مشاهدة النسخة كاملة : هل توافق على تدريس المواد العلمية باللغة الفرنسية ؟
أحمد السقري
2015-04-30, 14:59
أنا متفق معك
بوسماحة 31
2015-04-30, 15:06
الرموز تقنية وكيمائية وعلمية وهي دولية وعالمية متفق عليها ...........
اليابانيين يدرسون العلوم باللغة اليابانية وكذلك الصينين والكوريين والهنود
ويستعملون الرموز للمصلحات العلمية المتعارف عليها دوليا وهي باللغة الانجليزية مثل adn ... co2
اللغة العربية متمكنة جدا وباستعمال الرموز الدولية والمعادلات والشيفرات ..........سترتقي
والانجليزية هي اللغة القوية من ناحية العلم والتقنية والاعلام الالي تحاصر وتقضي حتى على الفرنسية في دارها
وأغلب العلميين و الباحثين الفرنسين يستعملون الانجليزية ....................
ولكن عندنا هنا ولاد فرنسا وأحفادها يريدون ان يفرض علينا لغة يشهد العالم بموتها البطيئ ويشهد العالم بارتقاء الانجليزية .....لكن لا حياة لمن تنادي..
ighil ighil
2015-04-30, 19:36
الرموز تقنية وكيمائية وعلمية وهي دولية وعالمية متفق عليها ...........
اليابانيين يدرسون العلوم باللغة اليابانية وكذلك الصينين والكوريين والهنود
ويستعملون الرموز للمصلحات العلمية المتعارف عليها دوليا وهي باللغة الانجليزية مثل adn ... co2
اللغة العربية متمكنة جدا وباستعمال الرموز الدولية والمعادلات والشيفرات ..........سترتقي
والانجليزية هي اللغة القوية من ناحية العلم والتقنية والاعلام الالي تحاصر وتقضي حتى على الفرنسية في دارها
وأغلب العلميين و الباحثين الفرنسين يستعملون الانجليزية ....................
ولكن عندنا هنا ولاد فرنسا وأحفادها يريدون ان يفرض علينا لغة يشهد العالم بموتها البطيئ ويشهد العالم بارتقاء الانجليزية .....لكن لا حياة لمن تنادي..
اللغة الانكليزية تعدت الفرنسية لان اكثر الابحاث العلمية تتم في الولايات المتحدة الامريكية التي لغتها الرسمية الانكليزية و ليس لضعف اللغة الفرنسية فاللغتان تكتبان بحروف لاتينية و تتشابهان في الكثير من المصطلحات فمثلا
adn :acide désoxyribonucléique
dna:deoxyribonucleic acid
يعني نفس المصطلحات في الانكليزية و الفرنسية
اما قولك ان الفرنسية يشهد العالم بموتها البطيء فهذا شيء غريب و ليس كون فرنسا استعمرتنا ان نكذب على انفسنا و نقول ان اللغة الفرنسية تموت فالفرنسية لغة علم و لو اصبحت فرنسا مثلا اول قوة اقتصادية مكان الولايات المتحدةستصبح اللغة الفرنسية اللغة العالمية الاولى
المشكل اننا لن نتقدم سواء استعملنا الانكليزية او الفرنسية
أمير جزائري حر
2015-04-30, 21:51
المشكل في هذا الزمان هو غياب الضمير المهني لبعض الاساتذه هداهم الله
:dj_17: أختاه ... ما تفضلت به .. ما صلته بموضوعنا :confused: ... هلا بسطت وجهو نظرك :rolleyes: ... و علاقة الضمير المهني بلغة تدريس العلوم ..
سلام :cool:
أمير جزائري حر
2015-04-30, 21:54
لبعض الاساتذة ولبعض الاطباء وبعض العمال وبعض رجال الدين
مادام ذلك لدى البعض فقط :19: ... فالبعض لا يؤثر على الكل ... ;)
لكن سؤالي : ما علاقة ذلك باختيار لغة تدريس العلوم :confused::confused::confused:
سلام :cool:
إنسان هآدي
2015-04-30, 21:56
موضوع جميل
أمير جزائري حر
2015-04-30, 22:01
adn: acide desoxyribonucléique
بالعربية الحمض النووي منقوص ذرة الاكسجين
arn:acide ribonucléique
الحمض الريبي النووي
sida :syndrome d'immunodéficience acquise
داء فقدان المناعة المكتسبة
هنا نلاحظ ان اللغات المكتوبة باللاتينية لها خصائص تجعل منها لغات علمية مثل قدرتها على اختصار العبارات في بعض الحروفsigles و هذا تفتقده اللغة العربية و اللغات المكتوبة بحروف غير لاتينية بالاضافة الى ان اللغات الاوروبية تستمد مصطلحاتها من اللغة اللاتينية القديمة
لا داعي ان يوهم البعض نفسهم بقدرة اللغة العربية على مواكبة التطور العلمي فاللغة العربية عاجزة علميا
ارجو ان لا ينزعج البعض من ردي فهذه هي الحقيقة و لنكن واقعيين و لنبتعد عن العاطفة
شكرا أختي الكريمة على المشاركة و :dj_17: :mh92: و لن ينزعج أحد ... هذا منبر حر ... و لنواجه الفكرة بالفكرة ... :cool:
و اللغة العربية عاجزة حاليا و لا يمكن نكران ذلك ... لكن في المستقبل ... بالعمل ... علينا تطويرها ... بتطورنا نحن ..
لكن الآن و في العاجل ..يجب تبني لغات التكنولوجيا ..
سلام :cool:
أمير جزائري حر
2015-04-30, 22:05
اختي هالشئ عادي لكن مع لزوم عدم نسيان اللغة العربية واصول ديننا الحنيف انا اظن انه شئ مميز ان تتعلمي لغة الاخرين لقول النبي صلى الله عليه وسلم (من تعلم لغة قوم أمن شرهم )
أهلا و :dj_17: الأخت رشا ... نعم متفق مع طرحك 100 % :19: :cool:
سلام :cool:
أمير جزائري حر
2015-04-30, 22:06
أنا متفق معك
:dj_17: أخي ...
أنت متفق مع من ... نورنا برأيك ..
سلام :cool:
أمير جزائري حر
2015-04-30, 22:22
1- اللغة العربية متمكنة جدا ...
2- ولكن عندنا هنا ولاد فرنسا وأحفادها ...
1- لغة متمكنة جدا :confused: ... و أهلها متخلفون جدا :D .. أرجو أن تحل لنا هذه الجدلية اخي بوسماحة ...
و لي ملحوظة بسيطة ... أنت تتكلم أخي الكريم عن اللغة كأنها شخص ... و هي في حقيقتها أداة في يد العرب المتخلفين حاليا ... الذين لا يصنعون دواءهم و لا غذاءهم و لا ينوون ذلك في المستقبل القريب ... حتى إشعار آخر ...
حتى الخمار الذي ترتديه نساؤنا يأتينا من وراء البحار ... و العباءة و المسبحة تأتينا من دول وثنية ...
2- لا داعي لمثل تلك الألفاظ أعلاه ...
ما رأيك أن يجيبك آخرون بالمقابل لكلامك : أن من يريدون الإنجليزية هم أبناء أمريكا ... العدو الأول للأمة الإسلامية و حامية دولة بني صهيون ...
رجاء لا نخلط شعبا و رمضان كما يقول أجدادنا ...
سلام :cool:
sami_yougourthen
2015-05-01, 09:50
العرب لديهم حقد ايديولوجي يريدون ان يتملكو الجزائر ويسعودونها يريدون ان تكون شمال افريقيا شرق اوسط يريدون تغيير الخريطة اللغوية في الجزائر ولا علاقة لهم لا بالتقدم العلمي ولا التكنولوجي هم يناقشون في قضية كروية الارض الى الان ولم يحسمو امرهم في كروية الارض الشرق الاوسط يتكلم الانجليزية فهل صنعو الطائرات او السيارات والاسلحة التي يستوردونها من عدو المسلمين الاول وحبيب اليهود وعدو الاسلام امريكا هم يبيعون النفط فقط
لا احد قال لك لا تتعلم الانجليزية اللغة لا يتم اتقانها عبر المدارس لكن ان تدعو الى الفتنة وتغيير الخريطة اللغوية في الجزائر وفرض طريقة كلام الجزائريين فهدا يندر بامور اخرى لان تعريب الجزائر ايضا فيه كلام كبير وخيانة للثورة لكن تجنبا للفتنة لا يمكن الحديث عن الخريطة اللغوية في الجزائر
sami_yougourthen
2015-05-01, 10:44
لمادا لا نرى في السعودية دعوة الى ازالة لغة اليهود التي يتعملها مسؤولوهم في الخطابات الرسمية
علما ان اليهود اشد عداوة من الفرنسيين على الاسلام
أمير جزائري حر
2015-05-01, 21:25
العرب لديهم حقد ايديولوجي ...
يريدون تغيير الخريطة اللغوية في الجزائر ...
لمادا لا نرى في السعودية دعوة الى ازالة لغة اليهود التي يتعملها مسؤولوهم في الخطابات الرسمية
علما ان اليهود اشد عداوة من الفرنسيين على الاسلام
يا أخي أنت خرجت عن الموضوع ... و أقحمت مصطلحات لا صلة لها بموضوعنا ... الحقد الأيديولوجي ... و الخريطة اللغوية .. أية خريطة و أي حقد ...
الجزائر دولة عربية منذ مئات السنين ... و ثوابتها اللغوية لا مجال للنقاش فيها : العربية و الأمازيغية و دين شعبها الإسلام ...
و ابن باديس الأمازيغي الحر هو من قال :
شعب الجزائر مسلم و إلى العروبة ينتسب ... :cool:
راجع طرح موضوعي رجاء لتفهم ما أردناه ...
سلام :cool:
بوسماحة 31
2015-05-01, 22:15
1- لغة متمكنة جدا :confused: ... و أهلها متخلفون جدا :d .. أرجو أن تحل لنا هذه الجدلية اخي بوسماحة ...
و لي ملحوظة بسيطة ... أنت تتكلم أخي الكريم عن اللغة كأنها شخص ... و هي في حقيقتها أداة في يد العرب المتخلفين حاليا ... الذين لا يصنعون دواءهم و لا غذاءهم و لا ينوون ذلك في المستقبل القريب ... حتى إشعار آخر ...
حتى الخمار الذي ترتديه نساؤنا يأتينا من وراء البحار ... و العباءة و المسبحة تأتينا من دول وثنية ...
2- لا داعي لمثل تلك الألفاظ أعلاه ...
ما رأيك أن يجيبك آخرون بالمقابل لكلامك : أن من يريدون الإنجليزية هم أبناء أمريكا ... العدو الأول للأمة الإسلامية و حامية دولة بني صهيون ...
رجاء لا نخلط شعبا و رمضان كما يقول أجدادنا ...
سلام :cool:
حتى بعض من الدول افريقية لغتهم الرسمية والدراسية الانجليزية والفرنسية ومتخلوفون بل مازالوا في العصر الحجري ...................
المنتوجات الصينية واليابانية مكتسحة كل الدول حتى اوروبا وأمريكا وبأبخس الأثمان..........
العربية كانت يوما لغة العلم والعالم ..............عندما كانت اوروبا في قرون الظلام ( الوسطى )..............
والقضية ليست لغة او ماشابه .............
ونحن لا تنتظر من هذه الشعوب والقبائل (عرب وبربر ) شيء في الوقت الحاضر لأنها ببساطة شعوب عندها قابلية للاستعمار تعودت على الكسل والخمول ...............؟؟؟ لن يقدم شيء في الوقت الحاضر هؤلاء العرب والبربر مجتمعين ؟؟؟؟
بوسماحة 31
2015-05-01, 22:34
اليابانيون يدرسون العلوم باللغة اليابانية
الصينيون يدرسون العلوم باللغة الصينية
الكوريون يدرسون العلوم بالكورية
الفرنسيون يدرسون العلوم بالفرنسية
البريطانيون باللغة الانجليزية
الاسبان باللغة الاسبانية
الالمان باللغة الألمانية
الاسرائليون باللغة العبرية (التي أحيوها من القبور)
الأتراك باللغة التركية
الروس باللغة الروسية
الهنود باللغة الهندية
وكل الدول المتقدمة تدرس العلوم بلغتها في مراحل التدرج وتزيد عليها لغة العالم الانجليزية بعد دلك دون خلط بينهما..............
المشكل ليس التدريس ....
المشكل قديم وحرب مستمرة من بدايات القرن الماضي .... وستستمر طويلا ان لم نرجع الى الصواب .. والخاسر الاجيال القادمة مثلما خسرت الفائتة والحالية .
الفرنسية او الانجليزية او العربية لا تقدم او تؤخر حينما تكون الارادة العلمية غير متوفر .
ثم ماهي أعمال دعاة الفرنسية منذ ستين سنة على الاقل ......
أمير جزائري حر
2015-05-01, 23:59
حتى بعض من الدول افريقية لغتهم الرسمية والدراسية الانجليزية والفرنسية ومتخلوفون بل مازالوا في العصر الحجري ...................
المنتوجات الصينية واليابانية مكتسحة كل الدول حتى اوروبا وأمريكا وبأبخس الأثمان..........
العربية كانت يوما لغة العلم والعالم ..............عندما كانت اوروبا في قرون الظلام ( الوسطى )..............
والقضية ليست لغة او ماشابه .............
ونحن لا تنتظر من هذه الشعوب والقبائل (عرب وبربر ) شيء في الوقت الحاضر لأنها ببساطة شعوب عندها قابلية للاستعمار تعودت على الكسل والخمول ...............؟؟؟ لن يقدم شيء في الوقت الحاضر هؤلاء العرب والبربر مجتمعين ؟؟؟؟
اليابانيون يدرسون العلوم باللغة اليابانية
الصينيون يدرسون العلوم باللغة الصينية
الكوريون يدرسون العلوم بالكورية
الفرنسيون يدرسون العلوم بالفرنسية
البريطانيون باللغة الانجليزية
الاسبان باللغة الاسبانية
الالمان باللغة الألمانية
الاسرائليون باللغة العبرية (التي أحيوها من القبور)
الأتراك باللغة التركية
الروس باللغة الروسية
الهنود باللغة الهندية
وكل الدول المتقدمة تدرس العلوم بلغتها في مراحل التدرج وتزيد عليها لغة العالم الانجليزية بعد دلك دون خلط بينهما..............
أهلا أخي الكريم و مرحبا بمشاركتك ... :cool:
معذرة و لكن كلامك يفتقر إلى الدليل ... فأغلب الدول التي ذكرت يدرسون العلوم بالانجليزية في جامعاتهم ... و في نهاية المطاف أنت لا تعارض ... لكن تريد أن تكون اللغة الرئيسية هي اللغة الوطنية ... لكن ذلك يحتاج إلى عمل حقيقي و ليس مجرد شعارات و تمني ... الدول العربية كلها لا تزال تستخدم المصطلحات بالانجليزية ... أو الفرنسية ... أو ... غيرها ... و نحن لا ننتج أي مادة علمية ...
و القوم سبقونا بعشرات السنين ... سنبقى نجري وراءهم و نبحث عن الترجمات ... و المصطلحات ... بدل التفرغ للتمكن من المادة العلمية ...
سلام :cool:
أمير جزائري حر
2015-05-02, 00:04
المشكل ليس التدريس ....
المشكل قديم وحرب مستمرة من بدايات القرن الماضي .... وستستمر طويلا ان لم نرجع الى الصواب .. والخاسر الاجيال القادمة مثلما خسرت الفائتة والحالية .
الفرنسية او الانجليزية او العربية لا تقدم او تؤخر حينما تكون الارادة العلمية غير متوفر .
ثم ماهي أعمال دعاة الفرنسية منذ ستين سنة على الاقل ......
مرحبا أختاه ...
أي دعاة فرنسية تقصدين ... لقد درست أجيال بالفرنسية ... ثم جرب التعريب ...
و لم ينجح بالاستمرار ... لأن التمني شيء و العمل على الأرض شيء آخر ...
هناك شيء أتفق معك عليه ... الإرادة و صحة العزم مفقودة ... لا نحن سرنا في التعريب ... و لا نحن واصلنا في التعليم بالفرنسية ...
و النتيجة أجيال مضطربة التكوين و اللغة ..
سلام :cool:
amirepst
2015-05-02, 02:32
اذا كان هناك تحفيز على البحث العلمي حتى و ان كانت العلوم باللغة الفينيقية, ستزدهر
لقد ولى زمن نيوتن و غوس و لاغرونج أو الجاحظ و ابن النفيس أين كان طلب العلم من أجل الانسانية
الأن الواقع يفرض نفسه و العلوم الأن تستغل الانسانية لتزدهر
أمير جزائري حر
2015-05-05, 18:48
اذا كان هناك تحفيز على البحث العلمي حتى و ان كانت العلوم باللغة الفينيقية, ستزدهر
لقد ولى زمن نيوتن و غوس و لاغرونج أو الجاحظ و ابن النفيس أين كان طلب العلم من أجل الانسانية
الأن الواقع يفرض نفسه و العلوم الأن تستغل الانسانية لتزدهر
شكرا على المداخلة أخي الكريم ... أتفق معك :19: في أن التحفيز هو وقود المكنة .. :19: ... و أن العلوم في نهاية المطاف لخير الإنسانية :19: ... أي ليست هناك جراحة لقلوب عربية و جراحة لقلوب أعجمية أو مسلمة أو مسيحية أو يهودية ... العلم ليس له لغة ... و الكلمة الحكمة ضالة المؤمن ...
لكنني لم أفهم المقطع الأخير " العلوم تستغل الإنسانية لتزدهر "
سلام ... دمت طيبا ... و :dj_17: بمداخلاتك
فل نتكلم بصراحة بدون اي عاطفة نفترض انه تم تعريب العلوم التطبيقية في جامعات الجزائر واغلب ان لم نقل كل المراجع والبحوث باللغة الفرنسية والانجليزية واغلب الدكاترة تكونو في فرنسا وما يثير استغرابي هو انه تجد باحثين واكادميين جزائريين ينشرون بحوثهم وكتاباتهم باللغة الفرنسية لا اعرف القصد من دالك يعني هل هو موجه الى الطلبة الفرنسيين ام الى الجزائريين ام يريد من بحثه ان يصل الى العالمية ولاكن لمادا لاينشره بالانجليزية وهي لغة العالم
sawsanafleur
2015-05-06, 10:42
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انا درست علوم الفيزياء في الجامعة وارى ان تدريس المواد العلمية في الجامعات بلغتنا الام التي نحبها كثيرا بل ونعشقها يلزمه الكثير من الجهود ومن الرغبة الحقيقية في التعريب .....درست عند دكاترة والله لا يفقه كلمة باللغة العربية ان لم تحدثه بالفرنسية لا يرد عليك .....الكتب العلمية كلها بالفرنسية او الانجليزية ....يلزمنا مترجمين اكفاء يكونون هم اصلا ملمين بهذه العلوم وبالمصطلحات العلمية حتى لا يختلط الحابل بالنابل ....اذا القضية اكبر من هل نحب لغتنا ام لا ....القضية اننا امة مستهلكة وكل شئ يجب ان نستلمه جاهزا حتى العلم .........
وما نيل المطالب بالتمني.............. ولكن تؤخذ الدنيا غلابا.
أمير جزائري حر
2015-05-07, 21:53
فل نتكلم بصراحة بدون اي عاطفة نفترض انه تم تعريب العلوم التطبيقية في جامعات الجزائر واغلب ان لم نقل كل المراجع والبحوث باللغة الفرنسية والانجليزية واغلب الدكاترة تكونو في فرنسا وما يثير استغرابي هو انه تجد باحثين واكادميين جزائريين ينشرون بحوثهم وكتاباتهم باللغة الفرنسية لا اعرف القصد من دالك يعني هل هو موجه الى الطلبة الفرنسيين ام الى الجزائريين ام يريد من بحثه ان يصل الى العالمية ولاكن لمادا لاينشره بالانجليزية وهي لغة العالم
شكرا على الاهتمام بالموضوع و المشاركة برأيك أخي العزيز ...:19:
أفهم من كلامك أن التعريب في الجامعة غير ممكن على المدى القريب ... أو ربما المتوسط .. أي أن تدريس العلوم و التكنولوجيات بالفرنسية هو الحل المتاح الآن .. في انتظار العمل الجاد من أجل التعريب و ليس مجرد رفع الشعارات ...
سلام :cool:
أمير جزائري حر
2015-05-07, 21:56
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انا درست علوم الفيزياء في الجامعة وارى ان تدريس المواد العلمية في الجامعات بلغتنا الام التي نحبها كثيرا بل ونعشقها يلزمه الكثير من الجهود ومن الرغبة الحقيقية في التعريب .....درست عند دكاترة والله لا يفقه كلمة باللغة العربية ان لم تحدثه بالفرنسية لا يرد عليك .....الكتب العلمية كلها بالفرنسية او الانجليزية ....يلزمنا مترجمين اكفاء يكونون هم اصلا ملمين بهذه العلوم وبالمصطلحات العلمية حتى لا يختلط الحابل بالنابل ....اذا القضية اكبر من هل نحب لغتنا ام لا ....القضية اننا امة مستهلكة وكل شئ يجب ان نستلمه جاهزا حتى العلم .........
وما نيل المطالب بالتمني.............. ولكن تؤخذ الدنيا غلابا.
متفق معك أختي الكريمة :19: كلامك في الصميم ...
أمة لا تملك و لا تطبع كتبا ... حتى في المواد الأدبية و إصدار القواميس نحن متخلفون ... ثم نرفع شعارات أكبر من واقعنا و نغالط أنفسنا ... :mad:
سلام :cool:
أمير جزائري حر
2015-05-07, 22:36
سلام إخواني .. نحن ننتقد و لا نعمل و هم يعملون من عشرات السنين أو قرون ... هم يتقدمون و نحن نراوح مكاننا (في أحسن الأحوال) ... و إذا طالبت بدراسة العلوم بلغات التكنولوجيا و منها الفرنسية تجابه بالرفض بدعاوى لا تسمن و لا تغني من جوع و لنعرج على اللغة و الاهتمام بها ...
الفرنسيون مثلا يمتلكون: القاموس الشهير " Le petit Larousse " الذي نشر أول مرة في 1905 و احتفل بمرور 100 سنة على ميلاده سنة 2005 و الذي يتم مراجعته كل سنة و إضافة كلمات من مختلف اللغات و منها العربية ... هو قاموس حي يساير التطور في الواقع العلمي و التكنولوجي و حتى الاجتماعي و تطور لغة الخطاب ... أضيف لإصدار 2015 كلمات جديدة عددها 150 كلمة اختيرت من بين 350 كلمة مقترحة ... حيث يسخر لمراجعته عشرات الخبراء في اللغة و الموسوعيات ...
و مثيله و" Le grand Larouse " .. و كذلك القاموس " Le petit Robert " الذي أصدر أول مرة في 1967 و احتفل بذكر ميلاده الأربعين في 2007 ..
و السؤال ماذا قدمنا نحن ؟؟ سواء الخواص أو المؤسسات العمومية للنشر و الطباعة .. هل هناك قاموس يمكن الاعتماد عليه لمن يرفعون شعار التعريب ... في العاجل القريب ...
لقد اطلعت على كتب (في لإطار تخصصي العلمي ) من المشرق لعدة دول .. و لا يوجد اتفاق على المصطلحات ... نحن نجتهد في الترجمة من عند أنفسنا في التعليم و البحث العلمي .. فوضى مصطلحات ... حتى داخل الجزائر و داخل نفس الولاية من مؤسسة لأخرى لا توجد مصطلحات موحدة ... خاصة التخصصات التكنولوجية ..
و نقلا عن موقع lefigaro.fr فإن هذا القاموس تجده في كل بيتين من أصل ثلاث: يعني حوالي 66 % من الفرنسيين يمتلكون القاموس ... ماذا عن قواميسنا (إن كانت موجودة )
سلام
أعتقد ان تدريس العلوم بلغة فرنسية فكرة خاطئة و لأنني أنا شخصيا عانيت كثيرا بسبب الفرنسية عندما درست في الجامعة.
لابد للتعليم أن يكون بلغة الأم التي تصل إلى القلب و العقل معا لا بلغة اليوم هي ميتة و للأسف الدول المستعمرة من قبل فرنسا هي من تحييها .
إن المسافر اليوم إلى بقاع الأرض لن يجد سوى اللغة الإنجليزية بينما نحن نتمسك بالفرنسية لست ادري لماذا؟
أن أتعلم لغة فهذا أمر محمود لكن أن تدرس في الجامعات فهذا خطأ بنظري.
إن الأطباء اليوم أي الباحثين في أي مجال يجدون صعوبة لما يسافرون ليحضروا مؤتمرات عليمة أو ندوات طبية لأنها كلها بالإنجليزية مما إظطرهم إلى التعلم من جديد اللغة الإنجليزية.
لو زرت بلدان العالم كافة لوجدت أنهم يدرسون العلوم بلغتهم فالبريطانيون بالإنجليزية و الفرنسيون بالفرنسية و اليابانيون بلغتهم أيضا بينما نحن علينا أن نكون تبعا و لمن لفرنسا في كل شيء.
يا أخي لو نظرت إلى الجانب العلمي لوجدت أن المصطلحات في أغلبها بالإنجليزية فلماذا الفرنسية .
الشيخ123
2015-05-08, 11:11
مابقي لنا الاان نقراء القران بالفرنسية
smahi_hb
2015-05-08, 11:39
من تعلم لغة قوم آمن شرهم ...............فالذي يشجع عدم تعلم اللغات انما أراد بنا المكوث في نقطة الجلوس ..... كفانا عاطفة باسم الدين أو لغة أجداد أو لغة العدو أو ما شابه ذلك ونحن في الواقع لا نفقه لا ديننا ولا لغتنا وانما قوم تبع لا نريد الخروج من عنق الزجاجة ...... لم أعد أفهم أين الإشكال في تعلم الفرنسية والانجليزية والاسانية وغيرها ونحافظ في الوقت ذاته على العربية والأمازيغية كلغات رسمية ؟؟؟ لماذا التعصب تجاه لغات أجنبية علما أن الأرض تدور بفضل هذه اللغات بعد قدرة الله عز وجل؟؟؟
من تعلم لغة قوم آمن شرهم ...............فالذي يشجع عدم تعلم اللغات انما أراد بنا المكوث في نقطة الجلوس ..... كفانا عاطفة باسم الدين أو لغة أجداد أو لغة العدو أو ما شابه ذلك ونحن في الواقع لا نفقه لا ديننا ولا لغتنا وانما قوم تبع لا نريد الخروج من عنق الزجاجة ...... لم أعد أفهم أين الإشكال في تعلم الفرنسية والانجليزية والاسانية وغيرها ونحافظ في الوقت ذاته على العربية والأمازيغية كلغات رسمية ؟؟؟ لماذا التعصب تجاه لغات أجنبية علما أن الأرض تدور بفضل هذه اللغات بعد قدرة الله عز وجل؟؟؟
يا أخي نحن لسنا ضد تعلمها كلغة في إطارها اللغوي لكن أن ندرس بها .....
ثم كيف تقول أن الأرض تدور بفضل هذه اللغات و أليست الأرض موجودة و تدور قبل وجود الإنسان بكثير.
علينا أن ننهض بلغتنا و أن نتعلم لقد ضللنا سننين نتعلم بهذ اللغة فهل تطورنا هل صعدنا في مصاف الدول المتطورة مازلنا نقبع في القاع..........
نعم تبقى اللغة العربية اللغة الام اما التدريس وخاصة المواد العلمية علوم رياضيات اجتماعيات يجب ان تدرس باللغة الفرنسية لان في هذه الحالة نستغنى عن تدريس اللغة الفرنسية ويتعلم ابنائنا ثقافة الغير ويا حبذا لو تكو ن كذلك اللغة النجليزية في تدريس بعض المواد ونستفيد من لغتين هذا في راي
smahi_hb
2015-05-08, 12:03
يا أخي نحن لسنا ضد تعلمها كلغة في إطارها اللغوي لكن أن ندرس بها .....
ثم كيف تقول أن الأرض تدور بفضل هذه اللغات و أليست الأرض موجودة و تدور قبل وجود الإنسان بكثير.
علينا أن ننهض بلغتنا و أن نتعلم لقد ضللنا سننين نتعلم بهذ اللغة فهل تطورنا هل صعدنا في مصاف الدول المتطورة مازلنا نقبع في القاع..........
أبدأ من حيث انتهى سؤالك (ضللنا سننين نتعلم بهذ اللغة فهل تطورنا هل صعدنا في مصاف الدول المتطورة مازلنا نقبع في القاع..........)؟
اذا كان علماؤنا واطاراتنا من أطباء وجراحين ومهندسين ومعماريين وووووو قد درسوا بلغتنا ووصلوا الى ما وصلوا اليه اليوم ، هنا أوافقك الرأي ، أما اذا كانوا هؤلاء درسوا باللغات التي تسمونها لغات العدو ووصلوا، فأعتقد أن أسطوانة النهوض بلغتنا وعدم الدراسة بلغات أجنبية والتي هي أكثر تطورا ، فهذه قد أكل منها الزمن وشرب وسوف نبقى متخلفين الى قيام الساعة .........
أمير جزائري حر
2015-05-08, 17:37
من تعلم لغة قوم آمن شرهم ...............فالذي يشجع عدم تعلم اللغات انما أراد بنا المكوث في نقطة الجلوس ..... كفانا عاطفة باسم الدين أو لغة أجداد أو لغة العدو أو ما شابه ذلك ونحن في الواقع لا نفقه لا ديننا ولا لغتنا وانما قوم تبع لا نريد الخروج من عنق الزجاجة ...... لم أعد أفهم أين الإشكال في تعلم الفرنسية والانجليزية والاسانية وغيرها ونحافظ في الوقت ذاته على العربية والأمازيغية كلغات رسمية ؟؟؟ لماذا التعصب تجاه لغات أجنبية علما أن الأرض تدور بفضل هذه اللغات بعد قدرة الله عز وجل؟؟؟
:dj_17: مرحبا أخي H.B ... :19::19::19: ... قد كفيتني الرد ...بارك الله فيك
سلام :cool:
لماذا تطورت الشعوب الأخرى ؟ لأنها ترجمة كل العلوم بلغتها الأم مثل الفرنسية والانجليزية والاسبانية والتركية والصينية أي دول هي تدرس العلوم بلغتها وليس بالفرنسية أو الانجليزية . حتى العلوم التي تفوق فيها العرب القدامى لم يدرسها الأوربيين بالعربية بل ترجموها حسب لغتهم .إذا لم يدرس التلميذ بلغته الأم قد يحدث له انفصام في الشخصية لغته العربية والعلوم الأخرى بالفرنسية. حتى لو اكتشف مثلا دواء فسوف يسميه بالفرنسية أي في الأخير هو نجاح للفرنسيين.لن يتقدم أي شعب ما لم يدرّس علومه بلغته الأم حتى لو بقي قرون
__الهاوي__
2015-05-08, 18:28
وهل وجدتم أحدا من سكان منطقة الشرق يدافع عن العربية كلغة توحد الجزائريين وتحفظ دينهم؟ أبدا
وهل وجدتم أحدا من سكان منطقة الشرق يعترف بالانجليزية كلغة علم فرضت نفسها في العالم وفي فرنسا ذاتها وطحنتها طحنا؟ أبدا
وهل وجدتم أحدا من سكان منطقة الشرق يقدس الفرنسية ويعتبرها غنيمة حرب ويتكلم بالفرنسية حتى مع الشعب الجزائري ويموت على فرنسا؟ نعم وألف نعم
ابقوا في تخلفكم إذا.
أشهر فقط، تجدون أنفسكم تبحثون عن الغربة في العالم هروبا من أبشع الأزمات الاقتصادية
أشهر فقط وتجدون الشركات متعددة الجنسيات في هذا البلد تفرض عليكم الانجليزية، وعندها لمن يجهل هذه اللغة ما عليه إلا أن ينتحر.
أشهر فقط
أمير جزائري حر
2015-05-09, 12:22
نعم تبقى اللغة العربية اللغة الام اما التدريس وخاصة المواد العلمية علوم رياضيات اجتماعيات يجب ان تدرس باللغة الفرنسية لان في هذه الحالة نستغنى عن تدريس اللغة الفرنسية ويتعلم ابنائنا ثقافة الغير ويا حبذا لو تكو ن كذلك اللغة النجليزية في تدريس بعض المواد ونستفيد من لغتين هذا في راي
شكرا أخي على المشاركة في هذا الموضوع الحساس ...
متفق معك تماما :19::19::19:
قلنا هذا من البداية لكن بعض الإخوان يدخلوننا في متاهات جانبية ... نعم أنا معك ... علينا بتعلم لغات العالم المتقدم و تدريس العلوم بها ... لو كانت اللغة الصينية و الصين قوة عالمية كما هي الولايات المتحدة الآن لطالبنا بدراسة بعض العلوم بالصينية ... نبعث بعلمائنا إلى هناك و يدرسون بلغة القوم .. هذا هو المنطق ..
