فتح القانون مطلب ديماغوجي

[فارس19]

السلام عليكم
إن المطالبة بفتح القانون الخاص قبل تسوية الاختلالات الناجمة عن تطبيقه هو مطلب غير واقعي و لا هو مجدي
إن الهدف المعلن من وراء مطلب فتح القانون هو حل مشكلة الموصوفين ظلما بالآيليين للزوال
لكن ما يغيب عن أذهانهم هو أن هذا الإجراء لو تم الاستجابة له سيستغرق على الأقل سنتين أو ثلاث سنوات و لن يغيب عنكم مسلسل المسودات مع القانون الحالي الذي تجاوز السنتين. من 2010 الى 2012
و بما أن الفئة التي يستهدفها القانون الجديد هي على وشك التقاعد فإن هذا المطلب يصبح دون جدوى
و إني أرى أن مطلب الكنابست الذي يدعو الى حل هذه المشكلة في إطارالقانون الحالي هي أكثر واقغية و منطقية
و قد سبق و أن عرض الكنابست الطريقة العملية و القانونية لحل المشكلة دون المساس يالقانون.

[ياسين العربي 24]

لا أظن ذلك زميلي الفاضل ..تسوية أصحاب بكالوريا+04-وجماعة dea يتطلب فتح القانون الخاص وهذا من بين الحجج القوية لفتحه .
عموما نقابة الأنباف تطالب بفتحه.وفي نفس الوقت تعمل على تحقيق مكاسب باستغلال ثغراته وهو اخف الاضرار.
اما وجود تسوية في اطار هذا القانون أمر مستبعد جدا .القراءة واضحة ..لنفرض أن هناك قراءة أو اعطاء قراءة فالأمر يصطدم مع الشبكة الاستدلالية للاجور
حيث صنف12 يتطلب بكالوريا+4...ونتمنى أن تكون هناك قراءة للقانون تعطي حقوق هؤلاء دون شرط او قيد وكما يقال زيادة الخير خيرين.

[ابو اسامة زاكي 25]

أنى لهم أن يجعلوا مظالم "الآيلون للزوال" مشاكل ؟؟؟...
أم لأنهم أُدمجوا وأنهوا أمرهم ... جعلوا القضية بأبعادها الشائكة مجر "مشاكل" ويا للعجب ؟؟؟ ....

[ميماتي التعليم]

mabrok mabrok 12

[karim2000]

السلام عليكم
من السبب وراء اختلالات القانون الخاص . و الله أكاد أجزم بأن النقابات هي السبب .كيف ذلك ؟
نبدأ بنقابة الكنباست فهذه الاخيرة قبل توسعها كانت تدافع عن الثانويين و القاون الخاص يخدم اساتذة التعليم الثانوي اكثر مما هو عليه في الطورين و خير دليل الامتحانات المهنية 50 بالمائة بالتأهيل و 50 بالمائة بالمسابقة هذا معناه تفعيل أقدمية الاستاذ . أما في الطورين المتوسط و الأبتدائي 80 بالأمتحان و 20 بالمائة على اساس التأهيل . لماذا هذا التمييز .؟
لماذا ضغطت الكنباست على الوزارة قصد اصدار القانون الاساسي 2012 . لماذا لم تتريثوا في تلك الفترة و تخرجون بقانون يعطي لكل ذي حق حقه .
أمل مل حدث في الطورين الابتدائي و المتوسط فكارثة كيف ذلك ؟
عندما اصدرت الوزارة القاون الاساسي بطبيعة الحال يطلع عليه النقابيون منهم المدير . المفتش . ......فكل وجد تصنيفه مقبول و لم يحركوا ساكنا .
هناك قانون 2008 ثم 2012 ثم 2017 .................................................. .... إلى متى نحن في هذا الوضع المأسوي .لماذا لم تتكتل النقابات في 2008 أو 2012 حتى يتفقوا على قاون يخدم الجميع .؟ لان في ذلك الوقت كانت هناك نقابات تسمى بالفعالة لكن على الاوراق فقط .
إلى متى يبقى ميدان التربية و التعليم ملعب لكل من هب و دب ؟
هل حقيقة أن ممثلوا العمال في درجة عالية من روح المسؤلية و من حيث الكفاءة ؟
هل من مجيب لأسئلتي ؟
هل أنا مخطئ ؟ إذا كنت كذلك فهل من مجيب ؟
و اخير الكلام سلام .

