا أن نأخذ استقلالنا من الفرنسية التي بقيت جاثمة على صدورنا بفضل اذيال فرنسا.
كما على وزارة التربية أن تعطي الاختيار للأولياء في اختيار اللغة الثانية بعد اللغة العربية ولا تدرس لغة ثانيه غصبا على المجتمع. فيوجد من يريد تدريس الأمازيغية بعد العربية ويوجد من يريد تدريس الفرنسية ويوجد من يريد تدريس الانجليزية . نحن في بلد ديمقراطي فلتعطي لنا الإختيارفي اللغة الثانية بعد اللغة الوطنية

[ayache1212]

تدريس العلوم يتم باللغة العربية مع اضافة حصص مصطلحات باللغة الانجليزية و الفرنسية .....هذا حل

او تدرس مثل ماهو حادث في جميع دول العالم باللغة الانجليزية لعدة اسباب منها =

1- انها لغة العلم الحديث والتكنولوجيا المتطورة والاكثر استعمالا من الفرنسية

2- جميع المراجع العلمية باللغة الانجليزية الا نادرا بالفرنسية و هي مترجمة من الانجليزية

3- لغة سهلة الاستعمال و يسيرة التعلم و لها مدى استعمال واسع في عدة مجالات ( السياحة - الصناعة - الاقتصاد و....و....

[أبوعبد الحكيم]

.. أليست فرنسا قوة اقتصادية في أوروبا إلى جانب ألمانيا ... لم لا الفرنسية ... هل هي مسألة عناد فقط.
و قلت حتى تنهض الأمة ... إذا كنت تقصد الأمة الإسلامية ؟؟؟ فليست كلها تتكلم العربية ... و النمور الآسيوية قد نهضت و انطلقت ... و نحن ما زلنا منذ عقود نتساءل ... بأي لغة ندرس العلوم :confused: ... إن اللغات إلا وعاء أخي ... هي وسيلة لاغير ... لا تدخل الجنة و لا النار ;)

سلام :cool:

النمور الاسيوية نهضت وانطلقت بلغتها حتى وان كانت محليه بالاضافة الى الانجليزية

[amnay2014]

نعم لما لا في السبعينات و الثمانينات المواد تدرس باللغة الأجنبية و كنا أقوياء في اللغة الأجنبية و اللغة العربية

[العثمَاني]

هل اللغة قناة اتصال فحسب أم هي مكون هوية تنقل العادات والتقاليد والفكر ؟

السؤال الذي على البعض أن يجيب عليه : لماذا الفرنسية بالذات وهي ليست لغة العلوم ؟

بعدها نتناقش

[العثمَاني]

ما يجري حلقة في مسلسل تغريب المجتمع وسلخه عن هويته
اتهام المدرسة الجزائرية المسلمة العربية بأنها خرّجت الإرهاب
وفي النتيجة وبعد الهجوم عليها خرّجت أفراخ يرقصون الواي واي

لنظام الجزائري يعمل على قدم وساق من أجل علمنة وتغريب المجتمع الجزائري وسلخه عن هويته الإسلامية - العربية - الأمازيغية
والتغريب طال كل المجالات
من التربية إلى الإعلام إلى قانون الأسرة إلى التجارة
فتح الأبواب أمام اليهود والممثليات اليهودية وظهورهم العلني واعتماد جمعياتهم
إباحة المتاجرة بالخمور وتنفيذ تعليمات منظمة التجارة لم يكن عبثا
وتعديلات قانون الأسرة بعنوان إصلاح الأسرة لم تكن عبثا
وإصلاحات بن بوزيد وبن غبريط التي طالت مكونات الهوية لم تكن عبثا

كل شيء مخطط له من دوائر عالمية تكيد لهذا الشعب
والنظام الجزائري ينفذ أجندة أسياده في ما وراء البحار

[ayache1212]

هل اللغة قناة اتصال فحسب أم هي مكون هوية تنقل العادات والتقاليد والفكر ؟

السؤال الذي على البعض أن يجيب عليه : لماذا الفرنسية بالذات وهي ليست لغة العلوم ؟

بعدها نتناقش

السؤال الذي على البعض أن يجيب عليه : لماذا الفرنسية بالذات وهي ليست لغة العلوم ؟

بارك الله فيك

[العثمَاني]

هل في ألمانيا وأمريكا وإسرائيل يدرسون العلوم بالفرنسية ؟


الحقيقة المرة
أننا بعد 50 سنة استقلال مزعوم لازلنا محكومين بأولاد فرنسا
يحنون للحظيرة الفرنكفونية
ويحمون مصالح أمهم فرنسا


هم أول معادي للعلم والتطور
فلو كانوا حقا يريدون التطوير لاعتمدوا اللغة الإنجليزية كلغة أجنبية أولى
فالتكنولوجيا الحديثة والطب والعلوم كلها باللغة الإنجليزية

[أمير جزائري حر]

ما يجري حلقة في مسلسل تغريب المجتمع وسلخه عن هويته
اتهام المدرسة الجزائرية المسلمة العربية بأنها خرّجت الإرهاب
وفي النتيجة وبعد الهجوم عليها خرّجت أفراخ يرقصون الواي واي

لنظام الجزائري يعمل على قدم وساق من أجل علمنة وتغريب المجتمع الجزائري وسلخه عن هويته الإسلامية - العربية - الأمازيغية
والتغريب طال كل المجالات
من التربية إلى الإعلام إلى قانون الأسرة إلى التجارة
فتح الأبواب أمام اليهود والممثليات اليهودية وظهورهم العلني واعتماد جمعياتهم
إباحة المتاجرة بالخمور وتنفيذ تعليمات منظمة التجارة لم يكن عبثا
وتعديلات قانون الأسرة بعنوان إصلاح الأسرة لم تكن عبثا
وإصلاحات بن بوزيد وبن غبريط التي طالت مكونات الهوية لم تكن عبثا

كل شيء مخطط له من دوائر عالمية تكيد لهذا الشعب
والنظام الجزائري ينفذ أجندة أسياده في ما وراء البحار

يا أخي لقد حشرت هنا العديد من الأفكار التي يصلح كا منها لأن يكون موضوعا مستقلا في أحد المنتديات
سلام :cool:

[orchid violet]

لست موافقة ابدا ...و.المشكل ليس في اللغة ....كما قال الاخ هل رايت ايرائيل تدرس الفرنسية او ما شابه ...بل تدرس بلغتها ...
نحن الان في الجزائر ..لا نعرف ولا اي لغة بسبب هذه الاصلاحات ...حتى العربية لا ننطقها جيدا والله للاسف
لماذا لا ندرس بلفتنا العربية و نحاولو نطوروها ...او الامازيغية
و نحط اللغة الانجليزية كلغة تانية ....و الفرنسبة هادي كي تسافر للخارج هادي قولها كاوكاو كيما نقولو
هذا رايي ...سلااام

[fouad ramla]

هنالك أشياء في التكنلوجيا والمواد العلمية عموما لا يمكن دراستها الا باللغات الأجنبية وهذا أمر جائز .. ولكن المشكل أنه هنالك امور يمكن دراستها بأي لغة ومع ذلك تدرس بالفرنسية بالاضافة الى شيء مهم وهو الأمور الادارية فحتى في الادارة يتم التعامل بالفرنسية فاذا بررنا وجودها في التعليم فماهو تبرير وجودها في الادارة ؟

[belmehdi27]

نقبل بشرطين
تكوين في فرنسا لمدة سنة اي في العطل 15+15+60 يوم مع العلم ان التكوين هناك و مصاريف النقل و الاقامة و الاطعام وووو مكلفة جدا ربما تصل للفرد الواحد 300 مليون
راتب مثل الفرنسيين حوالي بالمتوسط 45 مليون +الاامتيازات
بالطبع تعجيزية
اللغة الفرنسية هي من اللغات المتوقع اندثارها بعد قرون خاصة بعدما انتشر سيط اللغتين الانقليزية و الصينية و اجتاحت الدول و والجامعات و الثقافات ووو
و للعلم ان العلوم و الابحاث المتطورة و والمدارس العريقة في العالم كلها انقلو سكسو حيث الفرنسيين يستمدون علومهم و خاصة العلمية من الكتب و المرجعيات الانقليزية
لما كنا في الجامعة حين نقوم ببحث كنا نستعين بكتب لما نستعين بكتاب انقليزي البحث يكون في الصدارة و كما تعلمون ان الكتب المصرية في القمة من ناحية المعلومة و المنهجية و السبب ان المصريين يميلون للمدرسة الانقلو سكسو
معلومة : ا لنجليزية بعض مصطلحاتها اصولها عربي
خلاصة " ان ارادو ادخال لغة اجنبية في مدارسنا فالاحسن و الانجع اللغات الراقية وهي الانقليزية لانها تستجيب لمستجدات العولمة الفكرية و الاقتصادية في ظل الحراك و التغيرات التي تحدث في العالم

[أمير جزائري حر]

السلام عليكم

أخي لا تعقد الأمور كثيرا ,أطلب العلم بأي لغة تريد ,لا تهم اللغة بقدر ما يهم العلم بحد ذاته و ماذا ستفعل بهذا العلم

في مايخص بلدنا ,أعتقد أنه حان الوقت و كل الظروف مواتية للتحول الكلي من الفرنسية الى الانجليزية في الدراسات العليا في الجامعات

أما فيما يخص اللغة العربية فلا أجد لها مكانا للأسف في العلوم و التكنلوجيا حتى الأن ,

بالتوفيق للجميع و أرجو تقبل وجهة نظري



رأيك محترم ... شكرا على المشاركة
سلام :cool:

[أمير جزائري حر]

هنالك أشياء في التكنلوجيا والمواد العلمية عموما لا يمكن دراستها الا باللغات الأجنبية وهذا أمر جائز .. ولكن المشكل أنه هنالك امور يمكن دراستها بأي لغة ومع ذلك تدرس بالفرنسية بالاضافة الى شيء مهم وهو الأمور الادارية فحتى في الادارة يتم التعامل بالفرنسية فاذا بررنا وجودها في التعليم فماهو تبرير وجودها في الادارة ؟

فيما يخص الإدارة أنا متفق معك لا مبرر لذلك
شكرا على المشاركة ...
سلام :cool:

[أَحمــد]

لماذا هذا السؤال والجامعات تدرس المواد العلمية بلغة المستدمر ؟
----
ان كان ولا بُد
على الأقل ووفاءا للشهداء أن ننتقم لهم وندرس بلغة غير الفرنسية

[hamidanad]

مادا سنقول لاولادنا ؟؟؟تم مادا سنقول لاجدادنا الشهداء ؟؟

[بوسماحة 31]

كل الدول المحترمة والتي تحترم نفسها
تدرس في المراحل الابتدائية والثانوية العلوم والتقنية بلغاتها الاصلية
اليابان يدرسون العلوم باليابانية
الصينين والروس والاميركين والفرنسين نفس الشيء

والقضية ليست قضية لغة ولكن أمور أخرى
هناك بلدان افريقية تدرس في كل الاطوار باللغة الفرنسية أوالانجليزية ولكنها في ذيل الترتيب العالمي ؟؟؟؟

[براضية عمر]

لنتكلم بموضوعية بعيدا عن العاطفة، رغم أنني أحب العربية حبا جما.
قبل أن أجيب أقول:
تركيا ايران كوريا والصين تدرس العلوم الدقيقة في الجامعة باللغة الوطنية وليس بالإنجليزية ولا بغيرها مع الاستفادة من ترجمة المصطلحات فقط بالانجليزية وتعيش هذا التطور
بلدان تتلكم بلغات قريبة من العربية كالكورية والعبرية والهندية وتطورت
بلدان تتكلم بالانجليزية كغانا وزامبيا والكامرون وتخلفت
بلدان تتكلم الفرنسية كالجزائر والمغرب والسنغال وغينيا وتخلفت
بلدان تتكلم لغات محدود الصيت كالاسكندنافيين وتطوروا..
الخلاصة: حتى ولو درست الجزائر بالفرنسية أو الانجليزية فلن تتطور أبدا، لأن القضية قضية تسيير وتخطيط وبرمجة، ولم ولن تكون أبدا اللغة لوحدها، رغم ما في اللغة من قوة تساهم بالإيجاب أو بالسلب.
ما رأيي؟
أنا مع إيجاد النظام السياسي والتربوي الذي يمهد الأرضية لأي تقدم، أنا مع إصلاح البلاد سياسيا وقانونيا وأخلاقيا، ثم يتحسن حالنا بعد ذلك. كيف يستقيم الظل والعود أعوج؟ كيف يعين الحاكم الخفي على وزارة التعليم العربية أجهل واحد في اللغة العربية؟ وكيف تعين في الحكومة أسوأ واحد في التعامل مع الشعب؟ سامحني أخي، لا يتحسن الحال ولو جاء علماء أمريكا ودرسوا في الجامعة الجزائرية.
بعد ذلك إن كنا نريد مجاراة البلدان النامية والتقرب من البلدان المتقدمة فلا يوجد أفضل من التدريس بالانجليزية، أما العربية فتبقى لغة الهوية من جهة، ولغة الترجمة وتقريب المعارف من جهة، ولا أظن البلدان الخليجية ابتعدت عن هذا.
ماذا ننتظر؟ هل ننتظر الموافقة من فرنسا؟ مستحييييييييييييييييييييييييل
إذن لن تكون، ولن نجد غير التخلف، فالفرنسية ماتت علميا، ويكذب عليكم من يقول غير ذلك...
أنا الآن أتكلم مع من درس الالكترونيك، الكمبيوتر، البيولوجيا، الميكانيك، بل حتى الأدب وعلم النفس والاجتماع... ابحثوا عن مراجع فرنسية، ابحثوا عن موارد علمية، ابحثوا عن دعم ومواقع ومنتديات... لن تجدوا ما يشبع نهمكم، ويكذب عليكم من يقول غير ذلك، ويختفي وراء جهل الانجليزية من يقول غير ذلك، لأنه من يعرف فقط الفرنسية يرفض الانجليزية لأنه سيموت مع هذه اللغة.

[فاطمة الزهراء.]

بالدارجة ومافهموش حتى يفهموا بالفرنسية؟
انا استاذة علوم صح بزاف مصطلحات علمية بالفرنسية ومام انا قريت في الجامعة بالفرنسية
بصح ماتنجحش عندنا غير يخلونا بالعربية تاعنا خيــــــــــــــر

[smahi_hb]

من تعلّم لغة قوم آمن شرّهم

أين الاشكال اذن؟


علينا ان نعترف بأن اللغة العربية من الجانب التكنولوجي مرتبة ضمن آخر اللغات ولا داعي للحكم بالعواطف على أنها لغة القرآن ولغة الوحي وكانت عند السلف سيدة اللغات وما الى ذلك ,,,, لننظر بعين الواقع والمنطق للأمور ودعونا نتساءل : هل من اكتشاف تكنولوجي أو طبي أو فلكي أو غيره تمّ باللغة العربية في العالم المعاصر؟
حتى علماء العرب في الوقت الراهن (هذا ان كان هناك علماء أصلا) أبحاثهم كلها بلغة غير العربية ,,,,, لنترك اذن أسلوب التعصب والحساسية جانبا ولننظر الى مستقبل الأجيال بعيون مفتوحة تعاصر الظرف,

[أمير جزائري حر]

هل في ألمانيا وأمريكا وإسرائيل يدرسون العلوم بالفرنسية ؟

الجواب بسيط : كل الدول التي ذكرت قوى اقتصادية و عسكرية عالمية قائمة بذاتها ... اقلهم إسرائيل التي تصنع بعض الأسلحة المتطورة و تصدرها لأمريكا ... كلهم له قدم راسخ في العلم و التكنولوجيا ...
لكننا متخلفوووووووووووووووووووووووون كثييييييييييييرا و لا وقت لدينا لما يسمى تعريب العلوم : يعني جهد مضاعف ... الأولى أن تتمكن منها و في مرحلة لاحقة يمكنك نقلها إلى لغتك .... كما فعلوا هم معنا في عصور سبقت ...
سلام :cool:

[smahi_hb]

لنتكلم بموضوعية بعيدا عن العاطفة، رغم أنني أحب العربية حبا جما.
قبل أن أجيب أقول:
تركيا ايران كوريا والصين تدرس العلوم الدقيقة في الجامعة باللغة الوطنية وليس بالإنجليزية ولا بغيرها مع الاستفادة من ترجمة المصطلحات فقط بالانجليزية وتعيش هذا التطور
بلدان تتلكم بلغات قريبة من العربية كالكورية والعبرية والهندية وتطورت
بلدان تتكلم بالانجليزية كغانا وزامبيا والكامرون وتخلفت
بلدان تتكلم الفرنسية كالجزائر والمغرب والسنغال وغينيا وتخلفت
بلدان تتكلم لغات محدود الصيت كالاسكندنافيين وتطوروا..
الخلاصة: حتى ولو درست الجزائر بالفرنسية أو الانجليزية فلن تتطور أبدا، لأن القضية قضية تسيير وتخطيط وبرمجة، ولم ولن تكون أبدا اللغة لوحدها، رغم ما في اللغة من قوة تساهم بالإيجاب أو بالسلب.
ما رأيي؟
أنا مع إيجاد النظام السياسي والتربوي الذي يمهد الأرضية لأي تقدم، أنا مع إصلاح البلاد سياسيا وقانونيا وأخلاقيا، ثم يتحسن حالنا بعد ذلك. كيف يستقيم الظل والعود أعوج؟ كيف يعين الحاكم الخفي على وزارة التعليم العربية أجهل واحد في اللغة العربية؟ وكيف تعين في الحكومة أسوأ واحد في التعامل مع الشعب؟ سامحني أخي، لا يتحسن الحال ولو جاء علماء أمريكا ودرسوا في الجامعة الجزائرية.
بعد ذلك إن كنا نريد مجاراة البلدان النامية والتقرب من البلدان المتقدمة فلا يوجد أفضل من التدريس بالانجليزية، أما العربية فتبقى لغة الهوية من جهة، ولغة الترجمة وتقريب المعارف من جهة، ولا أظن البلدان الخليجية ابتعدت عن هذا.
ماذا ننتظر؟ هل ننتظر الموافقة من فرنسا؟ مستحييييييييييييييييييييييييل
إذن لن تكون، ولن نجد غير التخلف، فالفرنسية ماتت علميا، ويكذب عليكم من يقول غير ذلك...
أنا الآن أتكلم مع من درس الالكترونيك، الكمبيوتر، البيولوجيا، الميكانيك، بل حتى الأدب وعلم النفس والاجتماع... ابحثوا عن مراجع فرنسية، ابحثوا عن موارد علمية، ابحثوا عن دعم ومواقع ومنتديات... لن تجدوا ما يشبع نهمكم، ويكذب عليكم من يقول غير ذلك، ويختفي وراء جهل الانجليزية من يقول غير ذلك، لأنه من يعرف فقط الفرنسية يرفض الانجليزية لأنه سيموت مع هذه اللغة.




الخلاصة العامة لموضوعك أعتقد تحت عنوان : الجزائر تعيش ازمة أشخاص (أزمة عقليات) .... بمعنى الشخص غير المناسب في المكان الحساس.

شكرا على تحليلك المقنع أخي الكريم ................ تحياتي.

[mouhaned]

علاش الجزائر دولة

[fakakir]

تعلم الفرنسية واجبة عليك خاصة إن كنتي في شعبة علمية .
و إذا قدرت تعلمي الإنجليزية أيضا ...
نصيحة لوجه الله ...
سال المجرب و ما تسال امام جامع

[amrani seddik]

http://www13.0zz0.com/2015/03/19/13/843933660.jpg

[amrani seddik]

http://www13.0zz0.com/2015/03/19/13/843933660.jpghttp://

[amrani seddik]

http://www13.0zz0.com/2015/03/19/13/843933660.jpghttp://

[أمير جزائري حر]

من تعلّم لغة قوم آمن شرّهم

أين الاشكال اذن؟


علينا ان نعترف بأن اللغة العربية من الجانب التكنولوجي مرتبة ضمن آخر اللغات ولا داعي للحكم بالعواطف على أنها لغة القرآن ولغة الوحي وكانت عند السلف سيدة اللغات وما الى ذلك ,,,, لننظر بعين الواقع والمنطق للأمور ودعونا نتساءل : هل من اكتشاف تكنولوجي أو طبي أو فلكي أو غيره تمّ باللغة العربية في العالم المعاصر؟
حتى علماء العرب في الوقت الراهن (هذا ان كان هناك علماء أصلا) أبحاثهم كلها بلغة غير العربية ,,,,, لنترك اذن أسلوب التعصب والحساسية جانبا ولننظر الى مستقبل الأجيال بعيون مفتوحة تعاصر الظرف,

سلام أخي سماحي اسمح بالإضافة الآتية:

لمن يقولون أن اللغة العربية لغة أهل الجنة إليكم ما يلي:

لم يرد في القرآن أو في السنة الصحيحة – فيما نعلم - بيان اللغة التي يتكلم بها أهل الجنة ، والوارد في ذلك حديث لا يصح عن نبينا صلى الله عليه وسلم ، وبعض الآثار .
فقد روى الطبراني في الأوسط والحاكم والبيهقي في شعب الإيمان وغيرهم عن ابن عباس رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( أحبوا العرب لثلاث لأني عربي ، والقرآن عربي ، وكلام أهل الجنة عربي ) .
وهذا الحديث حكم عليه ابن الجوزي بالوضع ، وقال الذهبي : أظن الحديث موضوعا ، وقال الألباني في السلسة الضعيفة (رقم 160) : موضوع .
قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله : " وكذلك روى أبو جعفر محمد بن عبد الله الحافظ الكوفي المعروف بمطين حدثنا العلاء بن عمرو الحنفي حدثنا يحيى بن زيد الأشعري حدثنا ابن جريج عن عطاء عن ابن عباس رضي الله عنهما قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( أحب العرب لثلاث : لأنه عربي ، والقرآن عربي ، ولسان أهل الجنة عربي ) قال الحافظ السلفي : هذا حديث حسن . فما أدري أراد حسن إسناده على طريقة المحدثين ، أو حسن متنه على الاصطلاح العام ، وأبو الفرج بن الجوزي ذكر هذا الحديث في الموضوعات ، وقال : قال الثعلبي : لا أصل له ، وقال ابن حبان : يحيى بن زيد يروي المقلوبات عن الأثبات ، فبطل الاحتجاج به ، والله أعلم " انتهى من "اقتضاء الصراط المستقيم" (1/158) .
وروى الطبراني في الأوسط عن أبي هريرة رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( أنا عربي ، والقرآن عربي ، ولسان أهل الجنة عربي ) .
قال الألباني في السلسلة الضعيفة رقم 161 : موضوع .
والحاصل أنه لم يرد دليل صحيح يبين اللغة التي يتكلم بها أهل الجنة ، ولهذا يتعين السكوت عن هذه المسألة وعدم الخوض فيها وتفويض علمها إلى الله تعالى ؛ والانشغال بما يترتب عليه عمل ينفع في تلك الدار .

سلام :cool:

[براضية عمر]

إضافة إلى ما سبق قوله، فإن أكثر مناهج التعليم تطورا في العالم، ومن الغرابة، تدرس بلغات وطنية وليس بلغات عالمية (اليابانية، الفلندية، والسنغافورية).
المشكلة في الجزائر مشكلة نظام متخلف وعجزة يسعون لتجهيل وتخريف الشعب.

[محمد أبو عبدالمالك]

إذا أستعملنا لغة أجنبية في التدريس بدل العربية ولدينا كل الإمكانيات البشرية والمادية بمافيها الوسائل الذكية العصرية واستعمالها مباشرة يعطي نتائج باهرة أنا أطرح السؤال على مضض ماذا ننتظر؟ لإستعمال هذه اللغة بدل العربية لكن المشكل اللغة العربية العاجزة لان أصحابها يمرون بفترات ضعف وفقدوا مقومات النجاح والتمييز
إستعمال لغة اجنبية للتدريس سيدخلنا في فوضى وننتظر سنوات أخرى لقطف نتائج هذا الاختيار والمساوئ سنربح جزئياً مادياً ونخسر معنويا ًكثيرا
أمام هذه الحالة الحل يكمن في الإرادة وإعطاء الامكانيات اللازمة للعربية لتكون رائدة كلغة تدريس وبحث و على وقع كلمة إرادة لماذا العربية المستعملة في بعض البلدان العربية وهي نسبيا متقدمة بالنسبة لبلدان عربية أخرى أين تعرف قيمتها تدهور كبير الفرق بسيط بين هذه البلدان يكمن في إرادة هذه البلدان
اليوم العربية تتطلب منا نتمسك بها لانها فعلا لغة راقية وتستوعب كل العلوم بدل الاستغناء عنها علينا أن نبادر لإنشاء المخابر المتخصصة في الترجمة ودعم الاستعمال الواسع لتكنولوجيات الاتصال المستعملة للغة العربية نحن نرى تاخرنا سببه اننا فقدنا قيم كثيرة تجعلنا في مقدمة الامم وليس ضعف اللغة وحدها رغم انه سببا وجيها فقدنا الاخلاص في العمل الاتقان وقيم كثيرة
في الاخير اذا بدلنا لغة التدريس وبقينا بنفس الذهنية لن يتغير شئ انا في نظري نتمسك بلغتنا و نبذل النفس والنفيس لتطورها احسن من ان بدلها بلغة اخرى واليوم مع تطور الوسائل واستعمال البرمجيات الذكية ممكن نحقق نتائج باهرة و في قت قصير فقط تنقصنا إرادة الاصلاح
اخيرا نقول للذي يدافعون على اللغة العربية وهو يكاد لا يفقه غيرها الذين يطورون اللغة العربية أولئك الذين حابهم الله بعقل نير وذاكرة قوية ولسان متعدد وهم مثال لنا جميعا يصدحون بيننا بقولهم كن قوياً في اللغات الأجنبية أقوى في اللغة العربية

[lyes2011]

[QUOTE=amir66;3993111751]هل توافق على تدريس المواد العلمية باللغة الفرنسية ؟

[SIZE="7"]عندما كان الرجال في بلاد الجزائر رجالا عملوا وسعوا من أجل تعريب الجامعة وعندما تولى أشباه الرجال والنساء مسؤولية الأمانة ضيعواوأفسدوا ومسوابكل الثوابت
فرنسة التعليم ، إلغاء كل ما تم تعريبه في مختلف المواد العلمية ، بدعة التربية الدينينة بعد فشل خطة التربية الأخلاقية ، تأنيث كلي للقطاع الذي صار ينتج مخنثين وأجسادا دون فكر، مسخ كلي للتربية الإسلامية وجعلها عبارة عن تمارين نمطية لا تسمن ولا تغني من جوع....والقادم لايعمله إلا الله

[lyes2011]

خيرا نقول للذي يدافعون على اللغة العربية وهو يكاد لا يفقه غيرها الذين يطورون اللغة العربية أولئك الذين حابهم الله بعقل نير وذاكرة قوية ولسان متعدد وهو مثال لنا جميعا يصدح بيننا بقوله كن قوياً في اللغات الأجنبية أقوى في اللغة العربية

أخي أبوعبد المالك المشكلة ليست في مبدأ تعلم لغات القوم وما لها من فوائد لا تخفى على عاقل...
المشكلة أخي تتلخص في محاولات طمس لغة الإسلام كمرحلة أولى لضرب الدين الحق
المشكلة أخي في اتهام لغة الضاد بالعجز من طرف مسؤولينا الذين ابتلينا بهم
المشكلة أخي في إفساد كل ما تم تحقيقه منذ الإستقلال على يد بن زاغووجماعته وأتباعهم
المشكلة أخي في الجيل الصاعد الذي تغرب عن دينه ووطنيته ولغته وأخلاقه وهويته عامة
فالرجاء من الإخوةعدم تحوير النقاش إلى فائدة تعلم لغات القوم والتركيزعلى سبل النهوض بلغة الضاد في مظلومتناالتربوية وكيفية مجابهة هؤلاء العلمانيين المبرمجين من طرف مستعمر الأمس على إتمام مشروعه الذي فشل في تحقيقه بأرض الشهداء

[smahi_hb]

سلام أخي سماحي اسمح بالإضافة الآتية:

لمن يقولون أن اللغة العربية لغة أهل الجنة إليكم ما يلي:

لم يرد في القرآن أو في السنة الصحيحة – فيما نعلم - بيان اللغة التي يتكلم بها أهل الجنة ، والوارد في ذلك حديث لا يصح عن نبينا صلى الله عليه وسلم ، وبعض الآثار .
فقد روى الطبراني في الأوسط والحاكم والبيهقي في شعب الإيمان وغيرهم عن ابن عباس رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( أحبوا العرب لثلاث لأني عربي ، والقرآن عربي ، وكلام أهل الجنة عربي ) .
وهذا الحديث حكم عليه ابن الجوزي بالوضع ، وقال الذهبي : أظن الحديث موضوعا ، وقال الألباني في السلسة الضعيفة (رقم 160) : موضوع .
قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله : " وكذلك روى أبو جعفر محمد بن عبد الله الحافظ الكوفي المعروف بمطين حدثنا العلاء بن عمرو الحنفي حدثنا يحيى بن زيد الأشعري حدثنا ابن جريج عن عطاء عن ابن عباس رضي الله عنهما قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( أحب العرب لثلاث : لأنه عربي ، والقرآن عربي ، ولسان أهل الجنة عربي ) قال الحافظ السلفي : هذا حديث حسن . فما أدري أراد حسن إسناده على طريقة المحدثين ، أو حسن متنه على الاصطلاح العام ، وأبو الفرج بن الجوزي ذكر هذا الحديث في الموضوعات ، وقال : قال الثعلبي : لا أصل له ، وقال ابن حبان : يحيى بن زيد يروي المقلوبات عن الأثبات ، فبطل الاحتجاج به ، والله أعلم " انتهى من "اقتضاء الصراط المستقيم" (1/158) .
وروى الطبراني في الأوسط عن أبي هريرة رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( أنا عربي ، والقرآن عربي ، ولسان أهل الجنة عربي ) .
قال الألباني في السلسلة الضعيفة رقم 161 : موضوع .
والحاصل أنه لم يرد دليل صحيح يبين اللغة التي يتكلم بها أهل الجنة ، ولهذا يتعين السكوت عن هذه المسألة وعدم الخوض فيها وتفويض علمها إلى الله تعالى ؛ والانشغال بما يترتب عليه عمل ينفع في تلك الدار .