أم نقول لهم : رجاء عربوها لنا و لطلبتنا الميامين ...
التعريب يأتي في مرحلة موالية .. بعمل ينطلق من الآن و ليس مجرد التغني بالوطنية و الدين .. و غيرها من الشعارات التي لا محل لها هنا ... نحن نريد أن نكون جراحا ليعالج أبناءنا و آخر يقول لك لا أوافق على تعليمه بالفرنسية .. و لم لا الانجليزية ... ؟؟ أو الألمانية ... و كأن هذا الشعب فئران تجارب ..
سلام :cool:
abdoumagh
2015-05-09, 13:50
السلام عليكم أظن إخواني أن الاقتراح المطروح لا يقلل من لغتنا العربية ولكن يطرح حلا لمعضلة عند التلاميذ الذين يزاولون الدراسة في الجامعة في الاختصاصات العلمية .يجب أن ننظر إلى هذه القضية من باب علمي ومنهجي يعتمد على واقع معروف لدي كل الجزائريين وبدراسة الاحصائيات الموافقة لمايلي :
1- كم عدد الطلبة الذين لا يختارون الاختصاصات العلمية رغم مستواهم الجيد بسبب اختلاف لغة التدريس بين الجامعي والثانوي؟
2- كم عدد الطلة الراسبون في السنة الأولى جامعي بسبب اختلاف لغة التدريس؟
3- هل نحن مستعدون لتعريب الجامعة 100%؟
4- هل لدينا مجمع لغوي لتحديد وتوحيد المصطلحات العلمية والتقنية بدقة؟
5- هل الدفعات التي درست باللغة الفرنسية منذ الاستقلال أقل وطنية ؟
والله أعلم
أمير جزائري حر
2015-05-09, 17:14
السلام عليكم أظن إخواني أن الاقتراح المطروح لا يقلل من لغتنا العربية ولكن يطرح حلا لمعضلة عند التلاميذ الذين يزاولون الدراسة في الجامعة في الاختصاصات العلمية .يجب أن ننظر إلى هذه القضية من باب علمي ومنهجي يعتمد على واقع معروف لدي كل الجزائريين وبدراسة الاحصائيات الموافقة لمايلي :
1- كم عدد الطلبة الذين لا يختارون الاختصاصات العلمية رغم مستواهم الجيد بسبب اختلاف لغة التدريس بين الجامعي والثانوي؟
2- كم عدد الطلة الراسبون في السنة الأولى جامعي بسبب اختلاف لغة التدريس؟
3- هل نحن مستعدون لتعريب الجامعة 100%؟
4- هل لدينا مجمع لغوي لتحديد وتوحيد المصطلحات العلمية والتقنية بدقة؟
5- هل الدفعات التي درست باللغة الفرنسية منذ الاستقلال أقل وطنية ؟
والله أعلم
بارك الله فيك أخي الكريم :19: ... لكن هناك من يريد أن يفهمنا أن دراسة علوم الطب بالفرنسية هو خيانة و انبطاح لفرنسا ... و في نفس الوقت تجده يقترح اللغة الانجليزية ... و عندئذ ليس انبطاحا أو تبعية :dj_17: ...
فإما أن ننظر للغة من باب علمي و واقعي كما تفضلت ... و إلا فأمريكا ليست حبيبة المسلمين إن كانت فرنسا عدوا لدودا ...
سلام ...
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
كل باحثينا اليوم و أطباءنا يشتكون من صعوبة التواصل مع أطباء و علماء الدول الإخرى و حتى المحاضرات و الندوات لم يفهموها بل و خلاصة قولهم لماذا ندرس بلغة و العالم يتكلم لغة أخرى إن كان علينا و لابد فلكتن الإنجليزية.
كل دول العالم تدرس العلم بلغتها و قلة جدا ممن يبتعثون إلى الخارج يتعلمون بلغة أخرى ثم يعودون لأوطانهم ليعلموا طلابهم بلغتهم الأم وهم متطورون و اللغة عندهم خط أحمر لا يمكن تجاوزه إلا نحن فتارة يقول البعض إن العربية لا تواكب العصرنة و تارة أخرى يخرج علينا من يقول إن حتى الدين هو الذي يعرقل تطورنا لأنه لا يسمح بالفكر المتحرر.
أمير جزائري حر
2015-05-09, 23:33
................................................ .
أولا: سلام عليك ...
ثانيا: الرجاء سحب عباراتك التي انفلتت منك أعلاه ..
ثالثا : أدخلي على الرابط التالي و أنتظر إجابتك:
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1799770
رابعا : الدين الذي تتغنين به يا إكليل نبيه يقول " لست بالطعان و لا اللعان و لا الفاحش و لا البذيء " ... و يقول " إن المؤمن مثل النحلة .. لا يأكل إلا طيبا و لا يخرج إلا طيبا " ... و يقول " سباب المسلم فسوق و قتاله كفر " .. و والله لو شئت لزدتك حتى الصباح من درر الحبيب و ما يتعارض مع ما ............................
أولا: سلام عليك ...
ثانيا: الرجاء سحب عباراتك التي انفلتت منك أعلاه ..
ثالثا : أدخلي على الرابط التالي و أنتظر إجابتك:
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1799770
رابعا : الدين الذي تتغنين بع يا إكليل نبيه يقول " لست بالطعان و لا اللعان و لا الفاحش و لا البذيء " ... و يقول " إن المؤمن مثل النحلة .. لا يأكل إلا طيبا و لا يخرج إلا طيبا " ... و يقول " سباب المسلم فسوق و قتاله كفر " .. و والله لو شئت لزدتك حتى الصباح من درر الحبيب و ما يتعارض مع ما انفلت من لسانك من إهانات ...
و عليك السلام و رحمة الله تعالى و بركاته
عفوا أخي أنا لم أقصد الإهانة و لا الطعن ولا اللعن كلنا يرى مايجري من محاولة لتغريب و إبعاد الأمة عن دينها ومقوماتها فتارة يرون أن العربية متأخرة و لا تصلح للعلم و تارة أخرى ينطق أخرون أن الدين سبب تخلف هذه الأمة وهم يدركون تمام الإدراك أن هذا غير صحيح فكيف بلغة وسعت كتاب الله أن تعجز عن حمل العلم .
لقد رأيت المدافعين عن الفرنسية يدافعون عنها حتى في الكلام في الشوراع و لك ان تنظر إلى إحدى المواضيع التي كتبت هنا كيف دافع عنها هؤلاء .
يقول مصطفى صادق الرافعي : (( إن اللغة مظهر من مظاهر التاريخ، والتاريخ صفة الأمة. كيفما قلّبت أمر اللغة - من حيث اتصالها بتاريخ الأمة واتصال الأمة بها - وجدتها الصفة الثابتة التي لا تزول إلا بزوال الجنسية وانسلاخ الأمة من تاريخها .))
djchat70
2015-05-10, 13:33
نعم و مليون نعم
أمير جزائري حر
2015-05-10, 17:47
1- كل باحثينا ... و أطباءنا يشتكون :mad::mad::mad: من صعوبة التواصل ... حتى المحاضرات و الندوات لم يفهموها ... :mad::mad:
2- كل دول العالم تدرس العلم بلغتها و قلة جدا ممن يبتعثون إلى الخارج يتعلمون بلغة أخرى ثم يعودون لأوطانهم ليعلموا طلابهم بلغتهم الأم وهم متطورون ...
أولا شكرا أختي الكريمة على تعديل مداخلتك ... ذلك ينم فعلا عن طيب معدنك ...
ثانيا: سأرد على النقطتين .. المرقمتين أعلاه :
1- بالنسبة لي لا يستحق أن نطلق عليه اسم باحث :1:... ذلك الذي يشكو من صعوبة التواصل :mad::mad::mad:... و لا يفهم المحاضرات و الندوات :D:D:D .... و لا أدري بأي لغة كان يتكلم المحاضرون ... و لا بأي لغة تكون ذلك الباحث المزعوم ... الباحث الحقيقي يتقن على الأقل الانجليزية و الفرنسية ... بالإضافة إلى لغته الأم (العربية أو أيا كانت ) ... هذه أبجديات .. الباحثين الحقيقيين لا باحثين من ورق ...
2- تلك الأمم تقولين في النهاية ... هم " متطورون " ... و أنا طلبت منك الدخول على رابط موضوع:
" أين قواميسنا ؟؟ "
و ها هو الرابط مرة أخرى لمن تكرم من الإخوان و أراد المشاركة ... :
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1799770
طلبت ذلك متعمدا لتري بنفسك ... حالنا المؤسف .. ذلك الموضوع يوشك أن يمر عليه يومان كاملان ... و النتيجة مشاركتان يتيمتان : الأخ لوز و الأخت إكليل ... و 82 مشاهد من بعيد ... في حين لو طرحت نكتة أو وصفة طبخ أو موضوع آخر (تخيلي ما شئت ) ... فسوف تنهال المشاركات و المشاهدات بالعشرات و المئات .... إنه واقع أليم ... و الموضوع طرحته في منتدى اللغة العربية ... يعني لم أخطىء في العنوان ... لكن يبدو و كأنني وضعته في صحراء قاحلة ... أين من يهتمون لأمر اللغة العربية حقيقة .؟؟
و أرجو منك تفقد ذلك الموضوع من حين لآخر ... لتكتشفي ... حقيقة الواقع ...
يحدث هذا في منتدى محترم و معروف عربيا ... يعني مستوى و ثقافة و أناس متصلون بالواقع ... فما بالك لو رجعنا إلى الواقع الحقيقي ... على الأرض ... ستجدينه أشد إيلاما ...
سلام :cool:
أمير جزائري حر
2015-05-10, 19:08
1- فكيف بلغة وسعت كتاب الله أن تعجز عن حمل العلم ...
2- لقد رأيت المدافعين عن الفرنسية يدافعون عنها حتى في الكلام في الشوراع ...
سلام سأجيب عن النقطتين أعلاه و في هذا الرد سأقتصر على الأولى فهي وحدها تحتاج صفحات و كتب لو أردنا أو نوفيها حقها :
1- ذلك التساؤل مشروع لكن فيه مغالطة ... فلا نغالط أنفسنا...
أولا : اللغة ما هي إلا أداةطيعة قد تصبح فاعلة أو عاطلة في يد من يستخدمها ... و كما يقولون : "السيف بضاربه " ... و في إحدى المداخلات على هذا الاستطلاع أو في الموضوع الذي طرحته للنقاش (الموضوع الأصلي ) الموجود على الرابط:
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1783644
قال لي أحد الإخوة الكرام: " اللغة العربية متطورة جدا " ... فقلت له " لغة متطورة جدا و أهلها متخلفون جدا" ... أي لدينا معضلة أو جدلية أو سمها ما شئت أختي الكريمة ... لكنها تحتاج إلى حل ؟؟؟ ...
ثانيا ... كون اللغة العربية لغة القرآن ... كتاب الله ... كتاب الدين الخاتم ... لا يعطي لأمة العرب حصانة من التخلف و إلا لما كنا حيث نحن .. في ذيل الترتيب الحضاري ... فلا نغالط أنفسنا ... كون لغتنا لغة القرآن ليس امتيازا نتصدر به المشهد العالمي في العلوم و التكنولوجيا و لا يعطينا أي قوة خارقة (أو فضلبتعبير نبينا الكريم صلى الله عليه و سلم) للرقي في الدنيا أو الفوز في الآخرة ... و إلا فأين أبو جهل و أبو لهب .. العرب الأقحاح ... فلا نغالط أنفسنا.. كون اللغة العربية لغة القرآن هو شرف لكنه لا يغنينا عن العمل (للدنيا و الآخرة ) ... " يا بنت محمد اعملي ..." ...
ثالثا : كون رب العزة اختار أمة العرب و منها قريش و منهم بنوا هاشم ... و منهم سيد ولد آدم ... فلها اعتبارات و مبررات في سياق زمني محدد ... " نظر الله إلى أهل الأرض فمقتهم عربهم و عجمهم ..." ... و لم تكن اللغة هي سبب الاختيار بشكل مطلق ... و قد أنزل الله كتبا سماوية أخرى بلغات أخرى فوسعت ما أراد الله أن تسع من وحي ... و خاطب أكثر من 120 ألف نبي بلغات قد نجهل بعضها اليوم ... و عددها ... و قد يكون بعضها اندثر اليوم و صار اثرا بعد عين ... فلا نغالط أنفسنا ...
سلام :cool:
سلام سأجيب عن النقطتين أعلاه و في هذا الرد سأقتصر على الأولى فهي وحدها تحتاج صفحات و كتب لو أردنا أو نوفيها حقها :
1- ذلك التساؤل مشروع لكن فيه مغالطة ... فلا نغالط أنفسنا...
أولا : اللغة ما هي إلا أداةطيعة قد تصبح فاعلة أو عاطلة في يد من يستخدمها ... و كما يقولون : "السيف بضاربه " ... و في إحدى المداخلات على هذا الاستطلاع أو في الموضوع الذي طرحته للنقاش (الموضوع الأصلي ) الموجود على الرابط:
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1783644
قال لي أحد الإخوة الكرام: " اللغة العربية متطورة جدا " ... فقلت له " لغة متطورة جدا و أهلها متخلفون جدا" ... أي لدينا معضلة أو جدلية أو سمها ما شئت أختي الكريمة ... لكنها تحتاج إلى حل ؟؟؟ ...
ثانيا ... كون اللغة العربية لغة القرآن ... كتاب الله ... كتاب الدين الخاتم ... لا يعطي لأمة العرب حصانة من التخلف و إلا لما كنا حيث نحن .. في ذيل الترتيب الحضاري ... فلا نغالط أنفسنا ... كون لغتنا لغة القرآن ليس امتيازا نتصدر به المشهد العالمي في العلوم و التكنولوجيا و لا يعطينا أي قوة خارقة (أو فضلبتعبير نبينا الكريم صلى الله عليه و سلم) للرقي في الدنيا أو الفوز في الآخرة ... و إلا فأين أبو جهل و أبو لهب .. العرب الأقحاح ... فلا نغالط أنفسنا.. كون اللغة العربية لغة القرآن هو شرف لكنه لا يغنينا عن العمل (للدنيا و الآخرة ) ... " يا بنت محمد اعملي ..." ...
ثالثا : كون رب العزة اختار أمة العرب و منها قريش و منهم بنوا هاشم ... و منهم سيد ولد آدم ... فلها اعتبارات و مبررات في سياق زمني محدد ... " نظر الله إلى أهل الأرض فمقتهم عربهم و عجمهم ..." ... و لم تكن اللغة هي سبب الاختيار بشكل مطلق ... و قد أنزل الله كتبا سماوية أخرى بلغات أخرى فوسعت ما أراد الله أن تسع من وحي ... و خاطب أكثر من 120 ألف نبي بلغات قد نجهل بعضها اليوم ... و عددها ... و قد يكون بعضها اندثر اليوم و صار اثرا بعد عين ... فلا نغالط أنفسنا ...
سلام :cool:
يا أخي مثلما قلت لك و أقول العيب فينا لا في اللغة العربية
و دعني أعطيك مثالا بسيطا لما كنت ادرس في الجامعة كان تخصصي إعلام ألي و طبعا درست بالفرنسية أصدقك القول أني لم أتعلم إلا قليلا من أساتذتي و ما تعلمته كان نتيجة مجهودي الشخصي و بحثي المتواصل ومع ذلك تخرجت و رغم أني كنت ضمن الخمسة الأوائل إلا أن معرفتي بالإعلا الأي كانت جد قليلة لكن لما قدر الله و إشترى الوالد جهاز حاسوب طلب مني أن أثبت عليه نظاما معربا و بالفعل فعلت و بفضل التعريب أصبح أبي و هو رجل يكاد يقارب الستين من عمره يفقه معظم أبجديات الحاسوب و حتى أنا تعلمت مالم أتعلمه في الجامعة و ذلك بفضل اللغة العربية السهلة و القريبة من القلب.
ودعني أزيدك من البيت شعرا
كلنا نعرف أن لغات البرمجة غالبا ما تكون باللغة الإنجليزية و طبعا أقصد هنا برمجة الحاسوب وقد سمعت عندما كنت في سنتي الأولى في الجامعة أنه يستحيل أن تكون برمجة الحاسوب باللغة العربية لكن شابا من الشباب الموهوبين و المجتهدين إستطاع أن يصمم لغة باسكال باللغة العربية لكنك تعرف كما نعرف أن شبابنا الموهوب دائما ما يضيع ويضاع له كل جهد و إبداع و لا يهتم به من قبل المسؤولين فهجر البلاد و العباد و لو قدر لهذا الشاب أن يعمل هنا و عمل بما أنتج و أبدع و تلقى الإهتمام اللازم لكنا خطونا خطوة عملاقة في عالم البرمجة و خصوصا أن البرمجة و الحاسوب قد إخترقا كل شيء في عالمنا و هناك شباب غيره أيضا ممن حاولوا لكن لم يجدوا أذانا صاغية .
لذلك لا تقلي أبدا أن العربية لا تنفع.
أمير جزائري حر
2015-05-11, 18:12
ودعني أزيدك من البيت شعرا
كلنا نعرف أن لغات البرمجة غالبا ما تكون باللغة الإنجليزية و طبعا أقصد هنا برمجة الحاسوب وقد سمعت عندما كنت في سنتي الأولى في الجامعة أنه يستحيل أن تكون برمجة الحاسوب باللغة العربية لكن شابا من الشباب الموهوبين و المجتهدين إستطاع أن يصمم لغة باسكال باللغة العربية لكنك تعرف كما نعرف أن شبابنا الموهوب دائما ما يضيع ويضاع له كل جهد و إبداع و لا يهتم به من قبل المسؤولين فهجر البلاد و العباد و لو قدر لهذا الشاب أن يعمل هنا و عمل بما أنتج و أبدع و تلقى الإهتمام اللازم لكنا خطونا خطوة عملاقة في عالم البرمجة و خصوصا أن البرمجة و الحاسوب قد إخترقا كل شيء في عالمنا و هناك شباب غيره أيضا ممن حاولوا لكن لم يجدوا أذانا صاغية .
لذلك لا تقلي أبدا أن العربية لا تنفع.
و أنا متفق معك ... يبدو لي كأنك لم تقرئي ردي الأخير جيدا ... قلت لك السيف بضاربه ... نحن متفقان ... و هذا الضارب الذي نضع في يده اللغة العربية لينهض بها مفقوووووووووووووووووووووود ...
و لم أقل لك العربية لا تنفع .... كلامي واضح وضوح الشمس في رابعة النهار .... أنا قلت : " اللغة ليست ضمانا لقوم لا يعملون "
كما أنها متوقفة عن النمو منذ سنوات ...
هناك العديد ... مئات المصطلحات في حياتك اليومية تستعملين فيها الفرنسية ... و حدث و لا حرج عن العلوم ... اللغة يطورها أهلها يوم يكونوا مستعدين .... اللغة مجرد أداة ... هل كل كلامي هذا تمرين عليه مرور الكرام ...
سلام
سلام
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
لن أزيد على ما قاله بعض الإخوة جزاهم الله خيرا فقد كفوا ووفووا .
إلا أننا لو أردنا التعريب لعربنا المشكل الحقيقي هو في الإرادة السياسية لدينا التي لا تريد التعريب .
قد يكون التعريب في البداية صعبا و قد يواجه بمصاعب و عوائق لكنه سينجح لو أردنا ذلك بإذن الله تعالى.
و أنا متفق معك ... يبدو لي كأنك لم تقرئي ردي الأخير جيدا ... قلت لك السيف بضاربه ... نحن متفقان ... و هذا الضارب الذي نضع في يده اللغة العربية لينهض بها مفقوووووووووووووووووووووود ...
و لم أقل لك العربية لا تنفع .... كلامي واضح وضوح الشمس في رابعة النهار .... أنا قلت : " اللغة ليست ضمانا لقوم لا يعملون "
كما أنها متوقفة عن النمو منذ سنوات ...
هناك العديد ... مئات المصطلحات في حياتك اليومية تستعملين فيها الفرنسية ... و حدث و لا حرج عن العلوم ... اللغة يطورها أهلها يوم يكونوا مستعدين .... اللغة مجرد أداة ... هل كل كلامي هذا تمرين عليه مرور الكرام ...
سلام
سلام
و عليك السلام و رحمة الله تعالى و بركاته
يا أخي قد قرأت ردك كله و فهمته و كما قلت أننا متفقان .
إذن فلماذا ندرس باللغة الفرنسية إذا كان الضارب كما تصف يعني ببساطة أنه لن يفلح و لن ينجح لأن المشكلة فيه لا في اللغة.
أمير جزائري حر
2015-05-11, 18:32
و عليك السلام و رحمة الله تعالى و بركاته
يا أخي قد قرأت ردك كله و فهمته و كما قلت أننا متفقان .
إذن فلماذا ندرس باللغة الفرنسية إذا كان الضارب كما تصف يعني ببساطة أنه لن يفلح و لن ينجح لأن المشكلة فيه لا في اللغة.
سأجيبك أختي الكريمة .. و أمري لله :1:
لن نفلح في دراسة العلوم بالعربية حاليا لأننا غير جاهزين .. ببساطة شديدة .. كما اتفقنا أنا و أنت أن أهل اللغة العربية مفقودين .. مهملين .. متكاسلين ...
و حتى لا نضيع الوقت .. ندرس بما هو متاح حاليا ... الفرنسية أقرب لنا و نفهمها جيدا (في الغالب ) ...
أما من يقترح الانجليزية و يريد أن ينقلنا نقلة فضائية فهو غير واقعي ...
أما من يقترح التكوين المزدرج بالفرنسية و الانجليزية فهو الأفضل ... و لا دخل للعواطف و التاريخ و لغة الديماغوجية في هذا الأمر ..
و سبق أن تحدثنا عن " باحثين لا يفهمون " ... يا أختي عيب و عار ... الباحث عليه أن يرقي لغته بنفسه و إن لم يعلموها له في المدارس ... الناس يدخلون دورات للتمكن من اللغات ... ثم يأتي من يسمي نفسه باحث و يرجع اللوم على خارج نفسه :dj_17:..
سلام
سأجيبك أختي الكريمة .. و أمري لله :1:
لن نفلح في دراسة العلوم بالعربية حاليا لأننا غير جاهزين .. ببساطة شديدة .. كما اتفقنا أنا و أنت أن أهل اللغة العربية مفقودين .. مهملين .. متكاسلين ...
و حتى لا نضيع الوقت .. ندرس بما هو متاح حاليا ... الفرنسية أقرب لنا و نفهمها جيدا (في الغالب ) ...
أما من يقترح الانجليزية و يريد أن ينقلنا نقلة فضائية فهو غير واقعي ...
أما من يقترح التكوين المزدرج بالفرنسية و الانجليزية فهو الأفضل ... و لا دخل للعواطف و التاريخ و لغة الديماغوجية في هذا الأمر ..
و سبق أن تحدثنا عن " باحثين لا يفهمون " ... يا أختي عيب و عار ... الباحث عليه أن يرقي لغته بنفسه و إن لم يعلموها له في المدارس ... الناس يدخلون دورات للتمكن من اللغات ... ثم يأتي من يسمي نفسه باحث و يرجع اللوم على خارج نفسه :dj_17:..
سلام
هذه هي مشكلتنا يا اخي أننا ننتظر و كأننا غير مكلفين .طبعا فإذا لم نجد لغة جاهزة مواكبة للعصر نلجأ إلى أخرى جاهزة يا أخي مادمنا نفكر هكذا لن نتطور يوما.
لأننا سنبقى ننتظر و نبكي على الأطلال
fouad ramla
2015-05-11, 20:32
لمن يتحدث عن المصطلحات ... ولما\ا مالمشكلة في التدريس بالعربية مع الابقاء على نفس المصطلحات ؟ أصلا في التكنلوجيا مثلا المصطلحات بالانجليزية وليست بالفرنسية يعني مالفرق بين الشرح بالعربية أو بالفرنسية ؟
أمير جزائري حر
2015-05-11, 21:51
2- لقد رأيت المدافعين عن الفرنسية يدافعون عنها حتى في الكلام في الشوراع ...
سأجيبك في هذه المداخلة عن لغة الشارع ...
لغتنا في الشارع هل هي العربية ... إنها خليط من الأمازيغية و العربية و الفرنسية ... و هو واقع ... هل تريدين تغييره ... ستكونين تسبحين عكس التيار ...
دول الخليج و السعودية التي هي مهد اللغة العربية ليسوا بأحسن حال منا ...
نحن نقول البارابول و هم يقولون الدش ... لم لم يحاولوا تعريبها ..
نحن نقول ديمو ... و هم يقولون رسيفر ...
زرت السعودية و ذهلت كيف يتكلمون .. في إحدى المناطق طبعا .. و لا أعمم .. و الله أعلم ..
يوم الأربعاء يقول لك الربع .. كدت لا أفهم في البداية كثيرا من الكلمات ...
العالم الآن صار بمثابة قرية ... تقارب الزمان و المكان ...
سلام :cool:
أمير جزائري حر
2015-05-11, 22:31
هذه هي مشكلتنا يا اخي أننا ننتظر و كأننا غير مكلفين .طبعا فإذا لم نجد لغة جاهزة مواكبة للعصر نلجأ إلى أخرى جاهزة يا أخي مادمنا نفكر هكذا لن نتطور يوما.
لأننا سنبقى ننتظر و نبكي على الأطلال
لا أدري من المتباكي حقا على الأطلال :confused::confused::confused::confused:
من يقول كان أبي ...أو من يقول ها أنذا ...
سلام :cool:
يبدو أنك لم تركز سوى على الجملة الأخيرة
fofo fofo
2015-05-12, 12:01
العربية لغة جميلة ولكن اهلها اهملوها اهمالا كبيرا حتى ان بعض اشباه الاعلاميين يقول امتحانات السنكيام والباك والبيام على الابواب .... ولست ادري لماذا لم يقل مثلا امتحانات نهاية الطوركذا وكذا.. في خضم هذا الضعف يمكن تدريس المواد العلمية بالعربية + المصطلحات بالانجليزية بحكم جل العتاد مدون بهذه اللغة ويكون لها معامل جيد كي تلزم متعلموها بالاجتهاد. وتدريس المواد العلمية بغير العربية لن يخدم اللغة وشخصيتنا كما ان طلاب اليوم لا يتقنون اللغات الاجنبية. اعتقد اننا في الجزائر بالاخص نعاني تشردم لغوي فلم نتمكن من لغتنا ولا من الفرنسية والانجليزية جيد. واذكر ان احد طلابي في المتوسط ذهب ليمتحن في شركة امريكية -شلونبرجر- ولما تحدثوا معهم -هو ومن معه - وجدوهم لا يفقهون الانجليزية بالشكل العلمي المطلوب فقالوا لهم تكوينكم بالفرنسية لا يتماشى معنا! ولما عاد قال لي اريدك ان تساعدني -كمدرس لغة انجليزية - وساعدته طبعا فقال لي ونحن نتدارس لماذا درسونا في بومدرداس بالفرنسية بما ان البترول وما يحويه وكل مجالاته بالانجليزية؟ .....واليوم نجح وهو الان يعمل معهم في السعودية تارة وفي الجزائرة تارة اخرى بل وحتى نايجيريا. اللغة مهمة جدا ولكننا لم نقف على ما نريد وسيبقى النقاش مادامت المشكلة قائمة. اسمحولي ان اخظأت فأنا احاول بلغتي الام لاني احبها وتكويني بغيرها طبعا.
أمير جزائري حر
2015-05-12, 23:18
العربية لغة جميلة ولكن اهلها اهملوها اهمالا كبيرا حتى ان بعض اشباه الاعلاميين يقول امتحانات السنكيام والباك والبيام على الابواب .... ولست ادري لماذا لم يقل مثلا امتحانات نهاية الطوركذا وكذا.. في خضم هذا الضعف يمكن تدريس المواد العلمية بالعربية + المصطلحات بالانجليزية بحكم جل العتاد مدون بهذه اللغة ويكون لها معامل جيد كي تلزم متعلموها بالاجتهاد. وتدريس المواد العلمية بغير العربية لن يخدم اللغة وشخصيتنا كما ان طلاب اليوم لا يتقنون اللغات الاجنبية. اعتقد اننا في الجزائر بالاخص نعاني تشردم لغوي فلم نتمكن من لغتنا ولا من الفرنسية والانجليزية جيد. واذكر ان احد طلابي في المتوسط ذهب ليمتحن في شركة امريكية -شلونبرجر- ولما تحدثوا معهم -هو ومن معه - وجدوهم لا يفقهون الانجليزية بالشكل العلمي المطلوب فقالوا لهم تكوينكم بالفرنسية لا يتماشى معنا! ولما عاد قال لي اريدك ان تساعدني -كمدرس لغة انجليزية - وساعدته طبعا فقال لي ونحن نتدارس لماذا درسونا في بومدرداس بالفرنسية بما ان البترول وما يحويه وكل مجالاته بالانجليزية؟ .....واليوم نجح وهو الان يعمل معهم في السعودية تارة وفي الجزائرة تارة اخرى بل وحتى نايجيريا. اللغة مهمة جدا ولكننا لم نقف على ما نريد وسيبقى النقاش مادامت المشكلة قائمة. اسمحولي ان اخظأت فأنا احاول بلغتي الام لاني احبها وتكويني بغيرها طبعا.
شكرا على الاهتمام بالموضوع و مشاركتنا بتجاربك و رؤيتك الخاصة .. :cool:
سلام :cool:
karim_yasser
2015-05-13, 15:42
اللّغة الفرنسيّة هي الآن لغة ميّتة ... العلم اليوم في الغرب الأنجلوفيني ... لذا إذا كان و لا بدّ ، فليكن الأمر باللّغة الانجليزية ريثما تنهض الأمّة و نعاود تدريس العلوم بلغتنا العربيّة الحيّة أبدا ...
أحسنت أخي بارك الله فيك ، ولافض فوك
أمير جزائري حر
2015-05-13, 20:35
أحسنت أخي بارك الله فيك ، ولافض فوك
سلام أخي الكريم ...
ما دمت متحمسا و تتكلم العربية بهذه الطاقة المتدفقة ...
أستسمحك في طرح بعض التساؤلات ... و الله يشهد لا أقصد إهانة أو إساءة :
*** لماذا كنت karim_yasser ... و لم تكن كريم ياسر ..
*** و تقيم في Sougueur ..... و ليس في السوقر ... أو السوجر
*** و تعمل Professeur و ليس أستاذ ...
سلام :cool:
أمير جزائري حر
2015-05-14, 13:30
لمن يتحدث عن المصطلحات ... ولما\ا مالمشكلة في التدريس بالعربية مع الابقاء على نفس المصطلحات ؟ أصلا في التكنلوجيا مثلا المصطلحات بالانجليزية وليست بالفرنسية يعني مالفرق بين الشرح بالعربية أو بالفرنسية ؟
و هل الأساتذة يحسنون الشرح باللغة العربية " الفصحى " ... :1:
أغلبهم ( في كل الأطوار ) يستعملون " العامية (المتعددة الجنسيات) " .. في كل المواد : الأدبية و العلمية ؟؟؟
و السؤال لك: هل هذا السلوك طبيعي .. ؟؟؟
سلام :cool:
أمير جزائري حر
2015-05-14, 17:22
هذه هي مشكلتنا يا اخي أننا ننتظر و كأننا غير مكلفين .طبعا فإذا لم نجد لغة جاهزة مواكبة للعصر نلجأ إلى أخرى جاهزة يا أخي مادمنا نفكر هكذا لن نتطور يوما.
لأننا سنبقى ننتظر و نبكي على الأطلال
أختي الكريمة ليس هناك لغة .... "جاهزة" ..... " prêt à porter " كل اللغات في حراك دائم ... و لو فرضا أننا تبنينا الفرنسية أو الانجليزية لكننا بقينا بالعقليات المتخلفة ... فسوف نتخلف و تتخلف معنا تلك اللغة ... و نبكي على الأطلال من جديد و نقول " و الله كانت هذه اللغة الفلانية متطورة في الزمان الفلاني ..." :1:
يبدو أنك لم تركز سوى على الجملة الأخيرة
أختي الكريمة هل أجبتك الآن ... لك مني كل الاحترام و التقدير :cool: :19:
سلام ... و دت طيبة :cool:
sibaouih
2015-05-14, 22:44
هل توافق على تدريس المواد العلمية باللغة الفرنسية ؟
ملاحظة: الموضوع مطروح للنقاش أيضا على الرابط التالي:
و وقع فيه بنو اسرائيل
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1783644 (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1783644)
يبدو أنكم وقعتم فيما وقع فيه بنو إسرائيل في شأن البقرة
الفرنسية ينادي بها ويعمل لها ليلا نهارا ذيول فرنسا والمتحالفين معهم (أعداء العرب في الجزائر) وهم يعلمون علم اليقين ان الفرنسية ليست لغة العلم في هذا الزمن، وانما هي معول لتكسير العربية وثقافتها ...