[أبوعبد الحكيم]

مسألة فتح القانون الخاص أصبحت ضربا من الخيال ومستبعد جدا. لكن المطالبة بالادماج دون قيد أوشرط مع تثمين الأقدمية والشهادة أمر غير مستحيل للقضاء على الرتب الزائلة. والمطالبة بالترقية الألية أمر غير مستحيل كذلك مثل باقي القطاعات

[فارس19]

لا أظن ذلك زميلي الفاضل ..تسوية أصحاب بكالوريا+04-وجماعة dea يتطلب فتح القانون الخاص وهذا من بين الحجج القوية لفتحه .
عموما نقابة الأنباف تطالب بفتحه.وفي نفس الوقت تعمل على تحقيق مكاسب باستغلال ثغراته وهو اخف الاضرار.
اما وجود تسوية في اطار هذا القانون أمر مستبعد جدا .القراءة واضحة ..لنفرض أن هناك قراءة أو اعطاء قراءة فالأمر يصطدم مع الشبكة الاستدلالية للاجور
حيث صنف12 يتطلب بكالوريا+4...ونتمنى أن تكون هناك قراءة للقانون تعطي حقوق هؤلاء دون شرط او قيد وكما يقال زيادة الخير خيرين.

شكرا على الرد
أنا لم أقل أنه لا توجد حوافز لفتح القانون . أنا قلت ان فتحه لن يخدم فئة الآيلين للزوال باعتبار انهم على مشارف التقاعد
ثم من يضمن ان فتح القانون سينصف هذه الفئة؟
بالنسبة لمعالجة هذه القضية في اطار هذا القانون فأنت تستبعد هذه الفكرة لكنك تعرف أكثر مني أن هذه المسائل تخضع لميزان القوة و لا تحتكم لقوانين الجمهورية.
بالنسبة لسلم الاجور و الشيكة الاستدلالية هذه قد تجاوزناها منذ عامين. أنا مثلا الصنف الذي أنتمي اليه لا يتناسب مع الشبكة الاستدلالية . فمع الضغط الذي مارسته الكنابست تم الغاء الدحرجة و أصبح تصنيفنا لا يتلائم مع الشيكة الاستدلالية.
كما قلت لك قضية ميزان قوة.

[فارس19]

أنى لهم أن يجعلوا مظالم "الآيلون للزوال" مشاكل ؟؟؟...
أم لأنهم أُدمجوا وأنهوا أمرهم ... جعلوا القضية بأبعادها الشائكة مجر "مشاكل" ويا للعجب ؟؟؟ ....


لم أفهم ردك و بالتالي أخشى أن أرد عليك برد لا ترضاه

[zedzed]

السلام عليكم
إن المطالبة بفتح القانون الخاص مطلب غير واقعي و لا هو مجدي
إن الهدف المعلن من وراء مطلب فتح القانون هو حل مشكلة الموصوفين ظلما بالآيليين للزوال
لكن ما يغيب عن أذهانهم هو أن هذا الإجراء لو تم الاستجابة له سيستغرق على الأقل سنتين أو ثلاث سنوات و لن يغيب عنكم مسلسل المسودات مع القانون الحالي الذي تجاوز السنتين. من 2010 الى 2012
و بما أن الفئة التي يستهدفها القانون الجديد هي على وشك التقاعد فإن هذا المطلب يصبح دون جدوى
و إني أرى أن مطلب الكنابست الذي يدعو الى حل هذه المشكلة في إطارالقانون الحالي هي أكثر واقغية و منطقية
و قد سبق و أن عرض الكنابست الطريقة العملية و القانونية لحل المشكلة دون المساس يالقانون.



تتكلم على مقاسك فاعلم ان القانون الخاص سيفتح من جديد حبيت و لا كرهت

[لوز رشيد]

تطبيق المرسوم الرئاسي المتعلق بتعديل الشبكة الاستدلالية للأجور
يستوجب إعادة النظر في القانون الخاص و بالتحديد الرتبة القاعدية
في الطور الابتدائي - هذا أبسط مثال *-

[فارس19]