سلام :cool:





الواقع اخي الكريم ان مسألة لغة اهل الجنة نتركها لمن هو مؤهل فعلا لمثل هذه المسائل وانا شخصيا لست مؤهلا للدخول في موضوع قد لا افقه فيه إلاّ القليل لكن الأرجح (والله أعلم ) لغة القرآن هي لغة أهل الجنة ..... لكن بالرغم من ذلك نحن اليوم وأكثر من أي وقت مضى مطالبون بتعلم جميع لغات العالم ان امكن لنا ذلك على أساس التقدم التكنولوجي من جهة والتي يفرض علينا تعلم هذه اللغات سواء أحببنا أم أبينا ومن جهة أخرى نجد أن اعداء الاسلام يخططون لمحاربة هذا الدين الذي يعتبر بالنسبة اليهم الهدف الأسمى لتحقيق مبتغاهم الشيطاني ، وعليه فإن الدخول في معركة العولمة والتي هي لا مفر منها تجعلنا ملزمين بالتحكم في اللغات ,,,, ولما كانت اللغة العربية في ذيل التقدم التكنولوجي كان لزاما علينا الاعتماد على لغات أخرى حسب اعتقادي ................ تحياتي لك.

[محمد أبو عبدالمالك]

خيرا نقول للذي يدافعون على اللغة العربية وهو يكاد لا يفقه غيرها الذين يطورون اللغة العربية أولئك الذين حابهم الله بعقل نير وذاكرة قوية ولسان متعدد وهو مثال لنا جميعا يصدح بيننا بقوله كن قوياً في اللغات الأجنبية أقوى في اللغة العربية

أخي أبوعبد المالك المشكلة ليست في مبدأ تعلم لغات القوم وما لها من فوائد لا تخفى على عاقل...
المشكلة أخي تتلخص في محاولات طمس لغة الإسلام كمرحلة أولى لضرب الدين الحق
المشكلة أخي في اتهام لغة الضاد بالعجز من طرف مسؤولينا الذين ابتلينا بهم
المشكلة أخي في إفساد كل ما تم تحقيقه منذ الإستقلال على يد بن زاغووجماعته وأتباعهم
المشكلة أخي في الجيل الصاعد الذي تغرب عن دينه ووطنيته ولغته وأخلاقه وهويته عامة
فالرجاء من الإخوةعدم تحوير النقاش إلى فائدة تعلم لغات القوم والتركيزعلى سبل النهوض بلغة الضاد في مظلومتناالتربوية وكيفية مجابهة هؤلاء العلمانيين المبرمجين من طرف مستعمر الأمس على إتمام مشروعه الذي فشل في تحقيقه بأرض الشهداء
شكرا لك
مشاركتي السابقة فيها كل هذا لفت انتباهنا له نحن نخاطب الجميع هذا الذي يحمل الموامرة وهذا الذي بيننا وهو برئي اقتنع بسب ما وصلت له اللغة العربية من ضعف انها لاتصلح لغة تدريس

[lyes2011]

تحياتي أخي ....سلام لك ولكل غيور على دينه ووطنيته ولغته

[saffia]

مادام دراسة الطب وعلوم التكنولوجيا في الجامعة بالفرنسية
فأفضل الدراسة بالفرنسية

[أمير جزائري حر]

La langue d’apprentissage d’une discipline quelconque ne peut être qu’un outil parmi d’autres et qui permettra par la suite d’atteindre un BUT défini au préalable.
On peut commencer par se poser la question : pourquoi apprend on une (ou les) science(s). ?
Ensuite on cherchera d’autres ‘’outils’’ afin de conserver ( ou aussi de définir) son identité culturelle et religieuse.
A mon humble avis le fond du problème n’est pas réellement la langue d’apprentissage des sciences. C’est plutôt un problème d’identité ou de repère !!!
Et c’est pour cette raison que j’ai suggéré de lire un peu MALEK BENABI

Malek Benabi est un maitre penseur … la langue avec laquelle il pensait c’est la langue française, tous ses œuvres étaient en français, et pourtant il n’avait pas un problème identitaire ou de repère … au contraire il était la boussole et le guide … il a marqué toute une génération.
Donc mon frère d’un côté vous avez vu juste … ce n’est pas un problème de langue … la langue est un outil ni plus ni moins …
احنا نشوفوا واش يخرج علينا ... نختارو لغة علم مثل الفرنسية .... او الانجليزية بدون خلفيات ...
Mais par contre le fond du problème … n’est pas une problématique identitaire … ou de repère
Salam :cool:

[أمير جزائري حر]

كل البحوث العلمية باللغة الانجليزية . درسنا الفرنسية من الاستقلال الى اليوم ومن الابتدائي الى الثانوي الى الجامعة فماهي النتيجة 60 سنة مع الفرنسية دراسة وقرن ونصف احتلال والنتيجة 0 فلنجرب أخذ العلوم من منابعها ( الانجليزية ) . فقد تمت تجربة الانجليزية في عدة مدارس في الابتدائيات وتم الاعلان عن نجاحها لكن التيار الفرنسي اقبر هاته التجربة . يجب علينا أن نأخذ استقلالنا من الفرنسية التي بقيت جاثمة على صدورنا بفضل اذيال فرنسا.
كما على وزارة التربية أن تعطي الاختيار للأولياء في اختيار اللغة الثانية بعد اللغة العربية ولا تدرس لغة ثانيه غصبا على المجتمع. فيوجد من يريد تدريس الأمازيغية بعد العربية ويوجد من يريد تدريس الفرنسية ويوجد من يريد تدريس الانجليزية . نحن في بلد ديمقراطي فلتعطي لنا الإختيارفي اللغة الثانية بعد اللغة الوطنية

لا يا أخي الـ 60 سنة التي تتحدث عنها فيها ... و فيها .
الذين درسوا على أيدي الفرنسيين اللغة مثلا تجدهم متمكنين ما شاء الله ... لي صديق - رحمه الله - كان يحكي لي كيف كانت تدرسه امرأة فرنسية اللغة و مخارج الحروف ... تغلق أنفها مثلا و تبين لهم الأبجديات في النطق .... و غيرها بطريقة ;)... قال كنا نضحك عليها في ذلك الوقت ... لكن ... لما مر الزمن ... عرفنا قيمتها و كان يذكرها بخير --- ثم ماذا ؟؟؟ بحجة الجزأرة و الشطحات السياسية ... جاء إلى قطاع التربية من تعلم و أعلم ....
أما عن إعطاء الاختيار ... للغة الثانية لا أوافقك ... ستكون فوضى ...
سلام :cool:

[أمير جزائري حر]

تدريس العلوم يتم باللغة العربية مع اضافة حصص مصطلحات باللغة الانجليزية و الفرنسية .....هذا حل

او تدرس مثل ماهو حادث في جميع دول العالم باللغة الانجليزية لعدة اسباب منها =

1- انها لغة العلم الحديث والتكنولوجيا المتطورة والاكثر استعمالا من الفرنسية

2- جميع المراجع العلمية باللغة الانجليزية الا نادرا بالفرنسية و هي مترجمة من الانجليزية

3- لغة سهلة الاستعمال و يسيرة التعلم و لها مدى استعمال واسع في عدة مجالات ( السياحة - الصناعة - الاقتصاد و....و....

شكرا على المشاركة أخي ... لكن أليست فرنسا و ألمانيا قوتان اقتصاديتان و هما الأقرب إلينا جغرافيا ... و لدينا احتكاك و اختلاط معهم ... كم عدد الجزائريين المقيمين في أوروبا ... و كم عددهم في أمريكا ...
أنا لا أعترض على الإنجليزية ... لكن ماهو في يدي أفضل ...
سلام :cool:

[براضية عمر]

مادام دراسة الطب وعلوم التكنولوجيا في الجامعة بالفرنسية
فأفضل الدراسة بالفرنسية

ولو قيل لك أن هذه الدراسة متأخرة جدا عن البرامج والمناهج الانجليزية، فهل تبقى في نفس الرأي؟
ولو قيل لك أن الطب مقبول بالفرنسية، لكن الكمبيوتر محال أن يبقى بالفرنسية، فهل تبقى في نفس الرأي؟

[براضية عمر]

شكرا على المشاركة أخي ... لكن أليست فرنسا و ألمانيا قوتان اقتصاديتان و هما الأقرب إلينا جغرافيا ... و لدينا احتكاك و اختلاط معهم ... كم عدد الجزائريين المقيمين في أوروبا ... و كم عددهم في أمريكا ...
أنا لا أعترض على الإنجليزية ... لكن ماهو في يدي أفضل ...
سلام :cool:



وهل تظهر قوتهما الاقتصادية والعسكرية والعلمية أمام أمريكا والصين وروسيا؟ أبدا.
لكن يمكنك التواصل مع كل قوى العالم بلغة واحدة موحدة سهلة التعلم والتطور، ألا وهي الانجليزية، فلماذا أصر على الفرنسية؟
قد يكون القطار فاتني لأنني خدعت في صغري ولم أتعلم الانجليزية، فهل أقبل ذلك لأولادي وبناتي؟
ثم سؤال منطقي: ماذا لو انهارت فرنسا؟ اعلم أن الجزائر انهارت معها؟
ماذا لو انهارت أمريكا؟ بعلمك ولغتك تذهب أينما تشاء.

قضية الأدمغة الجزائرية، فهم موجودون في كل العالم، بل حتى في فرنسا يتكلم عدد كبير منهم الانجليزية، فالمشكل غير مطروح.
ثم من المنطق أن نسأل العلماء وننتظر منهم الجواب، أما نحن فمهما يكن لا دراية كبيرة لنا بما يحدث في العالم.

ورغم ذلك أقول لكم إخوتي: الفرنسية مفروضة على هذا الشعب مادام جيل الثورة حيا، إذن لنسلم بالأمور وندعو الله أن يحسن الأحوال بما ينفع الأجيال.

[أمير جزائري حر]

هل اللغة قناة اتصال فحسب أم هي مكون هوية تنقل العادات والتقاليد والفكر ؟

السؤال الذي على البعض أن يجيب عليه : لماذا الفرنسية بالذات وهي ليست لغة العلوم ؟

بعدها نتناقش

رايح نحاول نحكي مليح أخي ;) ... أجيبك بإحالتك إلى المفكر الإسلامي الفذ مالك بن نبي ... كان يتكلم و يفكر و يكتب بالفرنسية ... و زوجته فرنسية ... و لم أسمع على حد علمي أنها أسلمت ... بل عاش معها و أثنى عليها ... و أحيلك إلى كتاب : مذكرات شاهد على القرن ... و قد اطلعت على كل كتبه و لا فخر ... و هي جوهرة مكتبتي الشخصية.
السؤال لك أخي و رجاء احكي مليح: هل مالك بن نبي كان منسلخ من الهوية والعادات والتقاليد والفكر ...
سلام و دمت طيبا و تحكي مليح :cool:

[أمير جزائري حر]

لست موافقة ابدا ...و.المشكل ليس في اللغة ....كما قال الاخ هل رايت ايرائيل تدرس الفرنسية او ما شابه ...بل تدرس بلغتها ...
نحن الان في الجزائر ..لا نعرف ولا اي لغة بسبب هذه الاصلاحات ...حتى العربية لا ننطقها جيدا والله للاسف
لماذا لا ندرس بلفتنا العربية و نحاولو نطوروها ...او الامازيغية
و نحط اللغة الانجليزية كلغة تانية ....و الفرنسبة هادي كي تسافر للخارج هادي قولها كاوكاو كيما نقولو
هذا رايي ...سلااام

مشكورة على المشاركة لكن و الله ما فهمت عليك ... أين الخلل في نظرك .
سلام :cool:

[slim6]

Malek Benabi est un maitre penseur … la langue avec laquelle il pensait c’est la langue française, tous ses œuvres étaient en français, et pourtant il n’avait pas un problème identitaire ou de repère … au contraire il était la boussole et le guide … il a marqué toute une génération.
Donc mon frère d’un côté vous avez vu juste … ce n’est pas un problème de langue … la langue est un outil ni plus ni moins …

احنا نشوفوا واش يخرج علينا ... نختارو لغة علم مثل الفرنسية .... او الانجليزية بدون خلفيات ...

Mais par contre le fond du problème … n’est pas une problématique identitaire … ou de repère
Salam :cool:

السلام عليكم و رحمة الله...

En situant le problème comme problème d’identité ou de repère, c’est car quelque part et de la manière qu’est pose ‘’ la langue d’enseignement des matières scientifiques ou autres’’ a mon humble avis on essaie de dérégler la boussole identitaire ou procéder a un changement de repère.
Quoiqu’il en soit les moyens existent pour éviter tout dérèglement identitaire ou changement de repère…

[حليمة6]

الاستثمار في الموارد البشرية باللغة العربية هو ضمان بقاء العقول في الوطن لا يمكن لهم المغادرة الى دولة اخرى وهكذا نستفيد منهم فيوطننا العزيز

[saffia]

ولو قيل لك أن هذه الدراسة متأخرة جدا عن البرامج والمناهج الانجليزية، فهل تبقى في نفس الرأي؟
ولو قيل لك أن الطب مقبول بالفرنسية، لكن الكمبيوتر محال أن يبقى بالفرنسية، فهل تبقى في نفس الرأي؟


أنا أدرس إعلام لكن لم أفهم قصدك بأن الكمبيوتر محال أن يبقى بالفرنسية

[أمير جزائري حر]

اللغة الفرنسية هي من اللغات المتوقع اندثارها بعد قرون ...
كما تعلمون ان الكتب المصرية في القمة ...
خلاصة " الاحسن ... الانقليزية
اندثار الفرنسية بعد قرون ؟؟؟ ... و أين تكون العربية حينئذ ... هل تكون في الصدارة ... و لا أدري من أين أتيت بهذه الدراسة التي تعطي توقعات على مدى قرووووووووون ...
أما عن الكتب المصرية ... غير اسمحلي كلها حشو ... و نقل ... copier coller ... لا تسمن و لا تغني ... و أنا أتكلم عن دراية لا عن رواية
لكننا في الأخير متفقون على المبدأ ... علينا اختيار لغة علم و تكنولوجيا ...
دمت طيبا و السلام :cool:

[lyes2011]

يا سي أمير وأين المشكلة في أن ندفع أجيالنا لتطوير لغتهم الأم
أمثلتك وتأثرك بالمفكرمالك بن نبي شيء جميل ولكن أخي هل تظن أن مالك لو كانت له الكلمة في الموضوع محل النقاش هل كان سيفضل التدريس باللغة الفرنسية على لغة الضاد خاصة مع هذا الزخم من التطور التكنولوجي و القدرة غير المحدودة لإستيعاب كل العلوم التي تميزلغتنا
ثم أن المشكلة أخي ليست مشكلة لغوية بقدرما هي مشكلة صراع فكري بين جزائريين يعتزون بانتمائهم وآخرين يتبعون ويبيعون ويمكرون

[أمير جزائري حر]

مادا سنقول لاولادنا ؟؟؟تم مادا سنقول لاجدادنا الشهداء ؟؟

أولادنا سوف يشكروننا يوم يتخرجون ... ;)
أما أجدادنا فلن نلتقي بهم إلا يوم القيامة ... و حينئذ صدقني ... لن يكون هذا الموضوع مطروحا للنقاش ... هدا ماكان
سلام :cool:

[أمير جزائري حر]

بالدارجة ومافهموش حتى يفهموا بالفرنسية؟
انا استاذة علوم صح بزاف مصطلحات علمية بالفرنسية ومام انا قريت في الجامعة بالفرنسية
بصح ماتنجحش عندنا غير يخلونا بالعربية تاعنا خيــــــــــــــر

أنت يا أخت زهراء تتحدثين عن وضع قائم ... مر و مؤسف ... لكننا نتحدث عن ما يجب أن يكون ... أرجو أنني أوضحت القصد.
سلام :cool:

[أمير جزائري حر]

إذا أستعملنا لغة أجنبية في التدريس بدل العربية ولدينا كل الإمكانيات البشرية والمادية بمافيها الوسائل الذكية العصرية واستعمالها مباشرة يعطي نتائج باهرة أنا أطرح السؤال على مضض ماذا ننتظر؟ لإستعمال هذه اللغة بدل العربية لكن المشكل اللغة العربية العاجزة لان أصحابها يمرون بفترات ضعف وفقدوا مقومات النجاح والتمييز
إستعمال لغة اجنبية للتدريس سيدخلنا في فوضى وننتظر سنوات أخرى لقطف نتائج هذا الاختيار والمساوئ سنربح جزئياً مادياً ونخسر معنويا ًكثيرا
أمام هذه الحالة الحل يكمن في الإرادة وإعطاء الامكانيات اللازمة للعربية لتكون رائدة كلغة تدريس وبحث و على وقع كلمة إرادة لماذا العربية المستعملة في بعض البلدان العربية وهي نسبيا متقدمة بالنسبة لبلدان عربية أخرى أين تعرف قيمتها تدهور كبير الفرق بسيط بين هذه البلدان يكمن في إرادة هذه البلدان
اليوم العربية تتطلب منا نتمسك بها لانها فعلا لغة راقية وتستوعب كل العلوم بدل الاستغناء عنها علينا أن نبادر لإنشاء المخابر المتخصصة في الترجمة ودعم الاستعمال الواسع لتكنولوجيات الاتصال المستعملة للغة العربية نحن نرى تاخرنا سببه اننا فقدنا قيم كثيرة تجعلنا في مقدمة الامم وليس ضعف اللغة وحدها رغم انه سببا وجيها فقدنا الاخلاص في العمل الاتقان وقيم كثيرة
في الاخير اذا بدلنا لغة التدريس وبقينا بنفس الذهنية لن يتغير شئ انا في نظري نتمسك بلغتنا و نبذل النفس والنفيس لتطورها احسن من ان بدلها بلغة اخرى واليوم مع تطور الوسائل واستعمال البرمجيات الذكية ممكن نحقق نتائج باهرة و في قت قصير فقط تنقصنا إرادة الاصلاح
اخيرا نقول للذي يدافعون على اللغة العربية وهو يكاد لا يفقه غيرها الذين يطورون اللغة العربية أولئك الذين حابهم الله بعقل نير وذاكرة قوية ولسان متعدد وهو مثال لنا جميعا يصدح بيننا بقوله كن قوياً في اللغات الأجنبية أقوى في اللغة العربية

شكرا على تدخلك و إثرائك للنقاش أخي ... في النهاية أنت تقر بأهمية اللغات العالمية للدول المتقدمة ... الهوة بيني و بينك يمكن ردمها ;)
سلام :cool:

[slim6]

نعلم ابناءنا عقيدتهم اولا...
و لا خوف عليهم بادن اللـــــــــــه

[أمير جزائري حر]

[QUOTE=lyes2011;3993116019][QUOTE=amir66;3993111751]

[SIZE=7]التربية الدينية ...
تأنيث كلي للقطاع ...


يا أخي الياس أنت تطرح هنا مواضيع تحتاج أن تناقش مستقلة في المنتديات ... حتى لا نتيه ... ;)
سلام :cool:

[nour6764]

الإنسلاخ عن اللغة الأصلية لم يكن في يوم من الأيام سبب لتطور أي دولة
ولكم في الدول الغربية أمثلة عديدة (( لمن لا يرى ولا يعي ))
مع أني مع تعلم ما أمكن من لغات العالم للإستفادة (( وليس للإنبطاح والتبعية ))
نعم هذا لو كانة العربية أصلنا كما تعرف و يعرف الجميع أن الجزائر أمازيغية أصلا و لغتا و العربية دخلت مع الإسلام و نحن مسلمين لم نقل العكس و لك مثال فطاحل اللغة العربية في الجزائر كلهم أمازيغ الدكتور مولود قاسم نايت بلقاسم ..... و الأسهل أو الأحسن و المفروض أن أتعلم العلوم بلغتها و لا أقوم بترجمتها أنا أستاذ علمي و معظم المصادر إن لم نقل كلها متوفرة باللغة الفرنسية و الإنجليزية فالأحرى أن أختسر الطريق إليها بتعلم لغتها
الكمبيوتر الدي تستعمله في كتابت تعاليقك (شش) لا تستعمل إلا اللغة العربية و أنا أشك في ذلك سلام :mh31::mh31::mh31::mh92:

[أمير جزائري حر]

الاستثمار في الموارد البشرية باللغة العربية هو ضمان بقاء العقول في الوطن لا يمكن لهم المغادرة الى دولة اخرى وهكذا نستفيد منهم فيوطننا العزيز

من قال ذلك يا أختاه ... و الله منطق غريب :1: يتسمى ما نعلموهش اللغات باش ما يهربش ... ما يسلكش راسو في الخارج ... :confused::confused::confused: ... هذا واش فهمت ... :rolleyes:
سلام :cool:

[أمير جزائري حر]

نعلم ابناءنا عقيدتهم اولا...
و لا خوف عليهم بادن اللـــــــــــه





يرحم والديك ... في الصميم :cool:
سلام و دمت طيبا :cool:

[abdallah73]

لماذا نجحت دول المشرق العربي مثل سوريا و العرق و الأردن في تدريس المواد العلمية بالعربية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هي الإرادة فقط

[المعلم1982]

لماذا نجحت دول المشرق العربي مثل سوريا و العرق و الأردن في تدريس المواد العلمية بالعربية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هي الإرادة فقط
صدقت والدليل تخلف جمهوريات الموز -الدول الافريقية-رغم كونها إما فرونكوفونية أو من الكومنويلث والدليل الآخر مستوى الجامعة الجزائرية المفرنسة؟

[أمير جزائري حر]

ان كان ولا بُد .... الفرنسية ...