ولنا تجارب كثيرة مع طلبتنا الذين اختاروا التكوين العالى ... في الداخل أو الخارج ....
red-line
2015-05-15, 17:50
لو كان بامكاني لدمرت هذه اللغة الى الابد اللغة الفرنسية حبيسة افريقيا والشعوب المستعمرة فقط
أمير جزائري حر
2015-05-15, 20:32
هي معول لتكسير العربية وثقافتها ...
هل تقصدين العربية و ثقافتها كما يحصل الآن في قسنطينة ... و من قبل في تلمسان ... و من قبل ....
لدينا عدة عواصم للثقافة العربية :1:
سلام :cool:
أمير جزائري حر
2015-05-15, 20:33
هي معول لتكسير العربية وثقافتها ...
هل تقصدين العربية و ثقافتها كما يحصل الآن في قسنطينة ... و من قبل في تلمسان ... و من قبل ....
لدينا عدة عواصم للثقافة العربية :1:
سلام :cool:
أمير جزائري حر
2015-05-16, 09:03
لو كان بامكاني لدمرت هذه اللغة الى الابد اللغة الفرنسية حبيسة افريقيا والشعوب المستعمرة فقط
ضع رجليك على الأرض ... ذلك في بالأحلام .. أحلام اليقظة ...
سلام
أمير جزائري حر
2015-05-16, 20:33
يبدو أنكم وقعتم فيما وقع فيه بنو إسرائيل في شأن البقرة
:dj_17: سـيـبـويــــــــــــــــــــــه ... :mh31:
أفصح بجمل مفيدة يا سيبويه .... حتى نفهم منك :confused: :D
سلام :cool:
أمير جزائري حر
2015-05-20, 18:09
اعتقد ان قضية الفرنسية والعربية معقدة ولها تاريخ طويل في الجزائر ولها ارتباطات بفرنسا نفسها.... ولن يستقر امر لغة ما على المدى المتوسط وستبقى الجزائر البلد العربي الوحيد الذي يخلط بين لغتين اثناء الكلام وبشكل ظاهر جدا. وسوف احكي لكم بعض ما عشته شخصيا اثناء وجودي كعضو في الشبيبة سنوات 1986
سلام أخي الكريم ...
ما زلت أنتظر أن تحكي لنا تجربتك الشخصية التي ألمحت إليها في المداخلة المقتبسة أعلاه ... :19:
سلام :cool:
hayalina
2015-05-20, 18:58
اناادرس مادة الرياضيات و احضر الدروس من الكتب الفرسية مثل nathan فانا اشاطر الراي في تدريس العلوم بالغة الفرنسية لان طلابنا العلميين في الجامعات يدرسون باللغة الفرنسية
أمير جزائري حر
2015-05-20, 23:22
المشكل الحقيقي هو في الإرادة السياسية ... التي لا تريد التعريب .
:dj_17: الأخت إكليل ...
الإرادة السياسية لا تريد ... و هل الشعب يريد :confused: :D ...
هذا الشعب الذي يصفونه بالشعب العظيم ... هو لا يريد أن يريد :1:
يوم يكون لدينا شعب يعرف ما يريد يومئذ يتضح الطريق ...
أما الآن فنحن نتناقش -فقط - كمثقفين ... عن حالنا البائس ..
الأطوار الثلاثة في واد و التعليم الجامعي في واد ... و أرجو أن المشهد واضح جلي ..
سلام :cool:
أمير جزائري حر
2015-05-21, 07:56
اناادرس مادة الرياضيات و احضر الدروس من الكتب الفرسية مثل nathan فانا اشاطر الراي في تدريس العلوم بالغة الفرنسية لان طلابنا العلميين في الجامعات يدرسون باللغة الفرنسية
سلام ... :dj_17: بك أختي الكريمة ...
هذا ما قلته ... الجامعة في واد و التعليم الثانوي و ما قبله في واد ... و الطلبة يدفعون الثمن ...
شكرا على المداخلة ..
أمير جزائري حر
2015-05-21, 08:00
لكل دولة لها موروثها الثقافي الأصلي ....
فاللغة الأصلية بعد وأدها من طرف مختلف الإستعمارات ...
:dj_17: أنت مخطىء أو متحامل في نقطتين :
اللغة العربية من موروثات الجزائر الثقافية ... و الإسلام أعمق من ذلك ...
أما نظرية الاستعمار ... فلن تجد لها آذانا صاغية يا سي zma ....
سلام
سليم العمري
2015-05-21, 09:44
شعب الجزائر مسلم والى العروبة ينتسب
المشكلة الكبرى هل المجتمعات العربية وباقي الدول اﻻفريقية لها حرية اتخاذ القرارات كي تدرس بلغة غير ما يمليه عليها
المستعمر . كل هذه المناقسات ﻻ قيمة لها . ﻻن الفرار بيد اصحابه . و اللبيب باﻻشارة يفهم.
:dj_17: أنت مخطىء أو متحامل في نقطتين :
اللغة العربية من موروثات الجزائر الثقافية ... و الإسلام أعمق من ذلك ...
أما نظرية الاستعمار ... فلن تجد لها آذانا صاغية يا سي zma ....
سلام
لست ضد اللغة العربية أو القومية العربية ، لكن هي الحقيقة ،شاء من شاء و كره من كره ، فالعرب من المستوطنين في شمال إفريقيا و مجيئهم كان بالفتوحات الإسلامية ، فلا تمزج يا أخي بين الزيت والماء فال فالدين لكافة الناس أما القومية للبعض فقط ، و الدستور الجزائري معترف بمقومات الهوية للجزائرية .
أمير جزائري حر
2015-05-21, 10:51
لست ضد اللغة العربية أو القومية العربية ، لكن هي الحقيقة ،شاء من شاء و كره من كره ، فالعرب من المستوطنين في شمال إفريقيا و مجيئهم كان بالفتوحات الإسلامية ، فلا تمزج يا أخي بين الزيت والماء فال فالدين لكافة الناس أما القومية للبعض فقط ، و الدستور الجزائري معترف بمقومات الهوية للجزائرية .
:dj_17: أخي ...
ليس ذلك موضوعي ... فلا تنحرف بنا عن جوهر الموضوع ..
الموضوع باختصار .. بأي لغة ندرس العلوم .. الآن .. في هذا الزمان ... بمكونات المجتمع الجزائري كما هي الآن ... دون التوهان في مسارات أخرى .
سلام :cool:
ياسين 87
2015-05-21, 17:23
نعم كمصطلحات ورموز فقط
تلاميذنا او اغلبهم يجدون صعوبات
التدريس في الاطوار الثلاث بالعربية
وفي الجامعة ومع بعض التخصصات كل المقاييس بالفرنسية
ياسين 87
2015-05-21, 17:26
[quote=ياسين 87;3993476416]نعم كمصطلحات ورموز فقط
تلاميذنا او اغلبهم يجدون صعوبات
التدريس في الاطوار الثلاث بالعربية
وفي الجامعة ومع بعض التخصصات كل المقاييس بالفرنسية
هذا ما يجعل بعض الطلبة يجدون صعوبات
abdoumagh
2015-05-21, 20:08
الصراع بين المعربين والفرونوفونيين لا ينتهي في الجزائر وكلما كانت الفرصة سانحة في السلطة لأحد الفريقين هدم ما بناه الفريق الآخر وكل فريق يحاول تحطيم الآخر بمختلف الطرق وهذا ما أدى إلى تدني المستوى التعليمي في الجزائر.
كمثال : في المغرب كل الاطارات الذين يستدعون في مختلف الحصص في القنوات التلفزيونية يتقنون اللغة العربية الفصحى رغم أنهم درسوا الاختصاصات العلمية في المستوى الجامعي باللغة العربية.
كمثال ثاني : في تونس لزالت تدرس المواد العلمية بالفرنسية في كل الاطوار ولكن يتقنون اللغة العربية
فماهو المشكل إذن؟
نحن حطمنا منظومتنا التربوية بأيدينا عندما سمحنا لكل من هب ودب يجري الاصلاحات كما يحلو له وليس بالقيام بدراسات علمية ودقيقة حول الوضعية الكارثية للتعليم
وشكرا
abdoumagh
2015-05-21, 20:11
Je dis bien qu'il éxiste un conflit arabophone francophone en Algérie même avant l'independance
أمير جزائري حر
2015-05-22, 18:51
الصراع بين المعربين والفرونوفونيين لا ينتهي في الجزائر وكلما كانت الفرصة سانحة في السلطة لأحد الفريقين هدم ما بناه الفريق الآخر وكل فريق يحاول تحطيم الآخر بمختلف الطرق وهذا ما أدى إلى تدني المستوى التعليمي في الجزائر.
كمثال : في المغرب كل الاطارات الذين يستدعون في مختلف الحصص في القنوات التلفزيونية يتقنون اللغة العربية الفصحى رغم أنهم درسوا الاختصاصات العلمية في المستوى الجامعي باللغة العربية.
كمثال ثاني : في تونس لزالت تدرس المواد العلمية بالفرنسية في كل الاطوار ولكن يتقنون اللغة العربية
فماهو المشكل إذن؟
نحن حطمنا منظومتنا التربوية بأيدينا عندما سمحنا لكل من هب ودب يجري الاصلاحات كما يحلو له وليس بالقيام بدراسات علمية ودقيقة حول الوضعية الكارثية للتعليم
وشكرا
شكرا على المداخلة أخي الكريم ... الصراع موجود ...
و الخاسر الوحيد هو الجزائر ... نراوح مكاننا و لا أحد يتنازل قليلا للاخر ... مناصروا التعريب أو مناصروا التدريس بالفرنسية ...
كل يعارض الآخر و الحال واقف ..
في مرحلة سابقة .. عندما كانت هناك محاولة لتعريب الجامعة في بعض التخصصات لم تكن مدروسة أو مبنية على أسس علمية و معد لها ... كانت فوضوية ... بدأ كل أستاذ يعمل بإمكانياته الخاصة - وقناعته الخاصة - هناك من رحب ... هناك من رفض ... هناك من حاول و اجتهد ... لكن الزاد مفقود ...
و هنا اذكر كلمة قالها لي صديق : " نحن الجزائريون .. كل واحد عندو جمهورية في راسو " ...
و الدليل في هذا الموضوع الذي يطلع عليه غالبا أفراد لهم مستوى علمي و ثقافي و اجتماعي ... تعددت الآراء ... و التنازع و العصبية ...
أين مناصروا التعريب لينادوا بتعريب التخصصات في الجامعات ... و هو مستحيل حاليا بسبب انعدام الإعداد ... نائمين منذ سنوات و إذا استيقظ يقول لك : التعريب التعريب ... وسؤالنا لهؤلاء : " ماذا أعددتم " ... على المستوى الرسمي أو الشعبي ...
أمة سوق عكاظ ... مرة في السنة يلتقون للتباري في الشعر و الخطابة ثم يفترقون ... كلام و لا عمل ...
و لمن يؤيد التعليم باللغات الأجنبية : و أخص بالذكر الجهات الرسمية .. إلى متى هذا القعود ..و هذا الانفصام بين الجامعة و الثانوية ... أنتم تتحملون الوزر ... وزر تخلف هذه الأمة ...
لا هم عمموا التعريب و لا هم عمموا التعليم بالفرنسية ... ما الخلل فيكم .. يرحمكم الله ... هل هو في قلوبكم و نياتكم ... أم في عقولكم ..
سلام :cool:
جمال5662
2015-05-22, 19:03
شكرا على المداخلة أخي الكريم ... الصراع موجود ...
و الخاسر الوحيد هو الجزائر ... نراوح مكاننا و لا أحد يتنازل قليلا للاخر ... مناصروا التعريب أو مناصروا التدريس بالفرنسية ...
كل يعارض الآخر و الحال واقف ..
في مرحلة سابقة .. عندما كانت هناك محاولة لتعريب الجامعة في بعض التخصصات لم تكن مدروسة أو مبنية على أسس علمية و معد لها ... كانت فوضوية ... بدأ كل أستاذ يعمل بإمكانياته الخاصة - وقناعته الخاصة - هناك من رحب ... هناك من رفض ... هناك من حاول و اجتهد ... لكن الزاد مفقود ...
و هنا اذكر كلمة قالها لي صديق : " نحن الجزائريون .. كل واحد عندو جمهورية في راسو " ...
و الدليل في هذا الموضوع الذي يطلع عليه غالبا أفراد لهم مستوى علمي و ثقافي و اجتماعي ... تعددت الآراء ... و التنازع و العصبية ...
أين مناصروا التعريب لينادوا بتعريب التخصصات في الجامعات ... و هو مستحيل حاليا بسبب انعدام الإعداد ... نائمين منذ سنوات و إذا استيقظ يقول لك : التعريب التعريب ... وسؤالنا لهؤلاء : " ماذا أعددتم " ... على المستوى الرسمي أو الشعبي ...
أمة سوق عكاظ ... مرة في السنة يلتقون للتباري في الشعر و الخطابة ثم يفترقون ... كلام و لا عمل ...
و لمن يؤيد التعليم باللغات الأجنبية : و أخص بالذكر الجهات الرسمية .. إلى متى هذا القعود ..و هذا الانفصام بين الجامعة و الثانوية ... أنتم تتحملون الوزر ... وزر تخلف هذه الأمة ...
لا هم عمموا التعريب و لا هم عمموا التعليم بالفرنسية ... ما الخلل فيكم .. يرحمكم الله ... هل هو في قلوبكم و نياتكم ... أم في عقولكم ..
سلام :cool:
تعقيب صائب - تدخلات أخينا أمير66 دائما في المستوى. حفظك الله.
السلام على الجميع وبعد:
عيب كبير.................... الأمم تطورت بلغتها لا بلغة الغير ....أبناؤنا لا ليحسنون ولا يفهمون اللغة القرنسية كمادة فكيف بهم يتلقون بها
العلوم الأخرى العيب في المناهج والسياسة المنتهجة للرفع من مستوى التعليم في الجزائر ...........
لا بد من الانجليزية وربما الصينية, اخوتي كل المدكرات الحديثة هي بالانجليزية وكدلك اهل العلم ناطقون بها
abdoumagh
2015-05-23, 15:46
شكرا أخي amir66 على التعقيب المفيد.
فقط أود أن أطلب من المتدخلين أن يناقشوا الموضوع بأكثر واقيعة والتخلي عن النقاش الانفعالي المليء بالتعصب لأن الأمر يبقى مجرد نقاش بين ناس يفترض أنهم صناع الأجيال المستقبلية .
واللع أعلم
أمير جزائري حر
2015-05-24, 20:58
تعقيب صائب - تدخلات أخينا أمير66 دائما في المستوى. حفظك الله.
مرحبا أخي ... بارك الله فيك و حفظك ..
سلام :cool:
أمير جزائري حر
2015-05-24, 21:02
شكرا أخي amir66 على التعقيب المفيد.
فقط أود أن أطلب من المتدخلين أن يناقشوا الموضوع بأكثر واقعية والتخلي عن النقاش الانفعالي المليء بالتعصب لأن الأمر يبقى مجرد نقاش بين ناس يفترض أنهم صناع الأجيال المستقبلية .
واللع أعلم
مرحبا أخي الكريم .. لا داعي للشكر .... هذا أقل ما يجب ... أن نعبر عن آرائنا و ننصح ... لعل كلامنا يصل غلى أذن تسمع و قلب يعي ..
سلام :cool:
jakoi1993
2015-05-25, 16:31
"سيطرة اللوبي الفرنكفوني عامة على أقطار المغرب العربي الأربعة ثابتة ، ويعمل الفرنسيون على بقاء هيمنة اللغة الفرنسية على دولها. العصر مطبوع بالطابع العلمي والتقاني ، والعلم والتقانة يدرسان بجامعاتنا باللغة الفرنسية. وباللغة الإنجليزية مشرقاً. والسبب هو استمرار مصر في تعليم الطب والتقانة بالإنجليزية بينما تعلم إسرائيل ، على حدود مصر ذاتها ، حتى الذرة في معهد وايزمان لعلوم الذرة باللغة العبرية التي أحييت من ممات سنة 1948 ، في الوقت الذي عرب العلم والطب والتقانة بسوريا من تسعين سنة. وفي الوقت الذي نرى فيه السودان يعرب تدريس الطب والتقانة وينجح في ذلك ويلتحق بسوريا. ومن الغريب أن مصر ، في عهد محمد على الألباني في القرن التاسع عشر ، كان تدريس الطب فيها باللغة العربية ، لكنه أُنْجُلًزَ في عهد الاستعمار البريطاني على يد اللورد كرومر الذي سيطر على التعليم في مصر مدة ربع قرن. توطين العلم في أي أمة يمر على ثلاث مراحل: مضغ وهضم وتمثُّل. يمكن لأمة أن تمضغ علم عصرها بلغة أجنبية ، يمكن لها أن تهضم علم عصرها نصف الهضم وليس الهضم له بلغة أجنبية ، لكن لا يمكن لها ، أبداً ، أن تتمثُّل علم عصرها إلا باللغة الوطنية. العرب تمثلوا علم عصرهم عندما عرب عبد الملك بن مروان الدواوين من السنسكريتية إلى العربية ، وبعد أن أسس المأمون بيت الحكمة في بغداد. إبداع أي أمة في العلم لا يتحقق إلا من خلال تمثّل العلم ، فالعرب بعد بيت الحكمة تمثلوا علم العصر بلغتهم وأبدعوا."عثمان سعدي/ رئيس الجمعية الجزائرية للدفاع عن اللغة العربية.
لكل دولة لها موروثها الثقافي الأصلي ....
فاللغة الأصلية بعد وأدها من طرف مختلف الإستعمارات ...
.................................................. ..........................................
الله أكبر ...
هذه هي الحقيقة .. وقد انزلقت من خب اللسان !
نحن العرب سنقعد هنا ... ولن يستطيع كائن من كان ان يجتثنا .
أمير جزائري حر
2015-05-25, 22:17
لا بد من الانجليزية وربما الصينية, اخوتي كل المدكرات الحديثة هي بالانجليزية وكدلك اهل العلم ناطقون بها
سلام أخي الكريم ...
و لتكن الإنجليزية ... هذا ليس لب موضوعي و صلبه ... لو رجعت إلى البداية ...
موضوعي كان موجها للذين يرون أن تدريس المواد العلمية بغير العربية فيه خطر على الهوية ... و أنا طرحت الفرنسية من باب أنها الأقرب ... لعدة اعتبارات
سلام :cool:
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
المهم ماشي الهدرة في اللغة العربية كلنا ولدنا على اللغة الام وعلى الفطرة ومادامت لغة القران غير ما تخوفوش عليا
اليم لازم نتعلموا اللغات الاجنبية وباش نتعلموها لازم ندرسوا بيها المواد العلمية وما شوا عيب الواحد كي كون يعرف كلش
إسقاط اللغة الفرنسية لاستكمال الاستقلال الوطني.
أمير جزائري حر
2015-05-27, 13:21
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
المهم ماشي الهدرة في اللغة العربية كلنا ولدنا على اللغة الام وعلى الفطرة ومادامت لغة القران غير ما تخوفوش عليا
اليم لازم نتعلموا اللغات الاجنبية وباش نتعلموها لازم ندرسوا بيها المواد العلمية وما شوا عيب الواحد كي كون يعرف كلش
شكرا أخي عمار على المداخلة ....
فعلا هو ما تفضلت به .. علينا تعلم المواد العلمية بلغاتها الأصليية كمرحلة أولى ..
سلام :cool:
حية بذكر الله
2015-05-27, 16:19
لإثبات وجودنا يجب أولا إثبات وجود لغتنا
فالتعلم بلغة الغرب يزيد في رصيدها و هذا نوع من الاستعمار
مثلا عندما يأتي إلی الجزائر مبعوث فرنسي يتحدث بلغته الفرنسية و المبعوث الجزائري في زيارته للغرب يتحدث بالفرنسية
حتی أن بعض الشعوب تظن بأن لغتنا الرسمية هي الفرنسية
lazhar-batna
2015-05-27, 17:13
مالي الكميرون و الكوتديفوار كلها دول تدرس بالفرنسية.... والله لو أردنا العلم و التطور فيمكننا هذا و لو بلعجاتنا الامازيغية.
أمير جزائري حر
2015-05-27, 20:36
إسقاط اللغة الفرنسية لاستكمال الاستقلال الوطني.
التبعية و الاستقلال ليست في اللسان ... :D
مالك بن نبي كان فرنسي اللسان ... لكنه كان أفضل مني و منك يا سي جحا .. كان متحررالفكر من التبعية .. و مفكرا إسلاميا فذا ..
و لماذا أضفت كلمة الوطني إلى كلمة الاستقلال ... و اكتفيت بها ..
لماذا لم تتحدث عن الاستقلال السياسي و الاقتصادي و العلمي و الفلاحي/الغذائي .... و غيرها ...
أمة لا تنتج ما تأكل و ما تلبس و ما تتعالج به و ما تلعب به .... و ما ...
إسقاط اللغة ... :D كلمة فخمة و ضخمة ... لكن خاوية من الداخل ...
هل التخلي عن الفرنسية ... و تبني الانجليزية أو الصينية ... سوف يحول ذهنيات و معادن الناس ... فيجعلك يا سي جحا أمريكيا أو صينيا ..
كفانا من لغة الخشب :mad:
سلام :cool:
أمير جزائري حر
2015-05-27, 22:21
نحن العرب سنقعد هنا ... ولن يستطيع كائن من كان ان يجتثنا .
:dj_17: أم عبدو ... اطمئني ... فأحرار الجزائر من أقصاها إلى أدناها يمقتون تلك العنصرية البغيضة ...
يكفي أت تعرفي أن آباءنا و أجدادنا ... لم يكونوا يفرقون بين كلمة و " عربي " ... و كلمة " مسلم " ... عكس ما هو موجود في المشرق .. حيث العربي يمكن أن يكون مسيحيا ...
سلام :cool:
أمير جزائري حر
2015-05-27, 22:27
لإثبات وجودنا يجب أولا إثبات وجود لغتنا
فالتعلم بلغة الغرب يزيد في رصيدها و هذا نوع من الاستعمار
مثلا عندما يأتي إلی الجزائر مبعوث فرنسي يتحدث بلغته الفرنسية و المبعوث الجزائري في زيارته للغرب يتحدث بالفرنسية
حتی أن بعض الشعوب تظن بأن لغتنا الرسمية هي الفرنسية
:dj_17: أختي نونو و شكرا على الاهتمام و المشاركة ..
ليس موضوعي عن السيادة و بأي لغة يتحدث المسؤولون ... فهو قضية أخرى ... يمكن أن يدرجها من شاء من أعضاء المنتدى كموضوع مستقل ...
موضوعي ببساطة عن تعلم العلوم ... الطب و الهندسة و غيرها ...
أنا لم أقل أن كل التعلم يكون بلغة أجنبية ... العلوم الإنسانية الآن معربة في الجامعات و لا إشكال هناك ...
المعضلة التي لم نخرج منها بعد هي التخصصات العلمية و التكنولوجية ..
سلام :cool:
أمير جزائري حر
2015-05-27, 22:31
مالي الكميرون و الكوتديفوار كلها دول تدرس بالفرنسية.... والله لو أردنا العلم و التطور فيمكننا هذا و لو بلعجاتنا الامازيغية.
:dj_17: أخي لزهر ...
لو أردنا العلم و التطور .. أمامنا طريق طويل ... متى نبدأ و نترك الجدل و نركز على العمل ...
ثانيا لا تكفيك اختيار اللغة رغم أنها خطوة أساسية ... عليك بسياسة و منظومة تبجل و تعلي من قدر المتعلم و الباحث و العالم ... و تحتاج إلى الزمن ... فالقوم سبقوك بقرن و نيف في مسيرة التطور .. و لن تلحق بالركب بين عشية و ضحاها بمجرد التمني ..
سلام :cool:
✿ هًذًيًـآنُ قًلًمـْ ✿
2015-05-28, 14:40
:dj_17: أختي نونو و شكرا على الاهتمام و المشاركة ..
ليس موضوعي عن السيادة و بأي لغة يتحدث المسؤولون ... فهو قضية أخرى ... يمكن أن يدرجها من شاء من أعضاء المنتدى كموضوع مستقل ...
موضوعي ببساطة عن تعلم العلوم ... الطب و الهندسة و غيرها ...
أنا لم أقل أن كل التعلم يكون بلغة أجنبية ... العلوم الإنسانية الآن معربة في الجامعات و لا إشكال هناك ...
المعضلة التي لم نخرج منها بعد هي التخصصات العلمية و التكنولوجية ..
سلام :cool:
السلام عليكم
أنا أعطيت مثالا عن سيطرة اللغة الفرنسية
قصدت بكلامي
يجب إثبات وجود لغتنا بين الدول حتی نتمكن من إدراجها في العلوم و التكنولوجيا
هذا كله لإعطاء العربية القيمة التي تستحقها
وإذا خيرت بأي لغة أتعلم لكانت الانجليزية عوض الفرنسية
أمير جزائري حر
2015-05-28, 19:01
1- يجب إثبات وجود لغتنا بين الدول ...
2- وإذا خيرت بأي لغة أتعلم لكانت الانجليزية عوض الفرنسية ...
:dj_17: أختي الكريمة ...
كيف نثبت لغتنا بين الدول : " بالهدرة " :confused: ... يعني أن يتكلم بها و بفصاحة كل المسؤولين ... لإثبات وجودها بين الدول ..
2- ذلك شأنك ... و ربما سيأتي يوم تصير عندنا جامعات أمريكية و فرنسية و صينية ... و كل مواطن حر أين يتعلم أولاده :D
سلام :cool:
انا درست في اوروبا و درست في جامعاتها مثل الجامعات الفرنسية و الانجليزية و الالمانية و شاهدت ان كل تلك البلدان تستعمل لغتها في التدريس حتى اسرائيل البلد العدو الاول للمسلمين يستعمل العبرية في جامعاتها.
خطر تدريس المواد العلمية باللغة الفرنسية ؟
إخواني أعضاء المنتدى هل هناك فعلا خطر في تدريس المواد العلمية باللغة الفرنسية ؟ ... أو لغة أجنبية أخرى ... الإنجليزية مثلا ... أو اليابانية ؟ هل في ذلك تهديد لثقافتنا و ديننا ولغتنا ... واستقلالنا ... و تكريس للتبعية ... أم أنها مجرد أوهام ... و معارضة من أجل المعارضة ؟ ... فمن الناس من يعارض كل جديد ! دون التثبت و التريث و التمحيص وتقليب الأمر على مختلف جوانبه ؟؟؟
ألم تلبث فرنسا فينا 130عام و لم تستطع طمس شخصيتنا الوطنية؟ ... و نبغ في وقت الاحتلال علماء أفذاذ ... لا نكاد نجد لهم مثيلا اليوم ! إنها والله مفارقة عجيبة !!!!
هل النمور الآسيوية في جامعاتها تدرس العلوم و التكنولوجيا بالانجليزية أم بلغاتها المحلية ... أم باللغة العربية ... باعتبارهم مسلمين ... مثل ماليزيا و أندونيسيا ... و غيرها.
لنأخذ تكوين طبيب جراح كمثال: هل نريده أن يفهم و يتقن مهنته ليفيد الأمة و ينقذ المرضى بغض النظر عن اللغة التي تعلم بها ... ألم نستعن في مستشفياتنا بجراحين من الصين ؟؟؟ و غيرها
و اقبلوا مني هذه النكتة: يأتي شخص بمريض عزيز عليه لتجرى له عملية فيشترط أن يكون الطبيب الجراح تعلم باللغة العربية و يتقن لغة الضاد ... و إلا ... خلي المريض يموت ...
و من آياته اختلاف ألسنتكم و ألوانكم ...من تعلم لغة قوم ...
أرجو إثراء هذا الموضوع ... بالعقل ... بنقاش هادئ ... لا بالعواطف ...
سلام :cool:
ليس لي نفس في مناقشة هذا الموضوع
فلقد مللنا من تكرار نفس الكلام و لكن صُم بكم عمي فهم لا يرجعون اتساءل انا ما دخل دراسة علم غربي بلغة اجنبية بقضية طمس الهوية !!!!
المهم تعليقي هو على العبارة الملونة بالأحمر فقولك ان فرنسا لم تستطع طمس هويتنا على مدار استدمار دام 132 سنة فهذا ضرب من التفاءل المفرط ، اين هي هذه الهوية التي تتكلم عنها انا مش شايفة حاجة !
أمير جزائري حر
2015-05-30, 00:18
ليس لي نفس في مناقشة هذا الموضوع
فلقد مللنا من تكرار نفس الكلام و لكن صُم بكم عمي فهم لا يرجعون اتساءل انا ما دخل دراسة علم غربي بلغة اجنبية بقضية طمس الهوية !!!!
المهم تعليقي هو على العبارة الملونة بالأحمر فقولك ان فرنسا لم تستطع طمس هويتنا على مدار استدمار دام 132 سنة فهذا ضرب من التفاءل المفرط ، اين هي هذه الهوية التي تتكلم عنها انا مش شايفة حاجة !
:dj_17: .. أختي الكريمة ...
قال الشاعر: و هل يصح في الأفهام شيء *** إذا احتاج النهار إلى دليلِ ..
لو قبل شعبنا الإدماج و بقي الجزائريون خماسين عند الفرنسيين ... أكيد كنت ستكونين " شايفة حاجة " ..
سلام :cool:
fayzabelhadj
2015-05-30, 01:09
السلام عليكم اعتذر على ردائه التعبير , موضوع جيد و في الصميم أنا مع و لست مع التدريس باللغه الاجنبيه :
1. مع اذا خصصت نسبه لا تفوق 30% من اجمالي المواد باللغه الانجليزيه لانها اللغه الاساسيه للبحوث العلميه و الكتب ,,,,,,,الخ ,فالبحوث الفرنسيه ذاتها تترجم الى اللغه الانجليزيه , وبهذه اللغه يمكن ان تتواصل مع فئه كبيره من مختلف انحاء العالم حتى و لم تكن لغتهم الاصليه
2. ضد, خاصه هنا بالجزائر ندرس بالفرنسيه لانها من اثار الاستعمار , وبات الكثيرون يفتخرون كونهم يفهمون الفرنسيه و يزعمون انهم لا يفهمون العربيه,, حتى بات من الصعب انك تشرح معلومه بالعربيه مع الناس البسطاء بحجه انك درستها بالفرنسيه,
فانا شخصيا درست العلوم الفلاحيه , عندما احاول اسمي للفلاحين بعض اامراض النبات بالعربيه اجد نفسي لا اعرفها الا بالفرنسيه
:dj_17: .. أختي الكريمة ...
قال الشاعر: و هل يصح في الأفهام شيء *** إذا احتاج النهار إلى دليلِ ..
لو قبل شعبنا الإدماج و بقي الجزائريون خماسين عند الفرنسيين ... أكيد كنت ستكونين " شايفة حاجة " ..
سلام :cool:
الان لي نفس ان أرد على موضوعك ، يبدو انك لم تفهم ردي السابق
اولا يا اخ كونك تتكون في علم من العلوم بلغة اجنبية فهذا لا يطمس هويتك البتة ، فنحن مطالبون بان ناخذ العلم و لو بالصين ، و هو يعتبر اظافة علمية لنا و هذا لا يعني بتاتا اننا استغنينا عن لغتنا الأصيلة
اما حكاية الاستعمار الفرنسي الذي بقي فينا 132 سنة فقد دمر البنية التحتية و الثقافية و الاجتماعية و حتى النفسية و الروحية للجزائريين ، فما نراه اليوم عند كثير منا خاصة بالعاصمة يستحقرون الحديث بالعربية و يستعزون بالفرنسية ! ام تكلم ابناءها بالبيت بالفرنسي و ممنووووع حسبها التلفظ بشيء بالعربي و كان العربية عار و تخلف ! فتجد الأبناء يخافون لو تخطأ السنتهم و تتلفظ بالعربي ! يا للهول حقا ، انا شاهدت أسر هكذا و استنكرت . هؤلاء الجماعات التي طمست فرنسا هويتهم و سلختهم عن أصالتهم لا يحق ان نقول فيهم سوى انهم نموذج يعبر على ان فرنسا فعلا استطاعت ان تضرب هويتنا في الصميم .
شكرا على الاهتمام بالموضوع و المشاركة برأيك أخي العزيز ...:19:
أفهم من كلامك أن التعريب في الجامعة غير ممكن على المدى القريب ... أو ربما المتوسط .. أي أن تدريس العلوم و التكنولوجيات بالفرنسية هو الحل المتاح الآن .. في انتظار العمل الجاد من أجل التعريب و ليس مجرد رفع الشعارات ...