السلام عليكم
من السبب وراء اختلالات القانون الخاص . و الله أكاد أجزم بأن النقابات هي السبب .كيف ذلك ؟
نبدأ بنقابة الكنباست فهذه الاخيرة قبل توسعها كانت تدافع عن الثانويين و القاون الخاص يخدم اساتذة التعليم الثانوي اكثر مما هو عليه في الطورين و خير دليل الامتحانات المهنية 50 بالمائة بالتأهيل و 50 بالمائة بالمسابقة هذا معناه تفعيل أقدمية الاستاذ . أما في الطورين المتوسط و الأبتدائي 80 بالأمتحان و 20 بالمائة على اساس التأهيل . لماذا هذا التمييز .؟
لماذا ضغطت الكنباست على الوزارة قصد اصدار القانون الاساسي 2012 . لماذا لم تتريثوا في تلك الفترة و تخرجون بقانون يعطي لكل ذي حق حقه .
أمل مل حدث في الطورين الابتدائي و المتوسط فكارثة كيف ذلك ؟
عندما اصدرت الوزارة القاون الاساسي بطبيعة الحال يطلع عليه النقابيون منهم المدير . المفتش . ......فكل وجد تصنيفه مقبول و لم يحركوا ساكنا .
هناك قانون 2008 ثم 2012 ثم 2017 .................................................. .... إلى متى نحن في هذا الوضع المأسوي .لماذا لم تتكتل النقابات في 2008 أو 2012 حتى يتفقوا على قاون يخدم الجميع .؟ لان في ذلك الوقت كانت هناك نقابات تسمى بالفعالة لكن على الاوراق فقط .
إلى متى يبقى ميدان التربية و التعليم ملعب لكل من هب و دب ؟
هل حقيقة أن ممثلوا العمال في درجة عالية من روح المسؤلية و من حيث الكفاءة ؟
هل من مجيب لأسئلتي ؟
هل أنا مخطئ ؟ إذا كنت كذلك فهل من مجيب ؟
و اخير الكلام سلام .

يا أخي تم الرد عشرات المرات على هذه التساءلات
الكنابست فاوضت مثل بقية النقابات و قدمت مقترحات كباقي النقابات
لكن فوجئنا ان مسودة القانون الاخيرة تجاهلت جل و اهم مطالبنا فما كان علينا الا ان نخوض اضرابا مدويا على مشارف انتخابات مهمة للدولة
حققنا مبتغانا و كنا نمثل وقتها الطور الثانوي
جاءت مسودة القانون تحمل أهم مطالبنا فكيف بربك أقف ضد قانون حقق كل ما طلبته للفئة التي أمثلها.
ألا يعتبر ذلك مسخرة؟؟
شاءت الاقدار ان يطلب منا زملاؤنا الانضمام الينا بعد تأكدهم من صلابة النقابة و مواقفها المشرفة ففتحنا لهم الباب واسعا و تبنينا مشاكلهم و نحن عازمون على تحقيقها ان شاء الله

[sifalhak60]

ان الوزارة فتحت القانون الخاص من دون لاتعلم فالرخص الاستثنائية و دراسة الحالات الخاصة اليست تعديل على القانون الخاص و لكنها تستعمله بالتقطير واين تحب هي uote]

[فارس19]

تتكلم على مقاسك فاعلم ان القانون الخاص سيفتح من جديد حبيت و لا كرهت


تم وضعك في قائمة التجاهل حتى تتأدب و تناقش باحترام

[فارس19]

تطبيق المرسوم الرئاسي المتعلق بتعديل الشبكة الاستدلالية للأجور
يستوجب إعادة النظر في القانون الخاص و بالتحديد الرتبة القاعدية
في الطور الابتدائي - هذا أبسط مثال *-

لا يا أخي
أتكلم عن نفسي بعد ضغط الكنابست و الغاء الدحرجة تصنيفي لا يتلاءم مع الشبكة ا الاستدلالية للاجور
يمكن ان انسخ لك قرار الدرجة الاخير لتتأكد بنفسك
وبالتالي أقول و اكرر ان قضية الآيلين للزوال يمكن حلها دون فتح القانون

[عمر45]

فعلا فتح القانون لن يخدم أحدا

[azzed63]

تتكلم على مقاسك فاعلم ان القانون الخاص سيفتح من جديد حبيت و لا كرهت

المتنكرين فى ثوب معلمين ليس من حقهم التحدث باسم اسلاك التدريس لانهم ماجورون من طرف الذى لا يقبل تساوى الرئيس و المرؤوس

[zedzed]

المتنكرين فى ثوب معلمين ليس من حقهم التحدث باسم اسلاك التدريس لانهم ماجورون من طرف الذى لا يقبل تساوى الرئيس و المرؤوس


أعجبني هدا الأرا اقرأه باالفرنسية و ابحث عن الكلمة في القاموس

[omarlmdd]

تطبيق المرسوم الرئاسي المتعلق بتعديل الشبكة الاستدلالية للأجور
يستوجب إعادة النظر في القانون الخاص و بالتحديد الرتبة القاعدية
في الطور الابتدائي ، هذا أمر بالغ الأهمية وسيضفي على القطاع الاستقرار ، أما غير ذلك فهو تلاعب بأساتذة طور تعليمي تعداده مؤثّر جدا ........