أين المشكل الحقيقي يا أخي ... و هل أمريكا ليست مستدمر ... بل هي طاغوت العصر الحديث ... فلو تتبعنا منطقك ... ننبذ كل لغات العالم المتطور ... العاطفة هنا ليست مرحبا بها :mad: ... شوف صلاحك أو واش يخرج عليك ... أو كما يقول المثل : بوس الكلب من فمه ... باش تقضي صالحتك ...
يا أحمد الأمين ... أرجو منك التفكير مرة أخرى ... ;)
سلام :cool:

[fouad ramla]

أين المشكل الحقيقي يا أخي ... و هل أمريكا ليست مستدمر ... بل هي طاغوت العصر الحديث ... فلو تتبعنا منطقك ... ننبذ كل لغات العالم المتطور ... العاطفة هنا ليست مرحبا بها :mad: ... شوف صلاحك أو واش يخرج عليك ... أو كما يقول المثل : بوس الكلب من فمه ... باش تقضي صالحتك ...
يا أحمد الأمين ... أرجو منك التفكير مرة أخرى ... ;)
سلام :cool:


لكن هذا المثال غير صالح في قضية الجزائر فسبب التدريس بالفرنسية في الجزائر ليس بسبب المصلحة فلو كان كذلك لكان التدريس بالانجليزية أفضل بل سبب التدريس بالفرنسية ينقسم الى شقين : أغلب الدكاترة والباحثين والاساتذة الجزائريون مفرنسون ويحبون فرنسا وحتى في حياتهم اليومية يفضلون التحدث بالفرنسية .. والسبب الثاني هو أوامر فرنسية مباشرة للدولة الجزائرية العميلة لترسيخ الفرنسية ففرنسا لازالت تحلم باعادة أمجادها الاستعمارية ولتحقيق ذلك فمن المهم أن تكون الفرنسية لغة وثقافة منتشرة في البلدان الافريقية

[أمير جزائري حر]

والقضية ليست قضية لغة ولكن أمور أخرى ....
هناك بلدان افريقية تدرس في كل الاطوار باللغة الفرنسية أوالانجليزية ولكنها في ذيل الترتيب العالمي ؟؟؟؟

ما هو تشخيصك يا أخي ؟؟؟ ما هي الأمور الأخرى ... و من قال بأن بدأ التدريس باللغة هو حل سحري ... هو بداية الطريق ;) ... دول سبقتنا بأكثر من مائة عام من العمل و الجهد ...
أما عن الدول الإفريقية ... فلم لا تذكر جنوب إفريقيا ...
سلام :cool:

[أمير جزائري حر]

لكن هذا المثال غير صالح في قضية الجزائر فسبب التدريس بالفرنسية في الجزائر ليس بسبب المصلحة فلو كان كذلك لكان التدريس بالانجليزية أفضل بل سبب التدريس بالفرنسية ينقسم الى شقين : أغلب الدكاترة والباحثين والاساتذة الجزائريون مفرنسون ويحبون فرنسا وحتى في حياتهم اليومية يفضلون التحدث بالفرنسية .. والسبب الثاني هو أوامر فرنسية مباشرة للدولة الجزائرية العميلة لترسيخ الفرنسية ففرنسا لازالت تحلم باعادة أمجادها الاستعمارية ولتحقيق ذلك فمن المهم أن تكون الفرنسية لغة وثقافة منتشرة في البلدان الافريقية


لنفرض جدلا أن أسوء توقعاتك قد حدث بالفعل :rolleyes: أي صارت لغتنا الرسمية هي الفرنسية :D و هو أمر مستبعد ... بل مستحيل ... ما مبرر تخلينا عن ثقافتنا و ديننا و قيمنا ... يا أخي إنها مسألة اختيارات ...
كان لدينا في الجامعة الجزائرية أساتذة أفذاذ ذوي تكوين مفرنس و لكنهم ملتزمون بدينهم أيما التزام ...
كل واحد يربي أولادو ... أم ننتظر من الدولة أن تأتي لتعلم ابني أو ابنتي عاداتي و تقاليدي ... كفانا تهويلا يا إخوان
سلام :cool:

[أَحمــد]

أين المشكل الحقيقي يا أخي ... و هل أمريكا ليست مستدمر ... بل هي طاغوت العصر الحديث ... فلو تتبعنا منطقك ... ننبذ كل لغات العالم المتطور ... العاطفة هنا ليست مرحبا بها :mad: ... شوف صلاحك أو واش يخرج عليك ... أو كما يقول المثل : بوس الكلب من فمه ... باش تقضي صالحتك ...
يا أحمد الأمين ... أرجو منك التفكير مرة أخرى ... ;)
سلام :cool:


التي عذبت عمي وقتلت جدي وجهلت أمتي هي فرنسا .. أنا لم أقل أنبذ .. لكننا في اختيار شر بين شرين

[مسامح.]

صراحة لولاالفرنسية لتقدمنا بخطوة

[أمير جزائري حر]

لماذا نجحت دول المشرق العربي مثل سوريا و العرق و الأردن في تدريس المواد العلمية بالعربية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هي الإرادة فقط


نجحت ؟ ... عن أي نجاح تتحدث ... ما أعرفه هو أن العراقيين كانوا يدرسون في فرنسا و أمريكا التخصصات التكنولوجية و العسكرية ... و الأردن من أهم الجامعات فيها الجامعة الأمريكية و العديد من الجامعات الخاصة ...

تحتل الاردن المرتبة الاولى عربيا ،من حيث التعليم، والتعليم العالي ، والبحث العلمي، والرابعة على المستوى الاسيوي من حيث التعليم.





الأردن من أوائل دول العالم من حيث منهجية المواد، والمستوى الدراسي، الراقي و الرفيع.

استخدام الأردن نظام الساعات المعتمدة في التدريس وليس نظام السنوات.

الشهادة من الجامعات الأردنية من أرقى الشهادات العلمية على مستوى الوطن العربي.

لغة التدريس اللغة الانجليزية في الكليات العلمية - كفاءة الدكاترة الأردنيين من حيث التعليم , حيث أن معظم المدرسين اردنيون، وذوو خبرات عالية وخريجو الجامعات الأوروبية والأمريكية.

[ابن الجزائر 65]

لمادا اللغة الفرنسية بالدات .و لما لا " اللغة الانجليزية?!!!!!!!!

[عبدالقادر100]

ربما هذا الفكر الساذج اتى من بعض اتباع السلفية الوهابية التي نشرت ثقلفة التكفير و الحقد على كل من خالفهم... لقد ابتلانا الله باناس يعتقدون ان الله لم يهدي سواهم

ربي يهدينا ويهديك
لن يصلح آخر هذه الأمة إلا بما صلح به أولها
اقرا سير تجد انهم فتحو العالم

[براضية عمر]

أنا أدرس إعلام لكن لم أفهم قصدك بأن الكمبيوتر محال أن يبقى بالفرنسية

قصدت بكلامي، قد يكون الميدان الطبي سهلا للفرنسية، فكل المصطلحات مترجمة ومقولبة مع اللغة الفرنسية، المركبات الكيميائية تنطق بالفرنسية والانجليزية، بل حتى بالعربية ودون إشكال، والآلات لا تهم، ما يهم هو المراجع والمعاجم والبحوث، وهذه تكون فيها الفرنسية قادرة على المجاراة رغم أنني سمعت في أكثر من حصة أن أمريكا متقدمة على أوروبا في الميدان العلمي بأكثر من 30 سنة، وهنا تعرف أن مرضا ما يداوى بأسلوب معين في فرنسا، يعتبر تقليديا أو غير معمول به في أمريكا. لكن لا بأس بالمجاراة.
في حين، في ميدان الكمبيوتر غير ممكن بتاتا، ولك في لغات البرمجة أنها كلها إنجليزية (الباسكال، الدلفي، السي ، الجافا، الفروتران، الكوبول، البي أش بي، الآ س بي...) بل فقط لغة واحدة هي الوين داف غير المشهورة هي بالفرنسية (ظاهريا)، في حين أنظمة التشغيل وهي أساس الكمبيوتر (الوينداوز واللينكس، الاندرويد) كلها شفراتها وأكوادها إنجليزية، بل الغريب أن مطور ومخترع لينكس فلندي الجنسية، لكنه كتب الكود كله بالانجليزي، وما على الفرنسيين إلا البحث مثلنا وانتظار الموارد بالانجليزية.
لغات جديدة خرجت للعالم بأنظمة تشغيلها، لما تقرأها تظن أنك تقرأ جريدة بالانجليزية (android) مثلا، وسيبكي كل مبرمج يريد متابعة دراسته لما يجد "دالة" مكتوبة بالانجليزية تحويل 4 إلى 5 كلمات، وكل لغة برمجة تحوي 30 ألف دالة على الأقل، ولك أن تبكي يا محب البرمجة.
أكتب تعليمة sql معترف بها في الشرق والغرب والشمال (الجنوب يبقى يلعب ويؤمن بالشعودة)، كلهم يكتبونها بالانجليزي بما فيها فرنسا، بل ما أعرفه أن الأدمغة الفرنسية تهاجر إلى أمريكا، بل "ميامي" كلها مملوءة بالجالية الفرنسية.
لماذا إذن نختار الاختيار الأسوء؟ لأنها قضية سياسية قبل أن تكون علمية أو فكرية، وبالتالي لا نحلم كثيرا.
هذا الذي أقصده.

[براضية عمر]

لمادا اللغة الفرنسية بالدات .و لما لا " اللغة الانجليزية?!!!!!!!!

لأنها قضية سياسية، فيكذب من يقول لك أننا مستقلين عن فرنسا، ويكذب من يعتقد أن فرنسا تريد الخير للجزائر.
لا يمكن التخلي عن الفرنسيـة في الجزائر وإلا صارت هناك مشاكل.
لا أنسى يوما أتفرج على مسيرة في France2 عن جزائريين يحملون المحافظ ويقولون :"nous ne somme pas des Arabes"، هي مسيرة هددت بها السلطة في فرنسا نظيرتها في الجزائر، وهي إن رفضت التعاون فإني سأوقظ لك أبنائي هناك وأدعم الحركات المشبوهة للتشويش، ففهمت السلطة المبنية على باطل عندنا الرسالة، وبعدها بأيام فقط، يطلع علينا بن بوزيد ويقول: سيتم تدريس الفرنسية ابتداء من السنة الثانية ابتدائي، وهذا فاشل علميا، لأنه لا يمكن تدريس لغتين في نفس الوقت وفي السنوات الأولى، ولقد جربوا ذلك وفشلوا، ثم جربوا في السنة الثالثة وفشلوا، والنتيجة أجيال لا تتقن لا العربية ولا الفرنسية وأمية في الانجليزية إلا القليل، وأخيرا يعترفون بفشل الاصلاح المبني على باطل، لهذا أحظروا لنا امرأة مفرنسة كلية عمدت الآن إلى فرنسة العلوم إرضاء للسلطة في فرنسا، وإلا أخرجت الأرشيف الثوري ورأيت بأم عينك أن نزار وبقية الكابرانات يقتلون المجاهدين بالصوت والصورة.
عالميا، الارشيف يظهر بعد 50 سنة، لكننا بعد 53 سنة ترفض فرنسا إظهاره حتى تساوم السلطة المزيفة في هذا البلد مقابل تنازلات وأي تنازلات.
القضية سياسية أخي، وأنا أدرجها هنا لأن كل شيء مرتبط، رغم أن النقاش في هذا الموضوع علمي.

[lyes2011]

نجحت ؟ ... عن أي نجاح تتحدث ... ما أعرفه هو أن العراقيين كانوا يدرسون في فرنسا و أمريكا التخصصات التكنولوجية و العسكرية ... و الأردن من أهم الجامعات فيها الجامعة الأمريكية و العديد من الجامعات الخاصة ...

تحتل الاردن المرتبة الاولى عربيا ،من حيث التعليم، والتعليم العالي ، والبحث العلمي، والرابعة على المستوى الاسيوي من حيث التعليم.





الأردن من أوائل دول العالم من حيث منهجية المواد، والمستوى الدراسي، الراقي و الرفيع.

استخدام الأردن نظام الساعات المعتمدة في التدريس وليس نظام السنوات.

الشهادة من الجامعات الأردنية من أرقى الشهادات العلمية على مستوى الوطن العربي.

لغة التدريس اللغة الانجليزية في الكليات العلمية - كفاءة الدكاترة الأردنيين من حيث التعليم , حيث أن معظم المدرسين اردنيون، وذوو خبرات عالية وخريجو الجامعات الأوروبية والأمريكية.



كلام مغلوط أخي فنحن هنا نناقش ونتكلم عن التدريس الأساسي باللغة العربية لغة الوطن والدين ولانتكلم عن الاختصاص في كلية أو اثنتين مع التنويه لعدم إهمال تدريس اللغات الأجنبية الحية في هذا التعليم الأساسي ليتمكن الطالب فيما بعد من مواصلة تعليمه وتحصيله داخل البلاد في جامعاتها أوخارج البلاد في الجامعات الغربية أو الأسياوية
بالنسبة لبعض التدخلات أراها انحرفت بالنقاش إلى خلفيات فكرية خطيرة كأصولنا الأمازيغية وتخلف اللغة العربية التي تدفع ثمن المكائد التي تعترض لها كما المكائد التي يتعرض لها الإسلام والأمة عموما

[ayache1212]

شكرا على المشاركة أخي ... لكن أليست فرنسا و ألمانيا قوتان اقتصاديتان و هما الأقرب إلينا جغرافيا ... و لدينا احتكاك و اختلاط معهم ... كم عدد الجزائريين المقيمين في أوروبا ... و كم عددهم في أمريكا ...
أنا لا أعترض على الإنجليزية ... لكن ماهو في يدي أفضل ...
سلام :cool:


ياسي امير انت في سباق اسمه سباق العلم فاذا اردت الفوز المضمون اكيد ستختار السيارة المناسبة من حيث الكفاءة و السرعة و الجودة و اقوة التحمل .....

وهذه الصفات لا تنطبق الا على الانجليزية لانها ببساطة لغة العلم و التكنولوجيا و الصدارة و التطور ....

ليس القريب جغرافيا دائما افضل ... هذا راي والله اعلم ....سلام

[mohammedou]

استعمل لغة العلم اانجليزية

[ابو حبيب الله]

هل توافق على تدريس المواد العلمية باللغة الفرنسية ؟



لازم توظيف اساتذةجدد اذن. لان القدماء الكثير منهم لايتقن الفرنسية

[razik]

باللغة الأنجليزية نعم

[belnono]

السّلام عليكم
تجرّدْ أخي من هوى النّفس ردًّا على ما أنا سائلك، ولا تَخَلْهُ نقصًا نَسَبتُكَهُ :
- ما محلُّ العربية في أجيال ننشدها إذْ ما أُجيزتْ مسألتك؟
تالله إن هو إلّا انسلاخ ونسخٌ للسان الأمّة، وجفّت ألفاظهم من عذب الكلام، ولا تصرفني عمّا أراه لغيره محتجًّا أن تَطعمَها فلذّات الأكباد شطرًا من العلوم لا عمومها، أو أن تقيّد فكرك لأسرة تجعلها ركيزة تروم فيها الحرص على (الضّاد)، كلّا وخيبة الظنّ هي، فقد تعرّتْ أجسادهم واضمحلّت أخلاقهم وتلاشت روح العروبة ما تبعوا الإفرنجة، فإن كان لابدّ، فلنلزمْ لسانًا غيرها به حال تظلّ لا تهوى ولا تضلّ، اُنظر إلى لغات البرمجة وعلوم الفلك وعلوم الطّبيعة والهندسة وغيرها، لها من الكتب كمّ جمّ في (الإنجليزيّة) لا (الفرنسيّة).
-ثمّ ما الرّيبة في العربيّة، نهلنا وطلبة العلم ممّن سبقونا غرفات من الرّياضيات والفيزياء والعلوم الطبيعية في كتب عربية، فاستقرّت لنا مهاراتها لا رموزها، وبها سِرْنا في مياه غريبة عكرة ضحلة فما أبهرتنا طلاسيمها.
-و لواستزدتّك ما فارقني النفورمنها أن أزيدك، لكنّك تعلم علم اليقين أنّ ....
شكـــــــــــــــــــــــرا

[fouad ramla]

لنفرض جدلا أن أسوء توقعاتك قد حدث بالفعل :rolleyes: أي صارت لغتنا الرسمية هي الفرنسية :d و هو أمر مستبعد ... بل مستحيل ... ما مبرر تخلينا عن ثقافتنا و ديننا و قيمنا ... يا أخي إنها مسألة اختيارات ...
كان لدينا في الجامعة الجزائرية أساتذة أفذاذ ذوي تكوين مفرنس و لكنهم ملتزمون بدينهم أيما التزام ...
كل واحد يربي أولادو ... أم ننتظر من الدولة أن تأتي لتعلم ابني أو ابنتي عاداتي و تقاليدي ... كفانا تهويلا يا إخوان
سلام :cool:


ومادخل الدين بالأمر ؟ أنت نظرت الى الجانب الديني فقط ونسيت الجانب اللغوي والثقافي اذ أن هذا الأخير هو من اهم اسس الهوية ... أما بخصوص كونها لغة رسمية فهذا صحيح يستحيل ن تصبح لغة رسمية ولكن أتعلم لماذا ؟ لأن النظام الجزائري يمارس سياسة الاستحمار .. أي أنه يخدع الشعب بشعارات فارغة عن طريق النص في الدستور على أن العربية هي اللغة الرسمية للدولة في حين أنه في التطبيق الدولة مفرنسة .... انه ليس تهويلا ... أعطني دولة واحدة مستقلة في العالم تستعمل لغة دولة أخرى لاعلاقة لها بها لن تجد ستجد فقط الدول التي كانت مستعمرات سابقة للدول الاستعمارية ... ألا تعلم ان نشر الفرنكفونية هو سياسة استعمارية لازالت تتبناها فرنسا الى يومنا هذا ؟ وهذا أمر تعلنه فرنسا علانية ولاتخفيه عن أحد وتوجد منظمة فرنكفونية تعمل على نشر هذه الثقافة .... اذا حسب تفسيرك نرمي مايسمى بال "هوية" عرض الحائط ... يعني اذا ماسبب اخراجنا لفرنسا ؟ أظن أن فرنسا كانت ستدير الجزائر أفضل من النظام الجزائري اذا لو بقت فرنسا لكان أفضل بكثير ولكنا الآن دولة متقدمة !

[أمير جزائري حر]

ومادخل الدين بالأمر ؟ أنت نظرت الى الجانب الديني فقط ونسيت الجانب اللغوي والثقافي اذ أن هذا الأخير هو من اهم اسس الهوية ... أما بخصوص كونها لغة رسمية فهذا صحيح يستحيل ن تصبح لغة رسمية ولكن أتعلم لماذا ؟ لأن النظام الجزائري يمارس سياسة الاستحمار .. أي أنه يخدع الشعب بشعارات فارغة عن طريق النص في الدستور على أن العربية هي اللغة الرسمية للدولة في حين أنه في التطبيق الدولة مفرنسة .... انه ليس تهويلا ... أعطني دولة واحدة مستقلة في العالم تستعمل لغة دولة أخرى لاعلاقة لها بها لن تجد ستجد فقط الدول التي كانت مستعمرات سابقة للدول الاستعمارية ... ألا تعلم ان نشر الفرنكفونية هو سياسة استعمارية لازالت تتبناها فرنسا الى يومنا هذا ؟ وهذا أمر تعلنه فرنسا علانية ولاتخفيه عن أحد وتوجد منظمة فرنكفونية تعمل على نشر هذه الثقافة .... اذا حسب تفسيرك نرمي مايسمى بال "هوية" عرض الحائط ... يعني اذا ماسبب اخراجنا لفرنسا ؟ أظن أن فرنسا كانت ستدير الجزائر أفضل من النظام الجزائري اذا لو بقت فرنسا لكان أفضل بكثير ولكنا الآن دولة متقدمة !

الدين و الهوية محفوظة أخي ... و الدليل كما قلت في مداخلات سابقة ... 130 سنة استدمار لم تتمكن من سلخ هذا الشعب من هويته :cool::cool::cool:
نحن نتكلم عن المواد العلمية ... و لا أظن أن من يدرس الطب و علم الجراحة بالفرنسية يتفرنس أو بالصينية يصبح وثنيا صينيا ... و إذا رجعت إلى الموضوع في أول طرحه ... لاتجدني قلت بأن الفرنسية هي الخيار الأول و الوحيد ...
سلام :cool:

[أمير جزائري حر]

السّلام عليكم
تجرّدْ أخي من هوى النّفس ردًّا على ما أنا سائلك، ولا تَخَلْهُ نقصًا نَسَبتُكَهُ ...
(الإنجليزيّة) لا (الفرنسيّة) ...
على الرحب و السعة أخي الكريم ... في كل وقت
بارك الله فيك على اهتمامك بهم الأمة ...
لو راجعت موضوعي في أول مشاركة تجدني لم أصر على الفرنسية بل قلت الانجليزية أو اليابانية ... المغرى هو هل دراسة العلوم بلغة أهلها ... أيا كانوا ... للتمكن منها فيه تهديد كما يهول ذلك و يضخمه بعض إخواننا ...
سلام :cool:

[el-dareb]

نعم و مليون نعم
لان مشكلة التلميذ تجده متمكن في المواد و اللغة ضعيف فيها وعندما يذهب الى الجامعة يبقى هذا العائق قائم ويبقى قائم حتى بعد تخرجه وتحصله على المنصب وعندما تطلب منه كتابة تقرير بالفرنسية او ابسط شيء طلب عمل فلا يجيده وتجده يبحث عند ابيه قوقل لينقذه
المشكلة الان بالنسبة للاساتذة الجدد هل عندهم الامكانية بالتدريس باللغة الفرنسية لا اظن

[lyes2011]

والله العظيم أحتار في مداخلات مجموعة من الإخوة عندما يحتقرون ذواتهم أمام لغة المستعمر
اللغة الفرنسية فرضت علينا غصبا وبالقوة ...السؤال المطروح هل كان الجزائري قبل الغزوالفرنسي متعلما أم أميا ...وهل كان يوصل أفكاره بلغة مفهومة أم كان منعزلا في الجبال والبراري ...ثم السؤال الأهم والذي يجب أن نجيب عنه بكل جرأة
هل اللغة العربية عاجزة بشساعتها عن الإلمام بمختلف المعارف والعلوم والتقنيات والأساليب أم أن المشكلة فينا نحن المنبهرين بالغرب والمسكونين بعقدة نقص تركها فيناالمستعمر
إخواني إذا كان الطرح هو تقوية مستوى المتعلمين في اللغات الأجنبية مسايرة لتطوير منظومتنا التربوية فالجواب نعم التفكير
ولكن إذا كان المشكل في تغيير جزء من هويتنا والقضاء على لغتنابأيدينا وهوالشيء الذي عجز عنه المستعمر فالجواب يكون جينذاك بئس الرأي وبئس التفكير
وجزائرنا وهويتناعندئذ إلى ذهاب ونكون قد قدمنا خدمة بدون ثمن للمستعر وأذياله في جزائر العظماء
ومن يريد أن يتأكد من كلامي ما عليه سوى الإطلاع على الإحصائيات الرسمية لعدد الأدمغة المهاجرة إلى الغرب (بما فيهافرنسا) وسيتأكد أن المدرسة المعربة هي التي أنتجتهم وأن اللغة لم تكن أبداعائقا في تألقهم كطلبة أوكأدمغة

[أمير جزائري حر]

هل اللغة العربية عاجزة ...
إذا كان الطرح هو تقوية مستوى المتعلمين في اللغات الأجنبية ...
ولكن إذا كان المشكل في تغيير جزء من هويتنا
الأدمغة المهاجرة إلى الغرب (بما فيهافرنسا)

أخي الياس عن سؤالك هل اللغة العربية عاجزة؟ ... بصراحة و لا نكذب على أنفسنا ... هي كذلك حاليا ... و أحدد ... هي كذلك في التكنولوجيات و التخصصات الطبية و العلمية ... و سبب عجزها ليس في جوهرها أخي الكريم فإن هي إلا أداة و السيف بضاربه كما يقال ... لكن الوقت داهمنا و القوم سبقونا بأكثر من 100 عام ... و إن شئت أحيلك إلى كتاب "إقرأ و ربك الأكرم" لمؤلفه جودت سعيد من سوريا ... الذي يعطي أرقاما بعدد الكتب التي تصدر في الغرب و في اليابان يوميا ... يوميا عشرات و أحيانا مئات من العنواوين الجديدة ... و عندنا في الدول العربية ... لا شيء ... كيف السبيل إلى متابعة الركب ... نبدا بالترجمة و البحث عن المصطلحات ... الأولى تعلمها بلغتها ... و حين نتمكن منها و نلحق بالركب ... نوعا ما ... نتفرغ لتعريب و أسلمة العلوم كما يقال ...
و عن قولك ذا كان الطرح هو تقوية مستوى المتعلمين في اللغات الأجنبية ...ولكن إذا كان المشكل في تغيير جزء من هويتنا....
تأكد أخي أن الهوية لا تمس بالسهولة التي تتصورها ... الهوية مترسخة في أعماق الشعوب ... و لك في العالم أمثلة عديدة ... لا العصا و لا الجزرة لا الحديد و النار و لا الخبث المكار حول شعبا عن هويته ... إلا بإرادته ...
و سبق أن تكلمنا عن مالك بن نبي و ثقافته المزدوجة التي لم تمنعه أن يكون مفكرا و منظرا ... بل فذا بين نظرائه و في زمانه في حمل هموم هذه الأمة ... و كان يتكلم عن الخلل في عالم الأفكار و هو ما لم نتعافى منه بعد ... كمال تكلم عن عالم الأشخاص و الأشياء ... لكنه لم يتكلم أو يشترط تعريب العلوم ... من أجل النهضة ...
إن إصبت فمن الله وحده و إن أخطأت فمن نفسي و من الشيطان
سلام :cool:

[khalifa.arabi]

barako ellah fik akhi mawdo3 djamil

[رامي23]

السلام عليكم
من الواقع : اعرف عددا ليس بالقليل من الشباب المجتهد و المتفوق في دراسته و بعد نجاحهم في شهادة البكالوريا و حصولهم على معدلات ممتازة قصدوا كلية الطب.... و بسبب ضعفهم في اللغة الفرنسية لم يكملوا دراستهم .

[lyes2011]

أخي أمير أقدر فيك اطلاعك الواسع ولكن في نفس الوقت أنبهك إلى أن التطور في كل المجالات كل متكامل لايفترض تجزيؤه كي ينجح ...بمعنى أنه لا مانع لتطوير لغتنا العربية واستعمالها بيننا مع مسايرة العلوم والتكنولوجيات الحديثة بتقوية مستوى متعلمينا في اللغات الأجنبية خاصة الإنجليزية والإسبانية المصنفة كلغة ثانية حاليا في العالم و نكون بذلك قد رمينا عصفورين بحجر واحد ...وأظنه نفس السبيل الذي سار عليه الغرب عندما أراد الخروج من ظلمات التخلف والجهل في بدايات عصر النهضة وكذا في العصر الحديث بعد الحروب المدمرة التي عاشها
بوركت أخي

[أمير جزائري حر]

التي عذبت عمي وقتلت جدي وجهلت أمتي هي فرنسا .. أنا لم أقل أنبذ .. لكننا في اختيار شر بين شرين


أخي الأمين ... ألم تر كيف سامح رسول الله صلى الله عليه و سلم من قتل عمه ... و شق بطنه ... و من أكلت كبده ...
و قال لمن آذوه و عذبوه ... أنتم الطلقاء ... ليس هناك عداوات دائمة ... ولا صداقات دائمة ... الدنيا أخذ و رد و مصالح ...
سلام :cool:

[أمير جزائري حر]

مسايرة العلوم والتكنولوجيات الحديثة ...
بتقوية مستوى متعلمينا في اللغات الأجنبية خاصة الإنجليزية والإسبانية ...
الأخ الياس نحن متفقان إذا على المبدأ : ضرورة مسايرة العلوم و التكنولوجيات ... لكن كيف ننفذ تلك المسايرة في الواقع ... لا بد من تصور واضح و محدد الخطوات ... تقول بتقوية متعلمينا في اللغات ؟؟؟ يعني تكوين أدبي كلغة خطاب فقط ... و في نفس يدرس بالعربية ... لماذا تمكينهم من اللغات إذا ؟؟ ... هل ليضطلعوا بمهمة الترجمة كما أشرت لذلك من قبل: تعريب و أسلمة العلوم ...
الأمر ليس بالسهولة البادية ...
سلام :cool:

[syrus]

مهزلة أن يتحدث مسؤول جزائري بلغة غير اللغة الرسمية و مهزلة أن لا ندرك حجم المهزلة... الوضع اللغوي كارثي و القضية مرتبطة بضعف الشخصية و التبعية الثقافية ... و من المضحكات أن يتشدق البعض بالتطور و العلم ذريعة للإبقاء على اللغة الفرنسية كلغة تدريس أو إدارة أو غيرها... التطور قضية أفكار و معارف يمكن ان تصيغها بأي لغة...