سلام :cool:
السلام عليكم
التعريب و نحن في تخلف كالذي نعيشه مجرد نفخ في الهواء و لا طائل منه لانك ان عربت العلوم اليوم بدون ان تكون طرفا ناشطا في تنمية و تطوير هذه العلوم سيجعلك امام نفس المشكلة غدا و ستطرح الحل نفسه و تحاول تعريب ما جد و استجد
اما القول بان التدريس بلغة موليير امر لا مفر منه فهذا هو الكذب بعينه فحتى فرنسا تشكو من هيمنة اللغة الانجليزية
شكرا اخي على الموضوع القيم
أمير جزائري حر
2015-05-31, 01:43
السلام عليكم
التعريب و نحن في تخلف كالذي نعيشه مجرد نفخ في الهواء و لا طائل منه لانك ان عربت العلوم اليوم بدون ان تكون طرفا ناشطا في تنمية و تطوير هذه العلوم سيجعلك امام نفس المشكلة غدا و ستطرح الحل نفسه و تحاول تعريب ما جد و استجد
اما القول بان التدريس بلغة موليير امر لا مفر منه فهذا هو الكذب بعينه فحتى فرنسا تشكو من هيمنة اللغة الانجليزية
شكرا اخي على الموضوع القيم
:dj_17: بك في موضوعي أخي الكريم ... تشرفت بمداخلتك ...
لي فقط عتاب ... لو حذفت الكلمات مثل " الكذب " من مداخلتك ... و لن تنقص قيمة مداخلتك مثقال ذرة ...
عن التعريب حاليا متفق معك ...
أما قولك أن الفرنسية تشكو .. فلن أعارضك ... لكن هي تشكو و تسابق الزمن لتلحق بأختها الانجليزية .. و ليست في ذيل الترتيب العالمي ... أو ربما خارج الترتيب ..
و الفرق واضح بين من يشكو و يعمل و يحاول ردم الهوة ... و بين من يشكو أيضا لكنه مسترخٍ و نائم ملء جفونه ..
سلام :cool:
حية بذكر الله
2015-05-31, 07:21
:dj_17: أختي الكريمة ...
كيف نثبت لغتنا بين الدول : " بالهدرة " :confused: ... يعني أن يتكلم بها و بفصاحة كل المسؤولين ... لإثبات وجودها بين الدول ..
2- ذلك شأنك ... و ربما سيأتي يوم تصير عندنا جامعات أمريكية و فرنسية و صينية ... و كل مواطن حر أين يتعلم أولاده :d
سلام :cool:
السلام عليكم
يا أخي
حتی بالهدرة (كيما راك تقول )و لم تجعل لنا الدول قيمة
و ما بالك بإدراجها لغة علم فهذا صعب المنال
و علی ما أظن أدرجت إستطلاع يعني أنك تهتم بجميع الاراء
بالمناسبة أشكرك علی هذا الموضوع
و لا ضرر من بعض النقاش السلمي
سلام
عثمان الجزائري.
2015-05-31, 14:47
:dj_17: بك في موضوعي أخي الكريم ... تشرفت بمداخلتك ...
لي فقط عتاب ... لو حذفت الكلمات مثل " الكذب " من مداخلتك ... و لن تنقص قيمة مداخلتك مثقال ذرة ...
عن التعريب حاليا متفق معك ...
أما قولك أن الفرنسية تشكو .. فلن أعارضك ... لكن هي تشكو و تسابق الزمن لتلحق بأختها الانجليزية .. و ليست في ذيل الترتيب العالمي ... أو ربما خارج الترتيب ..
و الفرق واضح بين من يشكو و يعمل و يحاول ردم الهوة ... و بين من يشكو أيضا لكنه مسترخٍ و نائم ملء جفونه ..
سلام :cool:
السلام عليكم، دعني أرحب بنفسي في موضوعك :d و لكني أخالفك الرأي في اللغة الفرنسية، اليوم اللغة الفرنسية تسمى باللغة الميتة و لا يمكنها بأي حال من الأحوال أن تنافس الإنجليزية لأسباب منها:
أن الإنجليزية تستعمل في كبريات دول العلم : بريطانيا، إنجلترا و أمهم أمريكا ...
ما رأيك أمير في مقال الشروق و هل هذا مؤشر جيد...
http://www.echoroukonline.com/ara/?news=61955 (http://www.echoroukonline.com/ara/?news=61955)
ياريت يدرسونا على الأقل بالإنجليزية لنُواكب الجامعات العربية والغربية
الإنجليزية هي لغة العلم في عصرنا
أم أنا مخطيء؟!!
أمير جزائري حر
2015-06-02, 20:02
ياريت يدرسونا على الأقل بالإنجليزية لنُواكب الجامعات العربية والغربية
الإنجليزية هي لغة العلم في عصرنا
أم أنا مخطيء؟!!
معذرة أخي الكريم ... المداخلة السابقة كانت موجهة إلى العضو Brave06 ....
و التي قلت فيها دعوها فإنها منتنة ... لأن المداخلة تثير النعرة العنصرية ...
أما مداخلتك فمشكور عليها ... و لا أخافك الرأي :19:
سلام :cool:
أمير جزائري حر
2015-06-02, 20:04
الله أكبر ...
هذه هي الحقيقة .. وقد انزلقت من خب اللسان !
نحن العرب سنقعد هنا ... ولن يستطيع كائن من كان ان يجتثنا.
إعتراف ضمني أنك و أمثالك من أحفاد الهلاليين المستوطنين الذين هدموا المنازل و نصبوا الخيم .
للأسف وجود هذه النزعة القومية في 2015 بعد أن صار العالم قرية صغيرة .
دعوكم منها أخي الكريم فإنها منتنة .. :mad:
و شاركو في صلب الموضوع ..
سلام :cool:
التبعية و الاستقلال ليست في اللسان ... :d
مالك بن نبي كان فرنسي اللسان ... لكنه كان أفضل مني و منك يا سي جحا .. كان متحررالفكر من التبعية .. و مفكرا إسلاميا فذا ..
و لماذا أضفت كلمة الوطني إلى كلمة الاستقلال ... و اكتفيت بها ..
لماذا لم تتحدث عن الاستقلال السياسي و الاقتصادي و العلمي و الفلاحي/الغذائي .... و غيرها ...
أمة لا تنتج ما تأكل و ما تلبس و ما تتعالج به و ما تلعب به .... و ما ...
إسقاط اللغة ... :d كلمة فخمة و ضخمة ... لكن خاوية من الداخل ...
هل التخلي عن الفرنسية ... و تبني الانجليزية أو الصينية ... سوف يحول ذهنيات و معادن الناس ... فيجعلك يا سي جحا أمريكيا أو صينيا ..
كفانا من لغة الخشب :mad:
سلام :cool:
يبدوا انك أخي الفاضل أخذت مقولتي إسقاط اللغة الفرنسية انك قرأتها من زاوية معينة بعيدا عن السياق المقصود من خلال الذي كنت اقصده من تلك العبارة و عليه سوف اخذ في تفصيل مقولتي حتى تعرف ما الذي كنت اقصده من العبارة و أنت الذي قمت بتفسير العبارة بطريقة دون أن تتعمق في المضمون و سياق المقصود ، و لهذا جعلك تلقي حكمك المتسرع على أن فكرتي على أنها لغة الخشب و عليه سوف أناقش معك مختلف إجابتك على مشاركتي وفق تسلسلها في ردك و دعني استعمل في نقاشي التفصيل الممل إن اصح هذا القول ، لاني سوف أتدخل لكي اشرح فكرتي بشيء من الصراحة و التفصيل مرفوقا بالتحليل و التبرير لتعرف أن فهمك للعبارة كان خاطئا فلو تتأمل مثلا في قولي على إسقاط اللغة الفرنسية لاستكمال الاستقلال الوطني لم اقصد إسقاط اللغة الفرنسية في حذ ذاتها بل إسقاط نوع اللغة الفرنسية التي جلبت التبعية تجاه فرنسا و ثقافتها و لغتها و محت الاستقلال الوطني الذي من ابرز مظاهره الذي يتوجب أن يكون أن يستعمل الجزائريون لغتهم و انتمائهم إلى الجزائر و الاعتزاز بثقافتهم و تراثهم مع الانفتاح على اللغة الأجنبية بما يعود بالفائدة وليس الأضرار.
... التبعية و الاستقلال ليست في اللسان….
لماذا لا تعتبر التبعية و الاستقلال في اللغة و أنت تحاول فصل اللغة من إطار التبعية و الاستقلال ؟ مع أن اللغة تمثل ابرز مظهر من مظاهر التي تعكس استقلال الأمة و سيادتها و تحررها من التبعية كما قد يمثل للأمة مظهر من مظاهر التبعية و ارتباط لسانها بالاستعمار و أفكاره كما يحصل اليوم مع الجيل الحالي ، و أنت تضع مقارنة مع المفكر الكبير مالك بن نبي الذي كان فرنسي اللسان لكي تستدل على أن اللغة ليست قضية تبعية و الاستقلال لكون مالك بن نبي فرنسي اللسان هو متحرر من التبعية و إسلاميا عبقريا.
نعم لقد كان المفكر مالك بن نبي لسانه مفرنسا وهو مفكر إسلاميا عبقريا منفتحا له شخصية مستقلة محصنة تجاه الفرنسية نفسها ، لكن السؤال المطروح هل فرنسية مالك بن نبي يمكن تسويتها مع واحد من أفراد الجيل الحالي الذي ضاعت هوية اغلبهم و أصبحت فرنسيتهم تدل على تبعيتهم و ارتباط هذا الجيل بالثقافة المفرنسة إن كان الجيل الحالي فكره و لسانه مرتبط بفرنسا و لغة فرنسا و ثقافة فرنسا التي ذاب هذا الجيل في اللغة الفرنسية و ثقافتها فهل يمكنك أن تقول في هذا الشأن أن اللغة ليست عنصر تبعية و استقلال ، و هذا ما يجعلني اطرح سؤال هل الجيل الحالي الذي أصبح لسانه المفرنس فكرا و سلوكا يمكن أن تسويها مع العلامة مالك بن نبي الذي تمثل شخصيته و تفكيره و فرنسيته نقيض هذا الجيل في انحلال شخصيتهم و طريقة تفكيرهم المتفرنسة ثقافة و سلوكا ؟ …. وسؤال آخر أليس التكلم باللغة الفرنسية الذي نشاهده في تصريحات المسؤولين و خطاباتهم و حديث جزائريون باللغة الفرنسية في أماكن مختلفة بسبب أو بدون سبب أليس هذا نوع من التبعية في اللسان؟
هل يوجد أمثال مالك بن نبي مالك بن نبي وهو عبقرية فذة فرنسيته كانت تمثل دليلا على شخصيته الإسلامية المحافظة على هويته مع تفتحه على الآخر بما يخدم أمته و وطنه تفكيره كانت تمثل الطريقة في التحرر و النهضة الفكرية ؟ و هل يوجد في نظرك أمثال المفكر مالك بن نبي في زماننا الذي انسلخ اغلب جيل الحالي عن هويته و انتمائه ؟ هل يوجد من يتمسك و يعمل بمقولات مالك بن نبي؟ و أفكاره النيرة بل أني اذهب إلى القول انه هناك من يجهل حتى وجود هذا الرجل مالك بن نبي ، و لو يعود مالك بن نبي في زماننا و يرى ما يفعله الجيل الحالي من انسلاخ تجاه الشخصية العربية الإسلامية لأعلن براءته التامة من انه لا ينتمي إلى هذا الجيل المنسلخ الضائع عن أصالته اللغوية و الشخصية .
أعود لأقول أن فرنسية مالك بن نبي هي فرنسية معتدلة تحافظ على الهوية العربية الإسلامية لشعب الجزائر و الشعوب المسلمة في العالم و ليست فرنسية الدخيلة التي تذوب شخصية المسلم في الثقافة المفرنسة و تجعله ذليلا فكريا و ثقافيا و لغويا كما يحصل و مازال يحصل للجيل الحالي.
هنا يجب أن تفرق بين فرنسية مالك بن نبي و فرنسية أفراد الجيل الحالي الفرانكفوني المفرنس فلو كنا جميعا متفرنسين مع تطبيق و التمسك بأفكار مالك بن نبي لخرجنا بنتيجة حتمية ضرورة التمسك باللغة العربية و التفتح على اللغات الأخرى .
السؤال الذي اطرحه هل الجيل الحالي الذي ذاب اغلبه في الثقافة الفرنسية و لغتها هل هو يحمل استقلال و فكرا يعبر عن استقلاله في وقت أن أغلبية الجيل الحالي هو حلمه كيف يفرنس لسانه و كيف يحصل على اللباس الفرنسي و كيف يستورد شكولاطة الفرنسية في وقت نسي هذا الجيل أو تناسى لغته العربية و أهمل واجبه في الإنتاج العلمي و الإنتاج المعرفي و الإنتاج الاقتصادي و التعلم في كيفية الاختراع الذي ينقل المجتمع نحو التطور الصناعي لكنه راح يستورد المخترعات و ثقافات دخيلة تضره أكثر مما تنفعه و يستورد مختلف المنتجات الأجنبية الصينية و الفرنسية دون أن يعتمد على نفسه في الإنتاج المحلي المادي بناء على لغته و ثقافته و بيئته ولكن الاستيراد كل شيء دون الإنتاج هي أهم ما تميز الشعوب المتخلفة و هنا تدخل قياس عنصر الوطنية في هذا الجيل لنعرف إن كان وطنيا فعلا وان وطنية هذا الجيل من باب أنها لغة الخشب الجامدة ، و هذا ما سوف افصل فيه عن سؤالك لي حول اعتراضك على اكتفائي بإضافة كلمة وطني إلى كلمة استقلال دون غيرها .
…تسال لماذا أضفت كلمة كلمة وطني إلى كلمة استقلال و اكتفيت بها...
أجيبك انه نعم أضفت كلمة الاستقلال الوطني و اكتفيت بها لان كلمة وطني عنصر الأساس التي يأتي بعدها العناصر التي تتحدث عنها من الاستقلال الاقتصادي و العلمي و الفلاحي و الصناعي و غيرها و عدم الاستقلال الوطني هو بسبب أن الجيل الحالي لا يريد أن يكون وطنيا في عقلياته و سلوكه و عمله ، إن عدم التمسك بالوطنية هو الذي يجعل الفرد تابعا فكريا و اقتصاديا و سياسيا و سلوكا تجاه الأمم و الثقافات الأخرى يعتمد عليها في عيشه و عليه أنت لم تنتبه إلى هذا و أخذت مقولتي حول عبارة *الاستقلال الوطني* دون أن تفهم المغزى من كلمة وطني لكي تستنبط السياق و المعنى العام من المقولة لكنك لم تتعمق في المغزى التي يحملها مقصود كلامي حول كلمة الاستقلال الوطني لكون الاستقلال الوطني يتفرع منه الاستقلال السياسي و الاقتصادي و العلمي و الصناعي و الفلاحي ،. لأنه قبل الحديث عن الاستقلال الاقتصادي و العلمي و الصناعي و الفلاحي ، و قبل تحقيق الاستقلال الاقتصادي و الصناعي و غيره ضرورة تطبيق الاستقلال الوطني التي تتمتع به الأمة ، و أنا اطرح سؤالا هل سيتحقق الاستقلال الاقتصادي و الصناعي و العلمي دون ان تسبقه الاستقلال الوطني بمفهومه الشامل؟ إن رفض أي شعب أن يكون وطنيا فعرف انه شعب استقلاله الوطني ناقصا مبتورا يكون السبب الرئيسي في فقدان سيادته و تبعيته تجاه الأمم الأخرى في المجالات الاقتصادية و السياسية و العلمية و الفلاحية يعتمد على الدول الأجنبية في الكسوة و الغذاء و مختلف المواد بل الأخطر من عدم وجود الاستقلال الوطني في الشعب أو الأمة هو شعور الأمة في عدم انتمائها إلى وطنها و لغتها كما يحصل حاليا مع الجيل الحالي في تبعيته إلى اللغة الفرنسية و ثقافتها و عدم الاعتزاز بالجنسية الجزائرية.
...امة لا تنتج ما تأكل و ما تلبس به و ما تتعالج به و ما تلعب به...
عدم التمسك بالاستقلال الوطني هو الذي يجعل الأمة لا تنتج ما تأكل و لا تنتج ما تلبس و لا تنتج ما تعالج و لا تركب ما تلعب به ، و هذا ما يحصل مع هذا الجيل الحالي الذي لم تعد له الغيرة الوطنية بعد أن أصبح فكره و لغته مرتبطة بفرنسا ولاؤهم لفرنسا الإسراع في شراء المنتجات الفرنسية و الصينية و الأجنبية و التخلي عن اقتناء المنتجات الجزائرية استخدام المفرط للغة الفرنسية حتى فقد لسان لهجته فلم تعد عربية هنا يغيب الاستقلال الوطني و تحضر التبعية الأجنبية أو بالأحرى التبعية لثقافة فرنسا و لغتها لان الاستقلال الوطني نقيض التبعية الأجنبية التي من بين أسس الاستقلال الوطني الولاء للوطن و لرموز الوطن من تراث و تاريخ و دين و الانتماء للأمة الجزائرية و الأمة الإسلامية أن حققت الأمة تلك الأسس التي تمثل الاستقلال الوطني جاء بعدها الاستقلال الاقتصادي و الصناعي و العلمي و هذه جميع الأفكار نادى بها المفكر مالك بن نبي و هي الأفكار كتبها مالك بن نبي وخاطب بها الأمة ليتها تتمسك بما يحقق لها النهضة و التقدم ، أنا أوجه إليك سؤال هل يوجد من يتمسك بتلك الأفكار في عصرنا و اقصد هنا الأمة الجزائرية التي كان المفكر مالك بن نبي احد أبنائها المصلحين ؟ الذي كشف دائها و ضع علاجها المتمثل في التمسك بالوحدة الوطنية المكونة لمجموع الأمة العربية المسلمة لكي تبني اقتصادها و صناعتها و العلم و المعرفة على الإنتاج الوطني وهو من قبيل تحقيق الاكتفاء الاقتصادي المحقق للاستقلال الوطني عن طريق السلوك القائم على حب الوطن و شعبه و رموزه و ثقافته و لغته و سيادته في الإحساس بالواجب الوطني تجاه الوطن وليس الارتماء في حب فرنسا و تقمص شخصية الفرنسيين و ثقافتهم و لغتهم و اقتناء المنتوجات الفرنسية و خيانة لغة الأمة و لغة دينها و رموز الوطن و اقتصاده و منتجاته.
...إسقاط اللغة كلمة فخمة و ضخمة لكنها خاوية من الداخل...
و هنا أعود لأقول أن اللغة الفرنسية التي يعتنقها الجيل الحالي يجب إسقاطها لأنها غير صالحة لأنها جعلت استقلالنا الوطني ناقصا ضرورة إسقاطها لاستكمال الاستقلال الوطني وبعدها نعيد النظر في رؤية الثقافات و اللغات التي يمكننا التفتح عليها بضوابط و شروط تجعلنا نحافظ على لغتنا و هويتنا دون أن نذوب في اللغات الأخرى ، إن اللغة الفرنسية بشكلها الحالي الذي يعتنقها أفراد الشعب الجزائري لا يمكنها أن تطور مجتمعنا و لا يمكن أن تطور اقتصادنا لأنها مرتبطة بالاستعمار اغلب الأفراد أن لم اقل كلهم ينظر إلى اللغة الفرنسية على أنها أساس التحضر و التطور ، تأمل معي يا أخي الكريم كيف ينظر المتفرنسون إلى اللغة الفرنسية ، المتفرنسون ينظرون إلى اللغة الفرنسية على أساس أنها لغة الثقافة و الحضارة و التطور فهل أدرك أولئك المتفرنسون معنى الثقافة و الحضارة و التطور و انظر أخي الكريم كيف ترى ضيق تفكيرهم في نظرتهم إلى اللغة الفرنسية على أنها لغة التطور و التحضر و الثقافة فلو ترى الطريقة التي يعبر بها أولئك المتفرنسون عن تحضرهم و تطورهم هي فقط مجرد فقط تكلمهم باللغة الفرنسية أمام الناس و من يتكلم باللغة الفرنسية فهي نوع من الثقافة و التطور و الحضارة لدى تفكير تلك الطائفة الفرانكفونية المتفرنسة ، بل إن الثقافة و الحضارة و التطور الذي يعتقده المتفرنسون الفرانكفونيون هو عندهم مجرد تقليد الفرنسيات و الفرنسيين في اللباس و الموضة و تسريحات الشعر و تلوين شعر الرأس إلى الأصفر و العيون إلى الزرق عن طريق العمليات التجميلية ، و أزيد أن التحضر و التطور بالنسبة إلى المتفرنسين مجرد استهلاك المنتجات الفرنسية ، انظر كيف ينظر المتفرنسون الفرانكفونيون إلى التحضر و التطور هي عندهم مجرد في الأمور السطحية و مظاهر الشكلية دون أن ينظروا إلى حقيقة التحضر و التطور على أنها التمسك باللغة الأصلية و العمل على الارتقاء الفكري و الروحي و الإنتاج المادي و الاختراع الفني و الابتكار العلمي مع التفتح على اللغات الأخرى و عليه وجب تغيير ذهنيات أولئك المتفرنسون الفرانكفونيون ، و الحل هو إسقاط اللغة الفرنسية حتى يغير المتفرنسون الفرانكفونيون عقلياتهم و ذهنياتهم القاصرة الشكلية السطحية تجاه قضية التطور و التحضر إلى ضرورة التمسك باللغة العربية مع تعلم اللغة الفرنسية و الاستفادة منها بما يجعلنا نتطور و نقدم بما يخدم اللغة العربية و يعيد لها مجدها ضمن اللغات العالمية.
... قولك أني قلت بالتخلي عن الفرنسية و تبني الانجليزية و الصينية...
لا تقولني بما لم اقله لاني أنا لم أتحدث إطلاقا عن الانجليزية و الصينية ، كما أني لم اقل بالتخلي عن الفرنسية و تبني الانجليزية و الصينية سؤالك غير مجدي و لا معنى له، و مع ذلك تبقى لغات الانجليزية و الصينية بما فيها الفرنسية لغات أجنبية تمثل وسائل للتفتح للوصول إلى غاية التطور في ظل اللغة الأصلية التي هي اللغة العربية لان المنتمي إلى اللغة العربية يبقى عربيا حتى ولو تقمص جميع لغات العالم بما فيها الانجليزية و الصينية.
عند طرحه إلي اللغات مهما كانت يتوجب التفتح عليها بما يحقق النهضة و التطور الثقافي و العلمي للبيئة المحلية و اللغة الأصلية للفرد بل يتوجب عليك أنت أن تطرح سؤالك على المتفرنسيين الفرانكفونيين الذين انسلخوا عن هويتهم و لغتهم الأصلية تعصبوا للغة الفرنسية و جعلوها أساس التحضر و التطور بطريقة سطحية شكلية حتى أنهم رفضوا اللغة الانجليزية التي هي عماد العلوم الحديثة و الآلات العصرية.
و قريبا سوف اكتب مشاركة أجيب فيها على موضوعك و سؤالك المتعلق بدراسة العلوم باللغة الفرنسية مع التفصيل سواء كانت فكرتي تدعم هذا أو تناقضه و شكرا على طريقة الطرح لان موضوع اللغة موضوع حساس ، لذا أحببت أن اطري النقاش و سوف أرفقها بالحجج و البراهين مع الدلائل المستنبطة من الواقع و عليه سوف أناقش موضوعك جملة بجملة نظرا للموضوع المهم و الحساس الذي طرحته لأعطيك رأيي و موقفي من الإشكالية المطروحة في الموضوع وعلى سؤالك الرئيسي في موضوعك هل هناك خطر في تدريس المواد العلمية باللغة الفرنسية؟
معذرة إن كانت مشاركتي طويلة لاني أحيانا اضطر إلى التفصيل و التطويل لكي أوضح فكرتي.
تحياتي لك الأخ امير.
حية بذكر الله
2015-06-02, 22:11
أنا أسفة إذا كنت أنا المقصودة و سأمسح كل التعليقات لذا أتمنی
منك مسح الاقتباس
أمير جزائري حر
2015-06-02, 22:35
أنا أسفة إذا كنت أنا المقصودة و سأمسح كل التعليقات لذا أتمنی
منك مسح الاقتباس
:dj_17: أختي نونو ... لستِ أنتِ ... :cool:
سلام ..
عطر التربة
2015-06-03, 17:46
نعم هناك خطر تدريس المواد العلمية باللغة الفرنسية أو بلغة أجنبية أخرى لأن اللغة الأجنبية تضعف انتماءالطالب إلى لغته الأصلية و الخطر الأشد يأتي من اللغة الفرنسية لرتباطها بالاستعمار.
أمير جزائري حر
2015-06-03, 21:16
السلام عليكم، دعني أرحب بنفسي في موضوعك ...
لكني أخالفك الرأي في اللغة الفرنسية ...
:dj_17: و :mh92: ... أخي عثمان .. و عليك السلام .
الموضوع ليس في المفاضلة بين الفرنسية و الانجليزية تحديدا ... و إن كان العنوان اخترت فيه اللغة الفرنسية ...
و لك أن تعيد قراءة أول مداخلة لي على هذا الرابط :
المداخلة رقم 01 (http://www.djelfa.info/vb/showpost.php?p=3993111593&postcount=1)
سلام :cool:
:dj_17: و :mh92: ... أخي عثمان .. و عليك السلام .
الموضوع ليس في المفاضلة بين الفرنسية و الانجليزية تحديدا ... و إن كان العنوان اخترت فيه اللغة الفرنسية ...
[/center]
[font=droid arabic naskh]سلام :cool:
.
[size="5"]
قبل كل شيئ احييك اخي امير على اسلوبك الراقي في الحوار
اتفق معك اخي على ان الموضوع ليس للمقارنة بين اللغتين الفرنسية و الانجليزية لكن بما ان نتيجة النقاش اكدت على ان تدريس المواد العلمية و التكنلوجية باللغة الفرنسية شر لابد منه بسبب ضعف اللغة العربية في هذا الجانب من العلوم لابد اذن من التنويه على ان الفرنسية تعاني هي ايضا من تقهقر واضح امام نظيرتها الانجليزية و لذالك فالاصح ان نقول التدريس باللغة الانجليزية شر لابد منه و ليس من الحكمة ان نستبدل الذي هو خير بالذي هو ادنى
حسب رأيي المتواضع سبب طغيان اللغة الفرنسية في مجتمعنا و الرطانة المتفشية فينا هو النظام الحاكم الذي خلق عقدة نقص من اللغة الفرنسية فاصبح المتحدث بها اكثر ثقافة و ارقى تفكيرا من الذي لا يتحكم في لغة موليير و ليس سببها التدريس باللغة الفرنسية و الدليل محاولة الكثير منا الكلام بالفرنسية رغم انه لا يتقنها حيث تجد طريقته في تركيب الجمل و استعماله للمفردات ركيكة الى ابعد الحدود و بها اخطاء لا تعد و لا تحصى لكن رغم ذالك يعجن و يخلط متمنيا ان يكون متميزا بين اقرانه لان العقدة ترسخت في ذهنه
مثال بسيط : عند شغور منصب ما في شركة وطنية يقام اختبار للمترشحين للمنصب اساسه اللغة الفرنسية فلا ثقافة عامة و لا هم يحزنون فقط اللغة الفرنسية من تحدد الفائز بالمنصب و ان كان الحاصل على المنصب شخص غبي و بليد
أمير جزائري حر
2015-06-05, 18:19
قرأتها من زاوية معينة بعيدا عن السياق المقصود من خلال الذي كنت اقصده من تلك العبارة ...
:dj_17:مرحبا أخي جحا ...
مداخلتك الأولى لم تكن سوى " إسقاط اللغة الفرنسية لاستكمال الاستقلال الوطني. " ... يعني ست كلمات فقط :confused: :D
.. فكيف تريد مني أن اقرأها من زوايا متعددة ... :sdf::sdf:
ظاهرها واضح .. و باطنها كان عندك :D و لم تفصح ... و ليس قدرة على فهم بواطن تصريحات الناس ..
أما الآن و قد تفضلت برد مفصل ممل كما قلت ... فمرحبا به و بك ... و سوف أرد عليه فقرة فقرة ... في عدة مداخلات .. فلتصبر معي .. و لتتابع ..
بارك الله فيك على الاهتمام الجاد :19:
سلام :cool:
red-line
2015-06-06, 16:18
ضع رجليك على الأرض ... ذلك في بالأحلام .. أحلام اليقظة ...
سلام
لو نكلمت على اللغة العربية بهذه الطريقة لما اصابك الاحباط والقلق كما حدث مع اللغة الفرنسية..... انت فرانكفوني بامتياز ...فرنسا عندها ما خرجت من الجزائر تركت الاوفياء من ابنائها .الفرنسية حبيسة مستعمراتها اخرج من افريقيا ومن ثم تحدث..وانا اقول لك لست ضد تعلم لغة قوم ...لكن ان تكون فرنسا هي الماكل و المشرب فهذا الدي تركنا على ما نحن عليه اليوم من ذل نعيشه ..الدول المتقدمة جل ما تدرسه الانجليزية لما فيها من مراجع وعلوم ونحن حبيسو الفرنخية. الفرنكوفونية والفولتيرية الى زوال اليوم او غدا
علميا ودون حساسيات اخري تدريس المواد العلميه يكون بالفرنسيه او الانجليزيه لان كل المراجع والبحوث بهما
ayache1212
2015-06-06, 16:31
علميا ودون حساسيات اخري تدريس المواد العلميه يكون بالفرنسيه او الانجليزيه لان كل المراجع والبحوث بهما
كل المراجع في العالم بالانجليزية فقط و فقط لانها اصلية
اما مراجع الفرنسية فهي مترجمة من الانجليزية فقط
أمير جزائري حر
2015-06-07, 01:12
علميا ودون حساسيات اخري تدريس المواد العلميه يكون بالفرنسيه او الانجليزيه لان كل المراجع والبحوث بهما
:dj_17: أخي الكريم ... و شكرا على الاهتمام بالموضوع .. هو كما تفضلت .. هي اللغات المتقدمة و لا مجال للحساسيات ..
سلام :cool:
الرجل القوي
2015-06-07, 20:13
أشكرك على الموضوع المهم و الرائع حول الموضوع .. لكني لم افهم إدراجك في الموضوع لنكتة حول شخص أتى بمريض عزيز عليه رفض أن يداويه طبيب إلا إذا كان ذلك الطبيب درس الطب باللغة العربية .. هل هذا سخرية و تهكم ممن يريد التداوي عند طبيب الذي درس الطب باللغة العربية أم ماذا ؟ ؟ ؟.. أم كل مريض يريد و يرغب في التداوي عند الطبيب المعرب أن يجبر على استخدام الأطباء المتفرنسيين و ما أكثرهم في مستشفيات و مصحات الجزائر .. هل هذا إشارة غير مباشرة لانتقاد لمن يريد أن تكون لغته العربية لغة الطب و رفض التداوي عند الطبيب المفرنس .. إدراجك يا أمير لهذه النكتة التهكمية الساخرة غير منطقي لسبب بسيط هو أن المتفرنسون و المتفرنسات من الأطباء هم من يمارسون الطب في الجزائر و لا يوجد سواهم فلا يوجد طبيب أو طبيبة من درسوا الطب بدون اللغة الفرنسية فالطب يدرس في الجزائر باللغة الفرنسية فقط .. فسواء كان المريض يميل إلى اللغة الفرنسية أو اللغة العربية فاءنه حتما سيداوي جسمه العليل بين احد الأطباء المتفرنسين الذين درسوا الطب باللغة الفرنسية فالأطباء في الجزائر لا يوجد سوى المتفرنسين من هذا الصنف.
أمير جزائري حر
2015-06-07, 20:39
كل المراجع في العالم بالانجليزية فقط و فقط لانها اصلية
اما مراجع الفرنسية فهي مترجمة من الانجليزية فقط
مترجمة ومواكبة .. و الصف الأول من اللغات الحية .. ام أن لك رأيا آخر ..
سلام :cool:
أمير جزائري حر
2015-06-08, 20:50
انت ******* بامتياز ...
تركت الاوفياء من ************ ....
أولا : لم أكن أنوي الرد على هذه المداخلة الهابطة المستوى و أبلغت عنها بأيقونةالمشاركة السيئة عدة مرات ... و لما لم أجد استجابة .. لم يكن مناص من الرد ..
سلام ... عليك تعلم أدب الحوار و لا تتهم الناس جزافا ...
و إن كنت وطنيا إلى النخاع كما تدندن .. لماذا كان اسمك red-line ألم تجد في اللغة العربية بأسرها ما يشبع وطنيتك المزعومة ..