وإن كان للوزارة مخارج الرخَس في لعب أوراق الترقيع .......... وستقدم عنها لا محالة

[ياسين العربي 24]

وزارة التربية ستفتح القانون الخاص مرغمة .

[فارس19]

وزارة التربية ستفتح القانون الخاص مرغمة .

يمكن أن يفتح لكن من المستحيل ان تتم صياغته و اصداره قبل 2017

[ياسين العربي 24]

يمكن أن يفتح لكن من المستحيل ان تتم صباغته و اصداره قبل 2017

قد يفتح هذه السنة لتسوية أساتذة التعليم الابتدائي بكالوريا+04 وأصحاب الديوا ...

لكن الخوف وكل الخوف ان يفتح ولا تكون تسوية لملف الايلين للزوال .أما قضية فتحه أظن لا تطول .

[ahmedchek]

.......ناضل الجميع وفتحنا القانون

........هذه الوجوه النقابية الحالية كلها شاركت في صياغة القانون...........كلها شاركت في المفاوضات والنقاشات لحوالي 7 اشهر او اكثر.......كلهم مرت عليهم 6 مسودات للاثراء ...من المسودة 000 الى المسودة 5...........كلهم شاركوا في 29 جلسة مع الوزارة


..............انتجوا قانون وصفوه بالاعرج...........ماعدا الكنابست

..............لنفرض انه فتح القانون من جديد.........لاثرائه بنفس الوجوه التي شاركت في انجاز قانون اعرج.............فمن يضمن ان هذه الوجوه تنجز قانونا جيدا.....ممكن تنتج قانونا اعرجا وصما بكما

[أمير الشعراء]

هناك من يتمنى عدم فتح القانون الخاص خشية منه أن يتساوى الجميع وتتحقق العدالة وأصر في يوم من الأيام على الاستعجال بغلق القانون دون مراعاة الاختلالات الموجودة فيه. لا أدري لماذا .

[فارس19]

للرفع
بعدما لاحظت البعض هنا ينبش في المواضيع القديمة

[أحمد الجزائري]

السلام عليكم
إن المطالبة بفتح القانون الخاص قبل تسوية الاختلالات الناجمة عن تطبيقه هو مطلب غير واقعي و لا هو مجدي
إن الهدف المعلن من وراء مطلب فتح القانون هو حل مشكلة الموصوفين ظلما بالآيليين للزوال
لكن ما يغيب عن أذهانهم هو أن هذا الإجراء لو تم الاستجابة له سيستغرق على الأقل سنتين أو ثلاث سنوات و لن يغيب عنكم مسلسل المسودات مع القانون الحالي الذي تجاوز السنتين. من 2010 الى 2012
و بما أن الفئة التي يستهدفها القانون الجديد هي على وشك التقاعد فإن هذا المطلب يصبح دون جدوى
و إني أرى أن مطلب الكنابست الذي يدعو الى حل هذه المشكلة في إطارالقانون الحالي هي أكثر واقغية و منطقية
و قد سبق و أن عرض الكنابست الطريقة العملية و القانونية لحل المشكلة دون المساس يالقانون.

يبدو كلامك غريبا أخي والا كيف تتم معالجة الاختلالات قبل فتح القانون الخاص
اعلم أخي أن فتح القانون الخاص الغرض منه معالجة وتسوية الاختلالات الناجمة عن القانون الحالي ومنها ما لايسمى المناصب الآيلة للزوال والا ما الغرض من فتحه للنقاش والاثراء.

[ابن الجزائر التواتي]

الوزارة ترغب في فتح القانون الخاص لتجسيد او تنفيذ المرسوم الرئاسي لاعادة تصنيف باك +4 في 12 وكذا الديوا وتظهر للجميع بانه استجابة لمطب نقابة

[أبو أمين 65]

حسب رأي المتواضع ودون إطالة و في ضوء مواقف الوزارة سيكون القانون القادم بعد تعديله أسوأ من الحالي و لن يخدم الأساتذة أبدا وتعديله هو مطلب الوزارة في الحقيقة و فتحه على اختلا لته خطأ فادح

[filassi]

فعلا فتح القانون لن يخدم أحدا

سخدم الوزارة و شلّتها