بخصوص ماليزيا . ليس صحيحا ان جامعاتها تدرس العلوم و التكنولوجيا بلغتها المحلية كما قد يعتقد البعض (لغة تدريس العلوم و التكنولوجيا هناك هي الانجليزية) ... بل ان الدكتور مهاتير بن محمد فرض تدريس الرياضيات و العلوم باللغة الانجليزية في الأطوار من الإبتدائي إلى الثانوي سنة 2003 فيما عرف بال ppsmi . لكن تم عكس السياسة و إعادة التدريس بالماليزية سنة 2012 ... و عموما قد يشفع لمهاتير أن ماليزيا بلد متعدد اللغات و الأعراق. لكن أن نصر على تدريس العلوم و الرياضيات بالفرنسية في مدارسنا و جامعاتنا هو ترسيخ لحالة التبعية و التخلف... و يكفي النظر إلى دول كاليابان و كوريا الجنوبية و الصين و إسرائيل لندرك أن الأمم لا يمكنها أن تتقدم من خلال حالة فصام لغوي بين لغة الشارع و لغة العلوم و الثقافة...

[المكارم]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

التدريس باللغة الأجنبية سيستمر مادمنا غير مستقلّين في اتخاذ قراراتنا المصيرية

حتى القوانين الوضعية التي نحتكم إليها في دولنا أُمليت علينا من خارج الأوطان

البلد العربي الوحيد الذي حقّق النجاح في التعريب هو العراق إبان عهد صدام حسين

في التسعينات نقلت بعثة التفتيش الأممية أطنان الوثائق المتعلقة بتطوير برنامجه

الصاروخي والكيماوي والجرثومي إلى جنيف لترجمتها من العربية إلى الإنجليزية ..

العيب ليس في العربية فهي قادرة على مسايرة جميع العلوم الحديثة ، لكن العيب

في انتفاء السّيادة وعدم امتلاك القرار السياسي بالتعريب ..

تحيتي

[fakakir]

تعلم الفرنسية واجبة عليك خاصة إن كنتي في شعبة علمية .
و إذا قدرت تعلمي الإنجليزية أيضا ...
نصيحة لوجه الله ...
سال المجرب و ما تسال امام جامع
لا مستدمر لا هم يحزنون ... فكثيرن ممن يتكلم بهذا المنطق تجده يتقن الفرنسية و يقضي حوائجه بها . و إن لم يكن كذلك فهو ناقم لأنه لم يتعلمها
و يقضي بها حوائجة ...

اللغة وسيلة فتعلمها و خذ النصيحة من مجرب

[syrus]

تعلم الفرنسية واجبة عليك خاصة إن كنتي في شعبة علمية .
و إذا قدرت تعلمي الإنجليزية أيضا ...
نصيحة لوجه الله ...
سال المجرب و ما تسال امام جامع
لا مستدمر لا هم يحزنون ... فكثيرن ممن يتكلم بهذا المنطق تجده يتقن الفرنسية و يقضي حوائجه بها . و إن لم يكن كذلك فهو ناقم لأنه لم يتعلمها
و يقضي بها حوائجة ...

اللغة وسيلة فتعلمها و خذ النصيحة من مجرب



[b]فرق بين تجربة شخص ينظر لامور من منظار فردي ضيق حسب مصلحته و بين من ينظر إلى تجارب امم في التنمية...

وجهة نظرك هي وجهة نظر من ينظر عند قدميه و يكتفي بقبول الامر الواقع لأنه لا يفرض عليه بذل جهود لبناء منظومة تعليم ناجعة باللغة الوطنية... نصيحتك تستلزم أن نفرنس كل التعليم و المجتمع بأسره بما انك تتوهم انه لا بديل ممكن عن اللغة الفرنسية في الجزائر

[أبو جماد]

نعم و 1000 نعم
هذه وجهة نظرك أخي وأحترمها...لكن أتسمح لي بسؤال ..لماذا اصرارك بالفرنسية ؟؟ لماذا ليس بالأنجليزية التي هي اللغة العالمية و الحية ؟؟ ولماذا ليس باللغة العربية ؟؟ أنسيت بأننا نحن من جعل الأمور تختلط على أبنائنا بطريقة تحويل الرموز العلمية إلى الفرنسية رغم أن معظم هذه الرموز اكتشفها العرب و كانوا يكتبونها بالعربية و في عصر الانحطاط استغلها الغرب و حولوها للغتهم ..لماذا دائما نحن أتباع و لسنا متّبعين ؟؟ لماذا دائما نقلّد غيرنا و ننتهج منهجهم حتى و ان كان ضد أخلاقنا و عاداتنا ؟؟؟ يا أخي لماذا لا نتعلم المواد العلمية بلغة من لغاتنا العربية أو الأمازيغية بأنواعها ؟؟ الحكمة ليست في اللغة التي نتعلّم بها بل بمن يعلّمها ومن يقف من أجلها ؟؟ أنا معك بأنه يجب تعليم اللغات و الفرنسية واحدة منها لأنه يجب ذلك لكن أن تكون هي اللغة الأم في جميع المواد خاصة العلمية فأضن أنها تنزيلا لأخلاقنا و أعرافنا ...يا أخي أنظر لأغلب الجامعات العالمية تجد بأن من بين أذكيائها هم من تعلم في مدارس لا تحتم اللغة الفرنسية كلغة أم للمواد العلمية !!! ...وأعطيك معلومة أخيرة ...االذي يحب التعلم يتعلم بلغته ويتحكم في اللغات الأخرى ويكيف معلوماته بأي لغة شاء ..فلماذا نربطها بالفرنسية إلا إذا كانت في نفوسنا حاجة اتجاهها ...و لعلمك أخي فأنا مع تعليم جميع اللغات حتى العبرية ليس حبا فيها لكن لتثقيف أنفسنا و لكي لا نكون امّعات أو كالطرش في الزفة ....سلام

[mohamedpem]

اثارة هذا الموضوع من باب السذاجة والسفسطة لأسباب :
1- معظم اساتذة المواد العلمية لا يجيدون الفرنسية لا شفهيا ولا كتابيا.
2- ياأخي التلاميذ فهموكم بالعربية باش تحوس تفهمهم بالفرنسية.
3- اللغة ليست الا رموزا للتعبير عن مفاهيم فهل مثلث او خلية او سرعة لا تدخل عقل التلميذ وtriangle et cellule et vitesse تدخل عقله.
موضوع للحذف

[sifalhak60]

في دول عربية يدرس الطب باللغة العربية و تكتب الوصفة بالعربية نحن في الجزائر لدينا عقدة من اللغة العربية اذا كنت ناجح في التدريس بالاجنبية حتما ستكون ناجح في التدريس باللغة العربية

[fakakir]

[b]فرق بين تجربة شخص ينظر لامور من منظار فردي ضيق حسب مصلحته و بين من ينظر إلى تجارب امم في التنمية...

وجهة نظرك هي وجهة نظر من ينظر عند قدميه و يكتفي بقبول الامر الواقع لأنه لا يفرض عليه بذل جهود لبناء منظومة تعليم ناجعة باللغة الوطنية... نصيحتك تستلزم أن نفرنس كل التعليم و المجتمع بأسره بما انك تتوهم انه لا بديل ممكن عن اللغة الفرنسية في الجزائر



للأسف كنت أنظر للبعيد لهذا أنا لا اعرف الا العربية ..

لا فرنسية و لا انجليزية و لكن الكاذبيين الذي خدعونا بما يسمى الثوابت تجدهم يتقنون اللغة الفرنسية حتى الانجليزية لغة العلم لا يتقنونها ...
كي تعربوا الطب و التكنولوجيا تعال و حدثني لكنك بما انت عليه من تخلف في تعريب العلوم و التكنولوجيا آسف نظرتك مدمرة للأجيال ... كما دمرنا

و سأعلم ابنائي ان شاء الله النظرة القريبة عند ارجلهم ...

[syrus]

للأسف كنت أنظر للبعيد لهذا أنا لا اعرف الا العربية ..

لا فرنسية و لا انجليزية و لكن الكاذبيين الذي خدعونا بما يسمى الثوابت تجدهم يتقنون اللغة الفرنسية حتى الانجليزية لغة العلم لا يتقنونها ...
كي تعربوا الطب و التكنولوجيا تعال و حدثني لكنك بما انت عليه من تخلف في تعريب العلوم و التكنولوجيا آسف نظرتك مدمرة للأجيال ... كما دمرنا

و سأعلم ابنائي ان شاء الله النظرة القريبة عن ارجلهم ...

بعد النظر هنا لا يعني الإقتصار على تعلم لغة واحدة ... من البديهي أن أي برنامج تعريب للعلوم يستلزم نخب مزدوجة اللغة و متحكمة في لغات العلم ... الدول المتقدمة كاليابان و كوريا و التي اعتمدت في نهضتها على لغاتها هي ايضا من اكثر الدول ترجمة لمختلف الأبحاث و الكتب...

ثم لا احد منعك من تعلم اللغات الاجنبية أو تعليمها لأبناءك ... و لا يوجد ما يمنعك الآن من البدأ في تعلم أي لغة اجنبية تريد ... لكن قضية تعلم اللغات الاجنبية شيء و مسألة استخدام اللغة العربية في تعليم العلوم شيء آخر...

[أمير جزائري حر]

في دول عربية يدرس الطب باللغة العربية و تكتب الوصفة بالعربية نحن في الجزائر لدينا عقدة من اللغة العربية اذا كنت ناجح في التدريس بالاجنبية حتما ستكون ناجح في التدريس باللغة العربية

مرحبا أخي ... الرجاء إعطاء معلومات موثقة لو أمكن ... من هي هذه الدول العربية ... و دعم كلامك بما يثبت ما تقول ...
شكرا أخي :cool:
سلام

[أمير جزائري حر]

إثارة هذا الموضوع من باب ... السذاجة والسفسطة لأسباب :

1- معظم اساتذة المواد العلمية لا يجيدون الفرنسية ...

2- يا أخي التلاميذ فهموكم بالعربية باش تحوس تفهمهم بالفرنسية ...


الأخ الكريم هذا الموضوع مثار في الواقع منذ عقود ؟؟؟
واسمحلي أن أتحفظ على ألفاظ : السذاجة .. و السفسطة ..
و ها أنت ذا تصرح ... بأن معظم أساتذة المواد العلمية لا يجيدون الفرنسية ... ترى حسب رأيك ... بدون سذاجة و بدون سفسطة ;)... هل يعد ذلك منقبة .. و شيئا محمودا لأولئك الأساتذة ... الضعاف في اللغة الأجنبية ... و هم يدرسون مواد علمية ...:confused: أنتظر إجابتك :rolleyes:
آخر نقطة: التلاميذ الذين لم يفهمونا بالعربية ؟؟؟ هل الخلل فينا أم فيهم أم في المادة و مصطلحاتها ...؟؟
أرجو أن تفيدنا بحوار هادئ و هادف ...
سلام :cool:

[mohamedpem]

الأخ الكريم هذا الموضوع مثار في الواقع منذ عقود ؟؟؟
واسمحلي أن أتحفظ على ألفاظ : السذاجة .. و السفسطة ..
و ها أنت ذا تصرح ... بأن معظم أساتذة المواد العلمية لا يجيدون الفرنسية ... ترى حسب رأيك ... بدون سذاجة و بدون سفسطة ;)... هل يعد ذلك منقبة .. و شيئا محمودا لأولئك الأساتذة ... الضعاف في اللغة الأجنبية ... و هم يدرسون مواد علمية ...:confused: أنتظر إجابتك :rolleyes:
آخر نقطة: التلاميذ الذين لم يفهمونا بالعربية ؟؟؟ هل الخلل فينا أم فيهم أم في المادة و مصطلحاتها ...؟؟
أرجو أن تفيدنا بحوار هادئ و هادف ...
سلام :cool:


اعتذر ان كنت استعملت الفاظا قوية لكن المقام الجأني إليها : المشكلة يا أخي ليست لغة التعليم او لغة المصطلحات المشكلة في المناهج و الكتب المدرسية و المستوى العلمي للأستاذ و اسلوبه و وسائل التعليم و المحيط العام للعملية التعليمية ... و امور كثيرة لكن لا أعتقد قطعا ان استعمال اللغة العربية من الأسباب وهذا منطقيا لا عاطفيا ألا ترى ان الصينيين و اليابانيين و الكوريين يدرسون بلغاتهم منذ القديم و قد وصلوا الى ما تعلم من التطور العلمي فلم تمنعهم لغتهم التي لا تقارن اصلا باللغة العربية العظيمة. اما جهل الاساتذة باللغة الفرنسية فلا هي منقبة ولا مثلبة فهم لا يحتاجونها في مجال تعليمهم اذا كانوا طبعا يملكون الزاد العلمي و البيداغوجي الكافي ......... لمعلوماتك انا استاذ لغة فرنسية.

[أمير جزائري حر]

المشكلة يا أخي ليست لغة التعليم او لغة المصطلحات ...
المشكلة في المناهج و الكتب المدرسية ...
و المستوى العلمي للأستاذ و اسلوبه ...
الصينيين و اليابانيين و الكوريين يدرسون بلغاتهم ...
اما جهل الاساتذة باللغة الفرنسية ... فهم لا يحتاجونها ...


أخي محمد ...أوافقك على طرحك العام ... فعلا هناك مشكلة في المناهج و الكتب ... و أنا كأستاذ هندسة ميكانيكية ... - و زملائي يشاطرونني الرأي - ... ننصح طلبتنا بعدم الرجوع إلى الكتاب المدرسي :rolleyes: لأنه مليء بالأخطاء الكارثية ... و هنا أخالفك في تحليل أسباب ذلك بأنه عامل اللغة ... يا أخي نحن لا نجد أحيانا المصطلحات المناسبة و تجد كل أستاذ يستخدم مصطلحات مختلفة حسب اجتهاده :confused: ... أضف إلى ذلك قلة الكتب الخارجية .... و أنا و غيري نستعمل مراجع باللغة الفرنسية و بالتالي أخالفك بقولك بأن الأستاذ لا يحتاج اللغة الأجنبية ليثري دروسه من مراجع قيمة ...
سلام :cool:

[أمير جزائري حر]

السلام عليكم
من الواقع : اعرف عددا ليس بالقليل من الشباب المجتهد و المتفوق في دراسته و بعد نجاحهم في شهادة البكالوريا و حصولهم على معدلاكفاءات التيي سوفت ممتازة قصدوا كلية الطب.... و بسبب ضعفهم في اللغة الفرنسية لم يكملوا دراستهم .

صحيح أخي ... لكن كيف نحل هذه الجدلية ... و الإشكالية التي ضاع بسببها أجيال و أجيال ... هل:
الخيار 01: نعرب الجامعة و كلنا نعلم أن من هو مؤهل للقيام بذلك مفقود ... فكما أشار بعض الإخوة في مداخلته ... هذا يحتاج إلى مختصين متمكنين من اللغتين معا : العربية و الأجنبية ؟
الخيار 02: يتكون الطالب في المتوسط و الثانوي باللغة الأجنبية في المواد العلمية ...
سلام :cool:

[وجدان الخواطر~]

و الله أنا أرى أنه إن كان ذلك يعود علي و على بلدي بالنفع فلما لا

[أمير جزائري حر]

مهزلة أن يتحدث مسؤول جزائري بلغة غير اللغة الرسمية و مهزلة أن لا ندرك حجم المهزلة... الوضع اللغوي كارثي و القضية مرتبطة بضعف الشخصية و التبعية الثقافية ... و من المضحكات أن يتشدق البعض بالتطور و العلم ذريعة للإبقاء على اللغة الفرنسية كلغة تدريس أو إدارة أو غيرها... التطور قضية أفكار و معارف يمكن ان تصيغها بأي لغة...

بخصوص ماليزيا . ليس صحيحا ان جامعاتها تدرس العلوم و التكنولوجيا بلغتها المحلية كما قد يعتقد البعض (لغة تدريس العلوم و التكنولوجيا هناك هي الانجليزية) ... بل ان الدكتور مهاتير بن محمد فرض تدريس الرياضيات و العلوم باللغة الانجليزية في الأطوار من الإبتدائي إلى الثانوي سنة 2003 فيما عرف بال ppsmi . لكن تم عكس السياسة و إعادة التدريس بالماليزية سنة 2012 ... و عموما قد يشفع لمهاتير أن ماليزيا بلد متعدد اللغات و الأعراق. لكن أن نصر على تدريس العلوم و الرياضيات بالفرنسية في مدارسنا و جامعاتنا هو ترسيخ لحالة التبعية و التخلف... و يكفي النظر إلى دول كاليابان و كوريا الجنوبية و الصين و إسرائيل لندرك أن الأمم لا يمكنها أن تتقدم من خلال حالة فصام لغوي بين لغة الشارع و لغة العلوم و الثقافة...
توصيفك للوضع صحيح أخي لكن المهزلة الحقيقية هي كون ذلك المسؤول لا يحسن اللغة الرسمية و لا يحسن حتى اللغة الأجنبية ... حتى لا نقول اللغات ... الوضع اللغوي كما وصفت بالضبط كارثي ... فالطالب في منظومتنا الحالية ... ضايع في كل اللغات : لا الوطنية الرسمية و لا الأجنبية الأولى و لا الثانية ...
لكن لا أوافقك – أو لم أتبين قصدك - في التحليل .. الذي توصلت فيه بسرعة إلى تشخيص أسباب هذا الوضع الكارثي بقولك و الوضع مرتبط بضعف الشخصية و التبعية الثقافية و هي مصطلحات تحتاج إلى صفحات للإحاطة بها ... و الدراسات الارتباطية لا تعني حتما السببية ... أيهما المتغير المستقل و أيهما المتغير التابع ...
- هل المنظومة التربوية الكارثية هي التي أنشأت جيلا لا يحسن التعبير بأي لغة – اللهم إلا الدارجة – ... ضعيف الشخصية و مستلب ثقافيا ... أم العكس ؟؟؟؟ ضعف شخصية و تبعية ثقافية أنتجت وضعا لغويا كارثيا؟
أما عن صياغة الأفكار و المعارف الممكنة بأي لغة ؟؟؟ ... يا أخي هذا غير واقعي نحن في عصر لم تتمكن لغات أمم متطورة من مجاراة الأمم السباقة و اضطرت لتبني مصطلحاتها ... لأن الوقت يداهم ... و ليس المجال متاحا للترف و البحث عن نحت الكلمات و المصطلحات ...
و تجربة مهاتير محمد كما أنقل عنك من 2003 إلى 2012 هل رفعت أو خفضت بلده ؟ هذا ما نطالب به نتمكن ثم نعتمد لغتنا الوطنية في وقت لاحق ... و يكون هناك عمل موازي في مجمعات بحوث للتحضير لذلك اليوم و لا نرتجله ارتجالا.
و لا أرى يا أخي كيف أن تجنيدك لأبناء الأمة ليتعلمو الطب و الهندسة و الكيمياء بشتى لغات العالم- الفرنسية و غيرها - في جامعات متخصصة داخل و خارج الوطن ... هو ترسيخ للتخلف ...:confused::confused::confused: و الله غريب ...
سلام :cool:

[أَحمــد]

أخي الأمين ... ألم تر كيف سامح رسول الله صلى الله عليه و سلم من قتل عمه ... و شق بطنه ... و من أكلت كبده ...
و قال لمن آذوه و عذبوه ... أنتم الطلقاء ... ليس هناك عداوات دائمة ... ولا صداقات دائمة ... الدنيا أخذ و رد و مصالح ...
سلام :cool:



هذا قياس مع الفارق يا أستاذ
-----
النبي صلى الله عليه وسلم عفى عنهم من موقع عزة وقوة ... أما نحن الآن في موقع التبعية والذلة ولا نملك أمرنا والله المستعان
--------
المصالح نعم ... لكننا نرى المصلحة ليست متبادلة ..المهم اللوم يقع علينا نحن وليس عليهم هم.
----
السلام عليكم

[أمير جزائري حر]

لماذا دائما نحن أتباع و لسنا متّبعين ؟؟
لماذا دائما نقلّد غيرنا ... أخلاقنا و عاداتنا ؟؟؟
أنا معك بأنه يجب تعليم اللغات و الفرنسية ... لكن أن تكون هي اللغة الأم ... في جميع المواد
أنا مع تعليم جميع اللغات حتى العبرية ... لتثقيف أنفسنا



سأجيبك أخي عن بعض التساؤلات التي طرحتها :
أولا: لماذا نحن أتباع و لسنا متبعين ... في رايي الجواب واضح ;) ... من يتبع أمة متخلفة :rolleyes::confused: حتى ديننا ينظرون إليه بازدراء بسببنا و بسبب تخلفنا ... يا أخي حتى الأخلاق - و دع العلوم و التكنولوجيا جانبا - و المعاملات انحططنا فيها ... من يتبعنا و نحن كذلك ... أؤكد لك ... no body
ثانيا: من تكلم عن تقليد الآخرين في عاداتهم و تقاليدهم :rolleyes: لم نشر إلى ذلك من قريب أو من بعيد :cool:
ثالثا: لم أقل أنا و لا غيري بأننا نريد للفرنسية أن تصير اللغة الأم ... و لتعليم جميع المواد ..
رابعا: أنت قلت أنك مع تعليم جميع اللغات ... بما فيها العبرية ... حتى نثقف أنفسنا ... يعني للأدب و الترف فقط :confused::confused::confused: ... يعني كأننا بخير و قوة ... و خاصتنا الثقافة برك ...
أرجوك أخي ... تدبر الأمر جيدا ... و شكرا على المشاركة
سلام :cool:

[أمير جزائري حر]

هذا قياس مع الفارق يا أستاذ
-----
النبي صلى الله عليه وسلم عفى عنهم من موقع عزة وقوة ... أما نحن الآن في موقع التبعية والذلة ولا نملك أمرنا والله المستعان

المصالح نعم ... لكننا نرى المصلحة ليست متبادلة ..
المهم اللوم يقع علينا نحن :confused::confused: وليس عليهم هم.
السلام عليكم
لا يا أخي الكريم ... نحن من بلد العزة و المليون ونصف شهيد ... و هناك مقولة في التنمية البشرية تقول :
لا يهينك أحد إلا بإذنك ...
و قال الشاعر قديما:
من يهن يسهل الهوان عليه ... ما لجرح بميت إيلامُ
و أنت ابن أسرة ثورية كما فهمت عنك ... أنت عزيز :cool:
و بأمثالك ... و مثيلاتك .. نرقى و لا نشقى ... فقط علينا بالعمل ... و الله الموفق ;)
أما عن المصالح فإنها مسالة تفاوض ... و يوم يكون الذي يفاوض عنا و باسمنا مخلصا و كفؤا ... لا و لن تضيع مصالحنا ... و أنا معك ... علينا الكثير من اللوم ... المجتمع المدني في بلدنا شبه نائم و لا يقوم بدور فعال في مراقبة و توجيه البوصلة ... كما هو الحال في الأمم الراقية ... نحتاج إلى بعض الوقت :cool::cool::cool:

سلام :cool:

[Softabdia]

هذه وجهة نظرك أخي وأحترمها...لكن أتسمح لي بسؤال ..لماذا اصرارك بالفرنسية ؟؟ لماذا ليس بالأنجليزية التي هي اللغة العالمية و الحية ؟؟ ولماذا ليس باللغة العربية ؟؟ أنسيت بأننا نحن من جعل الأمور تختلط على أبنائنا بطريقة تحويل الرموز العلمية إلى الفرنسية رغم أن معظم هذه الرموز اكتشفها العرب و كانوا يكتبونها بالعربية و في عصر الانحطاط استغلها الغرب و حولوها للغتهم ..لماذا دائما نحن أتباع و لسنا متّبعين ؟؟ لماذا دائما نقلّد غيرنا و ننتهج منهجهم حتى و ان كان ضد أخلاقنا و عاداتنا ؟؟؟ يا أخي لماذا لا نتعلم المواد العلمية بلغة من لغاتنا العربية أو الأمازيغية بأنواعها ؟؟ الحكمة ليست في اللغة التي نتعلّم بها بل بمن يعلّمها ومن يقف من أجلها ؟؟ أنا معك بأنه يجب تعليم اللغات و الفرنسية واحدة منها لأنه يجب ذلك لكن أن تكون هي اللغة الأم في جميع المواد خاصة العلمية فأضن أنها تنزيلا لأخلاقنا و أعرافنا ...يا أخي أنظر لأغلب الجامعات العالمية تجد بأن من بين أذكيائها هم من تعلم في مدارس لا تحتم اللغة الفرنسية كلغة أم للمواد العلمية !!! ...وأعطيك معلومة أخيرة ...االذي يحب التعلم يتعلم بلغته ويتحكم في اللغات الأخرى ويكيف معلوماته بأي لغة شاء ..فلماذا نربطها بالفرنسية إلا إذا كانت في نفوسنا حاجة اتجاهها ...و لعلمك أخي فأنا مع تعليم جميع اللغات حتى العبرية ليس حبا فيها لكن لتثقيف أنفسنا و لكي لا نكون امّعات أو كالطرش في الزفة ....سلام


رغم أن معظم هذه الرموز اكتشفها العرب و كانوا يكتبونها بالعربية و في عصر الانحطاط استغلها الغرب و حولوها للغتهم ..لماذا دائما نحن أتباع و لسنا متّبعين ؟؟ لماذا دائما نقلّد غيرنا ...........معلومة غير دقيقة.

[fofo fofo]

اعتقد ان قضية الفرنسية والعربية معقدة ولها تاريخ طويل في الجزائر ولها ارتباطات بفرنسا نفسها.... ولن يستقر امر لغة ما على المدى المتوسط وستبقى الجزائر البلد العربي الوحيد الذي يخلط بين لغتين اثناء الكلام وبشكل ظاهر جدا. وسوف احكي لكم بعض ما عشته شخصيا اثناء وجودي كعضو في الشبيبة سنوات 1986

[االصريح]

من اين لك بهذه الاراجيف.
لو تقرأ الجيل الثاني للمناهج لعرفت انك تظلم الناس بتداول كلام عار من الصحة.
هذا المنهاج(الجيل الثاني) يكرس اللغة والقيم بل ذهب الى ابعد من ذاك و هو الحس الاخلاقي والوطنية و الهوية وهو منهاج جزائري "قح".