جزاك الله خيرا أخي الطيب على فتح هذا النقاش
فيما مضى عندما كان المسلمون على قدر كبير من التطور العلمي، لجأ الغرب (الغرب مصطلح مطاط الأصل أنهم الكفار)
لجأ الغرب إلى الترجمة من اللغة العربية إلى لغاتهم حتى حصلت المنفعة، وهذا لم يكن إلا ببذل الغالي والنفيس، وكتب التاريخ تشهد بذلك، عكس ما نقرأه اليوم أنه علينا دراسة العلوم الأخرى التي نحتاجها بلغاتها الأم لعجز اللغة العربية!
أمر عجيب حقا، مثلا مادة الفلسفة هي مادة تافهة لأبعد الحدود أخذ العرب على عاتقهم ترجمة الكتب من مختلف اللغات إلى العربية لتدريسها، هنا تم بذل جهد ليس بالشيء اليسير ولكن في سبيل العلوم المهمة كالطب والفيزياء تقاعس هؤلاء عن المحاولة وإعادة المحاولة حتى ينجح الأمر.
لو عدنا للغة الفرنسية وطرحنا سؤال بسيط هل تعد اللغة الفرنسية مصدرا هاما للعلوم ؟ الجواب حتما سيكون لا! وما يحز في النفس ويدعو إلى الحسرة كثرة التطبيل للفرنسية تجد الأباء يحرصون كل الحرص عل تعليم أبناءهم اللغة الفرنسية منذ الصغر ولا يبالون باللغة العربية وكأنها لغة ميتة، الغريب لو قال أحدنا أن اللغة العربية من أثرى اللغات على الإطلاق لثارت ثائرة المتفرنسين مثلا
القرآن كلام الله إلى الخلق جميعا وباللغة العربية فلو كانت لغة فقيرة كما يطلق عليها البعض لكانت لغة أخرى مثلا والعلم عند الله ولكن العربية جمعت دقائق المعاني التي لا توجد في غيرها من اللغات، ولكن ههيات التقاعس أعمى البصيرة وشلّ العزيمة.
نحن نجري وراءهم كما قرأت في أحد الردود وهذا أمر واضح ولكن ما هي نتيجة هذا الجري؟ لا شيء سوى التلعق وهروب الأدمغة إليهم على حسب اللغة التي درس بها، من تعلم بالفرنسية ذهب إلى فرنسا و من تعلم الانجليزية ذهب إلى حيث ما وجدت اللغة الانجليزية!!
هذه نتيجة حتمية في البلدان العربية إلا من رحم ربي
هناك فرق بين التعليم والاستخدام في مجالات الحياة الأخرى، هب ان اللغة الفرنسية لغة علمية بحتة كما يقول البعض لماذا يتم تعميمها في كل المجالات كالوثائق الإدارية؟
تعلم وسيلة الاتصال كما عرفها البعض لا يعني ذلك العلم والمعرفة، الرقي والتقدم العلمي البحت يحتاج إلى بذل الجهد وليس مسايرة حاشى بل السعي وراءهم كما هو الحال عندنا حتى ولو كانوا على خطأ، فيما مضى عندما كان العرب يتبعون علماء الغرب القدامى وعن طريق التجربة اكتشفوا الكثير من الأخطاء مما عمدوا إلى طلب العلم لوحدهم حتى جاء جيل الانتكاسة وهنا أقصد أجيال وليس جيل واحد، درسنا العلوم باللغة الفرنسية ماذا حدث؟ هل هناك تقدم في أي مجال؟ الله أعلم ما نشاهده يخبرنا بوجود تخلف حاد، الحصيلة أن الفرنسية بدأت في طمس الهوية العربية من دون مقابل..
من تعلم لغة قوم أمن مكرهم
أطلبوا العلم ولو في الصين وما يشبه ..
أرجو من الأخوة التحقق قبل نسب هذ الكلمات إلى الرسول صلى الله عليه وسلم فهي لا تصح
قد يكون ردي هذا ليس في صلب الموضوع ولكن بعض ردود الإخوة كان سبب في ذلك
الله الموفق
أمير جزائري حر
2015-06-10, 18:06
... التبعية و الاستقلال ليست في اللسان….
1- ..... و أنت تضع مقارنة مع المفكر الكبير مالك بن نبي الذي كان فرنسي اللسان لكي تستدل على أن اللغة ليست قضية تبعية و الاستقلال لكون مالك بن نبي فرنسي اللسان هو متحرر من التبعية و إسلاميا عبقريا.
2- لكن السؤال المطروح هل فرنسية مالك بن نبي يمكن تسويتها مع واحد من أفراد الجيل الحالي الذي ضاعت هوية اغلبهم و أصبحت فرنسيتهم تدل على تبعيتهم و ارتباط هذا الجيل بالثقافة المفرنسة ... هذا الجيل في انحلال شخصيتهم و طريقة تفكيرهم ... المتفرنسة :confused: ثقافة و سلوكا ؟ ….
3- سؤال آخر أليس التكلم باللغة الفرنسية الذي نشاهده في تصريحات المسؤولين :sdf: .. و خطاباتهم و حديث جزائريون باللغة الفرنسية في أماكن مختلفة بسبب أو بدون سبب أليس هذا نوع من التبعية في اللسان؟ ... :confused:
4- السؤال الذي اطرحه هل الجيل الحالي ..... حلمه كيف يفرنس لسانه و كيف يحصل على اللباس الفرنسي و كيف يستورد شكولاطة الفرنسية ... في وقت نسي هذا الجيل .... أهمل واجبه في الإنتاج العلمي و الإنتاج المعرفي و الإنتاج الاقتصادي و التعلم في كيفية الاختراع الذي ينقل المجتمع نحو التطور الصناعي .... .... و يستورد مختلف المنتجات الأجنبية .... ولكن استيراد كل شيء دون الإنتاج هي أهم ما تميز الشعوب المتخلفة ...
.
:dj_17: أخي جحا ... كما وعدتك في مداخلة سابقة سأرد اليوم على جزء آخر من مداخلتك .. و أرجىء الباقي إلى مرة أخرى ..
سأرد حسب النقاط المرقمة أعلاه :
1- نعم أؤكد كلامي مرة أخرى .. التبعية لا تكمن في اللسان بل في الرؤوس :D .. يعني العقول المستلبة حضاريا ..
و ابحث عن مصطلح " الاستلاب الحضاري " .. لتدرك قصدي .. و ليس مالك بن نبي هو النموذج الوحيد .. فقادة ثورة التحرير جلهم كان يتقن اللغة الفرنسية و لكنه اختار معاداة فرنسا لا الذوبان فيها و الاندماج .. و هذا يفضي بنا إلى النقطة الثانية من تساؤلاتك ...
2- سؤالك عن مالك بن نبي الفرنسي اللسان .. و زوجته فرنسية .. و قلبه و عقله ينبض بحب الإسلام ... هل نسوي بينه و بين المتفرنسين من الجيل الحالي ... :confused: :D .. الجواب بسيط : حتى في زمن مالك بن نبي كان هناك متفرنسون و خونة و حركى و دعاة اندماج ... إذا المسألة مسألة اختيارات ليس إلا ... أولئك القادة أصدروا بيان أول نوفمبر الذي ينبض بهوية الجزائر ..
3- كلام المسؤولين بالفرنسية و لسان الجزائريين الذي يلهج بالعديد من اللغات : العربية و الأمازيغية و التركية و الفرنسية ... و ... و .. ليس موضوعي - رجاء كررته من قبل لبعض المتدخلين - .. موضوعي يا عمو جحا هو : تدريس المواد العلمية - و فقط - باللغة الفرنسية أو لغة من لغات العلم الأخرى و قد سميتها .. مالكم كيف تحكمون .. :confused::confused::confused: :D .. و أقول لك ما قلته لغيرك فلتفتح لنا موضوعا عنوانه: " لماذا لا يتكلم مسؤولونا باللغة العربية وطنيا و دوليا " ..
4- هذا السؤال الأخير لا يعنيني ... و أنت وجهته للجيل الحالي .. و هو موضوع آخر غير ذي صلة بموضوعي بشكل مباشر ..
سلام :cool:
اريج الاخلاق
2015-06-10, 18:15
سلام جميل
موضوع رائع فعلايبدو لي ان هناك وجهة نظر خاطئة هي كلمة*خطر*
الاصح يكون في ان المواد العلمية هي التي يفترض ان تدرس بالفرنسية
انا طالبة جامعية ادرس بيولوجيا والله صدقوني لو لم تكن بالفرنسية لكنت توقفت عن الدراسة
أمير جزائري حر
2015-06-10, 18:46
أشكرك على الموضوع المهم و الرائع ...
لكني لم افهم إدراجك في الموضوع لنكتة حول شخص أتى بمريض عزيز عليه رفض أن يداويه طبيب إلا إذا كان ذلك الطبيب درس الطب باللغة العربية .. هل هذا سخرية و تهكم ممن يريد التداوي عند طبيب الذي درس الطب باللغة العربية أم ماذا ؟ ؟ ؟..
:dj_17: أيها الرجل القوي :D ... أسعدتني مداخلتك ..
إن كان موضوعي رائعا فأنت باهتمامك الجاد .. أروع ...:19:
أما عن النكتة .. فلا أقصد السخرية .. ما أقصده هو الآتي:
" المرض ليست له لغة ... و العلاج كذلك .." ..
فليس هناك فيروس سيدا عربي و آخر صيني و ثالث سويدي ... كما أن الدواء ليس مختلفا حسب اللغة التي نتكلمها أو عرقنا أو ديانتنا ..
هذا ما قصدته .. و إن كانت نكتتي لم توفق .. فالمعذرة ..
يعني: "دعوا أبناءنا يتعلمون الطب باللغات المناسبة و لا تدخلونا في متاهات .. لا جدوى منها على الأرض " .
أنتظر مداخلتك يا رجل يا قوي .. :dj_17: بك في كل وقت .
سلام :cool:
أمير جزائري حر
2015-06-10, 19:03
جزاك الله خيرا أخي الطيب على فتح هذا النقاش ..
1- فيما مضى عندما كان المسلمون ...
2- الغرب (الغرب مصطلح مطاط الأصل أنهم الكفار)
3- ما نقرأه اليوم أنه علينا دراسة العلوم الأخرى التي نحتاجها بلغاتها الأم لعجز اللغة العربية!
4- لو عدنا للغة الفرنسية وطرحنا سؤال بسيط هل تعد اللغة الفرنسية مصدرا هاما للعلوم ؟ الجواب حتما سيكون لا! وما يحز في النفس ويدعو إلى الحسرة كثرة التطبيل للفرنسية ...
5- القرآن كلام الله إلى الخلق جميعا وباللغة العربية ...
6- هروب الأدمغة إليهم على حسب اللغة التي درس بها ...
7- لماذا يتم تعميمها (الفرنسية) في كل المجالات كالوثائق الإدارية؟
8- الرقي والتقدم العلمي البحت يحتاج إلى بذل الجهد ...
:dj_17: أخي Softe 85 .. سأجيبك عن نقاطك المرقمة أعلاه ..
1- ليست من صميم موضوعي ..
2- ليست من صميم موضوعي ..
3- هو واقع ... هل تنكر أن اللغة العربية عاجزة حاليا ( بأهلها العاجزين ) ..
4- و موضوعي لم يطرح الفرنسية كخيار وحيد لتدريس العلوم و التكنولوجيات .. هذا أولا ... و ثانيا سؤال موضوعي المحوري : هل هناك خطر في تدريس تلك التخصصات بالفرنسية على الهوية ... و ... و ...
5- ليست من صميم موضوعي ..
6- ليست من صميم موضوعي ..
7- ليست من صميم موضوعي ..
8- نعم متفق معك 100 % التقدم و الرقي يحتاج إلى جهد و ليس مجرد اختيار اللغة هو حل سحري ..
أخي الكريم نقاطك التي ليست من صلب الموضوع تم التطرق إليها في عدة مداخلات سابقة .. لو اطلعت عليها ( بعض الجهد و الوقت :D)
سلام :cool:
أمير جزائري حر
2015-06-10, 19:08
سلام جميل
موضوع رائع فعلا يبدو لي ان هناك وجهة نظر خاطئة هي كلمة*خطر* الاصح يكون في ان المواد العلمية هي التي يفترض ان تدرس بالفرنسية
انا طالبة جامعية ادرس بيولوجيا والله صدقوني لو لم تكن بالفرنسية لكنت توقفت عن الدراسة
:dj_17: أختي أريج ..
شكرا على الاهتمام بالموضوع و المداخلة فيه ..
نعم .. تماما ذلك ما أردنا النقاش حوله ... لذلك طرحت السؤال بصيغة:
" هل هناك فعلا خطر ؟؟ "
و لا يوجد خطر و لا هم يحزنون .. هذا رأيي الشخصي ..
سلام و شكرا ..
red-line
2015-06-11, 18:27
لطفا بك اخي اراك غضبت
لا تغضب حتى ترجح عقلك
اولا ان كانت رد هابط فهو ردك هذا
"ضع رجليك على الأرض ... ذلك في بالأحلام .. أحلام اليقظة ...
سلام "
لماذا هذا الرد بينما كان من الممكن رد اخر
ثانيا
لم اقصدك انت قصد اللغة الفرنسية
فاذا بك تثور كانك تدافع عن لغتك
ثالثا
صحح لغتك الركيكة
انظر تعبيرك
1-تعلم أدب الحوار
2-لماذا كان اسمك
تمكن من لغتك قبل ان تدافع عن لغة اخرى
رابعا
اسم العضوية الخاص بي
افتح عينيك جيدا
:sdf:
مكتوب
بالانجليزية
red-line
وليس
la ligne rouge
ان كان بديل اكتب به اسم عضويتي ..افضل الانجليزية ولا ارغب في لغة فولتير
خامسا
ولله الحمد اعتز بلغتي والدليل اني حاليا اكتب كتاب باللغة العربية وليس لغة اخرى
ان كتب الله لي سوف اكمله قبل نهاية العام
واخيرا السبب الذي جعلنا ما نحن عليه اليوم هو فرنسا وثقافتها
فالوزير يتكلم الفرنسية والمدير كذلك والاستاذ كذلك الى متى ننكر هويتنا!!!
هل رواندا افضل منا حينما استبدلت وحذفت اللغة الفرنسية في نظام التعليم والادارة واستبدلتها باللغة الانجليزية وانسحبت من المنظمة الفرانكوفونية وانظمت الى دول الكومنولث ...
تعجبني الذهنية الالمانية
الالماني حينما تخاطبه في بلده بغير لغته لا يرد عليك... ببساطة لانه احس انك لم تحترمه
فلنحترم انفسنا حتى يحترمنا الامم
tontonetla65
2015-06-11, 18:38
لطفا بك اخي اراك غضبت
لا تغضب حتى ترجح عقلك
اولا ان كانت رد هابط فهو ردك هذا
"ضع رجليك على الأرض ... ذلك في بالأحلام .. أحلام اليقظة ...
سلام "
لماذا هذا الرد بينما كان من الممكن رد اخر
ثانيا
لم اقصدك انت قصد اللغة الفرنسية
فاذا بك تثور كانك تدافع عن لغتك
ثالثا
صحح لغتك الركيكة
انظر تعبيرك
1-تعلم أدب الحوار
2-لماذا كان اسمك
تمكن من لغتك قبل ان تدافع عن لغة اخرى
رابعا
اسم العضوية الخاص بي
افتح عينيك جيدا
:sdf:
مكتوب
بالانجليزية
red-line
وليس
la ligne rouge
ان كان بديل اكتب به اسم عضويتي ..افضل الانجليزية ولا ارغب في لغة فولتير
خامسا
ولله الحمد اعتز بلغتي والدليل اني حاليا اكتب كتاب باللغة العربية وليس لغة اخرى
ان كتب الله لي سوف اكمله قبل نهاية العام
واخيرا السبب الذي جعلنا ما نحن عليه اليوم هو فرنسا وثقافتها
فالوزير يتكلم الفرنسية والمدير كذلك والاستاذ كذلك الى متى ننكر هويتنا!!!
هل رواندا افضل منا حينما استبدلت وحذفت اللغة الفرنسية في نظام التعليم والادارة واستبدلتها باللغة الانجليزية وانسحبت من المنظمة الفرانكوفونية وانظمت الى دول الكومنولث ...
تعجبني الذهنية الالمانية
الالماني حينما تخاطبه في بلده بغير لغته لا يرد عليك... ببساطة لانه احس انك لم تحترمه
فلنحترم انفسنا حتى يحترمنا الامم
بارك الله فيك أخي العزيز
أمير جزائري حر
2015-06-11, 21:12
لطفا بك اخي اراك غضبت
لا تغضب حتى ترجح عقلك
اولا ان كانت رد هابط فهو ردك هذا
"ضع رجليك على الأرض ... ذلك في بالأحلام .. أحلام اليقظة ...
سلام "
لماذا هذا الرد بينما كان من الممكن رد اخر
ثانيا
لم اقصدك انت قصد اللغة الفرنسية
فاذا بك تثور كانك تدافع عن لغتك
ثالثا
صحح لغتك الركيكة
انظر تعبيرك
1-تعلم أدب الحوار
2-لماذا كان اسمك
تمكن من لغتك قبل ان تدافع عن لغة اخرى
رابعا
اسم العضوية الخاص بي
افتح عينيك جيدا
:sdf:
مكتوب
بالانجليزية
red-line
وليس
la ligne rouge
ان كان بديل اكتب به اسم عضويتي ..افضل الانجليزية ولا ارغب في لغة فولتير
خامسا
ولله الحمد اعتز بلغتي والدليل اني حاليا اكتب كتاب باللغة العربية وليس لغة اخرى
ان كتب الله لي سوف اكمله قبل نهاية العام
واخيرا السبب الذي جعلنا ما نحن عليه اليوم هو فرنسا وثقافتها
فالوزير يتكلم الفرنسية والمدير كذلك والاستاذ كذلك الى متى ننكر هويتنا!!!
هل رواندا افضل منا حينما استبدلت وحذفت اللغة الفرنسية في نظام التعليم والادارة واستبدلتها باللغة الانجليزية وانسحبت من المنظمة الفرانكوفونية وانظمت الى دول الكومنولث ...
تعجبني الذهنية الالمانية
الالماني حينما تخاطبه في بلده بغير لغته لا يرد عليك... ببساطة لانه احس انك لم تحترمه
فلنحترم انفسنا حتى يحترمنا الامم
مرحبا ..
الألماني يعتز بألمانيته و أنت تستشهد به و تتسمى بالإنجليزية و و تقول " هي البديل " ... لِمَ لا تسعك العربية ... أنتظر جوابك :confused:
مبروك عليك الكتاب ... و لعلمك أنا أيضا معتز بلغتي و لي كتاب بيع في الأسواق منذ سنوات ... فلا تزايد بمشروع كتاب ... و كأنك أتيت بما لم تستطعه الأوائل ...
سلام :cool:
أمير جزائري حر
2015-06-11, 21:15
بارك الله فيك أخي العزيز
أهلا تونتونتلا (هل هكذا معرفك بالعربية ) :d ...
مداخلة من أجل التطبيل و المديح لا غير :1: ..
بلاد تسير براسين ....
132 سنة .. لم تكفي... فأكملوا لها الستين ..!!!!
الكمرون السنغال مالي النيجر ..انثدرت فيها اللغة الأصلية ....
فرنسا تترجم كل موادها التعليمية ....
اليابان والصين وكوريا وتركيا ...... لغتهم ليست الفرنسية ..
المتفرنسون (تربية المعمرين ) يحجون الى باريس ....
.................................................. ..........................
أمير جزائري حر
2015-06-11, 21:45
لطفا بك اخي اراك غضبت
لا تغضب حتى ترجح عقلك
اولا ان كانت رد هابط فهو ردك هذا
"ضع رجليك على الأرض ... ذلك في بالأحلام .. أحلام اليقظة ...
سلام "
لماذا هذا الرد بينما كان من الممكن رد اخر
ثانيا
لم اقصدك انت قصد اللغة الفرنسية
فاذا بك تثور كانك تدافع عن لغتك
ثالثا
صحح لغتك الركيكة
انظر تعبيرك
1-تعلم أدب الحوار
2-لماذا كان اسمك
تمكن من لغتك قبل ان تدافع عن لغة اخرى
رابعا
اسم العضوية الخاص بي
افتح عينيك جيدا
:sdf:
مكتوب
بالانجليزية
red-line
وليس
la ligne rouge
ان كان بديل اكتب به اسم عضويتي ..افضل الانجليزية ولا ارغب في لغة فولتير
خامسا
ولله الحمد اعتز بلغتي والدليل اني حاليا اكتب كتاب باللغة العربية وليس لغة اخرى
ان كتب الله لي سوف اكمله قبل نهاية العام
واخيرا السبب الذي جعلنا ما نحن عليه اليوم هو فرنسا وثقافتها
فالوزير يتكلم الفرنسية والمدير كذلك والاستاذ كذلك الى متى ننكر هويتنا!!!
هل رواندا افضل منا حينما استبدلت وحذفت اللغة الفرنسية في نظام التعليم والادارة واستبدلتها باللغة الانجليزية وانسحبت من المنظمة الفرانكوفونية وانظمت الى دول الكومنولث ...
تعجبني الذهنية الالمانية
الالماني حينما تخاطبه في بلده بغير لغته لا يرد عليك... ببساطة لانه احس انك لم تحترمه
فلنحترم انفسنا حتى يحترمنا الامم
:dj_17: ثانية أيها الخط الأحمر ... أليس هذا افضل - بالعربية -
لا أدري ما دهاك لتقولني ما لم أقل ...
مداخلتي رقم 01 لهذا الموضوع على الرابط التالي :
هل توافق على تدريس المواد العلمية باللغة الفرنسية ؟ (http://www.djelfa.info/vb/showpost.php?p=3993111751&postcount=1)
إذا دخلت على الرابط تجد هذا الموضوع:
خطر تدريس المواد العلمية باللغة الفرنسية ؟ (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1783644)
و في بداية الموضوع وضحت باللون الأحمر أيها الخط الأحمر ... ما يلي:
هل هناك فعلا خطر في تدريس المواد العلمية باللغة الفرنسية ؟ ... أو لغة أجنبية أخرى ... الإنجليزية مثلا ... أو اليابانية ؟
و الآن من عليه أن يفتح عينيه جيدا ... افتحهما و اقرأ على مهلك ..
أرجو أن تعيد و تراجع مداخلاتك ...
سلام :cool:
أمير جزائري حر
2015-06-11, 22:03
سلام ...
هذا هو المدخل الأصلي للموضوع أضعه بين يدي كل من يريد المشاركة و الإفادة ...
خطر تدريس المواد العلمية باللغة الفرنسية ؟
إخواني أعضاء المنتدى هل هناك فعلا خطر في تدريس المواد العلمية باللغة الفرنسية ؟ ... أو لغة أجنبية أخرى ... الإنجليزية مثلا ... أو اليابانية ؟ هل في ذلك تهديد لثقافتنا و ديننا ولغتنا ... واستقلالنا ... و تكريس للتبعية ... أم أنها مجرد أوهام ... و معارضة من أجل المعارضة ؟ ... فمن الناس من يعارض كل جديد ! دون التثبت و التريث و التمحيص وتقليب الأمر على مختلف جوانبه ؟؟؟
ألم تلبث فرنسا فينا 130عام و لم تستطع طمس شخصيتنا الوطنية؟ ... و نبغ في وقت الاحتلال علماء أفذاذ ... لا نكاد نجد لهم مثيلا اليوم ! إنها والله مفارقة عجيبة !!!!
هل النمور الآسيوية في جامعاتها تدرس العلوم و التكنولوجيا بالانجليزية أم بلغاتها المحلية ... أم باللغة العربية ... باعتبارهم مسلمين ... مثل ماليزيا و أندونيسيا ... و غيرها.
لنأخذ تكوين طبيب جراح كمثال: هل نريده أن يفهم و يتقن مهنته ليفيد الأمة و ينقذ المرضى بغض النظر عن اللغة التي تعلم بها ... ألم نستعن في مستشفياتنا بجراحين من الصين ؟؟؟ و غيرها
و اقبلوا مني هذه النكتة: يأتي شخص بمريض عزيز عليه لتجرى له عملية فيشترط أن يكون الطبيب الجراح تعلم باللغة العربية و يتقن لغة الضاد ... و إلا ... خلي المريض يموت ...
و من آياته اختلاف ألسنتكم و ألوانكم ...من تعلم لغة قوم ...
أرجو إثراء هذا الموضوع ... بالعقل ... بنقاش هادئ ... لا بالعواطف ...
سلام :cool:
الاستاذ 31
2015-06-11, 22:22
نعم ....بالطبع.
أمير جزائري حر
2015-06-12, 20:28
بلاد تسير براسين ....
132 سنة .. لم تكفي... فأكملوا لها الستين ..!!!!
الكمرون السنغال مالي النيجر ..انثدرت فيها اللغة الأصلية ....
فرنسا تترجم كل موادها التعليمية ....
اليابان والصين وكوريا وتركيا ...... لغتهم ليست الفرنسية ..
المتفرنسون (تربية المعمرين ) يحجون الى باريس ....
.................................................. ..........................
لقد خرجت من الزرب يا أم عبدو ...
عودي إلى جادة الصواب و اقرئي الموضوع مرة ثانية .. و أجيبي بموضوعية ...
سلام
أمير جزائري حر
2015-06-12, 20:35
نعم ....بالطبع.
ماذا تقصد أخي الكريم ... ؟؟؟؟
ابن الجزائر 65
2015-06-12, 21:55
ما تكلمنا لغتنا ما تعلمنا لغة الناس
و أظن أننا سوف نفقد حتى الشخصية ٫لو بقينا هكذا
ابن الجزائر 65
2015-06-12, 21:58
العرق ٫النسب ٫الأصل ,,,,,,,,,,
لقد خرجت من الزرب يا أم عبدو ...
عودي إلى جادة الصواب و اقرئي الموضوع مرة ثانية .. و أجيبي بموضوعية ...
سلام
الزرب ... والعلم .. لا يلتقيان ..
اسمجت من خبوة لسانك عجب العجاب ..
وأما لغة العلم علمٌ ... وان كانت فلن تكون الفرنسية ...
سلام
أمير جزائري حر
2015-06-13, 09:30
بلاد تسير براسين ....
132 سنة .. لم تكفي... فأكملوا لها الستين ..!!!!
المتفرنسون (تربية المعمرين ) يحجون الى باريس ....
.................................................. ..........................
أليس هذه هي السماجة بعينها ... من تقصدين بالمفرنسين و تربية المعمرين الذين يحجون إلى باريس ...
اسمجت من خبوة لسانك عجب العجاب ..
ما أسمجت ؟؟؟ ... السماجة في ردك الأول أعلاه
خرج من الزرب هو مثل يقال لمن خرج خرجة لا تتفق مع السياق المنتظر ... لا أكثر و لا أقل ... أي ترك الطريق المتوقع و دخل من مدخل غير مناسب ... فقط لا غير ...
فأنا دعوتك للعودة للموضوع ... و لم أتهمك في شخصيتك أو دينك ... أنت مدينة لي باعتذار ...
أنا سألت هل يؤثر تدريس المواد العلمية بلغة أجنبية في الهوية ... لكن الإجابات جانبت ذلك و حصرت الموضوع في الفرنسية ... و انهالت الاتهامات ... و التخوين ...
أمة لا تحسن الحوار ... و تسارع إلى إلقاء التهم و التخوين ... و هذا حالنا اليوم .. في دول عربية ... الأخ يقتل أخاه ..
سلام
red-line
2015-06-13, 10:19
بارك الله فيك أخي العزيز
فيك بارك اخي الحبيب
red-line
2015-06-13, 10:28
مرحبا ..
الألماني يعتز بألمانيته و أنت تستشهد به و تتسمى بالإنجليزية و و تقول " هي البديل " ... لِمَ لا تسعك العربية ... أنتظر جوابك :confused:
مبروك عليك الكتاب ... و لعلمك أنا أيضا معتز بلغتي و لي كتاب بيع في الأسواق منذ سنوات ... فلا تزايد بمشروع كتاب ... و كأنك أتيت بما لم تستطعه الأوائل ...
سلام :cool:
احسب انك تفهم...قلت لك ان كان بديل لاسمي اكتبه باللغة الانجليزية يعني انا اسمي محمد ومحمد محجوز وباقي المسميات التي تريدها محجوزة فكان هذا الاسم البديل الذي وجدته متوفرا في كل المنتديات لانه لا يعقل ان تسمي نفسك هنا باسم ومنتدى اخر باسم اخر ..اسم موحد ومتوفر.
وثانيا
لم اقل لك من تلقائي نفسي اني اكتب كتابا باللغة العربية ولكن كان ردا لانك قلت :
"ألم تجد في اللغة العربية بأسرها ما يشبع وطنيتك المزعومة"
وهذا كان تعقيبي عليك
ثالثا
اعطيني اسمك كتابك حتى اقراه ان كان بامكانك
رابعا
كملاحظة فقط
الم تلاحظ انك قد افسدتها على نفسك راجع تعليقاتك فكل من علقت عليه احدثت معه مشكل
يعني بالدارجة
راك كروشيت مع الكل
red-line
2015-06-13, 10:32
أليس هذه هي السماجة بعينها ... من تقصدين بالمفرنسين و تربية المعمرين الذين يحجون إلى باريس ...
ما أسمجت ؟؟؟ ... السماجة في ردك الأول أعلاه
خرج من الزرب هو مثل يقال لمن خرج خرجة لا تتفق مع السياق المنتظر ... لا أكثر و لا أقل ... أي ترك الطريق المتوقع و دخل من مدخل غير مناسب ... فقط لا غير ...
فأنا دعوتك للعودة للموضوع ... و لم أتهمك في شخصيتك أو دينك ... أنت مدينة لي باعتذار ...
أنا سألت هل يؤثر تدريس المواد العلمية بلغة أجنبية في الهوية ... لكن الإجابات جانبت ذلك و حصرت الموضوع في الفرنسية ... و انهالت الاتهامات ... و التخوين ...
أمة لا تحسن الحوار ... و تسارع إلى إلقاء التهم و التخوين ... و هذا حالنا اليوم .. في دول عربية ... الأخ يقتل أخاه ..
سلام
يا اخي لما لا تتاكد من المصطلاحات قبل الرد
الزرب تعني الحظيرة ..حظيرة الماشية والغنم
وبالدارجة نقول الزريبة
تأكد قبل ان تتفوه بكلمة
ابن الجزائر 65
2015-06-13, 11:39
هل المراد هو تهميش اللغة العربية٫ لغة القرآن ?!!!!!!!
هل لغات العلم هي الأنجليزية و الفرنسية و أضيف الألمانية و الروسية و و و و و و ٫٫٫٫٫٫٫
فلمادا لا تقيمون اللغة العربية (بكسر الياء)٫هل تظنون أن هناك لغة خلقت لتكون لغة علم و أخرى لا?!!!!!!
أم أنكم تزعمون بأن العرب ليسوا متقدمين و ليس لهم لا حضارة و لا علوم حتى تصبح اللغة العربية لا قيمة لها!!!!!!!!
الله يهدينا و يهديكم
أمير جزائري حر
2015-06-13, 12:00
:dj_17: ... أيها الخط الأحمر ...
أولا: هل معرف الخط الأحمر أيضا محجوز ...
ثانيا : دع كل عضو يجيب عن نفسه ... و لا ترد على مداخلات ليست موجهة لك ... من فضلك ..
أما كتابي فقد بيع على المستوى الوطني و الحمد لله بآلاف النسخ .. لا أستطيع إعطاء عنوانه .. فذلك من خصوصياتي ..
سلام :cool:
أمير جزائري حر
2015-06-13, 12:07
يا اخي لما لا تتاكد من المصطلاحات قبل الرد
الزرب تعني الحظيرة ..حظيرة الماشية والغنم
وبالدارجة نقول الزريبة
تأكد قبل ان تتفوه بكلمة
يا أخي هذا عندك في منطقتك ... أما عندنا فالزرب يعني " السياج " ..
و لا علاقة له بـ " الزريبة " أو الحظيرة .. فالحظيرة قد تكون محاتطة بسياج لا غير و قد تكون بناية متكاملة ... و أرجو أن تدقق أنت قبل التدخل و خاصة إن كانت المداخلة غير موجهة لك ...
و ما دمت تريد التدخل لماذا لم تعلق على أم عبدو التي قالت بالفصيح في ردها علي : المفرنسون تربية فرنسا يحجون إلى باريس !!! ... يعني كعبتهم هناك و ربهم هناك ... أليس هذا ردا سمجا :mad::mad::mad:
سلام :cool:
أمير جزائري حر
2015-06-13, 12:16
هل المراد هو تهميش اللغة العربية٫ لغة القرآن ?!!!!!!!