[dzsamad]

الفرنسية تحذف و تستبدل بانجليزية او الاسبانية

[أمير جزائري حر]

الاراجيف....
القيم ... الحس الاخلاقي والوطنية و الهوية ...
.
أولا : هي ليست ... أٍراجيف ... الكتب المدرسية يشتريها الطلبة ثم يكدسونها في البيوت ... و يبحثون عن كتب معروفة خارجية يتعدى ثمن الواحد منها 1000 دج ...
الكتب لا تزال متداولة و المصطلحات كارثة ... أنا أتكلم عن مواد علمية أخي و أنت تقول لي ...
القيم ... الحس الاخلاقي والوطنية و الهوية ... هل الفيزياء يدرس فيها الطلبة الحس الأخلاقي و الهوية
سلام :cool:

[*بشرى الأُنس*]

· الدكتورة إيمان الكيلاني/ أُستاذة اللسانيات الحديثة في الجامعة الهاشمية.
... تحدثت الدكتورة إيمان عن التعليم العالي مشيرةً إلى أن ما نجده في مدراسنا وجامعاتنا من تدنٍّ في مستوى التعليم مخطَّطٌ قديم قَرَأته عن رجلٍ كان يتجسس على الدولة العثمانية قبل سقوطها بمئة سنة، وحين كشفت الاستخبارات البريطانية، كما تفعل بين حينٍ وآخر، عن تلك المخططات، كان من ضمن ما قالت إنَّ المدارس والجامعات ستنتشر في هذه الدولة الممزقة بكثرة، وسيكثر أولئك الدارسون والمرتادون، ولكنهم لن يتعلموا إلاَّ الجهل، ونحن نرى ذلك في وقتنا الحاضر. ثم ذكرت أن العودة الحقيقية للغة العربية وسيادتها من جديد وتعميق الاعتزاز بها يتطلب منا جميعاً العمل على تربية الناشئة على أفكار المتنبي والشريف الرضي وأبي فراس الحمداني وغيرهم من العظماء المعتزين بعروبتهم والذين لم نعد نجد لهم ذكراً في كتبنا ومناهجنا.
وقد رأت الدكتورة إيمان أن التخلص من التبعية هو سبيلنا لنهضة أُمتنا، ويكون التخلص من التبعية أوّلاً برفض الرُّشا التي تقدم للتعليم العالي ووزارة التربية على أنها هبات من أمريكا وغيرها، فعندما لا نكون تابعين اقتصادياً للتمويل الخارجي، لا يستطيع أحدٌ أن يجبرنا على انتهاج منهاج بعينه، فمنظومة القيم التربوية التي نستوردها من الغرب لا تنسجم مطلقاً مع ثقافتنا.
ثم أوضحت أن النظريات اللغوية المستوردة من الغرب لا تصلح لنا مطلقاً، فهم يعيشون وفق منطق مادي رأسمالي برجماتي، ونحن لنا نظرة أخرى مختلفة تماماً للعالم والوجود، فلا يمكن أن تصلح التقاليد التربوية.

[*بشرى الأُنس*]

إن احترام اللغة العربية والاعتزاز بها يجب أن يكون مبدأ وعقيدة وديناً ندين به. ولو أني عرضت الآن للآيات والأحاديث الشريفة والآثار التي تثبت هذا لقالوا إن هذه بضاعة مختص بالعربية يدافع عنها وعن نفسه وعمله. ولكني أيها الأخوة أؤكد لكم أن شعوب الدنيا كلّها تقدّسُ لغاتها وتعدُّها عقيدة وديناً: اسألوا الفرنسيين الذين ثار طلابهم في وجه وزير الثقافة عندهم أثناء خطاب له في السوربون فنطق بكلمة إنجليزية عفواً فظلوا يصرخون مقاطعين حتى توقف واعتذر.

[االصريح]

أولا : هي ليست ... أٍراجيف ... الكتب المدرسية يشتريها الطلبة ثم يكدسونها في البيوت ... و يبحثون عن كتب معروفة خارجية يتعدى ثمن الواحد منها 1000 دج ...
الكتب لا تزال متداولة و المصطلحات كارثة ... أنا أتكلم عن مواد علمية أخي و أنت تقول لي ...
القيم ... الحس الاخلاقي والوطنية و الهوية ... هل الفيزياء يدرس فيها الطلبة الحس الأخلاقي و الهوية
سلام :cool:


نعم في الفيزياء يدرس القيم و الحس الاخلاقي و سترى ذلك !
وسيدرسها بالعربية و سترى!
انا اكلمك من المصدر!
و انا على اطلاع بما يجري. اطلعت على المناهج الجديدة من الجيل الثاني و مرجعياتها و شموليتها و نسقها وتركيبتها فهي في المستوى
اطمئن ...
غير انني اتمسك بكلمة اراجيف لانها ليست صادرة منك و انت معذور لانك نقلتها و هو امر يحسب لك و يدل على حرصك على هويتك
اخي ستتفاجأ عندما بطل عليك كتاب ادب اغلب نصوصه لمؤلفين جزايريبن
و ستتفاجأ عندما تجد مادة الفيزياء تدرس الاخلاق والقيم و قد اطلعت على نموذج رياضي يصب في هذا القالب.
فاا تقلق فالقادم احسن

[amohamed81]

اللّغة الفرنسيّة هي الآن لغة ميّتة ... العلم اليوم في الغرب الأنجلوفيني ... لذا إذا كان و لا بدّ ، فليكن الأمر باللّغة الانجليزية ريثما تنهض الأمّة و نعاود تدريس العلوم بلغتنا العربيّة الحيّة أبدا ...

[BOUTAHAR ABDELLATIF]

اليوم فروكوفونية وغدا فرونكوفيلية وبعده فرنسة العقلية المسألة تتعدى في نضري مسألة اللغة إنما فرنسة الفكر والعقل والشغور بل حتى اللا شعور أي فرنسة الشخصية الإستعمار نوعان الاستعمار بمعنى الإحتلال العسكري والإستعمار الثقافي وهو الأخطر سننشئ بأيدينا
جيلا يحمل الفيم الفرنسية و سيمجّد فرنسا الإستعمارية من حيث لا ندري أنا ضد مجر{د التفكير ف ذلك
إذا كان هدفنا العلم والتكنولوجيا فلما لا نتعلّمها بالإنجليزية والألمانية خاصة فهي اللغةين الرائدتين في العلم حاليا العلم

[سرخاد بن ناصر]

تدريس المواد العلمية باللغة (الفرنسية) في التعليم الابتدائي وكذا المتوسط خطأ فادحا يجب تداركه

[naceur10]

لا يكون التدريس بالفرنسية 100بالمائة ولكن فقط الرموز نظرا للتواضع العالمي عليها

[االصريح]

موضوع للنسيان ، لانه لن يكون.

[أمير جزائري حر]

موضوع للنسيان ، لانه لن يكون.

يا أخي كن واقعيا ... و ماذا عن الجامعة ... تصرون على تعليم ثانوي بالعربية ... ثم في الجامعة ... يجد الطالب نفسه أمام أمر واقع ... شعب التكنولوجيا و الطب بالفرنسية ... فتتحطم عزيمته ... و ... يتقهقر مستواه ... و كثير منهم يتخلون عن مسارهم ... أفلا تبصرون ... كفانا من لغة الخشب ...
إما أن تعرب الجامعة ... و هوأمر لا يلوح حتى في الأفق البعيييييييييييييييييييييييييييييييد ؟؟؟؟ ... أو يحضر الطالب حتى يكون في مستوى يسمح له برفع التحدي و مواصلة مشواره الجامعي بأمان و اطمئنان .........
سلام

[أمير جزائري حر]

الفرنسية تحذف و تستبدل بانجليزية او الاسبانية


و لم لا ... المهم نتحرك نحو الأمام ... لأن الهوة بيننا و بين القوم لا تزال تتوسع ...
شكرا أخي على المشاركة
سلام :cool:

[أمير جزائري حر]

[QUOTE=boutcho;3993150100]إن احترام اللغة العربية والاعتزاز بها يجب أن يكون مبدأ ... نعم
وعقيدة وديناً ندين به لا يا أخي ... هي لغة من لغات العالم و آية من آياته مثلها مثل غيرها ... والتي تسبق علميا و تكنولوجيا هي التي تفرض نفسها ... و كونها لغة القرآن شأن آخر .

الفرنسيين الذين ثار طلابهم في وجه وزير الثقافة عندهم أثناء خطاب له في السوربون فنطق بكلمة إنجليزية عفواً فظلوا يصرخون مقاطعين حتى توقف واعتذر ... كل الحق معهم ... و ذلك ما يجب على مسؤولينا الالتزام به ... بلغة البلد الرسمية ...
لكن الموضوع المثار هنا هو لغة العلوم و التكنولوجيا .

.[/QUOTE

سلام :cool: و شكرا على المشاركة

[mohammedou]

نعم لكن ليس الفرنسية

[أمير جزائري حر]

نعم لكن ليس الفرنسية

أي لغة تراها أنت مناسبة ؟ و لماذا لا ... للفرنسية بالذات ...
هل هي مسالة عناد ... يعني تغننت ;)
سلام :cool:

[جمال5662]

نعم ، أوافق على تدريس المواد العلمية بالفرنسية إختصارا للطريق و ربحا للوقت . كل الشروط متوفرة في بلادنا لدراسة هذه المواد بالفرنسية بدل من الأنجليزية بالرغم من كونها لغة عالمية. إنّ اللغة الفرنسية هي كما يقولون غنيمة حرب لا بدّ من إستغلالها للنهوض و التطور في الميادين العلمية ربحــــــا للــــوقت. أظن أن أغلب الذين يرون أنّ اللغة العالمية(الأنجليزية) هي أنفع لغة لتدريس المواد العلمية في بلادنا بدل من الفرنسية يفكرون بالعواطف و يعبِّرون عن مواقف شخصية .

[fakakir]

هذا قياس مع الفارق يا أستاذ
-----
النبي صلى الله عليه وسلم عفى عنهم من موقع عزة وقوة ... أما نحن الآن في موقع التبعية والذلة ولا نملك أمرنا والله المستعان
--------
المصالح نعم ... لكننا نرى المصلحة ليست متبادلة ..المهم اللوم يقع علينا نحن وليس عليهم هم.
----
السلام عليكم


لأن الصلح فيه خير و خاصة في هذه المرحلة .
و مع كسر شوكة رؤوس الكفر المعاندين
الذين أخذتهم العزة بالإثم .
مع بقاء كثير من المنافقين في فئة الطلقاء ..

[fakakir]

بعد النظر هنا لا يعني الإقتصار على تعلم لغة واحدة ... من البديهي أن أي برنامج تعريب للعلوم يستلزم نخب مزدوجة اللغة و متحكمة في لغات العلم ... الدول المتقدمة كاليابان و كوريا و التي اعتمدت في نهضتها على لغاتها هي ايضا من اكثر الدول ترجمة لمختلف الأبحاث و الكتب...

ثم لا احد منعك من تعلم اللغات الاجنبية أو تعليمها لأبناءك ... و لا يوجد ما يمنعك الآن من البدأ في تعلم أي لغة اجنبية تريد ... لكن قضية تعلم اللغات الاجنبية شيء و مسألة استخدام اللغة العربية في تعليم العلوم شيء آخر...


أين المشكل في تعلم لغات أخرى .

لكن هناك أولويات ...

في وقتنا الحاضر الأولوية للفرنسية ببساطة لأنها لغة مستعملة كثيرا و 100% في الفروع و الشعب العلمية في جامعاتنا .

أما إستعمال الإنجليزية فأهلا و سهلا .

أما التعريب المنظم الذي يأدي للتقدم و سيطرة اللغة العربية فأهلا و مليار سهلا . أكثروا من الإكتشافات و الإختراعات فقط و ستتقدم العربية و كذلك الأمازيغية لما لا .

المهم خدم راسك ... هذا الصح

[أمير جزائري حر]

نعم ، أوافق على تدريس المواد العلمية بالفرنسية إختصارا للطريق و ربحا للوقت . كل الشروط متوفرة في بلادنا لدراسة هذه المواد بالفرنسية بدل من الأنجليزية بالرغم من كونها لغة عالمية. إنّ اللغة الفرنسية هي كما يقولون غنيمة حرب لا بدّ من إستغلالها للنهوض و التطور في الميادين العلمية ربحــــــا للــــوقت. أظن أن أغلب الذين يرون أنّ اللغة العالمية(الأنجليزية) هي أنفع لغة لتدريس المواد العلمية في بلادنا بدل من الفرنسية يفكرون بالعواطف و يعبِّرون عن مواقف شخصية .


أوافقك تماما أخي الكريم ... و أعجبني مصطلحك : غنيمة حرب ;)
شكرا على المشاركة
سلام :cool:

[كمال.غ]

أي لغة تراها أنت مناسبة ؟ و لماذا لا ... للفرنسية بالذات ...
هل هي مسالة عناد ... يعني تغننت ;)
سلام :cool:


الأنجليزية هي لغة العلم حاليا و الفرنسيون يترجمون العلوم من الأنجليزية فلماذا لا نأخذها نحن من اللغة الأم أم تريدنا أن نأخذ فتات الفرنسيين ثم تعال أطرح عليك سؤالا : بالله عليكم لماذا تركزون على الفرنسية بالذات ؟؟؟ سيقول البعض لأنها لغة المستعمر و هي قريبة إلينا من غيرها ..أقول : هناك بعض الدول العربية استعمرت من طرف فرنسا و لكنها اختارت الأنجليزية كلغة أجنبية أولى ( سوريا و لبنان )

[@MOH@MED]

السلام عليكم؛

ليس التعليم بالفرنسية خطرا بل وجود اللغة الفرنسية في الجزائر خطر على هويتنا، الأنظمة السياسية التي تحترم نفسها تجعل الإنجليزية لغة ثانية ليس حبا أو تبعية بل لأنها لغة العلم ولولا هذا السبب لما تعلموها من الأصل، لو سألنا المسؤول الذي جعل الفرنسية لغة ثانية في التعليم عن السبب لما وجد حجة يقنع بها نفسه فضلا عن إقناعنا نحن، والنتيجة كما نرى مسؤولون في أعلى هرم السلطة يتكلمون الفرنسية، مسؤول جزائري عربي أو أمازيغي يتكلم بالفرنسية، وإذا تكلم بالعربية كان أضحوكة، وصار المسؤولون الأجانب يتكلمون معنا بالفرنسية حتى السفراء، والعرب يعيروننا بأننا لا نتقن العربية ولا ألومهم. والمصيبة أن الفرنسية التي نسمعها في التلفاز من المسؤولين والمتشدقين لغة ركيكة أقرب إلى لغة الشارع فلا أتقنا لغتنا ولا لغتهم كما قال نزار قباني:

يتكلمون مع الفراغ فلا همُ * * * عجم إذا نطقوا ولا أعراب
يتهكمون على النبيذ معتقا * * * وهمُ على سطح النبيذ عباب

[ahmedchek]

نعم ، أوافق على تدريس المواد العلمية بالفرنسية إختصارا للطريق و ربحا للوقت . كل الشروط متوفرة في بلادنا لدراسة هذه المواد بالفرنسية بدل من الأنجليزية بالرغم من كونها لغة عالمية. إنّ اللغة الفرنسية هي كما يقولون غنيمة حرب لا بدّ من إستغلالها للنهوض و التطور في الميادين العلمية ربحــــــا للــــوقت. أظن أن أغلب الذين يرون أنّ اللغة العالمية(الأنجليزية) هي أنفع لغة لتدريس المواد العلمية في بلادنا بدل من الفرنسية يفكرون بالعواطف و يعبِّرون عن مواقف شخصية .

اوافقك الراي


1/ الانجليزية............هي الاهم علميا...............ولكن تعميمها واستعمالها يجب ان يكون تحضير كبير لذلك وعلى الاقل 25 سنة............لتحضير الارضية من تلاميذ واطارات

2/الفرنسية تكفي 5 الى10 سنوات تكون الارضية جاهزة..............لان الكثير من الاطارات جاهزة للفرنسية



....من المفروض يكون تفكيرنا منصب فقط على كيفية النجاح....................ونبعد فكرنا على التوجهات التاريخية والاديولوجية

[أمير جزائري حر]

الأنجليزية هي لغة العلم حاليا ...
الفرنسيون يترجمون العلوم من الأنجليزية ...
لماذا تركزون على الفرنسية بالذات ؟؟؟ .......... هي قريبة إلينا من غيرها ..

أولا: أخي الكريم ... الانجليزية هي ربما اللغة الأولى للعلم حاليا ... لكنها ليست الوحيدة ... لو سألتك ما هي اللغات الملاحقة لها ... و الأقرب منها في الركب و قافلة العلم التي سبقتنا بمراحل (...) ؟؟؟ هل من بينها العربية ؟ ... أكيد لا ... هل الفرنسية منها ؟؟ أكيد نعم .. إذن
ثانيا: الفرنسيون يترجمون ... و هم أكيد متمكنون من ذلك ... أليس كذلك ... و مطلعون على كل جديد ... ؟؟ ... لكن بالمقابل .. هل العرب ... و تحديدا الجزائريون ... يترجمون ... مطلعون .. و متمكنون ؟؟؟... أكي لا ...
ثالثا: تساؤلك الأخير أخي الكريم ... جوابك في كلامك .. هو كما توقعت أنت ... لأنها الأقرب لك و قومك متمكنون منها أفضل من الانجليزية و هي لغة لدولة ليست في ذيل الترتيب الأوروبي أو العالمي ... أليس كذلك ....
و كما سبق في النقطة الثانية ... هم يعملون و ينقلون العلم ... يا أخي خذها من أقصر الطرق ... هي ليست مسألة ... فتات بل خذ الجاهز و أظف عليه لمستك ... و بين شطارتك !!!
سلام :cool:
و شكرا جزيلا على طرح أفكارك ... فبالفكرة ... تنقدح الفكرة و تتضح الحقيقة ... من بعضنا نستفيد.

[الكشميري]

معزة ولو طاااااااااااااااارت.............ياسي لمير قد قمت باستطلاع على مستوى ضيق لايتجاوز العشرات وكانت النتيجة عكس ما تحب أو تريد ...الان ألا تتجه الى موضوع اخر نستفيد منه ...ومبروك عليك الفرنسية.

[أمير جزائري حر]

معزة ولو طاااااااااااااااارت.............ياسي لمير قد قمت باستطلاع على مستوى ضيق لايتجاوز العشرات وكانت النتيجة عكس ما تحب أو تريد ...الان ألا تتجه الى موضوع اخر نستفيد منه ...ومبروك عليك الفرنسية.

هذا جهدي ........ ;) .................... هات من عندك لنستفيد أخي الكريم ؟؟؟
سلام :cool:

[__الهاوي__]

نعم ، أوافق على تدريس المواد العلمية بالفرنسية إختصارا للطريق و ربحا للوقت . كل الشروط متوفرة في بلادنا لدراسة هذه المواد بالفرنسية بدل من الأنجليزية بالرغم من كونها لغة عالمية. إنّ اللغة الفرنسية هي كما يقولون غنيمة حرب لا بدّ من إستغلالها للنهوض و التطور في الميادين العلمية ربحــــــا للــــوقت. أظن أن أغلب الذين يرون أنّ اللغة العالمية(الأنجليزية) هي أنفع لغة لتدريس المواد العلمية في بلادنا بدل من الفرنسية يفكرون بالعواطف و يعبِّرون عن مواقف شخصية .

اوافقك الراي


1/ الانجليزية............هي الاهم علميا...............ولكن تعميمها واستعمالها يجب ان يكون تحضير كبير لذلك وعلى الاقل 25 سنة............لتحضير الارضية من تلاميذ واطارات

2/الفرنسية تكفي 5 الى10 سنوات تكون الارضية جاهزة..............لان الكثير من الاطارات جاهزة للفرنسية

....من المفروض يكون تفكيرنا منصب فقط على كيفية النجاح....................ونبعد فكرنا على التوجهات التاريخية والاديولوجية

سامحوني ، لكن لا أرى إلا المدافعين عن الفرنسية الذين يدافعون عنها لتوجهات تاريخية وشخصية.
لما الواحد لا يعترف بالحقيقة ويختبئ وراء عاطفته وقدراته الشخصية ، إذن لا مجال للمحاورة .
أنا درست الكمبيوتر لـ20 سنة (وليس فخرا ولا كذبا) وأقول لكم : يكذب عليكم من يقول أن الفرنسية تقدر أن تتحدى الانجليزية في هذا المجال ، بل حتى في مجالات أخرى ، وما نعيشه من ثورة في الكمبيوتر والاتصالات لكله يفرض علينا فرضا أن نغير لغتنا الاجنبية نحو الانجليزية ولا نتعنت للفرنسية .
انتهى عهد الفرنسية وانتهت فرنسا معه . ولا داعي للدفاع عن ذلك لأن الواحد لا يفهم الانجليزية ويخاف أن يقال عنه أنه أمي .
لو تسقط فرنسا فلن يبقى للجزائريين سوى كندا وأين هي كندا ، بل حتى كندا فيها لغتان والانجليزية تحتل الصدارة .
لكن لو تسقط أمريكا فإن العارف بالانجليزية يذهب إلى حيثما يشاء ويجد مبتغاه ، بل عجلة الابداع والاختراعات ستبقى بهذه اللغة .

الانجليزية تسيطر على البحوث ، على الانترنت ، على الاختراعات ، على الأدب ، على الرياضة ، على السلاح ، علي السياسة ، وبقوة على الاقتصاد ... فماذا نريد ؟ هل نريد الاصرار على التخلف ؟
الجزائر منذ الاستقلال وهي تسير بالفرنسية ، والنتيجة ولا عالم جزائري ، ولا مخترع جزائري ، ولا شركات عالمية ، ولا أي شيء .
هل هناك بلدان اعتمدت الانجليزية في تسييرها وتقدمت علينا ؟ نعم : الهند ، الصين ، اليابان رغم أنها تتقاسم معنا اختلاف اللغة الام .
هل هناك بلدان عربية أفضل منها في العلوم ؟ مصر ، سوريا وهذه لا علاقة لها بالفرنسية ، بل الانجليزية .
هل هناك بلدان أفضل منا اقتصاديا ؟ السعودية ، قطر ، الامارات (البترول أيضا عندنا لكن باسكال وشارل امتصاه) .
كل هذه البلدان تعتمد الانجليزية ، تحررت من التبعية لدولة بعينها ، بل تتعامل مع كل البلدان .
في حين نحن نبقى مقيدين بفرنسا وندعي أنها غنيمة حرب ، لأننا نعجز أن نتعلم لغة أخرى رغم ما في ذلك من فائدة.
هل يشترط الاستعمار حتى نتعلم لغة؟؟ إذن لندعو أمريكا أن تستعمرنا حتى نتعلم لغتها .
هذه العبارة يرددها جماعة الأفلان لأنهم مفسدون في الارض خربوا البلاد لعقود وأهدوها لفرنسا بعدما فشلت أيام الرجال ، ليأتي أستاذ متعلم وفاهم للوضع الحالي ويرددها دون أن يحرر فكره من التبعية .

تقولون أن الفرنسيين يترجمون لنا ؟ حسنا
أتحدى الواحد فيكم أن يجد بحوثه بالفرنسية مقارنة بالانجليزية ؟

أقول لكم شيئا آخر ، أنا كنت في التسعينات من المدافعين عن الفرنسية ، لكني وجدت نفسي أكذب عليها ، فقررت تعلم الانجليزية وتعلمتها وتحررت من أفكاري وعقدي الايديولوجية .
أنا الآن كل شيء في حياتي بالانجليزية .

حرروا أفكاركم قبل أن تتحرروا.

[mimita]

je suis pour l'idee d'enseigner les matieres scientifiques en langue française

[kaou190]

و الله ياسي الهاوي أعطيت الرد الكافي و الوافي و صاحب علم
في بعض الأحيان أطلع على بحوت بعض الفرنسيين بالأنجلزية فكثير من الأحيان أجد جزائري مغربي...... معهم
ذات مرة التقيت بزميل المرحلة الثانوية و هو اليوم باحث في فرنسا فسألته عن الأمر قال لي الفرنسيون في ورطة و هم اليوم متجهون الى الأنجلزية
الأنجلزية أسهل و أبسط من الفرنسية بكثيير و هي الأعم على المستوى العالمي
لا ننكر لغتنا التى خذلها حكامنا أذناب الاستعمار و أصحاب البطون التي لا تشبع و الرغبات الحيوانية
الجزائر تخرج منها الآلاف باللغة العربية من مبدعين و علماء لكن النطام طردهم ليغيروا لغتهم

[طالبة علم شرعي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ارى انه يجب ان نتحدث بالعربية في حياتنا اليومية ومع اولادنا لانها لغتنا الام لكن لا يمكن ان ننفي حاجتنا للغات الاجنبية فكل شعبة علمية تدرس هي بالفرنسية وقريبا ستكون بالانجليزية واغلب العلوم والكتب باللغتين فلا ارى حرجا في تعليم ابنائنا اللغتين منذ الصغر لكن في نفس الوقت نبين لهم اهمية اللغة العربية الفصحى لانها لغة القران
ان نكون مسلمين لا يعني ان نتكلم العربية فقط على المسلم ان يتعلم مختلف العلوم واللغات ونيته الافادة والاستفادة
والله اعلم مجرد وجهة نظر
سلام

[__الهاوي__]

و الله ياسي الهاوي أعطيت الرد الكافي و الوافي و صاحب علم
في بعض الأحيان أطلع على بحوت بعض الفرنسيين بالأنجلزية فكثير من الأحيان أجد جزائري مغربي...... معهم
ذات مرة التقيت بزميل المرحلة الثانوية و هو اليوم باحث في فرنسا فسألته عن الأمر قال لي الفرنسيون في ورطة و هم اليوم متجهون الى الأنجلزية
الأنجلزية أسهل و أبسط من الفرنسية بكثيير و هي الأعم على المستوى العالمي
لا ننكر لغتنا التى خذلها حكامنا أذناب الاستعمار و أصحاب البطون التي لا تشبع و الرغبات الحيوانية
الجزائر تخرج منها الآلاف باللغة العربية من مبدعين و علماء لكن النطام طردهم ليغيروا لغتهم


بارك الله فيك أختي
ليس الهدف من هذا النقاش هو فرض منطق على الآخرين ، تماما كما يفعل أصحاب السيارات: كل واحد يشكر النوع الذي اشتراه حتى ولو كان أسوأ الأنواع حتى يقلل من حجم الضرر الذي يحس به في قرارة نفسه.
نحن هنا لنذكر حقائق وليس لنوجه أفكار الناس ، فالحقيقة ساطعة: الانجليزية هي لغة العلم والعربية هي لغة الشعب أما الفرنسية فالتقدم العلمي يضعف قوتها يوما بعد يوم ، وما تصنيفها بعد العربية في الانترنت إلا خير دليل .
أعلم أن ما نقوله هنا مجرد كلام لكن ما سيحدث في الجزائر واضح: الفرنسية ستبقى لغة الحكومة والادارة وستزيد معاناة الادارة الجزائرية ولن تقدر أبدا على منافسة الادارات العالمية ، أما في الميدان التقني فلما يتكلم العالم عن تقنيات جديدة والألياف البصرية ستسمع الأستاذ الجزائري في الجامعة يدرس الديود والمقاومة ويحمل قضيب التلحيم ليلصق الخيوط الكهربائية وكل هذا ليشعل المصباح ....، المسكين هذا ما يعرفه وهذا ما يتوفر في المراجع الفرنسية ، ولكنه يصر على هذا وإلا خسر منصبه في الجامعة ، لهذا يقوم بحشو المعلومات في عقول الطلبة الذين لما يتخرجون يندهشون للآلات وللكمبيوترات وللمصطلحات التي لا يفقهون فيها شيئا .
أخي يعمل في سوناطراك ويحكي لي ما يحدث هناك ، فخلي البير بغطاه .

[sibaouih]

تدريس العلوم لاينبغي ان يكون بالعربية ولا بالفرنسية لان ذلك تفاهة
تدريس العلوم ينبغي ان يكون بلالمانية او بالانجليزية الامريكية

إنما الأمم الهوية ما بقيت *** فإن همو ذهبت هويتهم ذهبوا .
من يحارب اللغة العربية فهو يحارب القرآن ومن حارب القرآن فقد حارب الله ومأواه لظـى وبئس المصيــر .

[sibaouih]

إنما الأمم الهوية ما بقيت *** فإن همو ذهبت هويتهم ذهبوا .
من يحارب اللغة العربية فهو يحارب القرآن ومن حارب القرآن فقد حارب الله ومأواه لظـى وبئس المصيــر .

[أمير جزائري حر]

إنما الأمم الهوية ما بقيت *** فإن همو ذهبت هويتهم ذهبوا .
من يحارب اللغة العربية فهو يحارب القرآن ومن حارب القرآن فقد حارب الله ومأواه لظـى وبئس المصيــر .


و ماذا عن الشعوب المسلمة الغير ناطقة بالعربية ؟؟؟ هل هي ناقصة دين :confused: يا سيبويه ...
سلام :cool:

[sibaouih]

و ماذا عن الشعوب المسلمة الغير ناطقة بالعربية ؟؟؟ هل هي ناقصة دين :confused: يا سيبويه ...
سلام :cool:



كلامي ساطع حبيبي أقصد من يتصدى لطمس لسان أهل الجنــــة

[أمير جزائري حر]

كلامي ساطع حبيبي أقصد من يتصدى لطمس لسان أهل الجنــــة

هل اللغة العربية لغة أهل الجنة ؟؟؟
أخي الحبيب لنتناقش في هدوء ... :cool:
لم يرد في القرآن أو في السنة الصحيحة بيان اللغة التي يتكلم بها أهل الجنة هي العربية، والوارد في ذلك حديث لا يصح عن نبينا صلى الله عليه وسلم ، وبعض الآثار . فقد روى الطبراني في الأوسط والحاكم والبيهقي في شعب الإيمان وغيرهم عن ابن عباس رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( أحبوا العرب لثلاث لأني عربي ، والقرآن عربي ، وكلام أهل الجنة عربي ) . وهذا الحديث حكم عليه ابن الجوزي بالوضع ، وقال الذهبي : أظن الحديث موضوعا ، وقال الألباني في السلسة الضعيفة (رقم 160) : موضوع

قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله : " وكذلك روى أبو جعفر محمد بن عبد الله الحافظ الكوفي المعروف بمطين حدثنا العلاء بن عمرو الحنفي حدثنا يحيى بن زيد الأشعري حدثنا ابن جريج عن عطاء عن ابن عباس رضي الله عنهما قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( أحب العرب لثلاث : لأنه عربي ، والقرآن عربي ، ولسان أهل الجنة عربي ) قال الحافظ السلفي : هذا حديث حسن . فما أدري أراد حسن إسناده على طريقة المحدثين ، أو حسن متنه على الاصطلاح العام ، وأبو الفرج بن الجوزي ذكر هذا الحديث في الموضوعات ، وقال : قال الثعلبي : لا أصل له ، وقال ابن حبان : يحيى بن زيد يروي المقلوبات عن الأثبات ، فبطل الاحتجاج به ، والله أعلم " انتهى من "اقتضاء الصراط المستقيم" (1/158.( وروى الطبراني في الأوسط عن أبي هريرة رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( أنا عربي ، والقرآن عربي ، ولسان أهل الجنة عربي ) . قال الألباني في السلسلة الضعيفة رقم 161 : موضوع

الخلاصة أنه لم يرد دليل صحيح يبين اللغة التي يتكلم بها أهل الجنة ، ولهذا يتعين السكوت عن هذه المسألة وعدم الخوض فيها وتفويض علمها إلى الله تعالى ؛ والانشغال بما يترتب عليه عمل ينفع في تلك الدار .
و ربما لغة أهل الجنة هي لغة جديدة ليست من لغات أهل الدنيا ... ربما يتواصلون بالتخاطر أيضا ... أليست أهل الجنة يتمنون فينالون ما يطلبون دون كلام كما ثبت في السنة ... و لله في خلقه و كونه شؤون ... و البحث في هذا لا يقدمنا و لا يؤخرنا بين الأمم ... أليس كذلك أخي

و أحيلك أخي إلى موقع الدكتور حاكم المطيري ، فله بحث مفصل بالأدلة من الكتاب و السنة في هذه المسألة :
http://www.dr-hakem.com/ (http://www.dr-hakem.com/)

[sadekbegaa]

اللغة العربية ....ليست لغة العلوم ....فلنكن واقعيين .....فهي لغة الشعر فقط ....فعندما يطلق الامريكي صاروخا ...فما على العربي الا يقول فيه شعرا................باختصار..

[جمال5662]

هذا النوع من التفكير ا لأخ المحترم سيباويه الذي جعل كثير من الجزائريين لا يولون أهمية للغات الأجنبية خاصة اللغة الفرنسية لغة المستعمر. أليس من الغنائم المهمة التي أنتزعها الجزائريون من المستعمر هي الفرنسية ؟ إنّ أغلب الذين يؤيدون خيار إستعمال الأنجليزية بدل الفرنسية لدراسة المواد العلمية يتقنون اللغة الأم العربية دون سواها من اللغات. و تجد هؤلاء من أشدّ الناس حرصا على تعليم أبنائهم الفرنسية و إتقانها و لأبنائهم فقط و يتغنون للآخرين بالعواطف. هؤلاء يدركون أنّ تحقيق الطموحات الكبيرة في بلادنا مرهون بمدى التحكم في لغة المستعمر. كل الظروف مناسبة في بلادنا لدراسة المواد العلمية بالفرنسية و بأقل تكلفة حتى نهاية التدرج في الجامعة. يمكن إستعمال الأنجليزية القريبة من الفرنسية ما بعد التدرج في ميادين البحث العلمي المتطورة.

[__الهاوي__]

هذا النوع من التفكير ا لأخ المحترم سيباويه الذي جعل كثير من الجزائريين لا يولون أهمية للغات الأجنبية خاصة اللغة الفرنسية لغة المستعمر. أليس من الغنائم المهمة التي أنتزعها الجزائريون من المستعمر هي الفرنسية ؟ إنّ أغلب الذين يؤيدون خيار إستعمال الأنجليزية بدل الفرنسية لدراسة المواد العلمية يتقنون اللغة الأم العربية دون سواها من اللغات. و تجد هؤلاء من أشدّ الناس حرصا على تعليم أبنائهم الفرنسية و إتقانها و لأبنائهم فقط و يتغنون للآخرين بالعواطف. هؤلاء يدركون أنّ تحقيق الطموحات الكبيرة في بلادنا مرهون بمدى التحكم في لغة المستعمر. كل الظروف مناسبة في بلادنا لدراسة المواد العلمية بالفرنسية و بأقل تكلفة حتى نهاية التدرج في الجامعة. يمكن إستعمال الأنجليزية القريبة من الفرنسية ما بعد التدرج في ميادين البحث العلمي المتطورة.

أنا أعرف الفرنسية ودرست المواد العلمية ست سنوات بالفرنسية في الجامعة، ولا عقدة لي في ذلك، بل كل بحوثي السابقة كانت بالفرنسية، في حين تعلمت الانجليزية والآن لا أجد أي مشكلة في تصفحها وفهم كلامها، وفوق ذلك رضعت العربية في المسجد قبل المدرسة... (ها دير كيفي)، فلا أخاف لا من الفرنسية ولا من الانجليزية.
في حين كلامك يسقط عليك: لأن القطار فاتك ولا تملك القدرة على دراسة الانجليزية فأنت تعرف الفرنسية فقط وبالتالي تدافع عنها من باب الدفاع عن منصبك، الخوف كل الخوف أن تغير الجزائر لغتها الاجنبية فتجد نفسك خارج مجال التغطية... لا تخف لن يكون ذلك مادام هؤلاء الحكام أحياء.
كن موضوعي وتكلم بالحقيقة؟ الفرنسية لا مستقبل لها ولا حاضر مع الانجليزية... فقط اعترف بالحقيقة.
وبما أن الفرنسية موجودة في الجزائر فالتخلف لاحقنا لاحقنا، ولن نتجاوز حتى الدول المشرقية.
أنظر للطفرة الاعلامية، الصناعية، والاجتماعية؟ هل البلدان المفرنسة أو المؤنجلزة هي المتفوقة؟
واعلم كلام العلماء: من لا يتقدم خطوة إلى الأمام فهو يرجع خطوة إلى الوراء.
لا أنا ولا أنت نغير مسار التاريخ في الجزائر، فاعلم أن فرنسا لن تتخلى عن مستعمرتها والفرنسية لن تبرح هذا البلد إلا بنظام آخر لا علاقة له بمن لهم القابلية للاستعمار ويحبون غنائم الاستعمار.

[اسامة2011]

وجدت اللغة المقدسة عجزها عن استيعاب ما وجده قومها لذا لامتهم وعكست ألمَها مما هي عليه على لسان شاعرهم حافظ إبراهيم و مما قالته اللغة المحنطة:
وسعت كتاب الله لفظا و غاية وما ضقت عن أي به وعظات
فكيف أضيق اليوم عن وصف آلة و تنسيق أسماء لمخترعات
لا شك في أن حافظ إبراهيم الذي اعتمدته اللغة للكلام عنها لم يكن على دراية بماهية لغة العلم المعقدة و متطلباتها و ربما اللغة المسكينة التي تخلى عنها أهلها وحنطوها لم تكن لتعرف حقا ماذا حل بها و كيف تم تحنيطها من قِبل أبنائها.

[sibaouih]

هل اللغة العربية لغة أهل الجنة ؟؟؟
أخي الحبيب لنتناقش في هدوء ... :cool:
لم يرد في القرآن أو في السنة الصحيحة بيان اللغة التي يتكلم بها أهل الجنة هي العربية، والوارد في ذلك حديث لا يصح عن نبينا صلى الله عليه وسلم ، وبعض الآثار . فقد روى الطبراني في الأوسط والحاكم والبيهقي في شعب الإيمان وغيرهم عن ابن عباس رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( أحبوا العرب لثلاث لأني عربي ، والقرآن عربي ، وكلام أهل الجنة عربي ) . وهذا الحديث حكم عليه ابن الجوزي بالوضع ، وقال الذهبي : أظن الحديث موضوعا ، وقال الألباني في السلسة الضعيفة (رقم 160) : موضوع

قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله : " وكذلك روى أبو جعفر محمد بن عبد الله الحافظ الكوفي المعروف بمطين حدثنا العلاء بن عمرو الحنفي حدثنا يحيى بن زيد الأشعري حدثنا ابن جريج عن عطاء عن ابن عباس رضي الله عنهما قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( أحب العرب لثلاث : لأنه عربي ، والقرآن عربي ، ولسان أهل الجنة عربي ) قال الحافظ السلفي : هذا حديث حسن . فما أدري أراد حسن إسناده على طريقة المحدثين ، أو حسن متنه على الاصطلاح العام ، وأبو الفرج بن الجوزي ذكر هذا الحديث في الموضوعات ، وقال : قال الثعلبي : لا أصل له ، وقال ابن حبان : يحيى بن زيد يروي المقلوبات عن الأثبات ، فبطل الاحتجاج به ، والله أعلم " انتهى من "اقتضاء الصراط المستقيم" (1/158.( وروى الطبراني في الأوسط عن أبي هريرة رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( أنا عربي ، والقرآن عربي ، ولسان أهل الجنة عربي ) . قال الألباني في السلسلة الضعيفة رقم 161 : موضوع

الخلاصة أنه لم يرد دليل صحيح يبين اللغة التي يتكلم بها أهل الجنة ، ولهذا يتعين السكوت عن هذه المسألة وعدم الخوض فيها وتفويض علمها إلى الله تعالى ؛ والانشغال بما يترتب عليه عمل ينفع في تلك الدار .
و ربما لغة أهل الجنة هي لغة جديدة ليست من لغات أهل الدنيا ... ربما يتواصلون بالتخاطر أيضا ... أليست أهل الجنة يتمنون فينالون ما يطلبون دون كلام كما ثبت في السنة ... و لله في خلقه و كونه شؤون ... و البحث في هذا لا يقدمنا و لا يؤخرنا بين الأمم ... أليس كذلك أخي

و أحيلك أخي إلى موقع الدكتور حاكم المطيري ، فله بحث مفصل بالأدلة من الكتاب و السنة في هذه المسألة :
http://www.dr-hakem.com/ (http://www.dr-hakem.com/)







رفع الله شأنك عبد الله,ابتعدت عن جوهر الموضوع أعني اللغة العربية وتريد صرف طاقتنا في الحديث المختلف في صحته ثم من أنت حتى تتغلل في نقاش هذا الحديت . أنا أسأل عن الدافع الذي حملكم على نسف اللغة التي فضلها الخالق على سائر اللغات,والدليل على ذالك أن القرآن لم يُنزل بلغة رعاة البقر أولغة شيكسبير وتزعمون أنها لغة التخلف لغة أكل عليها الدهر وشرب ثم أسألك ما الدولة التي بنت حضارتها وارتقت نحو العلا بغير لغتها.....طبعا مستحيل إذا اتهام اللغة أنها سبب التخلف ماهو إلا فكر خبيث صنف الأمة العربية في ذيل الترتيب...والحديث طويل في هذا الشأن.

[أبو وصـــال]

تحياتي لك يا سي أمير ولكل الأعضاء الذي سبقوني بمساهماتهم القيمة في إثراء هذا الموضوع
ـ دعنا نتحدث أولا عما هو واقع و كائن : فالمشكلة ليست في اللغة إنما في نوعية وعقلية أصحاب القرار في دوائر السلطة و نظرتهم للعلم و التعليم . فهذه السلطة الشاذة و الغريبة عن الشعب وعن هوية الشعب لا تريد شعبا متعلما واعيا أو متفوقا . بل تريد شعبا بلا هوية تميزه عن غيره من الامم ، تريد شعبا جاهلا لا يفكر سوى في كيفية اشباع بطنه و بقية غرائزه . أنها سلطة تستثمر الاموال الطائلة في الرداءة و الجهل و اللاأخلاق خوفا من كابوس التغيير الذي يؤرقها وتسعى جاهدة لتأجيله إلى أجل غير مسمى حفظا لكينونتها و ديمومتها . وبالتالي فمسألة اللغة التي طرحتها أنت في موضوعك أصبحت بلا قيمة بل ولغو حديث مع احترامي لشخصك وجهدك واجتهادك.فسواء اخترنا الفرنسية أو الانجليزية أو أي لغة أخرى فلن يغير ذلك من واقعنا التعليمي شيئا . وسيظل حلم التقدم العلمي و الحضاري مؤجلا تحقيقه إلى أجل غير مسمى .

ـ أما إذا تحدثنا عما يجب أن يكون (يوم تتوفر الإرادة السياسية الصادقة ) فمن الحكمة و الواقعية أن نختار التعريب ومواكبته بالإنجليزية حتى و لو تطلب منا ذلك 20 سنة أو أكثر فحسابيا العملية رابحة وليست خاسرة لأن الوقوف 20 سنة في نقطة الصفر ثم الإنطلاقة القوية والسليمة خير وافضل بكثير من المواصلة في السير إلى الخلف باختيار الفرنسية وبالتالي إطالة الزمن الضائع وتوسيع الهوة الحضارية بيننا و بين الأمم المتحضرة .
وفي النهاية وكخلاصة أعتقد أنه لا فائدة من طرح تساؤل من قبيل "ماذا تختار كلغة " لأننا لسنا أصحاب الخيار أو القرار لا في الماضي و لا في الحاضر . ربما في المستقبل من يدر ؟! وهذا مانتمناه شكرا لك .

[أبو وصـــال]

أود أن أعقب على من يكرّرون بلا وعي المقولة الشهيرة لكاتب ياسين (( الفرنسية غنيمة حرب)) أن هذا الكلام كان صحيحا و مقبولا وله مايبرره في إطاره الزماني ، أما في الوقت الراهن فلم تعد الفرنسية كذلك بل أصبحت (( عبئا استعماريا يثقل كواهلنا و أقدامنا ويعيقها عن التقدم و التطور )).

[__الهاوي__]

أود أن أعقب على من يكرّرون بلا وعي المقولة الشهيرة لكاتب ياسين (( الفرنسية غنيمة حرب)) أن هذا الكلام كان صحيحا و مقبولا وله مايبرره في إطاره الزماني ، أما في الوقت الراهن فلم تعد الفرنسية كذلك بل أصبحت (( عبئا استعماريا يثقل كواهلنا و أقدامنا ويعيقها عن التقدم و التطور )).

يا أخي كلامك جد معقول ومنطقي ، بارك الله فيك.
أنا أتيت بالحجج العلمية ، وأنت دعمت ذلك بالحجج المنطقية ، فماذا يريد التيار المفرنس للعلوم (ظاهريا)؟
ثم ، هل من العقل والمنطق أن نسمع لكاتب ياسين ونعتمده كنبراس وهو مجرد كاتب عاش في فترة الشمعة والقنديل ونترك كل علماء التكنولوجيا والاقتصاد والحواسيب؟؟ أهذا منطق نعتمده؟
فكرة جد منطقية: نبدأ من الآن توظيف الانجليزية لعلنا نسير بخطوات عملاقة أفضل من أن نسير سير الحلزون باعتمادنا اللغة الفرنسية.

في كلامي لم أدرج العربية والعلوم لأن الوقت سابق لذلك والقضية يتحملها كل العرب وينبغي أن تكون بدعم عربي مالي وإعلامي وسياسي وأن تتلقى القبول من الشعوب، أما في الوقت الحالي فالعرب مهتمين بشراء الأسلحة الأمريكية قصد إنقاذ أمريكا من الافلاس.

فلا داعي لتحويل الصراع إلى عربي فرنسي، بل الصراع الحقيقي هو:
هل أنت مع أن تكون العلوم بالفرنسية أم الانجليزية؟
وهل أنت مع تعليم الانجليزية كلغة ثانية أو الفرنسية؟

[أمير جزائري حر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ارى انه يجب ان نتحدث بالعربية في حياتنا اليومية ومع اولادنا لانها لغتنا الام لكن لا يمكن ان ننفي حاجتنا للغات الاجنبية فكل شعبة علمية تدرس هي بالفرنسية وقريبا ستكون بالانجليزية واغلب العلوم والكتب باللغتين فلا ارى حرجا في تعليم ابنائنا اللغتين منذ الصغر لكن في نفس الوقت نبين لهم اهمية اللغة العربية الفصحى لانها لغة القران
ان نكون مسلمين لا يعني ان نتكلم العربية فقط على المسلم ان يتعلم مختلف العلوم واللغات ونيته الافادة والاستفادة
والله اعلم مجرد وجهة نظر
سلام

كلام موفق ... و أوافقك تماما ... شكرا على المشاركة
سلام :cool:

[أمير جزائري حر]

1- اللغة العربية ....ليست لغة العلوم ....فلنكن واقعيين .....
2- هي لغة الشعر فقط ....فعندما يطلق الامريكي صاروخا ...فما على العربي الا يقول فيه شعرا................باختصار..
أوافقك أخي على الشطر الأول من تدخلك ... ذلك هو الواقع الذي لا يختلف فيه اثنان و لا يتناطح فيه عنزان :cool:
لكن اسمح أن أتحفظ على الشطر الثاني ... نرجو الإفادة منك مرة أخرى
سلام :cool:

[dzsamad]

بعض الصحابة في القديم كان يهاجرون الى بلدان أخرى ليتعلمو العلم بغير اللغة العربية

اللغة العربية لغة غزيرة بكلمات و لكن أحيانا لا تجد معلومات حول موضوع معين و انت هنا مجبر على تعلم لغة أخرى كاانجلزية و الفرنسية

[mohamedpem]

بعض الصحابة في القديم كان يهاجرون الى بلدان أخرى ليتعلمو العلم بغير اللغة العربية

اللغة العربية لغة غزيرة بكلمات و لكن أحيانا لا تجد معلومات حول موضوع معين و انت هنا مجبر على تعلم لغة أخرى كاانجلزية و الفرنسية




و لماذا لا نطالب العرب بتطوير لغتهم و تطوير انفسهم بدل ان نطالب بتطليق اللغة العربية وتبني لغات أخرى ؟؟؟؟ ........... ألا تعلمين أن مئات طلاب العلم الاوربيين كانوا يقصدون الاندلس لطلب العلم بالعربية؟؟؟؟

[الفايسبوكي]

السلام عليكم
اللغة عمرها ما كانت مشكلة
السبب في تدريس المواد العلمية باللغات الأجنبية
كالفرنسية و الإنجليزية راجع لغياب المصادر و هذا هو
الخطأ الذي وقع فيه العرب بعد ان كانوا سباقين لإكتشاف
معظم العلوم سواء في الطب أو الكيمياء ...و غيرها
لكنهم لم يواصلوا تطويرها عكس الأوربيين الذين نقلوا عنهم
العلوم و ترجموها إلى لغاتهم و طوروها و إكتشفوا بعدها
العديد من العلوم و النظريات التي عجزنا عن ترجمتها إلى
لغتنا العربية حتى اليوم و إن تمت ترجمتها فستفقد مضمونها
لذلك أرى أنه إن تم تعريب الجامعات فيما يخص المواد
العلمية فالمستوى الدراسي سيعرف أدنى مستوياته
مجرد رأي أرجو تقبله بصدر رحب

[أمير جزائري حر]

بل وجود اللغة الفرنسية في الجزائر خطر على هويتنا ...

مسؤول .... وإذا تكلم بالعربية كان أضحوكة ...



يا أخي إذا كان وجود الفرنسية ... بحد ذاته خطر على الهوية ؟؟؟ .... فهي موجودة (أي الفرنسية ) منذ 185 عام ... يعني تقريب قرنين من الزمن ... هل تفسخت هويتنا ... أو فرطنا في ثوابتنا ... الجواب لا ...
إذن لماذا المبالغة و التهويل :rolleyes::confused:
أما ذلك المسؤول الأضحوكة فموضوعه خارج عن نطاقي الآن ....
سلام :cool:

[أمير جزائري حر]

أين المشكل في تعلم لغات أخرى .

لكن هناك أولويات ...

في وقتنا الحاضر الأولوية للفرنسية ببساطة لأنها لغة مستعملة كثيرا و 100% في الفروع و الشعب العلمية في جامعاتنا .

أما إستعمال الإنجليزية فأهلا و سهلا .

أما التعريب المنظم الذي يأدي للتقدم و سيطرة اللغة العربية فأهلا و مليار سهلا . أكثروا من الإكتشافات و الإختراعات فقط و ستتقدم العربية و كذلك الأمازيغية لما لا .