هل لغات العلم هي الأنجليزية و الفرنسية و أضيف الألمانية و الروسية و و و و و و ٫٫٫٫٫٫٫
فلمادا لا تقيمون اللغة العربية (بكسر الياء)٫هل تظنون أن هناك لغة خلقت لتكون لغة علم و أخرى لا?!!!!!!
أم أنكم تزعمون بأن العرب ليسوا متقدمين و ليس لهم لا حضارة و لا علوم حتى تصبح اللغة العربية لا قيمة لها!!!!!!!!
الله يهدينا و يهديكم
أولا أخي الكريم هل عضوية tontonetla65 تخصك ايضا ... (http://www.djelfa.info/vb/member.php?u=254834)
ثانيا لم أقل بتهميش اللغة العربية ... و فقصائها إلى الأبد ... و راجع مداخلاتي ...
بعض الأعضاء المداخلين .. شددوا على أن الفرنسية بدورها تابعة للانجليزية ... و الفرنسيون متابعون بالترجمة .. فهل يعني ذلك أنهم أقصوا لغتهم ... أو تخلوا عن هويتهم ..
يا أخي الغرب متفوق عليك و يسبقك بأكثر من مائة عام ... لا تستطيع إنكار ما حسمه العلم ...
لا أدري ما مشكلة الكثير من الأعضاء .. لا يطلع إلا على شذرات من الموضوع ثم يريد المشاركة برؤية جزئية ...
سلام :cool:
(http://www.djelfa.info/vb/member.php?u=254834)
أمير جزائري حر
2015-06-13, 12:24
المفروض تدرس بالعربية
المفروض يعني الأمثل ... و هو غايتنا جميعا ...
لكن في الواقع ... في الحاضر .. ذلك غير ممكن ..
سلام
ابن الجزائر 65
2015-06-13, 12:27
المفرنسون تربية فرنسا يحجون إلى باريس
أظن أن الأخة أم عبدو تقصد هولاء الدين يمجدون و يقدسون اللغة الفرنسية و يفظلونها على اللغة العربية التي يريدون ابادتها
عليك الى النظر الى الأخبار فالأغلبية يتكلمون باللغة الفرنسية
أمير جزائري حر
2015-06-13, 12:34
المفرنسون تربية فرنسا يحجون إلى باريس
أظن أن الأخة أم عبدو تقصد هولاء الدين يمجدون و يقدسون اللغة الفرنسية و يفظلونها على اللغة العربية التي يريدون ابادتها
عليك الى النظر الى الأخبار فالأغلبية يتكلمون باللغة الفرنسية
أنت تظن أنها تقصد ... و الظن لا يغني ... لندع المعنية تجيبنا بنفسها أخي tontonetla أو tontonetla65
فإن تقصد أولئك .. فكان أولى أن تقول تلك الجمل لهم في محافلهم ...
لا أن تلقي بها بشكل مبهم في موضوعي ... كانني ممن يحج إلى باريس ..
سلام :cool:
ابن الجزائر 65
2015-06-13, 12:37
أولا أخي الكريم هل عضوية tontonetla65 تخصك ايضا ... (http://www.djelfa.info/vb/member.php?u=254834)
ثانيا لم أقل بتهميش اللغة العربية ... و فقصائها إلى الأبد ... و راجع مداخلاتي ...
بعض الأعضاء المداخلين .. شددوا على أن الفرنسية بدورها تابعة للانجليزية ... و الفرنسيون متابعون بالترجمة .. فهل يعني ذلك أنهم أقصوا لغتهم ... أو تخلوا عن هويتهم ..
يا أخي الغرب متفوق عليك و يسبقك بأكثر من مائة عام ... لا تستطيع إنكار ما حسمه العلم ...
لا أدري ما مشكلة الكثير من الأعضاء .. لا يطلع إلا على شذرات من الموضوع ثم يريد المشاركة برؤية جزئية ...
سلام :cool:
(http://www.djelfa.info/vb/member.php?u=254834)
الغرب متفوق علينا أخي الكريم و ليس علي فقط و أظن أنك تعرف السبب : (التكسار) العرب ما خلاوش العرب يتقدموا
و انت تعرف العرب شكون ,ما اعطاوهمش الحظ باش يتقدموا أخي و امتحان شهادة الباكالوريا 2015 دليل على دلك
أما عضوية Tontonetla65 أخي فهي عضويتي الثانية و هدا راجع لنسياني للأولى يوم من الأيام
هذا النقاش البزنطي ليس وليد اللحظة ... فقد تشكّل بعد 1958 ... وترسخ مع انقلاب 1963 (الفاشل حتى هذه اللحظة) .. وربما سيطول .
رجال التربية والعلم (الأكادميون) .. لم يعهد منهم هذا القول وفنّدوا هذا المسلك وما سُمح لهم اختيار السبيل (المنهج)الأنسب ...
ثم من البهتان واللغط أن يقول أحدهم أن المواد العلمية اليوم تدرس بالعربية - رموزها لاتنية واتجاهها لاتيني -....
إن من يريد لغة الخطاب فرنسية .. لهو كمن يهدم بيته بيديه : فيكون تابعا مغيّبا لا يعي ما يقول . أو عميلا مزروعا مندسا ...
سلام .
أمير جزائري حر
2015-06-13, 14:28
هذا النقاش البزنطي ليس وليد اللحظة ... فقد تشكّل بعد 1958 ... وترسخ مع انقلاب 1963 (الفاشل حتى هذه اللحظة) .. وربما سيطول .
رجال التربية والعلم (الأكادميون) .. لم يعهد منهم هذا القول وفنّدوا هذا المسلك وما سُمح لهم اختيار السبيل (المنهج)الأنسب ...
ثم من البهتان واللغط أن يقول أحدهم أن المواد العلمية اليوم تدرس بالعربية - رموزها لاتنية واتجاهها لاتيني -....
إن من يريد لغة الخطاب فرنسية .. لهو كمن يهدم بيته بيديه : فيكون تابعا مغيّبا لا يعي ما يقول . أو عميلا مزروعا مندسا ...
سلام .
:dj_17: ... أم عبدو
ما زلت مدينة لي باعتذار ..
سلام :cool:
يا أمير ...
هذا الموضوع عام ... وليس ملكك ولا يخصك .
و لم يبدر مني ما يؤذيك .. وما قلته هو عام وحقيقة واقعة ...
ثم عليك بمراجعة ردودك لتعرف ما تفوهت به . . وشخصيا لا أطلب منك ان تندم او تعتذر ..
فقد أهنت في أحد ردودك كل.. كلّ المجتمع الجزائري وبكل أطيافه . وحينها عرفت المقصد والمشرب ..
انصحك لا تكرر وتعلك ما تملأ به الجرائد وما تسمعه أذنك من الأرصفة - وردي السابق يبين بعض ملابسات الموضوع وقد اوجزت -
.................................................. ............................................
الامام علي كرم الله وجهه يقول : تكلموا تُعرفوا فإن المرء مخبوء تحت لسانه
سلام .
أمير جزائري حر
2015-06-13, 15:05
وحينها عرفت المقصد والمشرب ..
لا حول و لا قوة إلا بالله ..
ما المقصد ؟؟ يا أم عبدو ... و ما المشرب ؟؟ ...
ماذا تريدينني أن أفهم هنا ... أنه كلام طيب موجه لي .. :sdf:
يعني كانني " جوزتيلي IRM .. " أم ماذا ... أفصحي و أنتِ في أمان ..
سلام :cool:
في بلادي.. اهمس في أذني عمّن استأثر بالحكم ... حينها تتاكد من المنهج ....
على مقولة... لكل رجل كتابه !
fouadioux
2015-06-13, 17:51
نعم لم لا اخي
أمير جزائري حر
2015-06-13, 19:26
نعم لم لا اخي
شكرا جزيلا على المشاركة أخي الكريم ..
بارك الله فيك
سلام :cool:
تبا للغة اسمها الفرنسية انا اكره كل ما هو فرنسي انفضوا الغبار على رواحكم فهمتو العربية حتى تروحوا للغات الأخرى
أمير جزائري حر
2015-06-15, 09:36
تبا للغة اسمها الفرنسية انا اكره كل ما هو فرنسي انفضوا الغبار على رواحكم فهمتو العربية حتى تروحوا للغات الأخرى
:dj_17: أخي ناصر ...
موقفك غير حكيم ... نحن نتعامل معهم اقتصاديا .. و اجتماعيا ..
ففي رأيك ما الحل ..
سلام
مشكور أخ أمير 66 على الموضوع استفدنا من النقاش .
ابن الجزائر 65
2015-06-15, 17:31
شكرا جزيلا على المشاركة أخي الكريم ..
بارك الله فيك
سلام :cool:
السلام عليكم
كان ردك بالشكر على كل من أيد اللغة الفرنسية أما الآخرين فلا (في المشاركات أقصد)
ما السبب ?!!!!!!!!
التعامل بين الدول والهيئات له ابجدياته !
والعلم والتربيةزبدة المفكرين ...
....كمن يمزج التراب والماء !!!!!!!!!!!!!!
أمير جزائري حر
2015-06-15, 22:04
مشكور أخ أمير 66 على الموضوع استفدنا من النقاش .
:dj_17: أخي كاظم ..
و لك ألف شكر ... و أرجو أن لا ينزعج البعض :confused: ... فأنا أرد التحية كما علمنا ديننا الحنيف .. بمثلها .. أو بأحسن ..
يسعدني أنكم استفدتم ..
سلام :cool:
أمير جزائري حر
2015-06-15, 22:26
السلام عليكم
كان ردك بالشكر على كل من أيد اللغة الفرنسية أما الآخرين فلا (في المشاركات أقصد)
ما السبب ?!!!!!!!!
:dj_17: أخي tontonetla
راجع ردودي في مختلف المواضيع ... أنا أستعمل عبارات الشكر غالبا مع من يبادلني نفس السلوك ... كما أستعمل ايقونات مثل : :dj_17: .. :mh92: ... :1: .. :D و ألفاظ مثل أخي/أختي ... أخي الكريم ... و غيرها ... أليس ذلك من باب اللياقة و العدل ..
و هناك مداخلات - راجع بنفسك و منها الكثير - لا تحية و لا سلام ... ثم كيل الاتهامات و التصنيفات الهابطة ... و أنا أجتهد أن لا أنساق معها ... لكن لا تطالبني بالتشكرات و الابتسامات لمن يتهمني بالعمالة .. و الخيانة و اللاوطنية و ... و ... و و يدعي كشف الغيب و معرفة السرائر .. و ينسى حديث اسامة ..
سلام و دمت طييبا :cool:
ابن الجزائر 65
2015-06-16, 00:35
:dj_17: أخي tontonetla
راجع ردودي في مختلف المواضيع ... أنا أستعمل عبارات الشكر غالبا مع من يبادلني نفس السلوك ... كما أستعمل ايقونات مثل : :dj_17: .. :mh92: ... :1: .. :d و ألفاظ مثل أخي/أختي ... أخي الكريم ... و غيرها ... أليس ذلك من باب اللياقة و العدل ..
و هناك مداخلات - راجع بنفسك و منها الكثير - لا تحية و لا سلام ... ثم كيل الاتهامات و التصنيفات الهابطة ... و أنا أجتهد أن لا أنساق معها ... لكن لا تطالبني بالتشكرات و الابتسامات لمن يتهمني بالعمالة .. و الخيانة و اللاوطنية و ... و ... و و يدعي كشف الغيب و معرفة السرائر .. و ينسى حديث اسامة ..
سلام و دمت طييبا :cool:
شكرا أخي الكريم على الرد
و يبقى دائما رأيي "لا للغة الفرنسية للتدريس"
سلام
ودمت كدلك:19:
سليم العمري
2015-06-16, 09:10
شعب الجزائر مسلم والى العروبة ينتسب
المشكلة الكبرى هل المجتمعات العربية وباقي الدول اﻻفريقية لها حرية اتخاذ القرارات كي تدرس بلغة غير ما يمليه عليها
المستعمر . كل هذه المناقسات ﻻ قيمة لها . ﻻن الفرار بيد اصحابه . و اللبيب باﻻشارة يفهم.
أمير جزائري حر
2015-06-16, 20:21
1- شعب الجزائر مسلم والى العروبة ينتسب ...
2- المشكلة الكبرى هل المجتمعات العربية وباقي الدول اﻻفريقية لها حرية ا تخاذ القرارات ...
كل :confused:هذه المناقشات ﻻ قيمة لها .... ﻻن القرار بيد ***. و اللبيب باﻻشارة يفهم :confused: :D
:dj_17: أخي سليم
1- صحيح ما قاله ابن باديس ... لكننا لا نعيش في كوكب وحدنا ...
و لو سمحت تأمل قوله بدقة:
" شعب الجزائر مسلم " هي مكون أساسي لا نقاش فيه ...
" و إلى العروبة ينتسب " ... أي العربية "من مكونات الهوية الجزائرية" ... و لم يقل شعب الجزائر عربي ... و قد لا يعجب هذا الكلام بعض الإخوان ..
فالهوية الجزائرية ثوابتها: الإسلام و العربية و الأمازيغية ... و رجاء لا تدخلونا في متاهات تكرار المكرر ..
و ناقش الفكرة فقط أخي : هل دراستك للطب أو الفيزياء النووية بلغة غير عربية هو خطر على هويتك ... :confused: :sdf:
2- من أين تأتي " حرية اتخاذ القرارات " .. إذا كنا لا نحسن التحاور بيننا .. فالقرارات هي وليدة النقاشات الحرة و الأخذ و الرد .. لكنك تختم مداخلتك بأن " كل " هذه المناقشات "لا قيمة لها " ... و الحجة أو المبرر عندك .. سيدي العزيز .. أن القرار بيد ***** ... يعني عود على بدء ..
و بماذا تنصحنا ... بأن ندس رؤوسنا في الرمل ... و نضع أشرطة لاصقة على أفواهنا ... و نحشو آذاننا بالقطن ...
و نستريح :1: ... :1:لأن القرار بيد *****
و لا أدري لِمَ تشارك أنت في هذا المنتدى مثلا ... و تَقَبَّلْ حيرتي بصدر رحب ... هل تشارك لتقنعنا بأن لا فائدة من المشاركة .. :D
سلام :cool:
سليم العمري
2015-06-17, 14:28
الصراع من اجل البقاء . هو القانون الساري منذ بدء الخليقةسواء .
والكيان البشري ﻻ بقاء له بدون فلسفة وفكر واتجاه و.........
وعليه فالبلدان اﻻستعمارية لتتمكن من الهيمنة وبالتالي اﻻستمرار في الوجود والسيطرة والتوسع تعمل بكل قواها في جميع الميادين.خاصة الجانب اللغوي .ﻻن اللغة هي الوعاء (كبطاقة تعريف لشعب ما) الذي يميز الشعوب منذ التاريخ .
مهما حاولت الشعوب البقاء .ﻻتستطيع ذلك اﻻ بالمحافظة على لغتها.
لذلك تصر الدول الكبرى على فرض لغتها على الشعوب المستضعة. لتستطيع بث ثقافتها.التي بواسطتها تستطيع احتواء هذه الشعوب واستمساخها . وهذا ما حدث ويحدث . ولكم جزيل الشكر .والسلام عليكم اوﻻ واخرا.
أمير جزائري حر
2015-06-17, 21:50
1- مهما حاولت الشعوب البقاء ﻻتستطيع ذلك اﻻ بالمحافظة على لغتها ..
2- لذلك تصر الدول الكبرى على فرض لغتها على الشعوب المستضعة...
:dj_17: أخي سليم ..
أرجو .. و أرى أنك عرفت قيمة النقاش و الحوار .. نستفيد من بعضنا البعض ..
الرد على نقاطك أعلاه هو:
1- ما العلاقة بين بقاء الشعوب و اللغة :confused: ... هناك لغات اندثرت .. و طور أهلها لغات جديدة ... و لا نذهب بعيدا و لنأخذ أمثلة:
اللغة اللاتينية .. أين هي الآن .. تفرعت منها العديد من اللغات ..
اللغة العربية تخلى أهلها عنها في مهدها (جزيرة العرب) .. فلم تعد لغة تخاطب يومي .. لو ذهبت إلى هناك أؤكد لك أنك لن تفهم لغة الشارع عندهم إلا بصعوبة ..
الله سبحانه و تعالى تعهد و أكد على حفظ الدين الخاتم و القرآن الكريم ... و ليس بالضرورة حفظ اللغة العربية في الواقع اليومي و الحضارة ... ذلك العبء يقع على أهلها ... بهم ترتفع و تتطور أو تنكمش و تتقهقر .. و هو الحال ..
2- الدول الكبرى لا تصر على فرض لغتها ... هو الواقع ... هم يسرعون الخطى و غيرهم يجري وراءهم لمواكبتهم .. و قد ذكر كثير من المداخلين أن الذي يقود الركب الحضاري هي الانجليزية و اللغات الأخرى تتبع و تحاول المواكبة .. بالترجمة و اقتباس المصطلحات ... الخ
سلام :cool:
هلكونا يا اخي بالفرنسية والله غير هلكونا يا حبذا لو على الاقل قراونا في الجامعة بالانجليزية
يقريك 13 سنة بالعربية و على حين غرة كي تطلع للجامعة يضربك في وجهك بالفرنسية في الدولة هذي كلش يمشي بالمقلوب
أمير جزائري حر
2015-07-02, 18:37
هلكونا يا اخي بالفرنسية والله غير هلكونا يا حبذا لو على الاقل قراونا في الجامعة بالانجليزية
يقريك 13 سنة بالعربية و على حين غرة كي تطلع للجامعة يضربك في وجهك بالفرنسية في الدولة هذي كلش يمشي بالمقلوب :confused:
:dj_17: أخي ع س ..
ذلك ما ندعو إليه تعديل الوضع المقلوب ...
أن يكون هناك استمرارية بين أطوار التعليم كلها .. من الابتدائي إلى الجامعة .. عكس ما هو موجود حاليا من انفصام ... :confused:
سلام :cool:
نور العقل
2015-07-04, 09:42
الفرنسية الإنجليزية اليابانية الألمانية هي لغات الإبداع العلمي ،تعلم العلوم بها وسيلة حضارية لتجاوز عقبة الترجمة وصناعة المصطلحات باللغات التي لايبدع أهلها علما
في الجزائر مثلا من الجريمة الحضارية تجسيد القطيعة بين الدراسة الثانوية للمواد العلمية التي هي بالعربية نطقا وكتابة ولاتينبة رموزا ،والدراسة الجامعية التي هي غالبا بالفرنسية ،واللغات الأجنبية بالنسبة للأقسام العلمية مواد ثانوية
لابد من ابعاد السياسة عن العلم وابعاد الإيديولوجيات عنه كذلك
أمير جزائري حر
2015-07-04, 20:02
الفرنسية الإنجليزية اليابانية الألمانية هي لغات الإبداع العلمي ،تعلم العلوم بها وسيلة حضارية لتجاوز عقبة الترجمة وصناعة المصطلحات باللغات التي لايبدع أهلها علما
في الجزائر مثلا من الجريمة الحضارية تجسيد القطيعة بين الدراسة الثانوية للمواد العلمية التي هي بالعربية نطقا وكتابة ولاتينبة رموزا والدراسة الجامعية التي هي غالبا بالفرنسية
أمير66: قلنا لهم هذا فقالوا اخرجوا من البلد ..
،واللغات الأجنبية بالنسبة للأقسام العلمية مواد ثانوية
أمير 66: أخي نور العقل .. نطقت و الله بالحكمة .. بارك الله فيك .. و ما تفضلت به الآن هو في صميم ما نعانيه و يعانيه طلبتنا العلميون ...
كل المخلصين و المتنورين من أهل التربية يعلمون أن قوة الطالب في أمرين :
*** إتقان الرياضيات
*** إتقان اللغات الأجنبية ..
و ما سوى ذلك تابع لهم ..
ما طرحته هنا يصلح لأن يكون عنوانا مستقلا لموضوع جديد .. و جدير بالنقاش .. و أرجو منك أن تطرحه في القسم أو المنتدى الذي تراه مناسبا ..
مثال لو سمحت أقترح عليك هذا العنوان :
قرار وزاري برفع معامل اللغات الأجنبية للأقسام العلمية و التقنية ..
لابد من ابعاد السياسة عن العلم وابعاد الإيديولوجيات عنه
أمير66: متفق معك 100 %
كذلك
صح فطورك أخي و دمت بخير ... :19:
المتيقنة بالله سارة
2015-07-06, 11:27
العلم والمادة العلمية والبحوث والمقالات وحتى الكتب العلمية كلها باللغة الفرنسية والانجليزية والتي تعتبر لغة العلم وكذلك عالمية على عكس اللغة العربية فهي محدودة، بالنسبة لي لا ضير في ذلك المهم أن نأخذ العلم باي لغة كــــــانت..
mino25230
2015-07-08, 13:57
شخصيا من يتحدث معي بالفرنسية يلقى مالا يرضيه من سب و شتم ....تعلم اللغات الاخرى عادي لكن الاحرى تعلم الانجليزية لانها لغة العالم و الكل يفهمها اما الفرنسية لا اجد لها اي داعي
والله يااخي لحد الان معلاباليش علاش يدرسونا باللغة الاجنبية وحنا نتعاملو مع الشعب ولغة التواصل ديالنا عربية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لازلت سااااااااااااااااخطة على هده العقلية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
أحببت أن أضيف رأيا لشخص غير عربي عن تدريس العلوم بالعربية.
http://store2.up-00.com/2015-07/1436375844211.jpg
abir mimi
2015-07-09, 01:33
لا اضن انو هنا مشكل في هذا
you92cef
2015-07-09, 10:55
الفرنسية الإنجليزية اليابانية الألمانية هي لغات الإبداع العلمي ،تعلم العلوم بها وسيلة حضارية لتجاوز عقبة الترجمة وصناعة المصطلحات باللغات التي لايبدع أهلها علما
في الجزائر مثلا من الجريمة الحضارية تجسيد القطيعة بين الدراسة الثانوية للمواد العلمية التي هي بالعربية نطقا وكتابة ولاتينبة رموزا ،والدراسة الجامعية التي هي غالبا بالفرنسية ،واللغات الأجنبية بالنسبة للأقسام العلمية مواد ثانوية
لابد من ابعاد السياسة عن العلم وابعاد الإيديولوجيات عنه كذلك
الفرنسية 3 بالمئة من المنشورات العلمية فقط
اليابانية لا تتجاوز 3 بالمئة كذلك عالميا
اللغات التي لا يبدع اهلها علما؟
ممكن مثال عن بعض هته اللغات وكرا
أمير جزائري حر
2015-07-10, 04:35
والله يااخي لحد الان معلاباليش علاش يدرسونا باللغة الاجنبية وحنا نتعاملو مع الشعب ولغة التواصل ديالنا عربية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لازلت سااااااااااااااااخطة على هده العقلية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لغة التواصل شيء .... و لغة أو لغات العلم و البحث التي يحتاج المتكونون في العلوم و التكنولوجيات أن يكونوا متمكنين منها شيء آخر ...
Apastrix
2015-07-11, 12:35
لا أكيد اللغة ليست عائقا ولا يمكن أن تكون عائقا لمن سعى وراء العلم، لكن سيكون من الأفضل لو تنعلم بلغتنا مثلما يتعلم الجميع بلغتهم لكي يكون نقل المعلومات أيسر وأسرع!
أمير جزائري حر
2015-07-13, 19:21
لا أكيد اللغة ليست عائقا ولا يمكن أن تكون عائقا لمن سعى وراء العلم، لكن سيكون من الأفضل لو تنعلم بلغتنا مثلما يتعلم الجميع بلغتهم لكي يكون نقل المعلومات أيسر وأسرع!
شكرا أخي ...
مداخلتك متزنة و منطقية :19: ... و ما تأمل به مشروع ... :cool:
سلام :cool:
المانجيكيو
2015-07-13, 21:26
علماء الغرب نقلو العلوم عن العرب بلغتنا أي تعلموها بالعربية و ترجموها إلى لغتهم و زادو فيها عبر البحث و التجريب و نحن نقلناها فيما بعد بلغتهم و لم نحاول ترجمتها و تطويرها بلغتنا لأنهم سيطرو على أفكارنا و أقنعونا بأن اللغة العربية لغة التخلف ولغة الدين و الإسلام و جعلونا نسعى وراء ثقافتهم مذلولين بإسم التطور و في هذا يقول عمر بن الخطاب رضي الله عنه نحن أمة أمية مهما إبتغينا العزة بغير الله أذلنا الله لأن سر قوة الأمة العربية يكمن في القرآن و السنة و الدين الحق و اليهود و النصارى يعلمون ذلك لذا تراهم يشوشون أفكار شبابنا اليوم و يحرفون هوياتهم و إنتمائهم الثقافي هذا خطاب لأهل العقول و الأبصار لا تنجروا وراء متاهات الكفر إن الله كان عليكم رقيبا و إتقوا الله لعلكم ترحمون.
المانجيكيو
2015-07-13, 21:45
إذا أردنا التطور حقا فلا يجب أن ننجر وراء فتات الحضارة بل نمسك قلبها و نطورها و نعلي لغتنا و ديننا و نشهر به في سماء كل دولة لأن الإسلام هو من سيصمد في النهاية و ستشهدون على ذلك عاجلا أم آجلا علينا أن نحذر من الغرب و اليهود لأنهم يكيدون لنا كيدا و نحن غافلون لا ضير في التعلم بالفرنسية أو العربية أو الكورية المهم يجب ترجمة العلوم إلى لغتنا و المساهمة في البحوث باللغة العربية حتى ترقى اللغة كما ساهموا هم في رقي لغاتهم و ثقافاتهم.
أمير جزائري حر
2015-07-14, 14:10
علماء الغرب نقلو العلوم عن العرب بلغتنا أي تعلموها بالعربية و ترجموها إلى لغتهم و زادو فيها عبر البحث و التجريب ....
أمير: السؤال .. كم استغرقهم ذلك من الوقت ؟
و نحن نقلناها فيما بعد بلغتهم و لم نحاول ترجمتها و تطويرها بلغتنا لأنهم سيطرو على أفكارنا و أقنعونا بأن اللغة العربية لغة التخلف ولغة الدين و الإسلام ...
أمير: لا سيطروا و لا أقنعوا ... نحن متخلفون .. اقتصاديا و سياسيا و علميا و رياضيا و زراعيا و ... و .... و حتى أخلاقيا ... لا يمكنك تكذيب الواقع ... و تعليق أسباب تخلفنا على الخارج (أقصد خارج الذات) ...
لماذا طرد المسلمون من الأندلس .. أليس لتباعهم سبل الشيطان و تنكبهم سبل الرحمن ...
فلنكف عن قول " هم " .... و لنقل " نحن " ... فالخطأ في التشخيص لن يهيك إلى وصف العلاج الصحيح ..
و جعلونا نسعى وراء ثقافتهم مذلولين بإسم التطور
أمير : بل بما كسبت أيدينا ... و مخالفتنا لسنن سير الكون ..
و في هذا :confused::confused::confused: يقول عمر بن الخطاب رضي الله عنه نحن أمة أمية مهما إبتغينا العزة بغير الله أذلنا الله لأن سر قوة الأمة العربية يكمن في القرآن و السنة و الدين الحق ..
أمير: هذا يتفق مع ما سلف و بينته لك :D ...
و اليهود و النصارى يعلمون ذلك لذا تراهم يشوشون أفكار شبابنا اليوم و يحرفون هوياتهم و إنتمائهم الثقافي هذا خطاب لأهل العقول و الأبصار لا تنجروا وراء متاهات الكفر إن الله كان عليكم رقيبا و إتقوا الله لعلكم ترحمون.
أمير: عود على بدء ... هم :D و ليس نحن :D .... يا أخي راجع حوارات أهل النار في القرآن بين السادة و الأتباع و بين الشيطان و من اتبعوه ... يتضح لك الطريق ....
لا أحد يسيطر على أحد ... رحم الله مالك ابن نبي و أسكن فسيح جنانه ..... و جازاه عنا كل خير ... أليس هو من قال بـ " القابلية للاستعمار " .... و مثلها " القابلية للتخلف " .... و هلم جرا ...
سلام .....
المانجيكيو
2015-07-14, 16:06
سلام .....
نعم نحن إتبعنا أهوائنا لكن بتدعيم منهم لأنهم لهم دور في التداعي على الأمة الإسلامية أخي لست من أقول هذا الكلام هذا كلام و نبوءة خير المرسلين سيدنا محمد صلى الله عليه و سلم و هو يقول لن ترضى عنك اليهود و النصارى حتى تتبع ملتهم
حَدَّثَنَا أَحْمَدُ بْنُ بِشْرٍ الْمَرْثَدِيُّ ، قَالَ : حَدَّثَنَا عَلِيُّ بْنُ الْجَعْدِ ، قَالَ : أَخْبَرَنِي الْمُبَارَكُ بْنُ فَضَالَةَ ، عَنْ مَرْزُوقٍ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ الْحِمْصِيِّ ، عَنْ أَبِي أَسْمَاءَ الرَّحْبِيِّ ، عَنْ ثَوْبَانَ مَوْلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " يُوشِكُ أَنْ تَدَاعَى عَلَيْكُمُ الأُمَمُ مِنْ كُلِّ أُفُقٍ كَمَا تَتَدَاعَى الأَكَلَةُ عَلَى قَصْعَتِهَا ، قُلْنَا : مِنْ قِلَّةٍ بِنَا يَوْمَئِذٍ ؟ قَالَ : لا ، أَنْتُم يَوْمَئِذٍ كَثِيرٌ ، وَلَكِنَّكُمْ غُثَاءٌ كَغُثَاءِ السَّيْلِ ، يَنْزَعُ اللَّهُ الْمَهَابَةَ مِنْ قُلُوبِ عَدُوِّكُمْ وَيَجْعَلُ فِي قُلُوبِكُمُ الْوَهَنَ ، قِيلَ : وَمَا الْوَهَنُ ؟ قَالَ : حُبُّ الْحَيَاةِ وَكَرَاهِيَةُ الْمَوْتِ " .
المانجيكيو
2015-07-14, 16:20
عن ثوبان رضي الله عنه قال: قال رسول الله – صلَّى الله عليه وسلَّم -: «يُوشِكُ الأُمَمُ أَنْ تَدَاعَى عَلَيكُمْ كَمَا تَدَاعَى الأَكَلَةُ إِلَى قَصْعَتِهَا»
أمير جزائري حر
2015-07-16, 12:49
نعم نحن إتبعنا أهوائنا لكن بتدعيم منهم لأنهم لهم دور في التداعي على الأمة الإسلامية أخي لست من أقول هذا الكلام هذا كلام و نبوءة خير المرسلين سيدنا محمد صلى الله عليه و سلم و هو يقول لن ترضى عنك اليهود و النصارى حتى تتبع ملتهم
حَدَّثَنَا أَحْمَدُ بْنُ بِشْرٍ الْمَرْثَدِيُّ ، قَالَ : حَدَّثَنَا عَلِيُّ بْنُ الْجَعْدِ ، قَالَ : أَخْبَرَنِي الْمُبَارَكُ بْنُ فَضَالَةَ ، عَنْ مَرْزُوقٍ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ الْحِمْصِيِّ ، عَنْ أَبِي أَسْمَاءَ الرَّحْبِيِّ ، عَنْ ثَوْبَانَ مَوْلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " يُوشِكُ أَنْ تَدَاعَى عَلَيْكُمُ الأُمَمُ مِنْ كُلِّ أُفُقٍ كَمَا تَتَدَاعَى الأَكَلَةُ عَلَى قَصْعَتِهَا ، قُلْنَا : مِنْ قِلَّةٍ بِنَا يَوْمَئِذٍ ؟ قَالَ : لا ، أَنْتُم يَوْمَئِذٍ كَثِيرٌ ، وَلَكِنَّكُمْ غُثَاءٌ كَغُثَاءِ السَّيْلِ ، يَنْزَعُ اللَّهُ الْمَهَابَةَ مِنْ قُلُوبِ عَدُوِّكُمْ وَيَجْعَلُ فِي قُلُوبِكُمُ الْوَهَنَ ، قِيلَ : وَمَا الْوَهَنُ ؟ قَالَ : حُبُّ الْحَيَاةِ وَكَرَاهِيَةُ الْمَوْتِ " .
و هل دعاك أحد هنا إلى اتباع ملة اليهود و النصارى .. أو حب الدنيا و كراهية الموت ...
سلام
المانجيكيو
2015-07-17, 20:50
و هل دعاك أحد هنا إلى اتباع ملة اليهود و النصارى .. أو حب الدنيا و كراهية الموت ...