المهم خدم راسك ... هذا الصح




شكرا فقاقير على المشاركة ... طرح متوازن و منطق معقول و مقبول ...
سلام

[أمير جزائري حر]

....... ألا تعلمين أن مئات طلاب العلم الاوربيين كانوا يقصدون الاندلس لطلب العلم بالعربية؟؟؟؟

يا أخي ... أنت نفسك تقول كانوا ... كاااااااااااااااااااااااااانوا ... يعني فعل ماض ناقص ...
لكن الآن انقلبت الأدوار ...ألا توافقني على هذه الحقيقة الجلية الواضحة وضوح الشمس ... ;););) علينا نحن أن نقصد أندلساتهم :D... لنطلب العلم :cool:... بلغاتهم ...:cool::cool::cool:
سلام :cool:

[أمير جزائري حر]

السلام عليكم
اللغة عمرها ما كانت مشكلة
السبب في تدريس المواد العلمية باللغات الأجنبية
كالفرنسية و الإنجليزية راجع لغياب المصادر و هذا هو
الخطأ الذي وقع فيه العرب بعد ان كانوا سباقين لإكتشاف
معظم العلوم سواء في الطب أو الكيمياء ...و غيرها
لكنهم لم يواصلوا تطويرها عكس الأوربيين الذين نقلوا عنهم
العلوم و ترجموها إلى لغاتهم و طوروها و إكتشفوا بعدها
العديد من العلوم و النظريات التي عجزنا عن ترجمتها إلى
لغتنا العربية حتى اليوم و إن تمت ترجمتها فستفقد مضمونها
لذلك أرى أنه إن تم تعريب الجامعات فيما يخص المواد
العلمية فالمستوى الدراسي سيعرف أدنى مستوياته
مجرد رأي أرجو تقبله بصدر رحب



رأي مقبول و مشاركتك مشكورة ... لم يجانبك الصواب أخي ... :rolleyes: مرحبا بك دائما
سلام :cool:

[أمير جزائري حر]

سلام على الجميع ...
لا أدري و الله ... لا أدري لم يكره بعضهم لغة ما ... هذا الكره الشديد ... علينا أن نفرق بين الفعل ... و الفاعل ... و لغة الفاعل :1:... - هذه الأخيرة أضفتها من عندي ;) -
بهذا المنطق على الفلسطينيين و العراقيين و السوريين و اليمنيين و .... و .... تطليق الانجليزية طلاقا ثلاثا لا رجعة فيه ... ويصومون عنها صوم وصال لا ينقطع ... لأن أمريكا تدمر بلدانهم ... و تحالف إسرائيل ... و عليهم أن يوصوا أولادهم بكراهيتها و رفض تعلمها و إتقانها ...
بهذا المنطق كان يجدر برسول الله أن يكره لغة أبي جهل و أبي لهب و صناديد قريش الذين حاربوه ... و قتلوا أحبته ... و هي اللغة العربية :1: و الله إنه منطق أعوج :mad:... و كان ربما يجدر به أن يوصي صحابته بكراهية لغة الفرس و الروم لأنها كانت معادية للإسلام .... أي منطق هذا :confused:
و لا أفشي سرا إذا قلت لكم أن نسبة لا بأس بها من الطلبة ... كانوا يكرهون الفرنسية ... لا لشيء إلا لأنهم برمجوا على كراهيتها ... لأنها لغة فرانسا ... و بالتالي لا يبذل أي جهد لتعلمها ... و الحصيلة : لا تخفى على أحد ...
سلام :cool:

[fouad ramla]

سلام على الجميع ...
لا أدري و الله ... لا أدري لم يكره بعضهم لغة ما ... هذا الكره الشديد ... علينا أن نفرق بين الفعل ... و الفاعل ... و لغة الفاعل :1:... - هذه الأخيرة أضفتها من عندي ;) -
بهذا المنطق على الفلسطينيين و العراقيين و السوريين و اليمنيين و .... و .... تطليق الانجليزية طلاقا ثلاثا لا رجعة فيه ... ويصومون عنها صوم وصال لا ينقطع ... لأن أمريكا تدمر بلدانهم ... و تحالف إسرائيل ... و عليهم أن يوصوا أولادهم بكراهيتها و رفض تعلمها و إتقانها ...
بهذا المنطق كان يجدر برسول الله أن يكره لغة أبي جهل و أبي لهب و صناديد قريش الذين حاربوه ... و قتلوا أحبته ... و هي اللغة العربية :1: و الله إنه منطق أعوج :mad:... و كان ربما يجدر به أن يوصي صحابته بكراهية لغة الفرس و الروم لأنها كانت معادية للإسلام .... أي منطق هذا :confused:
و لا أفشي سرا إذا قلت لكم أن نسبة لا بأس بها من الطلبة ... كانوا يكرهون الفرنسية ... لا لشيء إلا لأنهم برمجوا على كراهيتها ... لأنها لغة فرانسا ... و بالتالي لا يبذل أي جهد لتعلمها ... و الحصيلة : لا تخفى على أحد ...
سلام :cool:


لا أضن أن احدا هنا يدعو الى تجنب تعلم اللغات الاجنبية .. اذا انت الى من توجه كلامك ؟...+ هل رأيت يوما الرئيس الروسي أو التركي يقف امام شعبه ويخاطبهم بلغة ليست لغتهم ولايفهمونها ؟ هل رأيت في العالم قناة تلفزيونية رسمية تقوم ببث خطابات وبرامج وأفلام بلغة اجنبية دون ترجمتها ؟ ( حتى قناة france 24 الفرنسية تقوم بالترجمة للعربية الى مشاهديها من العرب )

[أمير جزائري حر]

لا أضن أن احدا هنا يدعو الى تجنب تعلم اللغات الاجنبية .. اذا انت الى من توجه كلامك ؟...+ هل رأيت يوما الرئيس الروسي أو التركي يقف امام شعبه ويخاطبهم بلغة ليست لغتهم ولايفهمونها ؟ هل رأيت في العالم قناة تلفزيونية رسمية تقوم ببث خطابات وبرامج وأفلام بلغة اجنبية دون ترجمتها ؟ ( حتى قناة france 24 الفرنسية تقوم بالترجمة للعربية الى مشاهديها من العرب )
يا أخي هناك من يقول لك ... مجرد وجود تلك اللغة خطر على الهوية ... و أخرون يقولون نتعلم أي لغة أخرى إلا هذه ... أي منطق هذا ...
ما عليك إلا متابعة الردود ...
أما عن الخطابات الرسمية و ترجمة الأفلام إلى لغة الشعب ... فلن أخالفك ... و هي ليست موضوعنا هنا
سلمت أخي :cool:

[زرقـآء اليمآمـة]

السلام عليكم
ليس في الامر لا عاطفة ولا هم يحزنون ... وانما ألا تصلح اللغة العربية لدراسة العلوم ؟ .... كيف كانت العلوم متداولة بين الناس والعلماء عربا ومسلمين ... يبحثون ويبرهنون ويناقشون و يتناظرون بالعربية ؟ ................
ليس الذنب ذنب اللغة ... وانما مستعملها .... العلم هو من يرفع اللغة وينشرها و يعمل على رقيها ....... لا العكس ..
وكمثال .... لماذا لا نكتب الوصفات الطبية باللغة العربية ؟ ...... قد يجد الانسان المكتوف الايدي غرابة لهذا السؤال ...... ولكنه منطقي ...... فابن سينا والخوارزمي وغيرهما رغم انهما ليسوا عربا الا انهم درسوا وكتبوا بالعربية ...... لان العلوم آنذاك انتشرت وشاعت وذاعت بالعربية ............ فصارت العربية لغة العلوم ....
حتى في العصور الوسطى كان الاوروبي يتكلم بالعربية ليظهر لمخاطبيه انه متعلم وذو علم .......... وللاسف انقلبت الصورة اليوم
وللعلم فان الطب يدرس بالعربية في المشرق ....... ان لم تتغير الموازين عندهم والله اعلم..
اراها خطرا .... لان في عهد الاستعمار .... كان يرى الى الاستعمار انه الظلم والاستبداد والطغيان و الحقرة ..... فلم يقبل منهم الجزائري اي شيء وظل مستمسكا ببمبادئه وعقيدته و تقاليده ..... اما اليوم فيرى الجزائري ان الغرب متطور والسباق الى التكنولوجيا والى العلوم والازدهار ولابد من التشبه به .... والبداية تكون باستعمال لغته في المعاملة والتعليم والتعلم ... ثم الاستسلام لمبادئه و تقاليده حتى يضمن لهم ـ للغرب ـ انه يسايرهم وعاجبه حالهم حتى انه انسلخ عن كل امر يميزه عنهم .... الا اصله .................. وما نراه فيا لواقع خير برهان على ان هذه اللغة بتواجدها في علومنا خطر ... ومهما بدا هذا الخطر صغيرا سيتكاثر وينمو لأجل ان يصبح ديناصورا وياكلنا ........ ربي يلطف والله المستعان

[أمير جزائري حر]

اسمحلي على تلخيص أهم ما لاحظته في مداخلتك و هو:

1- هذه السلطة ... لا تريد شعبا متعلما واعيا أو متفوقا بل ... شعبا بلا هوية ... شعبا جاهلا ... لا يفكر سوى في اشباع بطنه :d و بقية غرائزه :rolleyes:... خوفا من كابوس التغيير ...
2- مسألة اللغة ... أصبحت بلا قيمة بل و لغو ... سواء اخترنا الفرنسية أو الانجليزية أو أي لغة أخرى ... لن يغير ذلك من واقعناالتعليمي شيئا ... إلى أجل غير مسمى ...
3- أما إذا تحدثنا عما يجب أن يكون ... فمن الحكمة و الواقعية ... أن نختار التعريب و مواكبته ... بالإنجليزية ... حتى لو تطلب 20 سنة أو أكثر ... حسابيا ... لأن الوقوف 20 سنة في نقطة الصفر ... ثم الإنطلاقة القوية ...
4- خلاصة أعتقد أنه لا فائدة ... من طرح تساؤل "ماذا تختار كلغة … " لأننا لسنا أصحاب الخيار ...
5- ربما في المستقبل ؟! ... وهذا مانتمناه ...


1- أما عن السلطة و ما تريد من الشعب ... أو بهذا الشعب ... و كابوسها .... فلماذا لا تطرحه كموضوع للنقاش في المنتدى؟ ... فهو يستحق أن يفرد له مجال مستقل ... و سؤال بسيط لك أخي : هذا الشعب أليست له إرادة :confused:... ألا يستطيع هو أن يريد :rolleyes:... ألا يمكن أن يتحرر من حلقة البطن و بقية الغرائز :D كما قلت ... ألم يقل الشابي : إذا الشعب يوما أراد .... :cool:

2- أما بقية طرحك أخي الكريم فهو متشائم إلى أقصى حد ... و كأنك ترتدي نظارة سوداء :mad: - معذرة - ... أنظر إلى عباراتك أعلاه في النقطة 2 الملونة بالأحمر ... يا أخي هون على نفسك ... :cool:

3- أما في النقطة 3 فقد نزعت النظارة السوداء و أعطيتنا بصيصا من الأمل ;)... لكن رجاء لو توضح ما معنى: مواكبتها بالانجليزية ... هل تقصد ندرس بالعربية و نعطي المصطلحات بالانجليزية :confused:... أو العكس :confused:– و هو الأولى في نظري - ندرس العلوم بالانجليزية و بالموازاة نحاول التعريب و الأسلمة ... لأن المتأخر هو الذي يحاول مواكبة المتقدم ;) أليس كذلك ؟... كما أستسمحك في التحفظ على اقتراح الوقوف 20سنة في نقطة الصفر ... لأنك بعد ذلك لن تجد للسابقين أثرا :1:... فكيف تلحق بهم ...:confused::D
4- أخي الكريم عدت هنا إلى ارتداء النظارة السوداء ... و راجع عبارات اليأس و القنوط التي وظفتها ...
5- و أخيرا بصيص آخر من الأمل : ربما في المستقبل ... مع التمني ... لكن هناك مثل جزائري يقول اللي يَسْتَنَا (يعني مع بعض العمل) خِيرْ من اللي يتمنى (دون عمل ) و اللي يتمنى خير من قاطع لِيَّاسْ ...
يا أخي تفاءل خيرا ... سلام :cool:

[أمير جزائري حر]

السلام عليكم
ليس في الامر لا عاطفة ولا هم يحزنون ... وانما ألا تصلح اللغة العربية لدراسة العلوم ؟ .... كيف كانت العلوم متداولة بين الناس والعلماء عربا ومسلمين ... يبحثون ويبرهنون ويناقشون و يتناظرون بالعربية ؟ ................
ليس الذنب ذنب اللغة ... وانما مستعملها .... العلم هو من يرفع اللغة وينشرها و يعمل على رقيها ....... لا العكس ..
وكمثال .... لماذا لا نكتب الوصفات الطبية باللغة العربية ؟ ...... قد يجد الانسان المكتوف الايدي غرابة لهذا السؤال ...... ولكنه منطقي ...... فابن سينا والخوارزمي وغيرهما رغم انهما ليسوا عربا الا انهم درسوا وكتبوا بالعربية ...... لان العلوم آنذاك انتشرت وشاعت وذاعت بالعربية ............ فصارت العربية لغة العلوم ....
حتى في العصور الوسطى كان الاوروبي يتكلم بالعربية ليظهر لمخاطبيه انه متعلم وذو علم .......... وللاسف انقلبت الصورة اليوم
وللعلم فان الطب يدرس بالعربية في المشرق ....... ان لم تتغير الموازين عندهم والله اعلم..
اراها خطرا .... لان في عهد الاستعمار .... كان يرى الى الاستعمار انه الظلم والاستبداد والطغيان و الحقرة ..... فلم يقبل منهم الجزائري اي شيء وظل مستمسكا ببمبادئه وعقيدته و تقاليده ..... اما اليوم فيرى الجزائري ان الغرب متطور والسباق الى التكنولوجيا والى العلوم والازدهار ولابد من التشبه به .... والبداية تكون باستعمال لغته في المعاملة والتعليم والتعلم ... ثم الاستسلام لمبادئه و تقاليده حتى يضمن لهم ـ للغرب ـ انه يسايرهم وعاجبه حالهم حتى انه انسلخ عن كل امر يميزه عنهم .... الا اصله .................. وما نراه فيا لواقع خير برهان على ان هذه اللغة بتواجدها في علومنا خطر ... ومهما بدا هذا الخطر صغيرا سيتكاثر وينمو لأجل ان يصبح ديناصورا وياكلنا ........ ربي يلطف والله المستعان


أجيبك أختاه بالآتي: الأيام دول و هذا حال الدنيا ... كنا في الريادة ... و لم يجدوا هم حرجا في تعلم لغتنا و التباهي بها ... و أخذو عنا العلوم ... ثم سبقونا و صارت الريادة لهم ... و صرنا في ذيل الترتيب العالمي ... لِمَ لا نفعل كما فعلوا نتعلم العلوم بلغاتهم ... و نساير ركبهم و ربما نسبقهم يوما ما ... بالعمل و الدأب ... و نسترد الريادة ...
مع الملاحظة أن العرب أخذوا العلوم عن اليونان و الفرس و غيرهم في ذاك الزمن ... و لم ينطلقوا من الصفر ...
سلام :cool:

[زرقـآء اليمآمـة]

أجيبك أختاه بالآتي: الأيام دول و هذا حال الدنيا ... كنا في الريادة ... و لم يجدوا هم حرجا في تعلم لغتنا و التباهي بها ... و أخذو عنا العلوم ... ثم سبقونا و صارت الريادة لهم ... و صرنا في ذيل الترتيب العالمي ... لِمَ لا نفعل كما فعلوا نتعلم العلوم بلغاتهم ... و نساير ركبهم و ربما نسبقهم يوما ما ... بالعمل و الدأب ... و نسترد الريادة ...
مع الملاحظة أن العرب أخذوا العلوم عن اليونان و الفرس و غيرهم في ذاك الزمن ... و لم ينطلقوا من الصفر ...
سلام :cool:


السلام عليكم
اعلم ذلك ........ نعم قصدي ان ناخذ من علمهم ولكن نتعامل بلغتنا ونتعلم بها ونحاول تطوير العلوم بها ....... والمشكلة اننا لا نفعل شيئا للاسف ....... ولعلمك العلماء السلف اخذوا العلوم عن الغير ولكن ترجموها الى العربية فطوروها وابدعوا فيها و اخترعوا الكثير .... فظهر منهم علماء كثر ......
وعليكم السلام

[أمير جزائري حر]

1- قصدي ان ناخذ من علمهم ؟؟؟ .... ولكن نتعامل بلغتنا ونتعلم بها ونحاول تطوير العلوم بها .......
2- العلماء السلف اخذوا العلوم عن الغير ولكن ترجموها الى العربية ... و طوروها وابدعوا فيها ...

في مداخلتك نقطتان:
1- نعم أختاه نأخذ من علمهم ... هذا جلي ;) ... لكن كان عليك أن تقولي بلغتهم ... بفضل نخبة من العلماء و المهندسين و الدكاترة الرواد ... الغير مشكوك في إخلاصهم و وطنيتهم كونهم تكونوا في العلوم بلغة أجنبية ;)... و المتمكنين من تلك اللغة :cool::cool: أي درسوا بها و ليس - درسوها كلغة أجنبية ثانية :rolleyes:- ... ثم بعد ذلك (عندك المادة الخام) ... نفعل كما قُلْتِ : نحاول ... تطوير العلوم بها - لكن بتطويرها هي أولا - ... و حينئذ بإمكاننا التعلم بها و تعليم أبنائنا ...
2- علماء السلف ... ترجموا و طوروا و أبدعوا ... صحيح لكن الأمر كان جهدا فرديا و بسيطا (بتشجيع من بعض الملوك و الخلفاء ... فقد كان يعطى لترجمة كتاب وزنه ذهبا ...) ... علماء أفذاذ يعدون عدا ... و لم يكن عملا مؤسساتيا و منظما ... كما يتطلب الحال الآن ... عدد لا يحصى من المدارس و المعاهد و الجامعات ...
سلام و مرحبا بكل ملاحظاتك ... :cool:

[أمير جزائري حر]

1- ثم من أنت ؟؟؟ حتى تتغلغل في نقاش هذا الحديت ....
2- أنا أسأل عن الدافع الذي حملكم ؟؟ على نسف اللغة ... التي فضلها الخالق على سائر اللغات؟؟؟ ...





أولا: عن سؤالك من أنا ؟؟؟ ... جوابي أنا مسلم و كفى و الصلاة و السلام على النبي المصطفى ...
أما خطابك: ما الذي حملكم ؟؟؟ ... مع من تخال نفسك تتحدث أخي ... السؤال لك ؟ ... ثم عن أي نسف أو خسف تتحدث ... نحن أمة متخلفة من المحيط إلى المحيط ... لا علاقة لذلك بفرنسا أو أمريكا ... أو ... غيرها كما يتوهم عشاق نظرية المؤامرة ... لله في كونه سنن ... و نحن خالفنا السنن ... و السنن لا تحابي أحدا لأنه عربي اللسان أو له صلة قرابة بالعدنان ... أفيقوا يا قوم ...
الله أرسل رسوله رحمة للعالمين ... لبني آدم أجمعين ... كل الألسنة و كل الألوان ... إلى الناس كافة ... و ليس إلى العرب دون سواهم ... ليس هناك شعب مختار ... و لا لغة مختاره ... أنت واهم يا أخي العزيز ... الحمد لله الذي لم يتخذ ولدا و لم يكن له شريك في الملك ... من العرب أو العجم ... و الذي قال نبيه: لا فضل لعربي على أعجمي ... إلا بالتقوى ...- و ليس باللسان ... فأبوا جهل كان عربيا قحا و أبو لهب عربي و ذو رحم مع الحبيب المصطفى - ... مسلم فرنسي أو ألماني تقي خير من العربي المسلم بشهادة الميلاد ... بأخلاق و سلوكيات تزكم الأنوف ...
ألم يقل قائلهم : زرت الشرق فوجدت المسلمين ... لكن لم أجد الإسلام ...
الإسلام بالعرب يبقى و بغير العرب يقوى كما قال أحد العلماء ...
سلام :cool:

[أمير جزائري حر]

والدين و اللغة هما عماد و هوية أي أمة، و من قال أن اللغة العربية لاتصلح للعلوم فهو مخطئ، لأنها لغة القران.
المشكلة هي عجزنا غن توفير مصادر باللغة العربية فلا يمكن التعريب إلا بعد توفير قاعدة مكتبية متينة، و يمكن حصول هذا إذا قامت وزارة التعليم العالي بفرض شروط و تقديم تحفيزات للأساتذة من أجل التأليف و الترجمة إلى العربية،
أما إذا كان لا بد من التدريس باللغات اﻷجنبية لسبب أو لاخر فالتكن الإنجليزية لا الفرنسية،





أخي بإمكانك متابعة استطلاع و نقاش حول نفس الموضوع على هذا الرابط:
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1783665

[غوّاص]

.................

[__الهاوي__]

يا أمير
تابعت كل الردود
من يشكر العربية ترد عليه وتظهر ضعفها وهذا لا يختلف فيه اثنان (في الوقت الحاضر)
من يشكر الفرنسية توافقه وتبتهج لذلك، والفرنسية أقوى في الترجمة والمواد العلمية من العربية (في الوقت الحاضر)
من يشكر الانجليزية فإنك تسكت ولا ترد عليه ولا تجادله، ففي قرارة نفسك تعترف بقوتها، فعلى الأقل اعترف هنا أنها لغة العلم اليوم وغدا ومن يبتغ غيرها فهو يضيع الوقت لا أكثر.

[@MOH@MED]

السلام عليكم؛

حين نتكلم عن تدريس المواد العلمية باللغة الفرنسية فهذا ليس في الأطوار الثلاثة الأولى بل يتعداها إلى الجامعة، نحن نتكلم عن قطاعين حساسين.

عدم رغبة الدولة في تعريب العلوم يدل على عدم اهتمامها بالهوية الوطنية وأنها لا تطمح لأن تكون الجزائر قطبا رائدا وبالتالي عدم امتلاكها لبعد النظر.

إذا اعتبرنا أن وجود الفرنسية (بذاتها في الجزائر) لا يدل على مشكل... فهذه مشكلة أكبر ولا أعرف حلها.

أخيرا أنا لا أكره الفرنسية (اللغة) وبكل تواضع أتقنها وأقرأ لأدبائها كما أتقن الإنجليزية والألمانية والإسبانية. والتقيت مرة بأستاذ ألماني كان لا يتقن إلا الألمانية (حتى الإنجليزية لا يتقنها إلا بضع كلمات وجمل) وحين سألته عن السبب أجابني بفخر "لغتي الألمانية لا تحب المنافسين".

سلامي واحترامي للجميع.

[أمير جزائري حر]

إذا كان لا بد من التدريس باللغات اﻷجنبية لسبب أو لاخر فالتكن اللغة الإنجليزية ﻷن اللغة الفرنسية لا تساوي شيئا أمام هذه اﻷخيرة.


نعم أخي لا بد ;)... و أنا لا أعترض على اقتراحك :19:... لكن عمليا هو صعب كمرحلة أولى
سلام :cool:

[أمير جزائري حر]

عدم رغبة الدولة في تعريب ... العلوم ...
يدل على ... عدم اهتمام ... عدم امتلاكها لبعد النظر.

شكرا على اهتمامك بالموضوع ... و ذلك دليل على إخلاصك و حملك لهم هذه الأمة ... أكثر الله من أمثالك ... :cool:
أما عدم رغبة الدولة في تعريب التعليم و العلوم ... اسمح لي أن أغير عبارتك قليلا إلى : عدم رغبة الدولة في لا في التعريب و لا في الفرنسة ... و من ثم فأنا أريد أن نحسم اختيارا واحدا و نمضي قدما ... نحن حاليا (عامة الشعب و ليس الكل ) نعيش حالة فصام ... كمن هو عالق بين زمنين أو عالمين ... أو لسانين :1: : الأطوار الثلاثة بالعربية ثم ... فجأة : التعليم العالي بالفرنسية ... خرجوا أجيالا مشوهة اللسان ... لا هم أتقنوا هذا و لاذاك ... مثل قصة مشية الغراب ... إن كنت تعرفها أخي ... فهم طبقوها علينا ...
أما في الأسباب ... هل هو عدم اهتمام ؟ أم عدم امتلاك بعد النظر ؟ ... فأنا أميل إلى الثانية ... و لم تعد تسعفني الكلمات ... لكن حتى الأعمى بإمكانه تلمس الطريق :mad: ... ألم يقل المثل : يفعل الجاهل في نفسه ما لا يفعله العدو بعدوه ...
سلام :cool:

[أمير جزائري حر]

يا أمير
تابعت كل الردود
من يشكر العربية ترد عليه وتظهر ضعفها وهذا لا يختلف فيه اثنان (في الوقت الحاضر)
من يشكر الفرنسية توافقه وتبتهج لذلك، والفرنسية أقوى في الترجمة والمواد العلمية من العربية (في الوقت الحاضر)
من يشكر الانجليزية فإنك تسكت ولا ترد عليه ولا تجادله، ففي قرارة نفسك تعترف بقوتها، فعلى الأقل اعترف هنا أنها لغة العلم اليوم وغدا ومن يبتغ غيرها فهو يضيع الوقت لا أكثر.



شكرا جزيلا على الاهتمام ... و أنا اوافقك على كل ما طرحته :cool:... و منه أن اللغة الانجليزية لغة علم ... و إن تعد لكل مداخلاتي لا تجدني قلت عكس ذلك ... و السكوت كما قلت :D هو فعلا إقرار مني بمكانتها ;)
لكني لا أوافقك على ما خلصت إليه في الأخير : و من يبتغي غيرها ... فهو يضيع الوقت :confused: ... و أين بقية اللغات الأخرى و موقعها: الألمانية مثلا ... و هم متفوقون و مرتاحون بلغتهم ... هم قاطرة أوروبا ... و معها فرنسا ... و ليس كحالنا ...
... الأمر في نظري هنا نسبي :rolleyes:... حجم الضياع هو تابع لأي لغة غيرها :confused: تختار ؟؟ ... كل حل له وقت يتطلبه لإنجاحه ... العربية / الفرنسية / الانجليزية ...
سلام :cool:

[أمير جزائري حر]

سلام إخواني ..:dj_17::mh92:
الرجاء التصويت على الاستطلاع في أعلى الصفحة ... :mh31:بالإجابة على السؤال المطروح ... :19:
بقيت ثلاثة أيام قبل أن يغلق الاستطلاع ... ;)
سلام :cool:

[أمير جزائري حر]

ما تعليقكم يا إخوتي و أخواتي على النتيجة المؤقتة للاستفتاء ... 42 % مع تدريس المواد العلمية بالفرنسية مقابل 55 % ضد ذلك ... :rolleyes: ... :confused:
هل الخلاف محسوم ... :confused:
سلام :cool:

[أمير جزائري حر]

ألا ترون أن الفرق بين المصوتين بنعم ... و المصوتين بلا ... ليس شاسعا ... :cool:

و ما زال لدينا حوالي 48 ساعة ...
سلام :cool:

[الرأي الاخر]

ارى ان تدريس العلوم والتكنولوجيا باللغة الالمانية ذو فائدة كبيرة لان اللغة الالمانية لغة عظيمة ومتطورة جدا جدا وانتاجها غزير وهي الحل الوسط بين الفريقين المتخاصمين في الجزائر :
- فريق يرى انه يجب تدريسها باللغة الانجليزية لانها اللغة الاولى السائدة في العالم وكل الدول تدرس بالانجليزية ماعدا الجزائر والجزائر البلد الوحيد في العالم الذي لايملك صحيفة يومية بالانجليزية ولا قناة تلفزيونية ولا اذاعة . ولانها السبيل للتخلص من هيمنة اللغة الفرنسية التي تقهقر ترتيبها في العالم والفرنسيون انفسهم يميلون الى استعمال الانجليزية .
- فريق يرى انه يجب التمسك باللغة الفرنسية حتى ولو تخلت عنها فرنسا نفسها لان السبيل الوحيد للتخلص من اللغة الانجليزية التي تقربنا من عرب المشرق وتجعلنا بعثيين ويسمون المطالبن بالانجليزية انقلو بعثيست . وهم مستعدون لاشعال حرب من اجل منعها كما فعلوا في التسعينات عندما ادخات الدولة الانجليزية في الابتدائي ولم تهدأ حتى تم التراجع عنها.
مارأيكم في اللغة الالمانية بديلا للطرفين ؟ فهي اللغة الثانيية عالميا وهي لن تجعلنا بغثيين كما يخشى انصار الفرنسية ولن تجعلنا فرنكفونيين وهي لغة علم وتكنولوجيا وادب وفلسفة .

[BOUTAHAR ABDELLATIF]

أعتقد أنّ المشكلة لا تكمن في الفكرة في حدّ ذاتها بل في ما وراء الفكرة أخشى ما أخشاه أن يكون الغرض من فرونكوفونية التعليم بحجج قد نتصوّرها مقبولة إلى ما هو أبعد من ذ لك بكثير أي فرونكوفيلية المجتمع ( بمعنى من الدراسة باللغة الفرنسية إلى الثقافة ونمط الحياة و تصبح إيديولوجية نغرسها في أذهان الأجيال القادمة ) غزو ثقافي نجني به على أبنائنا بأيدينا وتنطبق علينا الآية الكر:sdf:يمة :يخربون بيوتهم بأيديهم وأيدي المؤمنين - والعياذ بالله وبحسن نية

[lyes2011]

أعتقد أنّ المشكلة لا تكمن في الفكرة في حدّ ذاتها بل في ما وراء الفكرة أخشى ما أخشاه أن يكون الغرض من فرونكوفونية التعليم بحجج قد نتصوّرها مقبولة إلى ما هو أبعد من ذ لك بكثير أي فرونكوفيلية المجتمع ( بمعنى من الدراسة باللغة الفرنسية إلى الثقافة ونمط الحياة و تصبح إيديولوجية نغرسها في أذهان الأجيال القادمة ) غزو ثقافي نجني به على أبنائنا بأيدينا وتنطبق علينا الآية الكر:sdf:يمة :يخربون بيوتهم بأيديهم وأيدي المؤمنين - والعياذ بالله وبحسن نية

يرحم هاذاك الفم خويا عبداللطيف
:19:

[donga]

انا مع تدريس المواد العلمية باللغات الاجنبيةوتحديدا اللغة الانجليزية او الفرنسية لمجموعة من الاسباب.

قلة وندرة المؤلفين في المجال العلمي عربيا
النظام التعليمي و المنهجية مستوحاة ومنقولة بالحرف من الاجانب
مصادر الكتب و النصوص و المشرع اجنبي
الشهادات الممنوحة من الوصايا غير معترف بها خارجيا انت في قوقعة
لا تستطيع المضي قدما بالغة العربية وتنافس الفكر الخارجي
الفلاسفة و علم النفس وعلماء العلوم والكيمياء تدرس و تبحث و تمتحن في نظرياتهم صباحا و مساءا
.................................................. .............................................
لاننكر اصلنا و لا ننكر اللغة العربية لغة القران و لغة امتنا و بنو جلدتنا .لكننا مستهلكون و متطفلون و نعتمد على الجاهزو على الغير .ليس لنا الاكتفاء الذاتي . الرئيس و الوزير و الوزيرة و اللاعب و الشارع بعتلي المنصات و يخاطب المجتمع المدني بلغة المستعمر الذي اذاق اباانا و امتنا الامرين...........

[أمير جزائري حر]

أخشى ما أخشاه ...


يااخي لا تكن كمن يرى لصا خلف كل باب ;) ... من كان محصنا ... لاخوف عليه ...
الدين و الثقافة و اللغة مُرَكِّبَاتْ تختلف من شعب لآخر ...
هناك العديد من الشعوب التي غيرت دينها - دخلت في الإسلام مثلا - لكنها لم تغير لغتها ... و بالمقابل هناك شعوب غيرت لغتها ... لكن ؟ ... الذهنيات بقيت هي ... هي ... عالم ثالث متخلف ..يجب أن نعلم بأن اختيار اللغة بحد ذاتها ليس حلا سحريا ... حتى بالنسبة للذين يفضلون الانجليزية ...
سلام :cool:

[أمير جزائري حر]

انا مع تدريس المواد العلمية باللغات الاجنبيةوتحديدا اللغة الانجليزية او الفرنسية لمجموعة من الاسباب.

قلة وندرة المؤلفين في المجال العلمي عربيا
النظام التعليمي و المنهجية مستوحاة ومنقولة بالحرف من الاجانب
مصادر الكتب و النصوص و المشرع اجنبي
الشهادات الممنوحة من الوصايا غير معترف بها خارجيا انت في قوقعة
لا تستطيع المضي قدما بالغة العربية وتنافس الفكر الخارجي
الفلاسفة و علم النفس وعلماء العلوم والكيمياء تدرس و تبحث و تمتحن في نظرياتهم صباحا و مساءا
.................................................. .............................................
لاننكر اصلنا و لا ننكر اللغة العربية لغة القران و لغة امتنا و بنو جلدتنا .لكننا مستهلكون و متطفلون و نعتمد على الجاهزو على الغير .ليس لنا الاكتفاء الذاتي . الرئيس و الوزير و الوزيرة و اللاعب و الشارع بعتلي المنصات و يخاطب المجتمع المدني بلغة المستعمر الذي اذاق اباانا و امتنا الامرين...........
مشكور على المشاركة أخي ...
أنا و أنت متفقان ;)
سلام

[أمير جزائري حر]

الحل الوسط ... مارأيكم في اللغة الالمانية بديلا للطرفين ؟


لا شكرا :D .... فريقان لم يتفقا ... و:D تريد إضافة فريق ثالث :1:...
كيف سيتفقون ثلاثتهم ... أو أربعتهم :confused::rolleyes: ... لأنك نسيت الفريق المطالب بالعربية ... و تعريب العلوم ... و أسلمة العلوم ... يعني اقتراحك لا يزيد الطين إلا بلة أيها الرأي الآخر ...
سلام :cool:

[أمير جزائري حر]

بقيت سويعات قبل إغلاق الاستطلاع ...
الرجاء من الذي يدخل يصوت ... و شكرا للجميع ... لكل من أيد أو عارض أو أبدى رأيا ...
سلام :cool:

[براضية عمر]

لا شكرا :d .... فريقان لم يتفقا ... و:d تريد إضافة فريق ثالث :1:...
كيف سيتفقون ثلاثتهم ... أو أربعتهم :confused::rolleyes: ... لأنك نسيت الفريق المطالب بالعربية ... و تعريب العلوم ... و أسلمة العلوم ... يعني اقتراحك لا يزيد الطين إلا بلة أيها الرأي الآخر ...
سلام :cool:


لا تستطيع أن تخفي عقدتك من العربية وما له علاقة بالعربية
لم أسمع في حياتي أسلمة العلوم إلا منك، وهذا تهكم لا أكثر
إفهم شيئا مهما: الله لما أنزل القرآن باللغة العربية فاعلم يقينا أن العربية باقية وستكون مستقبلا طاغية، فقط نحن في فترة تفوق الغرب لأن الله عالم الغيب والشهادة قال في قرآنه: "سنريهم آياتنا"، ولا يتأتى ذلك إلا إن كان العلم في أيديهم.
لم يدع الاخوة في تعليقاتهم إلى تعريب العلوم في الظرف الراهن، اللهم إلا من الإخوة المتعاطفين، لكن أن تتهكم بهذه الطريقة أملا في استصغار اللغة العربية فهذا شيء مشين.
أعلم أنك في ردك ستتلاعب بالكلام كما فعلت في كل تعليقاتك، وهذه عادة الجزائري قبل أن يكون مدافعا عن الفرنسية
العربية لغة ديني وتاريخي وهويتي، ولا هوية لي سواها، أما الجهويات والنزعات القبلية فهو تخلف ورجعية، وأما الانبطاح للفرنسية فهو قابلية للاستعمار ولم تكن أبدا غنيمة حرب، بل هي غنيمة في نظر قائلها الشيوعي .
والإنجليزية هي لغة العلم في الوقت الحالي، وفقط الجزائر هي الوحيدة في العالم التي ليس لها صحيفة إنجليزية ، الوحيدة في العالم ليظهر جليا أن من رضع من ثدي فرنسا فقد أشبع بحبها، والغريب أنه تشبع أيضا بعدائها لكل ما له علاقة بالعربية.

[أمير جزائري حر]

لا تستطيع أن تخفي عقدتك ...
لم أسمع في حياتي أسلمة العلوم إلا منك ...
لكن أن تتهكم بهذه الطريقة أملا في استصغار اللغة العربية فهذا شيء مشين ...
العربية لغة ديني وتاريخي وهويتي ...



يا أخ عمر هل دينك و تاريخك و هويتك هو من علمك إستخدام هذا العنف اللفظي البين في كلامك ... إن مداخلتك تقطر غيضا و حنقا ... لا حول و لا قوة إلا بالله ... :confused::rolleyes:...
تكيل التهم جزافا و بالجملة: تهكم .. استصغار ... مشين
رويدك أخي ... :cool:
أما قولك أنك لم تسمع بأسلمة العلوم ... فهو حجة عليك ... ما عليك إلا بكتابة تلك الكلمة عند العم قوقل و سترى ...
سلام عليك ... :cool:

[براضية عمر]

يا أخ عمر هل دينك و تاريخك و هويتك هو من علمك إستخدام هذا العنف اللفظي البين في كلامك ... إن مداخلتك تقطر غيضا و حنقا ... لا حول و لا قوة إلا بالله ... :confused::rolleyes:...
تكيل التهم جزافا و بالجملة: تهكم .. استصغار ... مشين
رويدك أخي ... :cool:
أما قولك أنك لم تسمع بأسلمة العلوم ... فهو حجة عليك ... ما عليك إلا بكتابة تلك الكلمة عند العم قوقل و سترى ...
سلام عليك ... :cool:



يا أخي، هل ذكر أحد المعلقين هنا مفهوم أسلمة العلوم؟
تتكلم عن تدريس العلوم في الجزائر وتحشر فيها مصطلحات جديدة آتية من قاع الدنيا لتستدل بها في كلامك
أليس هذا تحوير للكلام؟
ثم، قضية العنف اللفظي هو مردود عليك، لقد ألفنا هذه الأسطوانة يوميا من بعض الاعلاميين والموالين، فأي مباركة للأفكار: يقال عنها تفهم وتقدم، وأي معارضة يقال عنف لفظي وتهديد...
في كل تعليقاتك وردودك لم تشكر العربية لحظة بل رحت تتصيد زلاتها ونقاط ضعفها، وكل شكرك للفرنسية ومباركتك لمن يقاسمك الأفكار، فهل في هذا المقام اتهمك أحد بالعنف اللفظي؟
رغم ما في ذلك من انتقاص لمشاعر الكثير من القراء إلا أننا سكتنا عن ذلك، وناقشنا بالبينة، لكن بمجرد أن تكلمنا بحدة ها أنتم تزجرون وتتهمون.
أتعرف، نقاش مع دعاة الفرنسة لا فائدة ترجى من ورائه، وهذا النقاش بدأ أثناء الثورة واستفحل أثناء الثروة وسيبقى إلى أن تعود الجزائر لأهلها.
إنتهت ردودي هنا.
وعليكم السلام.

[أمير جزائري حر]

أي معارضة يقال عنف لفظي وتهديد...
لم تشكر العربية لحظة ... بل رحت تتصيد زلاتها ونقاط ضعفها...




أولا: ما بالك تكلمني بصيغة الجمع أخي :confused::rolleyes:... أنا مجرد فرد ... وحيد فريد :D يجلس خلف شاشة الكمبيوتر :cool:... و لست جماعة أو حزبا أو مؤسسة ... :dj_17:
ثانيا: معارضة الأفكار بالأفكار لا غبار عليه ... لكن فقدان السيطرة و التحامل على الآخر هو الممقوت : " مَا كَانَ الرِّفْقُ فِي شَيْءٍ إِلا زَانَهُ ، وَلا نُزِعَ مِنْ شَيْءٍ إِلا شَانَهُ " ... و هذه العبارة الأخيرة ليست لي يا أخ عمر ... أنت أدرى بقائلها ... أليس هو الحبيب المصطفى عليه أفضل الصلاة و التسليم ...
ثالثا : قولك أني لم أشكر العربية لحظة ... ليس حجة علي .. فأنا لم أفتح موضوعا عنوانه " اللغة العربية في الميزان " ... و ذلك بالقطع لا يجعلني معاديا للعربية كمبدأ مطلق ... أنت بهذا تتجنى علي ... منذ البداية كان طرحي واضحا : تعليم المواد العلمية فقط ... أما المواد الأدبية فتبقى بالعربية ...
... أما التنشئة على الهوية ... و الدين ... فوظيفة كل أسرة ... الأبوان يا أخي من يتحمل ذلك العبء ...
سلام :cool:

[لمنور]

في هذه السنة 2015 م الفرنسيون يترجمون من الانجليزية البحوث التي تم نشرها سنة 2010 م ، فهم متأخرون بخمس سنوات كاملة عن الناطقين باللغة الاجليزية .

[أمير جزائري حر]

في هذه السنة 2015 م الفرنسيون يترجمون من الانجليزية البحوث التي تم نشرها سنة 2010 م ، فهم متأخرون بخمس سنوات كاملة عن الناطقين باللغة الاجليزية .

شكرا على المعلومة و المشاركة أيضا أخي الكريم ...
سلام :cool:

[zma28]

ترى ماهو سبب تخوفكم من تعليم المواد العلمية بالفرنسية؟
هل هو خوف على العربية أو العروبة ؟
فالعروبة و العربية ضمنهما الدستور ، مع الإستعمار قرن و 32 سنة لم يزولا ، فما بالكم بالإستقلال . أما قضية الأخلاق و حب الوطن فهم بعيدون عتا بعد الشمس على الأرض.

[أمير جزائري حر]

ترى ماهو سبب تخوفكم من تعليم المواد العلمية بالفرنسية؟
هل هو خوف على العربية أو العروبة ؟
فالعروبة و العربية ضمنهما الدستور ، مع الإستعمار قرن و 32 سنة لم يزولا ، فما بالكم بالإستقلال . أما قضية الأخلاق و حب الوطن فهم بعيدون عتا بعد الشمس على الأرض.

أهلا بالأمازيغي الحر :mh92:... تشرفت بمساهمتك ;)... يا حفيد طارق بن زياد ... ذلك البطل التاريخي الجزائري الأمازيغي المسلم .. الذي حمل لا إله إلا الله إلى الأندلس بجيش أغلبه من البربر (12000) و بضعة آلآف من العرب ... لكن الأمانة ضيعها ملوك الطوائف ( ) ... أبطال الرقص و الموشحات ...

سلام :cool:

[ahmed64]

درسوها بالمازيغية خير...................................

[أمير جزائري حر]

درسوها بالمازيغية خير...................................

شكرا للمشاركة :cool: ... من وهران الباهية ;)
سلام :cool:

[أمير جزائري حر]

بقيت ربع ساعة على إغلاق الاستطلاع ... :confused::sdf:
هل من مشارك ؟

سلام :cool:

[slim6]

https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xtf1/v/t1.0-9/11133981_897237690319433_2171042456338610051_n.jpg ?oh=61d422daba9fca1e97269c8ce1cfb313&oe=55DD8203&__gda__=1436746072_fae526b6c228a8bd76264609e9429c7 d

[أمير جزائري حر]

https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xtf1/v/t1.0-9/11133981_897237690319433_2171042456338610051_n.jpg ?oh=61d422daba9fca1e97269c8ce1cfb313&oe=55DD8203&__gda__=1436746072_fae526b6c228a8bd76264609e9429c7 d


شكرا على المرور :mh92: ... و المعلومة التاريخية ;)
سلام :cool:

[نور العقل]

خطر التفكير حول التفضيل بين اللغات خارج المصلحة العلمية ،فاللغة العلمية ليس لها ايديولوجية ولادين ولاوطن....

[أمير جزائري حر]

خطر التفكير حول التفضيل بين اللغات خارج المصلحة العلمية ،فاللغة العلمية ليس لها ايديولوجية ولادين ولاوطن....

شكرا أخي على الإدلاء برأيك ... مرحبا :dj_17:
" و من آياته اختلاف ألسنتكم و ألوانكم " ... صدق الله العظيم .
سلام :cool:

[fouad ramla]

ان مايحدث في الجزائر هو مشروع ممنهج تديره فرنسا لاستحمار الشعب الجزائري .. فياليت الجزائر أصبحت فرنكفونية تماما وأصبح الطلاب الجزائريون يجيدون الفرنسية ويدرسون بها ... لكن لا هذا ولا ذاك ...... غير ذلك فمن المفترض أن نتجه نحو الأفضل أي الانجليزية .. أما من يقول بأن الشعب الجزائري لايعرفها فالشعب الجزائري أيضا لا يجيد الفرنسية ( ماعدى نسبة قليلة ) ومن ثم هذه ليس مشكلة فالحل بسيط عندما يتحصل الطالب على شهادة الباكالوريا يقوم بدورة أقصاها 6 أشهر لتعلم اللغة التي سيدرس بها في الجامعة ومن ثم لن يواجه أي مشكلة

[أمير جزائري حر]

[QUOTE=fouad ramla;3993259172]ان مايحدث في الجزائر هو مشروع ممنهج تديره فرنسا لاستحمار الشعب الجزائري .. فياليت الجزائر أصبحت فرنكفونية تماما وأصبح الطلاب الجزائريون يجيدون الفرنسية ويدرسون بها ... لكن لا هذا ولا ذاك ...... غير ذلك فمن المفترض أن نتجه نحو الأفضل أي الانجليزية .. أما من يقول بأن الشعب الجزائري لايعرفها فالشعب الجزائري أيضا لا يجيد الفرنسية ( ماعدى نسبة قليلة ) ومن ثم هذه ليس مشكلة فالحل بسيط عندما يتحصل الطالب على شهادة الباكالوريا يقوم بدورة أقصاها 6 أشهر لتعلم اللغة التي سيدرس بها في الجامعة ومن ثم لن يواجه أي مشكلة
[/QUO......TE]


سلام أخي ...
الذي لم يتمكن من لغة درسها في طورين أو أكثر ؟؟؟ ... تكفيه 6 أشهر !!! ... لا يا أخي أنا أرى بأن ذلك حل ترقيعي ... لن يحل المشكلة ... علينا بحل جذري ...
دمت بعافية و خير :cool:

[*:.شذى الورد:.*]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
*******
اللغة العربية هي لغة الضاد كما سبق وذكرت لغة القرآن هي أصلنا، تراثنا، ماضينا، حاضرنا ومستقبلنا
هي رمز لكياننا نحن كمسلمين.
ولكن ذلك لا يعني أن نكون رافضين معادين للغات غيرها
فنحن على علم تام بأن الإعجاز العلمي في القرآن الكريم
والذي فيها جواب لكل سؤال طبي فيزيائي وحتى فلسفي
وللوصول لذلك كثيرا ما لجؤوا للغتنا العربية ليفقهوا ما قيل
فما العيب ان استعنا بلغاتهم لتوسيع فكرنا وإثرائه؟
لست أجد أي سوء في ذلك
.............
دمتم في امان الله

[●• نسمةة النجآح •●]

السلآمم عليكم ورحمةة الله
أنــآ أوافق على التـــدريس باللغةة الفرنسيةة خــآصةة بدوري طالبةة علوم وتكنولوجيــآ ..

في رأي كوني أدرسهــآ بالفرنسيةة التي لم نعتد عليها حتى وصولنا الجامعةة يجعلني مضطرة إلى استعمال القــآموس لفهم بعض الكلمــآت بالعربيةة خاصةة وأننا نملك مخزونا لا بأس بهه من لغةة الضاد خلال دراستنا الأطوار الثلاثةة الأولى .. وهـكــذا أكون قد درست باللغة الفرنسيةة والعربيةة في نفس الوقت .. أربح بهـذا لغةة أخرى في جيبي ...

لكن لو أدرس بالعربيةة كل الأطوار وحتى الجامعي ففي الأغلب لن أسعـــى أبدا للبحث في المصلحــآت بالفرنسيةة أو بأي لغة أخرى ..
ومن الجيد تعلمم اللغــآت لكي نعزز فكرنـــآ أكثر .. دون النظر إلى كونها لغة المستدمر و و و ..

إضــآفةة إلى هــذا فالعلوم لا تستوجب لغةة معينةة المهمم ان نتعلمم أكثر وأكثر لنجــآبهه الغرب ..


هــذا رأيي ..
ارجوا ان تتقبلوهه

شكــرآ أخي على الموضووعع المميز ..

في رعايةة الله

[أمير جزائري حر]

السلآمم عليكم ورحمةة الله
أنــآ أوافق على التـــدريس باللغةة الفرنسيةة خــآصةة بدوري طالبةة علوم وتكنولوجيــآ ..

في رأي كوني أدرسهــآ بالفرنسيةة التي لم نعتد عليها حتى وصولنا الجامعةة يجعلني مضطرة إلى استعمال القــآموس لفهم بعض الكلمــآت بالعربيةة خاصةة وأننا نملك مخزونا لا بأس بهه من لغةة الضاد خلال دراستنا الأطوار الثلاثةة الأولى .. وهـكــذا أكون قد درست باللغة الفرنسيةة والعربيةة في نفس الوقت .. أربح بهـذا لغةة أخرى في جيبي ...

لكن لو أدرس بالعربيةة كل الأطوار وحتى الجامعي ففي الأغلب لن أسعـــى أبدا للبحث في المصلحــآت بالفرنسيةة أو بأي لغة أخرى ..
ومن الجيد تعلمم اللغــآت لكي نعزز فكرنـــآ أكثر .. دون النظر إلى كونها لغة المستدمر و و و ..

إضــآفةة إلى هــذا فالعلوم لا تستوجب لغةة معينةة المهمم ان نتعلمم أكثر وأكثر لنجــآبهه الغرب ..


هــذا رأيي ..
ارجوا ان تتقبلوهه

شكــرآ أخي على الموضووعع المميز ..

في رعايةة الله

الشكر لك أختاه على المشاركة ... و التعبير عن قناعتك الشخصية :19:
سلام :cool:

[أمير جزائري حر]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
*******
اللغة العربية هي لغة الضاد كما سبق وذكرت لغة القرآن هي أصلنا، تراثنا، ماضينا، حاضرنا ومستقبلنا
هي رمز لكياننا نحن كمسلمين.
ولكن ذلك لا يعني أن نكون رافضين معادين للغات غيرها
فنحن على علم تام بأن الإعجاز العلمي في القرآن الكريم
والذي فيها جواب لكل سؤال طبي فيزيائي وحتى فلسفي
وللوصول لذلك كثيرا ما لجؤوا للغتنا العربية ليفقهوا ما قيل
فما العيب ان استعنا بلغاتهم لتوسيع فكرنا وإثرائه؟
لست أجد أي سوء في ذلك
.............
دمتم في امان الله
شكرا على المشاركة أختي الكريمة ... فعلا اللغات تثري المتعلم ... المتمكن اصلا من لغته الأم ...
عندما كنت في الجامعة جاءنا دكتور فرنسي لإلقاء محاضرة ... و بعدها دردشنا معه قليلا فكان يحسن 5 لغات منها الانجليزية و الألمانية و الاسبانية ... و قال : " أنا حزين لأنني لا أتقن اللغة العربية " ...
سلام :cool:

[abdallah21000]

اللغة ماشي مهمة ... رانا نقراو تقريبا بالفرنسية كل شي في الشعب التقنية و العلمية ... و محيطنا يغلي بالفرنسية : مناهج، جرائد، معاملات ادارية، اعلام، اشهار ... و رغم هذا نصف المتخرجين حديثا من الجامعات الجزائرية غير قادر على كتابة رسالة تحفيزية مثلا بلغة فرنسية سليمة و راقية .. و بعدها نسمع بعض الاصوات تنادي باعتماد الانجليزية كلغة ثانية الى جانب العربية ، يعني فرنسية في كل مكان و كاين اللي ما راهوش متحكم فيها 100 % و بالانجليزية رايحين نولو نطيرو .. بركانا من المبالغات الرومانسية ، نكونو صرحاء المستوى عندنا طايح و المنظومة التربوية كاملة مريضة و ماشي قضية اللغة هي اللي رايحة تحل المشكل

[أمير جزائري حر]

اللغة ماشي مهمة ... رانا نقراو تقريبا بالفرنسية كل شي في الشعب التقنية و العلمية ... و محيطنا يغلي بالفرنسية : مناهج، جرائد، معاملات ادارية، اعلام، اشهار ... و رغم هذا نصف المتخرجين حديثا من الجامعات الجزائرية غير قادر على كتابة رسالة تحفيزية مثلا بلغة فرنسية سليمة و راقية .. و بعدها نسمع بعض الاصوات تنادي باعتماد الانجليزية كلغة ثانية الى جانب العربية ، يعني فرنسية في كل مكان و كاين اللي ما راهوش متحكم فيها 100 % و بالانجليزية رايحين نولو نطيرو .. بركانا من المبالغات الرومانسية ، نكونو صرحاء المستوى عندنا طايح و المنظومة التربوية كاملة مريضة و ماشي قضية اللغة هي اللي رايحة تحل المشكل

شكرا على المشاركة أخي الكريم ... :dj_17:
فعلا المنظومة التربوية مريضة :mad: ... لكن بعد إصلاحها و علاجها ... سوف يطرح مشكل لغة تعلم العلوم و التكنولوجيات ... و حينئذ يجب أن نختار ...
سلام :cool:

[الهمــام]

ابن باديس قالها يومها، "اعلموا انكم قد اخذتكم حريتكم، و لا تزال هويتكم"
ابن خلدون قالها "المغلوب دائما يتبع الغالب و مولع به دائما"
للاسف نحن اليوم بدون هوية. طالب يستحي ان يقول "السلام عليكم" عند دخوله للمحاضرة. مثال بسيط لكن له دلائل كثيرة مؤسفة

[ighil ighil]

adn: acide desoxyribonucléique
بالعربية الحمض النووي منقوص ذرة الاكسجين
arn:acide ribonucléique
الحمض الريبي النووي
sida :syndrome d'immunodéficience acquise
داء فقدان المناعة المكتسبة
هنا نلاحظ ان اللغات المكتوبة باللاتينية لها خصائص تجعل منها لغات علمية مثل قدرتها على اختصار العبارات في بعض الحروفsigles و هذا تفتقده اللغة العربية و اللغات المكتوبة بحروف غير لاتينية بالاضافة الى ان اللغات الاوروبية تستمد مصطلحاتها من اللغة اللاتينية القديمة
لا داعي ان يوهم البعض نفسهم بقدرة اللغة العربية على مواكبة التطور العلمي فاللغة العربية عاجزة علميا
ارجو ان لا ينزعج البعض من ردي فهذه هي الحقيقة و لنكن واقعيين و لنبتعد عن العاطفة

[رشا فراشة]

اختي هالشئ عادي لكن مع لزوم عدم نسيان اللغة العربية واصول ديننا الحنيف انا اظن انه شئ مميز ان تتعلمي لغة الاخرين لقول النبي صلى الله عليه وسلم (من تعلم لغة قوم أمن شرهم )

[أمير جزائري حر]

1- ابن باديس قال: "اعلموا انكم قد اخذتكم حريتكم، و لا تزال هويتكم" ...
2- ابن خلدون قال: "المغلوب دائما يتبع الغالب و مولع به دائما"
3- طالب يستحي ان يقول "السلام عليكم" عند دخوله للمحاضرة ... مثال بسيط لكن له دلائل كثيرة ...


:dj_17: أخي و شكرا على الاهتمام بالموضوع ..
1- ابن باديس قال ماقال في سياق آخر و زمن آخر ... هو كان يرى فرنسا لا تزال جاثمة على أرضنا و ترفع شعار الجزائر فرنسية ... و لا أدري ما مصادرك على كل حال ؟ ... فعن أي حرية يتكلم ابن باديس :confused: حسب ما نقلته :confused::confused: ... الرجاء التوضيح ...
2- ابن خلدون عالم محترم ... لكن يبقى كلامه كلام بشر ;) ... و السؤال لك : لو كان ما قاله ابن خلدون قانونا أو سنة من سنن المجتمع ... لماذا لم يقلدنا الغرب يوم أن كنا في الريادة ... أم أن مقولته تنطبق فقط على الشرق دون الغرب ...
3- ذلك الطالب الذي يستحي من قول السلام ... قلت ... هو مثال بسيط له دلائل كثيرة ... ;) :confused: ... من فضلك نورنا ببعض منها .... :cool:
أنا من جهتي أقول لك ربما هو خوف و ليس استحياء ... لا تنسى أن العشرية السوداء حطمت ما حققته عقود من الصحوة و العمل الإسلامي ... و أرجعتنا عقودا إلى الوراء ... حتى بات ينظر بعين الريبة إلى الملتزمين ... و كدنا نصل إلى " القابض على دينه كالقابض على الجمر ... "
سلام :cool:

[لؤلؤة السّلام]

المشكل في هذا الزمان هو غياب الضمير المهني لبعض الاساتذه هداهم الله

[الرأي الاخر]

المشكل في هذا الزمان هو غياب الضمير المهني لبعض الاساتذه هداهم الله

لبعض الاساتذة ولبعض الاطباء وبعض العمال وبعض رجال الدين