سلام
يا أخي المسألة ليست مسألة دعوة أو إتباع إن المحيط و المجتمع يؤثر في نفسية الإنسان هل يستوي من نشأ في جو إسلامي مع من نشأ في حضارة مجوسية مثلا أوليس خطاب أهل النار حين يقولون أن أبائنا الأولون هم من أضلونا السبيل و قس على ذلك عدة أمثلة مذكورة في الكتاب و السنة فيها تأثير واضح للأمم الأخرى على الأمة الإسلامية شئنا أم أبينا
سي الطاهر
2015-07-18, 00:36
اسئل جيل السبعينات و الستينات
عن المستوى الدراسي الراقي
عندما كانت مادتي العلوم الطبيعية و الرياضيات على وجه الخصوص تدرس باللغة الفرنسية في المتوسطة قبل الثانوية
مهما تعددت اللغات و المصطلحات
المهم هو النتائج في التحصيل العلمي المعترف به دولياً
هل تعرف أن الطبيب الجزائري المتخرج من الجامعات الجزائرية في الوقت الحالى يعتبر بمرتبة فرملي في فرنسا و غيرها من الدول المتقدمة في المجال الطبي
سي الطاهر
2015-07-18, 00:54
نعم نحن إتبعنا أهوائنا لكن بتدعيم منهم لأنهم لهم دور في التداعي على الأمة الإسلامية أخي لست من أقول هذا الكلام هذا كلام و نبوءة خير المرسلين سيدنا محمد صلى الله عليه و سلم و هو يقول لن ترضى عنك اليهود و النصارى حتى تتبع ملتهم
حَدَّثَنَا أَحْمَدُ بْنُ بِشْرٍ الْمَرْثَدِيُّ ، قَالَ : حَدَّثَنَا عَلِيُّ بْنُ الْجَعْدِ ، قَالَ : أَخْبَرَنِي الْمُبَارَكُ بْنُ فَضَالَةَ ، عَنْ مَرْزُوقٍ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ الْحِمْصِيِّ ، عَنْ أَبِي أَسْمَاءَ الرَّحْبِيِّ ، عَنْ ثَوْبَانَ مَوْلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " يُوشِكُ أَنْ تَدَاعَى عَلَيْكُمُ الأُمَمُ مِنْ كُلِّ أُفُقٍ كَمَا تَتَدَاعَى الأَكَلَةُ عَلَى قَصْعَتِهَا ، قُلْنَا : مِنْ قِلَّةٍ بِنَا يَوْمَئِذٍ ؟ قَالَ : لا ، أَنْتُم يَوْمَئِذٍ كَثِيرٌ ، وَلَكِنَّكُمْ غُثَاءٌ كَغُثَاءِ السَّيْلِ ، يَنْزَعُ اللَّهُ الْمَهَابَةَ مِنْ قُلُوبِ عَدُوِّكُمْ وَيَجْعَلُ فِي قُلُوبِكُمُ الْوَهَنَ ، قِيلَ : وَمَا الْوَهَنُ ؟ قَالَ : حُبُّ الْحَيَاةِ وَكَرَاهِيَةُ الْمَوْتِ " .
أظن أنك ابتعدت عن الموضوع
ما علاقة الملل و النحل بالعلم و المعرفة و التطور التكنلوجي
ألم تردك الآية الكريمة التي تحث المسلمين على العدة و التجهيز
حتى الخيرات التي نتمتع بها في جوف الارض لا نستطيع التصرف بها و استغلالها الا بواسطىة التكنلوجيا الحديثة
المانجيكيو
2015-07-18, 12:30
أظن أنك ابتعدت عن الموضوع
ما علاقة الملل و النحل بالعلم و المعرفة و التطور التكنلوجي
ألم تردك الآية الكريمة التي تحث المسلمين على العدة و التجهيز
حتى الخيرات التي نتمتع بها في جوف الارض لا نستطيع التصرف بها و استغلالها الا بواسطىة التكنلوجيا الحديثة
النصارى و الغربيون قامو في عصر تطور و رقي الحضارة العربية و الإسلامية فيما مضى بنقل علوم العرب الى لغتهم و طوروها و بحثو فيها حتى حققو ما حققو من التطور التكنولوجي حتى فرضت لغاتهم نفسها باعتبارها لغة التطور أما العرب فأصابتهم الذلة و المسكنة فبدلو البحث و التجريب بالصراع على السلطة و الفسوق و شرب الخمر و اخذو من الحضارة الغربية قشورها فقلدوهم في اللباس الفاضح و في الأخلاق المتدنية و نسو ان يأخذو لب المعرفة فلهثو وراء فتات الحضارة و أهملو لغتهم و دينهم الذي هو مصدر قوتهم و عزتهم لأن الله يمد رحمته و قوته لمن تمسك بدينه حتى لو بلغ اليهود و النصارى اعتى مراتب التكنولوجيا.
تمعن أخي لو أن العرب تمسكو بدينهم و هويتهم و لغتهم و نقلو العلوم و اكتسبوها من الأمم الأخرى و طوروها بالعربية كيف ستكون حال العربية اليوم لكانت من أرقى اللغات و لكنا نحن العرب من أقوى كل الأمم لكن مع الأسف تركو كتاب الله مصدر القوة و الإلهام و اتبعو الشهوات و الذلة مصيرهم في النهاية الا من رحم ربي.
السر الوحيد الذي ذكره الله عز وجل و النبي المصطفى صلى الله عليه و سلم الذي يمكن العرب و المسلمين من التطور و اعلاء مكانتهم بين الأمم هو كتاب الله و سنة نبيه من دون أي نقاش لقوله صلى الله عليه و سلم تركت فيكم أمرين ما إن تمسكتم بهما لن تضلوا بعدي أبدا كتاب الله و سنة نبيه.
أمير جزائري حر
2015-07-19, 20:09
اسئل جيل السبعينات و الستينات
عن المستوى الدراسي الراقي
عندما كانت مادتي العلوم الطبيعية و الرياضيات على وجه الخصوص تدرس باللغة الفرنسية في المتوسطة قبل الثانوية
مهما تعددت اللغات و المصطلحات
المهم هو النتائج في التحصيل العلمي المعترف به دولياً
هل تعرف أن الطبيب الجزائري المتخرج من الجامعات الجزائرية في الوقت الحالى يعتبر بمرتبة فرملي في فرنسا و غيرها من الدول المتقدمة في المجال الطبي
ما علاقة الملل و النحل بالعلم و المعرفة و التطور التكنلوجي
ألم تردك الآية الكريمة التي تحث المسلمين على العدة و التجهيز
حتى الخيرات التي نتمتع بها في جوف الارض لا نستطيع التصرف بها و استغلالها الا بواسطىة التكنلوجيا الحديثة
:dj_17: سي الطاهر ...
مشكور على المداخلات الطيبة ...
أمير جزائري حر
2015-07-19, 20:30
النصارى و الغربيون قامو في عصر تطور و رقي الحضارة العربية و الإسلامية فيما مضى بنقل علوم العرب الى لغتهم و طوروها و بحثو فيها حتى حققو ما حققو من التطور التكنولوجي حتى فرضت لغاتهم نفسها باعتبارها لغة التطور ....
أمير : سؤالي لك : هل فعلوا ذلك بين عشية و ضحاها ؟ أم احتاجوا إلى زمن ... ؟
أما العرب فأصابتهم الذلة و المسكنة فبدلو البحث و التجريب بالصراع على السلطة و الفسوق و شرب الخمر و اخذو من الحضارة الغربية قشورها فقلدوهم في اللباس الفاضح و في الأخلاق المتدنية
أمير: مظاهر الفساد التي تتحدث عنها موجودة في الغرب بشكل أقوى و أفدح مما هي عليه عندنا ... و لم تمنعهم من الابتكار و الرقي التكنولوجي ... فهي من خصائص الإنسان إلى يوه القيامة .. و لن يتحول الإنسان إلى ملاك ... بل هو خطاء ..
و أهملو لغتهم ...
أمير: نعم ... و بسبب ذلك تأخرنا عشرات السنين .. و بالتالي لا يمكنك الالتحاق بالركب في رمشة عين بل تحتاج إلى :
' الــزمــــن "
و دينهم الذي هو مصدر قوتهم و عزتهم لأن الله يمد رحمته و قوته لمن تمسك بدينه حتى لو بلغ اليهود و النصارى اعتى مراتب التكنولوجيا.
أمير: هنا توجد مغالطة ... الدين لهدايتك إلى ربك ... لكن التفوق في الدنيا يحتاج إلى العمل و الكد و الجهد ... في الكون سنن لا تحابي أحدا من أخذ بها و طوعها انقادت له ...
مسلم كسول مثلا ... هل تخضع له الدنيا و تكشف له العلوم عن أسرارها ... :mad:
تمعن أخي لو أن العرب تمسكو بدينهم ....
أمير: يفوزون في الآخرة بالجنة .. :19:
و لغتهم
أمير : ربما الأولى أن تقول لغاتهم ... لأن المسلمين الآن لهم لغات متعددة و العربية هي واحدة منها ...
و نقلو العلوم و اكتسبوها من الأمم الأخرى و طوروها بالعربية ...
أمير : سبق التطرق لهذا ...
كيف ستكون حال العربية اليوم لكانت من أرقى اللغات و لكنا نحن العرب من أقوى كل الأمم ....
أمير : لكانت ... و لكنا ...
لقوله صلى الله عليه و سلم تركت فيكم أمرين ما إن تمسكتم بهما لن تضلوا بعدي أبدا كتاب الله و سنة نبيه.
أمير: نعم ... صدق الله و رسوله ... لن نظل في أمور الدين ... أما في أمور الدنيا ... فلا بد من العمل و الكد و تكسير الراس ...
ألم يقل الرسول لأصحابه : " أنتم أعلم بأمور دنياكم ... "
سلام .... و شكرا على المداخلة ... و أرجو أن تجد في ردي بعض الفائدة .. :cool:
المانجيكيو
2015-07-20, 07:57
سلام .... و شكرا على المداخلة ... و أرجو أن تجد في ردي بعض الفائدة .. :cool:
نعم مشكور على التوضيح لكنك تفصل الحياة الدنيا عن الدين نعم يتم تحصيل الرزق و التقدم بالكد و التعب و اما بخصوص تقدم الأمم الأخرى رغم انهم فاسقون و مشركون ذلك لأن الله عجل لهم نصيبهم في الدنيا و قد قالوا من قبل بعد بسم الله الرحمان الرحيم (ربنا عجل لنا قطنا )أي نصيبنا و قال أيضا (سَنُمَتِّعُهُمْ ثُمَّ يَمَسُّهُمْ مِنَّا عَذَابٌ أَلِيمٌ﴾ و قد جاء الإسلام حقيقة لتنظيم حياة الناس في الدنيا فالغاية منه هو إصلاح الأحوال في الدنيا بغية الفوز في الآخرة و للدين و تقوى الله علاقة وطيدة بتحصيل الرزق في الدنيا على عكس ما قلت تماما و الدليل قوله تعالى (( و من يتق الله يجعل له مخرجا و يرزقه من حيث لا يحتسب)).
المانجيكيو
2015-07-20, 08:18
أنظر أخي الأدلة القرآنية التي تخبر عن حال الكفار و النعم و التكنولوجيا التي يعتقدون أنها ستنجيهم من النار
قال تعالى في سورة آل عمران آية 196-197 ﴿لا يَغُرَّنَّكَ تَقَلُّبُ الَّذِينَ كَفَرُوا فِي الْبِلادِ * مَتَاعٌ قَلِيلٌ ثُمَّ مَأْوٰـهُمْ جَهَنَّمُ وَبِئْسَ الْمِهَادُ﴾ فالمال وغيره من سائر النعم سواء كان مع المؤمن أو الكافر فإنه متعة قليلة من متع الدنيا الزائلة، ولكن المتاع الحقيقي للمؤمن يكون في الآخرة عندما يفوز بالجنة، قال تعالى في سورة البقرة آية 126 ﴿وَمَنْ كَفَرَ فَأُمَتِّعُهُ قَلِيْلاً ثُمَّ أَضْطَرُّهُ إِلَى عَذَابِ النَّارِ﴾ كما قال ﴿وَأُمَمٌ سَنُمَتِّعُهُمْ ثُمَّ يَمَسُّهُمْ مِنَّا عَذَابٌ أَلِيمٌ﴾ سورة هود آية 48 كماقال عز وجل في سورة لقمان آية 24 ﴿نُمَتِّعُهُمْ قَلِيْلاً ثُمَّ نَضْطَرُّهُمْ إِلَى عَذَابٍ غَلِيظٍ﴾ وفي سورة الحجر آية 3 قال تعالى ﴿ذَرْهُمْ يَأكُلُوْا وَيَتَمَتَّعُوا وَيُلْهِهِمُ الأَمَلُ فَسَوْفَ يَعْلَمُوْنَ﴾ وهذه الآية منسوخة بآيات السيف ولكنها وصف الحال الكافرين وما ينظرهم من عذاب، وهذه المتع لرخصها ولعدم عودتها على الإنسان بأية فائدة أو قيمة حقيقة فقد وصف الله تعالى هؤلاء المتمتعين بالأنعام، قال تعالى في سورة محمد آية 12 ﴿وَالَّذِيْنَ كَفَرُوْا يَتَمَتَّعُوْنَ وَيَأكُلُوْنَ كَمَا تَأْكُلُ الْأَنْعَامُ﴾ ليس لهم هم إلا بطونهم وفروجهم، ساهون عما في غدهم، وقيل: المؤمن في الدنيا يتزوّد والمنافق يتزيّن والكافر يتمتّع. ولصغر حجم هذا المتاع وتحديده وتحجيمه بفترة معينة أي: متاع موقوت، قال تعالى في سورة البقرة آية 36 ﴿وَلَكُمْ فِي الْأَرْضِ مُسْتَقَرٌّ وَمَتَاعٌ إِلىٰ حِيْنٍ﴾ وفي سورة آل عمران آية 185 ﴿وَمَا الحَيٰوةُ الدُّنْيَا إِلاَّ مَتَاعُ الْغُرُوْر﴾ وفي سورة النساء آية 77 ﴿قُلْ مَتَاعُ الدُّنْيَا قَلِيْلٌ وَالآخِرَةُ خَيْرٌ لِّمَنِ اتَّقٰى﴾ وبمقارنة متاع الدنيا بمتاع الآخرة يقول الله تعالى في سورة التوبة آية 38 ﴿فَمَا مَتَاعُ الْحَيٰاةِ الدُّنْيَا فِي الآخِرَةِ إِلاَّ قَلِيْلٌ﴾. والمتاع هو ما يعجل الانتفاع به، وسماه قليلاً؛ لأنه فان، وكل فان وإن كثر فهو قليل، وفي صحيح الترمذي عن النبي صلى الله عليه وسلم إنه قال: «ما الدنيا في الآخرة إلا مثل ما يجعل أحدكم أصبعه في اليم فلينظر بماذا يرجع». قال تعالى في سورة محمد آية 12 ﴿وَالَّذِيْنَ كَفَرُوْا يَتَمَتَّعُوْنَ وَيَأْكُلُوْنَ كَمَا تَأْكُلُ الْأَنْعَامُ وَالنَّارُ مَثْوىً لَّهُمْ﴾ فالكفر هو الذي جمع الكافرين مع الأنعام وشابه بينهم في أكلهم وتمتعهم، وبالتالي فالعكس وهو الإيمان يرفع المؤمن عن مرتبة البهمية أو الحيوانية في أكله وشربه ومتعته، ولكن كيف؟. وبالطبع ليس المقصود أن يتناول الطعام بالشوكة والسكين أو استخدام مقادير معينة ومختلفة لتجميل الطعام، ولكن المقصود به هو أن المؤمن يتحرى الحلال في المأكل والمشرب وفي التمتع بنعم الدنيا، أما الكافر فلا يبحث عن مصدر طعامه من سحت أو ربا أو رشاوى أو خلافه من المحرمات، كذلك البهائم فهي تأكل ما يوضع لها، لا تتعفف عنه، ولا تبحث عن مصدره، وفي سائر المتع تجد البهائم لا ضابط عليها حتى في ممارساتها الجنسية، وهذا ما ذهب إليه الغرب الكافر، بعد ما باتوا يحللون زواج الرجال بعضهم بعضاً، وكذلك النساء بعضهن بعضاً، وممارسة الجنس مع ذوات الرحم الواحد. قال تعالى ﴿وَلاَ يَحْسَبَنَّ الَّذِيْنَ كَفَرُوْا إنَّمَا نُمْلِيْ لَهُمْ خَيْرٌ لِّأَنْفُسِهِمْ إِنَّما نُمْلِيْ لَهُمْ لِيَزْدَادُوْا إِثْمًا وَلَهُمْ عَذَابٌ مُّهِيْنٌ﴾ سورة آل عمران آية 178 والإملاء هو طول العمر ورغد العيش، والمعنى لايحسبن هؤلاء الذين يخوفون المسلمين فإن الله قادر على إهلاكهم، وإنما يطول أعمارهم ليعملوا المعاصي لا لأنه خير لهم. في هذه الآية يصل السياق إلى العقيدة التي تحيك في بعض الصدور الشبهة، التي تجول في بعض القلوب، وهي ترى أعداء الله، وأعداء الحق، متروكين لا يأخذهم العذاب، متمتعين في ظاهر الأمر بالقوة والسلطة والمال والجاه، مما يوقع الفتنة في القلوب، ومما يجعل ضعاف الإيمان يظنون بالله غير الحق ظن الجاهلية، يحسبون أن الله - حاشاه - يرضى عن الباطل والشر والجحود والطغيان، فيملي له، ويرخي له العنان، أو يحسبون أن الله سبحانه وتعالى لا يتدخل في المعركة بين الحق والباطل، فيدع للباطل أن يحطم الحق ولا يتدخل لنصرته، أو يحسبون أن هذا الباطل حق وإلا فلم تركه الله ينمو ويكبر ويغلب؟. أو يحسبون أن من شأن الباطل أن يغلب على الحق في هذه الأرض؛ لأن ليس من شأن الحق أن ينتصر. ثم يدع المبطلين الظلمة الطغاة المفسدين يلجون في عتوهم وطغيانهم ويسارعون إلىٰ كفرهم ويظنون أن المرقد استقام لهم، وأنه ليس هناك قوة تقوي على الوقوف في وجههم، وهذا كله وهم باطل وظن بالله غير الحق، والأمر ليس كذلك، وها هو ذا الله سبحانه وتعالى يحذر الذين كفروا أن يظنوا هذا الظن، وإذا كان الله لا يأخذهم بكفرهم الذي يسارعون فيه، وإذا كان الله يعطيهم حظاً في الدنيا يستمتعون به ويلهون فيه، وإذا كان الله يأخذهم بهذا الابتلاء، فإنما هي الفتنة، وإنما هو الكيد المتين، وإنما هو الاستدراج البعيد، قال تعالى ﴿وَلاَ يَحْسَبَنَّ الَّذِيْنَ كَفَرُوْا إنَّمَا نُمْلِيْ لَهُمْ خَيْرٌ لِّأَنْفُسِهِمْ إِنَّما نُمْلِيْ لَهُمْ لِيَزْدَادُوْا إِثْمًا﴾ ولو كانوا بالإيمان، وسارعوا في الكفر واجتهدوا فيه، فلم يعودوا يستحقون أن يوقظهم الله من هذه الغمرة «غمرة النعمة والسلطان» بالابتلاء، وهذا كله استدراج لهم لينالوا العذاب المهين (وَلَهُم عَذَابٌ مُهِيْن) والإهانة هي المقابل لما هم فيه من مقام ومكانة ونعماء. استدراج كقوله تعالى ﴿فَذَرْنِي وَمَنْ يُكَذِّبُ بِهَذَا الْحَدِيثِ سَنَسْتَدْرِجُهُمْ مِنْ حَيْثُ لا يَعْلَمُونَ﴾ سورة القلم آية 44 وكقوله عز وجل ﴿أَيَحْسَبُونَ أَنَّمَا نُمِدُّهُمْ بِهِ مِنْ مَالٍ وَبَنِينَ* نُسَارِعُ لَهُمْ فِي الْخَيْرٰتِ بَل لَّا يَشْعُرُونَ﴾ سورة المؤمنون آية 55-56 وكقوله سبحانه وتعالى ﴿وَلا تُعْجِبْكَ أَمْوَالُهُمْ وَأَوْلادُهُمْ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ أَنْ يُعَذِّبَهُمْ بِهَا فِي الدُّنْيَا وَتَزْهَقَ أَنْفُسُهُمْ وَهُمْ كٰفِرُونَ﴾ سورة التوبة آية 85 وقوله تعالى ﴿فَلَمَّا نَسُوا مَا ذُكِّرُوا بِهِ فَتَحْنَا عَلَيْهِمْ أَبْوَابَ كُلِّ شَيْءٍ حَتّٰى إِذَا فَرِحُوا بِمَآ أُوتُوآ أَخَذْنٰهُمْ بَغْتَةً فَإِذَا هُمْ مُبْلِسُونَ﴾ سورة الأنعام آية 44 وروي عن «عقبة بن عامر» أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: «إذا رأيتم الله تعالى يعطي العباد ما يشاؤون على معاصيهم فإنما ذلك استدراج منه لهم» وفي الخبر: أن الله تعالى أوصى إلى «موسى»: إذا رأيت الفقر مقبلاً فقل مرحباً بشعار الصالحين وإذا رايت الغنى مقبلاً فقل ذنب عجلت عقوبته).
بلال الجزائري10
2015-07-20, 08:20
اللغة العربية توقفت عن مواكبة التكنولوجيا ومفرداتها منذ زمن طويل
رغم اصل العلوم باللغة العربية لكن الان تغيرت الموازين
و حتى اللغة الفرنسية لم تعد لغة التكنولوجيا
نحن فقط من يستعملها
حتى في فرنسا يستعملون اللغة الانجليزية في كبرى المدارس
علينا ان نتقن التكنولوجيا ونتقدم عن العالم بمراحل حتى نستطيع الرجع الى استعمال اللغةالعربية
المانجيكيو
2015-07-20, 08:27
قال الله تعالى
﴿لا يَغُرَّنَّكَ تَقَلُّبُ الَّذِينَ كَفَرُوا فِي الْبِلادِ * مَتَاعٌ قَلِيلٌ ثُمَّ مَأْوٰـهُمْ جَهَنَّمُ وَبِئْسَ الْمِهَادُ﴾
﴿وَمَنْ كَفَرَ فَأُمَتِّعُهُ قَلِيْلاً ثُمَّ أَضْطَرُّهُ إِلَى عَذَابِ النَّارِ﴾
﴿وَأُمَمٌ سَنُمَتِّعُهُمْ ثُمَّ يَمَسُّهُمْ مِنَّا عَذَابٌ أَلِيمٌ﴾
﴿نُمَتِّعُهُمْ قَلِيْلاً ثُمَّ نَضْطَرُّهُمْ إِلَى عَذَابٍ غَلِيظٍ﴾
﴿ذَرْهُمْ يَأكُلُوْا وَيَتَمَتَّعُوا وَيُلْهِهِمُ الأَمَلُ فَسَوْفَ يَعْلَمُوْنَ﴾
﴿وَالَّذِيْنَ كَفَرُوْا يَتَمَتَّعُوْنَ وَيَأكُلُوْنَ كَمَا تَأْكُلُ الْأَنْعَامُ﴾
﴿وَلَكُمْ فِي الْأَرْضِ مُسْتَقَرٌّ وَمَتَاعٌ إِلىٰ حِيْنٍ﴾
﴿وَمَا الحَيٰوةُ الدُّنْيَا إِلاَّ مَتَاعُ الْغُرُوْر﴾
﴿قُلْ مَتَاعُ الدُّنْيَا قَلِيْلٌ وَالآخِرَةُ خَيْرٌ لِّمَنِ اتَّقٰى﴾
﴿فَمَا مَتَاعُ الْحَيٰاةِ الدُّنْيَا فِي الآخِرَةِ إِلاَّ قَلِيْلٌ﴾
﴿وَالَّذِيْنَ كَفَرُوْا يَتَمَتَّعُوْنَ وَيَأْكُلُوْنَ كَمَا تَأْكُلُ الْأَنْعَامُ وَالنَّارُ مَثْوىً لَّهُمْ﴾
﴿وَلاَ يَحْسَبَنَّ الَّذِيْنَ كَفَرُوْا إنَّمَا نُمْلِيْ لَهُمْ خَيْرٌ لِّأَنْفُسِهِمْ إِنَّما نُمْلِيْ لَهُمْ لِيَزْدَادُوْا إِثْمًا وَلَهُمْ عَذَابٌ مُّهِيْنٌ﴾
﴿وَلاَ يَحْسَبَنَّ الَّذِيْنَ كَفَرُوْا إنَّمَا نُمْلِيْ لَهُمْ خَيْرٌ لِّأَنْفُسِهِمْ إِنَّما نُمْلِيْ لَهُمْ لِيَزْدَادُوْا إِثْمًا﴾
﴿أَيَحْسَبُونَ أَنَّمَا نُمِدُّهُمْ بِهِ مِنْ مَالٍ وَبَنِينَ* نُسَارِعُ لَهُمْ فِي الْخَيْرٰتِ بَل لَّا يَشْعُرُونَ﴾
﴿فَذَرْنِي وَمَنْ يُكَذِّبُ بِهَذَا الْحَدِيثِ سَنَسْتَدْرِجُهُمْ مِنْ حَيْثُ لا يَعْلَمُونَ﴾
﴿وَلا تُعْجِبْكَ أَمْوَالُهُمْ وَأَوْلادُهُمْ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ أَنْ يُعَذِّبَهُمْ بِهَا فِي الدُّنْيَا وَتَزْهَقَ أَنْفُسُهُمْ وَهُمْ كٰفِرُونَ﴾
﴿فَلَمَّا نَسُوا مَا ذُكِّرُوا بِهِ فَتَحْنَا عَلَيْهِمْ أَبْوَابَ كُلِّ شَيْءٍ حَتّٰى إِذَا فَرِحُوا بِمَآ أُوتُوآ أَخَذْنٰهُمْ بَغْتَةً فَإِذَا هُمْ مُبْلِسُونَ﴾
ما رأيك في هذه الأدلة ألا تدل على أن كل شيء و كل تقدم يرجع إلى كرم الله و فضله.
المانجيكيو
2015-07-20, 08:29
اللغة العربية توقفت عن مواكبة التكنولوجيا ومفرداتها منذ زمن طويل
رغم اصل العلوم باللغة العربية لكن الان تغيرت الموازين
و حتى اللغة الفرنسية لم تعد لغة التكنولوجيا
نحن فقط من يستعملها
حتى في فرنسا يستعملون اللغة الانجليزية في كبرى المدارس
علينا ان نتقن التكنولوجيا ونتقدم عن العالم بمراحل حتى نستطيع الرجع الى استعمال اللغةالعربية
التكنولوجيا ما هي والو مع العبادة والذكر إذا رجعت إلى تفسير القرآن.
المانجيكيو
2015-07-20, 08:32
إذا كنتم لا تؤمنون بما جاء به محمد و جاء به القرآن فهنا ينتهي النقاش.
أعطيك سر التقدم و التطور بتوفيق الله و رضاه
أولا الإيمان و التصديق بالعمل العمل بما جاء في القرآن و السنة.
ثانيا العمل على إكتشاف أسرار الحياة و الكد كما قال الأخ أمير لكن بما يرضي الله تعالى
ثالثا شكر الله على نعمه التي لا تعد و لا تحصى
هذا سر السعادة في الدنيا و الآخرة.
أما بخصوص اللغة فالعربية لغة القرآن و كفى بها عظمة أنها لغة أهل الجنة و اللغة التي تكلم بها الله و ما أعظم هذا الإسم
و لا تظنوا أن اللغة العربية إندثرت و أكل الدهر عليها و شرب ستشهدون يوم تقلب الأرض غير الأرض و السماوات
نحن السبب في رجوع مكانة لغتنا نحن المفسدون لا علاقة للغة بالتخلف
العربية ليست لغة التخلف فلو تعلمون في العربية من أسرار و مفردات لهانت عليكم كل اللغات و لذلك إصطفاها الله لتكون لغة القرآن.
أمير جزائري حر
2015-07-21, 00:45
التكنولوجيا ما هي والو مع العبادة والذكر إذا رجعت إلى تفسير القرآن.
أخي الكريم فتحي ... أين أنت من قوله تعالى:
" و أعدوا لهم ما استطعتم من قوة و من رباط الخيل ... "
سلام :cool:
nesrine@
2015-07-21, 10:53
لا تستطيع تدريس المواد العلمية بالعربية لنقص المراجع وبالانجلزية احسن
المانجيكيو
2015-07-21, 13:11
أخي الكريم فتحي ... أين أنت من قوله تعالى:
" و أعدوا لهم ما استطعتم من قوة و من رباط الخيل ... "
سلام :cool:
نعم افهمك اخي لكن أليس القرآن و الدين أكبر قوة و أعظم عند الله؟؟
أمير جزائري حر
2015-07-23, 19:49
نعم افهمك اخي لكن أليس القرآن و الدين أكبر قوة و أعظم عند الله؟؟
يا أخي فتحي .. القرآن و الدين في موضعه ... و إثارة الأرض و عمارتها و و تذليلها أمر آخر ...
و كمثال بسيط جدا له صلة بموضوعنا - حتى لا ننجرف بعيدا - :
إذا وجد أخوك الصغير أو ابنك عائقا في فهم تمرين في اللغة الفرنسية أو الانجليزية أو الفيزياء أو الرياضيات ؟ ... فهل تستعين بمختص ؟ أم ترسله إلى فقيه البلدة و إمام المسجد ؟
سلام :cool:
المانجيكيو
2015-07-23, 19:59
يا أخي فتحي .. القرآن و الدين في موضعه ... و إثارة الأرض و عمارتها و و تذليلها أمر آخر ...
و كمثال بسيط جدا له صلة بموضوعنا - حتى لا ننجرف بعيدا - :
إذا وجد أخوك الصغير أو ابنك عائقا في فهم تمرين في اللغة الفرنسية أو الانجليزية أو الفيزياء أو الرياضيات ؟ ... فهل تستعين بمختص ؟ أم ترسله إلى فقيه البلدة و إمام المسجد ؟
سلام :cool:
نعم أنا أفهمك أخي أستعين بمختص لكن موضوعنا يتعلق بواقع لغتنا و مكانتها اليوم فالعربية تمثل الهوية و الشخصية الوطنية حتى نكون صريحين أخي لقد تدهورت مكانتها اليوم في مجتمعنا العربي و برزت لغة دخيلة راح نشوف إذا هذه الفرنسية أو غيرها أن تصعد بنا فوق الغمام أو لا حتى لا أطيل الحديث أكثر أنا أحترم موضوعك هذا موضوع مميز يحتاج إلى مزيد من النقاش أترك الفرصة لباقي الأعضاء لنرى ما لديهم حول هذا الطرح بارك الله فيك.
" درايكو "
2015-07-24, 21:44
السلام عليكم ورحمة الله تعالى و بركاته أما بعد في رأي المتواضع أرى أن تراجع مكانة اللغة العربية بين سائر اللغات يعود بالدرجة الأولى أثناء الإحتلال فقد سعت فرنسا ونجحت في ذلك أي طمست هويتنا من خلال إبعادنا عن ديننا أولا ولغتنا ثانيا و أصبحنا نستعمل لغات دخيلة علينا و نحن نتخبط في التبعية لفرنسا حتى في اللغة إن لم أقل في الدين ...ولحل هذه المشكلة أقترح إعادة بعث الحياة الإسلامية من جديد.....[/font]]
أمل السعادة
2015-07-26, 14:53
المشكل ليس في كوننا نتعلم وندرس باللغة الفرنسية
لان هذا الامر لا يؤثر بالدرجة الاولى على ثقافاتنا العربية ولا الاسلامية
المشكل في الأشخاص أنفسهم
في العقليات وطرق التفكير
فكم من أناس درسوا بلغات اجنبية لكنهم حافظوا على أصالتهم
واكتفوا باستعمال ما تعلّموه فقط عند حاجتهم
كما نرى العديد ممن وللاسف نسوا لغتهم الام بعدما تعلموا كليمات من لغات اجنبية اخرى
و ما هذا الا لنقص ثقتهم بأنفسهم نقص حبهم لهويتهم الاسلامية العربية
لننظر مثلا في أوساط مجتمعاتنا اذ أصبحت الفرنسية تطغى على لهجاتنا
وتحتل النسبة الكبيرة منها هذا فضلا عن تفكير بعض الجهال الذين ربطوا الثقافة بالتمكن من اللغة الفرنسية وحسن استعمالها
في الأخير
نحن لسنا ضد اللغة الفرنسية بل ضد من حاولو جعلها لغة ام
لسنا ضد التدريس بلغات اخرى بل ضد من يحاولون غرسها جدريا في أوساطنا المحافظة على حساب قيمنا ولغتنا العربية
صحيح ان العربية تراجعت مكانتها لكنها تبقى لغة القران اللغة التي لن تندثر ابدا
وعلينا كعرب مسلمين مهما بلغنا من علم ومهما اتقنا من لغات ان نحافظ عليها وان نجعلها رقم واحد في تعاملاتنا
وان لا نخجل بها ونهشها ، فقط يكفينا فخرا انها لغة الاسلام لغة القران
موضوع قيم
طرح ممتاز يستحق النقاش
مجهود رائع
بارك الله فيكم ونفعنا بكم
سلام الله عليكم
أشاطرك الراي بنسبة 50 % أنا أدرس في الحامعة تخصص علمي بيولوجيا و أدرسها بالفرنسية و العيب الذي نقع فيه دائما أننا عندما نتخرج لا نجيد اللغة العربية مع العلم أناها لغتنا الاصلية في تعاملاتنا لكن عندما أتكلم بمصطلحات علية و في مجال تخصصي أجد نفسي لا أجدها بالعربية حتى أن البعض يقولي مكانش منها ماتعرفش بالعربية و انما راك تلعب فيها لكن و الله حقيقة تعلمنا بالفرنسية و يقينا على ذلك الحال حتى أني اشتغلت في صيدلة وجدت نفسي ملزمة التلكم بالعربية و لكن لم أستطع خصوصا فيما يتعلق بالادوية الى اخره
أما 50% الاخرى لا أشاطرك بأن الان كل العلوم أصبحت باللغة الاجنبية و ليست حتى الفرنسية بل الانجليزية لأنها اللغة السائدة حاليا في العالم فعمدما أبحث عن مقال علمي لا أجد سوى باللغة الانجليزية لذلك وجب تدريس هاته التخصصات باللغة الاجنبية لكي يكون لدينا كم من المعلومات و نكون على اصلاع دائم و حديث مع العلم في البلدان الاخرى
ان شاء الله التدخل يكون في محلو
دمتم سلاااام ....
أمير جزائري حر
2015-07-27, 10:22
نعم أنا أفهمك أخي أستعين بمختص لكن موضوعنا يتعلق بواقع لغتنا و مكانتها اليوم فالعربية تمثل الهوية و الشخصية الوطنية حتى نكون صريحين أخي لقد تدهورت مكانتها اليوم في مجتمعنا العربي و برزت لغة دخيلة راح نشوف إذا هذه الفرنسية أو غيرها أن تصعد بنا فوق الغمام أو لا حتى لا أطيل الحديث أكثر أنا أحترم موضوعك هذا موضوع مميز يحتاج إلى مزيد من النقاش أترك الفرصة لباقي الأعضاء لنرى ما لديهم حول هذا الطرح بارك الله فيك.
لك كل الشكر على الاهتمام أخي فتحي ...
:dj_17: بمداخلاتك في أي وقت ..
اتفقنا على ما أظن ... لدينا قضيتان ليستا بالضرورة متداخلتين:
*** قضية الهوية و الشخصية الوطنية ... و هي موضوع شائك ذو شجون ..
*** قضية مواكبة التقدم التكنولوجي ..
سلام :cool:
أمير جزائري حر
2015-07-27, 10:28
السلام عليكم ورحمة الله تعالى و بركاته أما بعد في رأي المتواضع أرى أن تراجع مكانة اللغة العربية بين سائر اللغات يعود بالدرجة الأولى أثناء الإحتلال فقد سعت فرنسا ونجحت في ذلك أي طمست هويتنا من خلال إبعادنا عن ديننا أولا ولغتنا ثانيا و أصبحنا نستعمل لغات دخيلة علينا و نحن نتخبط في التبعية لفرنسا حتى في اللغة إن لم أقل في الدين ...ولحل هذه المشكلة أقترح إعادة بعث الحياة الإسلامية من جديد.....
:dj_17: أخي صامد ... مشكور على المداخلة ...
ما تفضلت به ساهم فعلا في الوضع الذي نعانيه ... و لكن ليس هو السبب الوحيد ..
فليست كل الدول العربية مثل الجزائر فيما يخص الاستعمار ...
لم تخضع الكثير منها لاستعمار مباشر عمل على طمس هويتها كما حدث لنا ... في أسوء الأحوال خضعوا لانتداب أو حماية ... و لم يغلقوا لهم المدارس ....
لكن حال تلك الدول العربية ليس بأفضل من حالنا ... هل هم في مصاف الدول الكبرى ... ؟ هل ينتجون تكنولوجيا ؟
أكيد لا ... و هم دول متخلفة - عالم ثالث -
سلام :cool:
أمير جزائري حر
2015-07-27, 10:36
المشكل ليس في كوننا نتعلم وندرس باللغة الفرنسية
لان هذا الامر لا يؤثر بالدرجة الاولى على ثقافاتنا العربية ولا الاسلامية
المشكل في الأشخاص أنفسهم
في العقليات وطرق التفكير
فكم من أناس درسوا بلغات اجنبية لكنهم حافظوا على أصالتهم
واكتفوا باستعمال ما تعلّموه فقط عند حاجتهم
كما نرى العديد ممن وللاسف نسوا لغتهم الام بعدما تعلموا كليمات من لغات اجنبية اخرى
و ما هذا الا لنقص ثقتهم بأنفسهم نقص حبهم لهويتهم الاسلامية العربية
لننظر مثلا في أوساط مجتمعاتنا اذ أصبحت الفرنسية تطغى على لهجاتنا
وتحتل النسبة الكبيرة منها هذا فضلا عن تفكير بعض الجهال الذين ربطوا الثقافة بالتمكن من اللغة الفرنسية وحسن استعمالها
في الأخير
نحن لسنا ضد اللغة الفرنسية بل ضد من حاولو جعلها لغة ام
لسنا ضد التدريس بلغات اخرى بل ضد من يحاولون غرسها جدريا في أوساطنا المحافظة على حساب قيمنا ولغتنا العربية
صحيح ان العربية تراجعت مكانتها لكنها تبقى لغة القران اللغة التي لن تندثر ابدا
وعلينا كعرب مسلمين مهما بلغنا من علم ومهما اتقنا من لغات ان نحافظ عليها وان نجعلها رقم واحد في تعاملاتنا
وان لا نخجل بها ونهشها ، فقط يكفينا فخرا انها لغة الاسلام لغة القران
موضوع قيم
طرح ممتاز يستحق النقاش
مجهود رائع
بارك الله فيكم ونفعنا بكم
سلام ...
شكرا على المداخلة الطيبة ... القيمة و المتوازنة ..
أنتِ بهذا لخصتِ موضوعي :19:
لقد تقدمت في مداخلات سسابقة بمثال أعتبره نموذجا ... و هو المفكر الإسلامي مالك بن نبي ... لسانه فرنسي و زوجته فرنسية و عاش في فرنسا ... و يكتب بالفرنسية ... لكن هويته عربية إسلامية .. كتابته و مصطلحاته التي أبدعها فرضت نفسها في كل العالم العربي ... و كان يحمل بين جنبيه هموم الأمة العربية و الإسلامية .. و يسعى للارتفاع بها ...
لم أسمع يوما من اتهم مالك بن نبي - على مستوى الأمة - بأنه مفرنس أو تهمة أخرى من التهم الساذجة ...
سلام :cool:
أمير جزائري حر
2015-07-27, 10:45
سلام الله عليكم
أشاطرك الراي بنسبة 50 % أنا أدرس في الحامعة تخصص علمي بيولوجيا و أدرسها بالفرنسية و العيب الذي نقع فيه دائما أننا عندما نتخرج لا نجيد اللغة العربية مع العلم أناها لغتنا الاصلية في تعاملاتنا لكن عندما أتكلم بمصطلحات علية و في مجال تخصصي أجد نفسي لا أجدها بالعربية حتى أن البعض يقولي مكانش منها ماتعرفش بالعربية و انما راك تلعب فيها لكن و الله حقيقة تعلمنا بالفرنسية و يقينا على ذلك الحال حتى أني اشتغلت في صيدلة وجدت نفسي ملزمة التلكم بالعربية و لكن لم أستطع خصوصا فيما يتعلق بالادوية الى اخره
أمير: نعم متفقين 100 % ... :19:
أما 50% الاخرى لا أشاطرك بأن الان كل العلوم أصبحت باللغة الاجنبية و ليست حتى الفرنسية بل الانجليزية لأنها اللغة السائدة حاليا في العالم فعمدما أبحث عن مقال علمي لا أجد سوى باللغة الانجليزية لذلك وجب تدريس هاته التخصصات باللغة الاجنبية لكي يكون لدينا كم من المعلومات و نكون على اصلاع دائم و حديث مع العلم في البلدان الاخرى
أمير: لاحظي ... ها ما قلته تحديدا في رأس موضوعي:
إخواني أعضاء المنتدى هل هناك فعلا خطر في تدريس المواد العلمية باللغة الفرنسية ؟ ... أو لغة أجنبية أخرى ... الإنجليزية مثلا ... أو اليابانية ؟
أمير: و بالتالي نحن متفقان ... يعني 50% + 50% = 100% :19:
ان شاء الله التدخل يكون في محلو
دمتم سلاااام ....
:dj_17: أختي إيمان ... تشرفنا بمداخلتك ..
mino25230
2015-07-27, 12:06
الفرنسية ليست لغة العالم ...لغة العالم هي الانجليزية فلابأس في تعلم الانجليزية لاننا نحتاجها في حياتنا اليومية اما الفرنسية ...تافهة+نطقها و كان احدا يخنقك +لغة المستعمر الدي لم يعتدر للجزائر ليومنا هدا
أمل السعادة
2015-07-27, 16:35
سلام ...
شكرا على المداخلة الطيبة ... القيمة و المتوازنة ..
أنتِ بهذا لخصتِ موضوعي :19:
لقد تقدمت في مداخلات سسابقة بمثال أعتبره نموذجا ... و هو المفكر الإسلامي مالك بن نبي ... لسانه فرنسي و زوجته فرنسية و عاش في فرنسا ... و يكتب بالفرنسية ... لكن هويته عربية إسلامية .. كتابته و مصطلحاته التي أبدعها فرضت نفسها في كل العالم العربي ... و كان يحمل بين جنبيه هموم الأمة العربية و الإسلامية .. و يسعى للارتفاع بها ...
لم أسمع يوما من اتهم مالك بن نبي - على مستوى الأمة - بأنه مفرنس أو تهمة أخرى من التهم الساذجة ...
سلام :cool:
العفو ، ولو .. هذا واجبنا
فماا نحن هنا الا للنقاش الهادف والحوار وتبادل الأفكار
وما قدمته كنمودج اعتبره مثالا رائعا يحتدى به
لكن المشكلة يا أخي الفاضل
هو ان تطغى هذه اللغات الأجنبية على حواراتنا الاجتماعية
داخل بيوتنا ، في محلاتنا ، مع المرضى وسط مستشفياتنا
وبالتالي اين هي هويتنا العربية ؟!
قلت سابقا وسأعيد
لابد من استعمالها في محلها ،
يعني ان صح التعبير في المكان المناسب ، والزمن المناسب و للهدف المناسب
لا ان تكون لهجة مستعملة في مجتمع المفروض انه عربي محض
اجدد شكري
مع كل الاحترام لشخصكم الموقر
عاشق الجزائر1
2015-07-27, 18:47
لا أعتقد ان في ذلك خطر لان هذا علم وما دمت تقرأ القرأن فلن تنس اللغة العربية.
أمير جزائري حر
2015-07-28, 00:34
لا ان تكون لهجة مستعملة في مجتمع المفروض انه عربي محض
ما تفضلتِ به كلام لا غبار عليه ... متفق معك 100%
ذلك واضح في رأس موضوعي و في عنوانه : تدريس المواد العلمية
أما اللهجة في الحياة اليومية فيفترض أن تعكس هويتنا و تميزنا كجزائر عربية أمازيغية بشكل واضح و راسخ ... و لا ضير في وجود بعض المصطلحات التركية مثلا أو الأوروبية الأصل .. كما في كل الأمم ..
شكرا أختي الكريمة
أمير جزائري حر
2015-07-31, 02:44
طرحنا في هذا الموضوع ضرورة تعليم المواد العلمية بالفرنسية أو الانجليزية ... أو غيرها من اللغات المتقدمة تكنولوجيا ...
فكانت المعارضة من البعض ... غير أن النسب في الاستطلاع ليست متباعدة جدا ...
لكن طرأ طارىء جديد ... في هذين اليومين الأخيرين ... إذ تبين أننا في الواقع ... لا ندرس الطلبة بأي لغة أكاديمية :sdf: ...
لا بالعربية الفصحى ....
و لا باللغات المتقدمة عالميا ...
و إنما بالعامية ...
وربما يكون ذلك هو السبب الرئيس في ما يعانيه الكثير من الطلبة في مادة الرياضيات ... التي تحتاج إلى التجريد و الخيال ... و معروف لدى الأخصائيين بعلوم اللغات أن التفكير وثيق الصلة باللغة ...
فالطالب المعوق في اللغات كلها .... كيف يتسنى له أن يحسن التفكير و التجريد ...
سلام :cool:
kamel mabrouki
2015-07-31, 10:36
الحمد لله رب العالمين
salaheddine211
2015-07-31, 17:59
بارك الله فيك يا اخي
الإدريسي العلوي
2015-07-31, 18:03
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:
سبحان الله العظيم
في فرنسا:
اختارت حوالى 200 مدرسة في فرنسا إدخال العربية إلى مناهجها كلغة ثانية يدرسها التلامذة بعد الفرنسية إلى جانب غيرها من اللغات كالألمانية والإسبانية والإنكليزية. وجاء اختيار العربية نظراً للإقبال بين الطلاب على دراستها، خصوصاً أنها تعتبر اللغة المحكية الثانية في فرنسا لوجود مواطنين فرنسيين من أصول عربية.
في بريطانيا:
نشرت صحيفة “الإندبندنت” البريطانية تقريرا عن رغبة المعهد البريطانى فى تدريس اللغة العربية لطلاب المدارس البريطانية بدلاً من الصينية والفرنسية تحت عنوان “انسوا الفرنسية والصينية،العربية هى اللغة التى يجب تعلمها”.
سبحان الله العظيم:
وبن غبريط رمعون وأبناء فرنسا يريدون محو اللغة العربية وإبدالها بالفرنسية المتخلفة،والعامية التافهة
أمير جزائري حر
2015-07-31, 20:54
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وبن غبريط رمعون وأبناء فرنسا ...
أمير: ما فائدة التنابز بالألقاب البذيئة و التخوين دون دليل ... :sdf:
يريدون محو اللغة العربية وإبدالها بالفرنسية المتخلفة، والعامية التافهة
أمير: إن هي إلا أوهام أخي الكريم ... فلا داعي للمغالطات ...
أما العامية .. عيب أخي ... هي لغة أبيك و جدك ... فكيف تصفها بالتفاهة
و إليك بعض المعلومات عن استعمال اللغات في بعض دول العالم نقلا عن الموسوعة الحرة ويكيبيديا ...
نظام تدريس اللغات الأجنبية حسب الدول:
أمريكا: للطالب الحق في اختيار لغة ثانية يدرسها إلى جانب اللغة الرسمية و له الحق أن يرفض دراسة أي لغة ثانية .
كندا: تطبق أغلب المدارس تدريس اللغتين الفرنسية و الانجليزية حسب اللغة الأم .
بريطانيا : الانجليزية هي اللغة الرسمية و للطالب الحق في اختيار اللغة الثانية مثل أمريكا ... فهناك مدارس تختار الهندية و هناك الفرنسية و حتى العربية ... و في سنة 2010 صدر قرار يمنع تدريس أي لغة أجنبية في المرحلة الابتدائية.
فرنسا: تدرس الانجليزية كلغة ثانية بدءا من السنة الرابعة إعدادي بمعدل ساعة واحدة في الأسبوع و يتوسع ليصل إلى ساعتين في المتوسط و في الثانوي تضاف لغة اختيارية أخرى.
اليابان: تعتبر ميزانية اليابان من الأعلى في العالم، حيث تبلغ 71 مليار. دولار و بدءا من أفريل 2011، اصبحت دروس اللغة الانجليزية إجبارية للتلاميذ من عمر 10 إلى 14 عاما.
الخليج العربي: تدرس الإنجليزية من المرحلة الابتدائية وهي اجبارية وليست اختيارية وكذلك يمتحن الطلاب فيها وهناك مدارس تُدرس اللغة الاسبانية و اللغة الفرنسية و في بعض المدارس اللغة الفرنسية و الاسبانية إجبارية.
كوريا الجنوبية: تدرس اللغة الإنجليزية بدءا من المرحلة الثانوية كلغة اجبارية للتلاميذ لتهيئتهم لدخول الجامعة ومواكبة التطور.
الصين: في الصين تدرس الإنجليزية بدءا من الثانوية كمادة غير الزامية وتحتفط كل قومية الحق في دراسة لغتها الخاصة مثل التبت والويغور والمغول.
روسيا: في روسيا مثل الصين لكل قومية لغتها الخاصة غير ان الروسية اجبارية وللطالب دراسة الإنجليزية في مرحلة المتوسط والثانوي لكنها غير الزامية.
و أدعوك إلى الدخول على هذين الرابطين إن كنت تحب الفصحى وتنافح من أجلها و متحمس لترسيمها على أرض الواقع لا على الورق .... و شارك ...
// ** - منشور وزاري .. يحظر على الأساتذة التحدث بالعامية - ** // (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1802656)
// ** - الكارثة اللغوية في الجزائر ... التشخيص و العلاج - ** // (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1792595)
سلام :cool:
أمير جزائري حر
2015-07-31, 21:03
الفرنسية ليست لغة العالم ...لغة العالم هي الانجليزية فلابأس في تعلم الانجليزية لاننا نحتاجها في حياتنا اليومية
أمير: هكذا نكون متفقين على المبدأ .. :19: تدريس العلوم بلغة عالمية ..
اما الفرنسية ... تافهة+نطقها و كان احدا يخنقك +لغة المستعمر الدي لم يعتدر للجزائر ليومنا هدا
أمير: أما هذا فكلام لا ضرورة له منطقا .... أو عقلا .... أو شرعا
بهذا المنطق يجب على:
الجزائريين أن يطلقوا الفرنسية طلاقا ثلاثا ...
اللبيين يطلقون الإيطالية طلاقا ثلاثا ...
مصر و دول الخليج يطلقون الانجليزية طلاقا ثلاثا ...
و .... و .... الأمثلة لا تعد ... ليس هذا بمنطق أخي ..
:dj_17: مينو ...
مرحبا بمداخلاتك و إضافاتك .. أو استفسارات ..
سلام :cool:
أمير جزائري حر
2015-07-31, 21:08
لا أعتقد ان في ذلك خطر لان هذا علم وما دمت تقرأ القرأن فلن تنس اللغة العربية.
تماما أخي الكريم ... بارك الله فيك ... :19:
المانجيكيو
2015-07-31, 21:15
العفو ، ولو .. هذا واجبنا
فماا نحن هنا الا للنقاش الهادف والحوار وتبادل الأفكار
وما قدمته كنمودج اعتبره مثالا رائعا يحتدى به
لكن المشكلة يا أخي الفاضل
هو ان تطغى هذه اللغات الأجنبية على حواراتنا الاجتماعية
داخل بيوتنا ، في محلاتنا ، مع المرضى وسط مستشفياتنا
وبالتالي اين هي هويتنا العربية ؟!
قلت سابقا وسأعيد
لابد من استعمالها في محلها ،
يعني ان صح التعبير في المكان المناسب ، والزمن المناسب و للهدف المناسب
لا ان تكون لهجة مستعملة في مجتمع المفروض انه عربي محض
اجدد شكري
مع كل الاحترام لشخصكم الموقر
نعم كلامك معقول جدا
أمير جزائري حر
2015-07-31, 21:16
الحمد لله رب العالمين
بارك الله فيك يا اخي
بارك الله فيكما على الاهتمام ... أخوي الكريمين ...
المانجيكيو
2015-07-31, 21:31
خصائص اللغة العربية ومميزاتها عن اللغات الأخرى:
أنها أقدم اللغات السامية.
نزل بها القرآن الكريم.
فيها ظاهرة الإعراب التي لا يوجد في أي لغة أخرى.
مناسبة حروف اللغة لمعانيها.
لكل حرف فيها مخرجه وصوته الخاص به.
قدرتها على الاشتقاق، وتوليد المعاني والألفاظ.
سعة مفرداتها وتراكيبها.
سعتها في التعبير.
قدرتها على التعريب، واحتواء الألفاظ من اللغات الأخرى بشروط دقيقة معينة.
فيها خاصية الترادف، والأضداد، والمشتركات اللفظية.
غزارة صيغها وكثرة أوزانها.
ظاهرة المجاز، والطباق، والجناس، والمقابلة والسجع، والتشبيه.
فنون اللفظ ( البلاغة والفصاحة وما تحويه من محسنات).
وجود حرف الضاد للعَرَب خاصة ولا توجد في كلام العجم إِلا في القليل
أمير جزائري حر
2015-08-03, 01:16
خصائص اللغة العربية ومميزاتها عن اللغات الأخرى:
أنها أقدم اللغات السامية.
نزل بها القرآن الكريم.
فيها ظاهرة الإعراب التي لا يوجد في أي لغة أخرى.
مناسبة حروف اللغة لمعانيها.
لكل حرف فيها مخرجه وصوته الخاص به.
قدرتها على الاشتقاق، وتوليد المعاني والألفاظ.
سعة مفرداتها وتراكيبها.
سعتها في التعبير.
قدرتها على التعريب، واحتواء الألفاظ من اللغات الأخرى بشروط دقيقة معينة.
فيها خاصية الترادف، والأضداد، والمشتركات اللفظية.
غزارة صيغها وكثرة أوزانها.
ظاهرة المجاز، والطباق، والجناس، والمقابلة والسجع، والتشبيه.
فنون اللفظ ( البلاغة والفصاحة وما تحويه من محسنات).
وجود حرف الضاد للعَرَب خاصة ولا توجد في كلام العجم إِلا في القليل
شكرا أخي فتحي ...
كل ما تفضلت به صحيح ..
لكن تلك المميزات لا تغني عنا شيئا الآن في هذا التسارع و السباق التكنولوجي ..
يجب أن نأخذ العلوم بلغاتها العالمية كمرحلة أولى ... و بعد أن نتمكن منها نبدأ عملية التحول إلى لغتنا ...
و كما قلت لأحدهم في هذا المنتدى :
لو قلت لك: ميكانيك / بلوتوث / ليزر / ...
هل الآلات و التكنولوجيات الحديثة في الطب و الجراحة و الهندسة معربة ... لم يحدث ذلك بعد ..
هل هي كلمات عربية ...؟
المشكل ليس مشكل مصطلحات .. حاليا .. الوقت داهمنا منذ زمن ..
أمير جزائري حر
2015-08-04, 23:51
شكرا أخي الكريم على الرد
و يبقى دائما رأيي "لا للغة الفرنسية للتدريس"
سلام
ودمت كدلك:19:
لا شكر على واجب ...
نختلف لكن نبقى أبناء وطن واحد ...
ما يجمعنا أكثر مما يفرقنا ..
سلام ...
أمير جزائري حر
2015-08-05, 14:35
السلام عليكم اعتذر على ردائه التعبير , موضوع جيد و في الصميم أنا مع و لست مع التدريس باللغه الاجنبيه :
1. مع اذا خصصت نسبه لا تفوق 30% من اجمالي المواد باللغه الانجليزيه لانها اللغه الاساسيه للبحوث العلميه و الكتب ,,,,,,,الخ ,فالبحوث الفرنسيه ذاتها تترجم الى اللغه الانجليزيه , وبهذه اللغه يمكن ان تتواصل مع فئه كبيره من مختلف انحاء العالم حتى و لم تكن لغتهم الاصليه
2. ضد, خاصه هنا بالجزائر ندرس بالفرنسيه لانها من اثار الاستعمار , وبات الكثيرون يفتخرون كونهم يفهمون الفرنسيه و يزعمون انهم لا يفهمون العربيه,, حتى بات من الصعب انك تشرح معلومه بالعربيه مع الناس البسطاء بحجه انك درستها بالفرنسيه,
فانا شخصيا درست العلوم الفلاحيه , عندما احاول اسمي للفلاحين بعض اامراض النبات بالعربيه اجد نفسي لا اعرفها الا بالفرنسيه
و عليكم السلام ...
لا بد من حل .. و اختيار حتى لا نبقى نراوح ..
شكرا على المداخلة ..
أمير جزائري حر
2015-08-05, 16:26
لن تنجح محاولات زعزعة استقرار قطاع التربية ..
و لن يكون الأساتذة معاول هدم ... :mad:
بأيد أي كان :confused: ..
هيهات .. :cool:
طالب2014
2015-08-05, 17:54
المشكل في شخصية الفرد الذي ينتج بعد العملية التربوية
وماالعيب ان تدرس الجامعات باللغة العربية؟
أكيد يقول أحدهم لانستطيع ترجمة العلوم.
وماالعيب في تعريب الإدارة؟
قد يقول قائل كل الاطارات مفرنسة .
وماالعيب في أمرية بومدين 76 حتى يتم تعطيلها من طرف مصطفى لشرف وافراغها من محتواها ؟
قيل أن الوقت لم يحن بعد.
ومالعيب في قانون التعريب لزروال ؟
..............................
وماالعيب في كشف الصلة بين كره وعداوة كل ماهو معرب ومن يحملون الثقافة الفرنسية ؟
.................................................. .................
حين نفرق بين اللغة العربية من حيث أنها لغة القرآن والجنة ،ولغة العلم عند بعض الدول في المشرق العربي وأنها جنس من البشر استعمر شمال افريقياــــــــــ 1.
اذا اردنا التحضر فيجب علينا تعريب التكنولوجيا اليوم قبل الغد ,
علينا ان نمسح فكرة كل ماعرب خرب ــــــــــــــــ2.
عند جمع 1+2 نكون قد بنينا جزائر الشهداء.ولن يطرح هذا الموضوع اطلاقا
تقبل وجهة نظري .أحْتَرِمُ شَخْصَكَ .
أمير جزائري حر
2015-08-06, 14:22
المشكل في شخصية الفرد الذي ينتج بعد العملية التربوية
وماالعيب ان تدرس الجامعات باللغة العربية؟
أكيد يقول أحدهم لانستطيع ترجمة العلوم.
وماالعيب في تعريب الإدارة؟
قد يقول قائل كل الاطارات مفرنسة .
وماالعيب في أمرية بومدين 76 حتى يتم تعطيلها من طرف مصطفى لشرف وافراغها من محتواها ؟
قيل أن الوقت لم يحن بعد.
ومالعيب في قانون التعريب لزروال ؟
..............................
وماالعيب في كشف الصلة بين كره وعداوة كل ماهو معرب ومن يحملون الثقافة الفرنسية ؟
.................................................. .................
حين نفرق بين اللغة العربية من حيث أنها لغة القرآن والجنة ،ولغة العلم عند بعض الدول في المشرق العربي وأنها جنس من البشر استعمر شمال افريقياــــــــــ 1.
اذا اردنا التحضر فيجب علينا تعريب التكنولوجيا اليوم قبل الغد ,
علينا ان نمسح فكرة كل ماعرب خرب ــــــــــــــــ2.
عند جمع 1+2 نكون قد بنينا جزائر الشهداء.ولن يطرح هذا الموضوع اطلاقا
تقبل وجهة نظري .أحْتَرِمُ شَخْصَكَ .
شكرا على المداخلة أخي الكريم ...
ليست المشكلة مشكلة " عيب " .. من عدمه ..
الإشكالية ببساطة هي: هل أنت جاهز ؟ هل تمتلك الإمكانيات ؟ هل لديك مجمع للغة العربية يعد و يصدر القواميس دوريا ...
في العلوم و التكنولوجيا التعريب غير ممكن على المدى القريب ..
أما في الإدارة فيمكن لو كان هناك " من يطالب و يضغط " ... يمكن ذلك في زمن قياسي ..
لكن الأحزاب و جمعيات المجتمع المدني لا " تتحزم للرقص " إلا في المواعيد الانتخابية ... و تطبل و تزمر ...
ثم ........................ ينفض المولد (بتعبير المصريين) ...
لا من يتابع ... و لا من يهتم ...
حتى النقابات التي يفترض بها أن تدلي بدلائها في التربويات ... مشغولة منذ سنوات ... بمعارك الدريهمات ... و معارك من يغلب من ... و تمني الهلاك لبعضها البعض ...
هل بهؤلاء تعرب العلوم و التكنولوجيا التي تتسابق فيها الأمم سباقا ... يحسب فيه للثانية حساب ...
سلام :cool:
طالب2014
2015-08-06, 18:02
سلام وبعد
بالنسبة للنقابات ،احزاب، تعددية........ هي مساحيق
لوجه العروس ،تخيل وجهه العروس بدونها، قد أصبحت لاتعجب زبائنها من وراء البحار لأنها منتهية الصلاحية
يريدون مساحيق نسخة 2012 عربية حديثة .
°المنتظر دور النخب الحرة وتفسير كتب مالك بن نبي.....
اعلم شيئ واحد :إذالم ننطلق في التعريب اليوم ,حتما لن ننطق غدا.
هي لحظة ماقبل اندلاع ثورة نوفمبر.
تحتاج الى رجال من طينة بن بولعيد ، بوضياف ...وأنت . سلام .
أمير جزائري حر
2015-08-06, 21:46
سلام وبعد
بالنسبة للنقابات ،احزاب، تعددية........ هي مساحيق
لوجه العروس ،تخيل وجهه العروس بدونها، قد أصبحت لاتعجب زبائنها من وراء البحار لأنها منتهية الصلاحية
يريدون مساحيق نسخة 2012 عربية حديثة .
°المنتظر دور النخب الحرة وتفسير كتب مالك بن نبي.....
اعلم شيئ واحد :إذالم ننطلق في التعريب اليوم ,حتما لن ننطق غدا.
هي لحظة ماقبل اندلاع ثورة نوفمبر.
تحتاج الى رجال من طينة بن بولعيد ، بوضياف ...وأنت . سلام .
نعم أخي الكريم نحتاج أن نعمل ... و العمل يحتاج إلى زمن ...
و أهم من الزمن : يحتاج إلى هدووووووووووووووء ...
لا يمكن العمل في جو الفوضى و التهويل الذي يثيره البعض ... الذين سكتوا دهرا ...
سلام :cool:
أمير جزائري حر
2015-08-08, 14:47
حين نفرق بين اللغة العربية من حيث أنها لغة القرآن والجنة ولغة العلم عند بعض الدول في المشرق العربي ...
وأنها جنس من البشر استعمر شمال افريقيا ....
أخي هشام ... يُحلُّ هذا المشكل .. أو هذه المتناقضة .. يوم أن يقرر الجزائريون طرح التعنت و التعصب جانبا .. من الطرفين ..
فإن لكل فعل رد فعل ...
أنت تتعنت و تتعصب لما تعتنقه من قناعات .. !! .. فماذا تنتظر من الآخر ؟؟ حتما سيقابلك بتعنت أشد ...
و أذكرك بشعرة معاوية ...
الحل بسيط لو فهمت قصدي ...
سلام
benmessaoud75
2015-08-08, 15:06
لغة العلم والعالم الآن هي اللغة الأنجليزية، وأتمنى أن تكون هي اللغة الأجنبية الأولى،
اقترح تدريس المواد العلمية بالعامية الفرنسية .هكذ حتى تكتمل المؤامرة ...
أمير جزائري حر
2015-08-08, 23:50
لغة العلم والعالم الآن هي اللغة الأنجليزية، وأتمنى أن تكون هي اللغة الأجنبية الأولى،
و لِمَ لا أخي ... ما المانع من الجمع بين الانجليزية و الفرنسية ..
أمير جزائري حر
2015-08-09, 01:51
اقترح تدريس المواد العلمية بالعامية الفرنسية .هكذ حتى تكتمل المؤامرة ...
أحلام سعيدة نبيل ...
أمير جزائري حر
2016-02-13, 22:56
يبدو أننا لن نفعل هذا و لا ذاك ..
وسنبقى مشتتين ..
لا إلى هؤلاء ولا إلى هؤلاء ..
...
تماما مثل قصة الغراب و مشيته ..
..
أمة تعيش بالترقيع و بأنصاف الحلول .. :confused:
تحياتي للجميع ..
سلام عليكم
نعم راني pour تدريس المواد العلمية باللغة الفرنسية باش الشخص تولي عندو une base
لانو par exemple تلقى وحدين نهار ينجحوا فالباك ويروحوا للجامعة يقراو حاجة علمية ولا الروتين يتبدل عليهم لانو كل شيء en français وهوما مشي موالفين وراح يلقاو صعوبة مالا de préférence يطبقوا الطريقة هاذيك
خصوصا الطلبة ليقراو médecine
شكرا
vBulletin® v3.8.10 Release Candidate 2, Copyright ©2000-2025, TranZ by Almuhajir