قيام الزوجة بواجباتها المنزلية , تجاه زوجها و أهل زوجها

[فارس وجواد]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته :
.
.
كثيرة هي المشاكل التي تحدث بعد الزواج , بعضها يكون بين الزوج و زوجته , و هذا له أسبابه , و قد يكون العكس , الزوج و الزوجة متفاهمان , لكن المشكلة تكمن بين الزوجة و أهل زوجها , غالبا أمه و أخواته , و هذه المشاكل ربما من أعظم أسباب الطلاق حاليا ,
هذه المشاكل مصدرها الرئيسي و الأساسي , الأعمال المنزلية و كيفية تقاسمها بين الطرفين , بين الزوجة من جهة , و بين أم الزوج و أخواته "إن وجدوا" من جهة أخرى , و بين هذا و هذاك تكثر المشاكل , و تتأزم الأوضاع , و تطفوا الصراعات على السطح , ؤ ربما تنتج للأسف حالة طلاق ,
من هنا نريد أن نسلط الضوء عن رأي الشرع و حكمه في هكذا مسائل .

السؤال :
هل على الزوجة خدمة أم زوجها أم لا؟ وما الحكم في ذلك ؛ لأن هذا سبب مشكلة عندنا في البيت ، ويجعلني أحياناً ألجأ إلى التفكير في الطلاق ، وقد سألت أحد المشايخ فقال : حاول أن توفق بين أمك وزوجتك ، علماً بأن الزوجة يتيمة وليس لها أحد سواي ولي منها أبناء ووالدتي ليست كبيرة السن والحمد لله وعندها بنات في المنزل ، والتوفيق بينهما أصبح مستحيلاً ، فهل يجوز لي أن أعمل بيتاً مستقلاً لي ولزوجتي وأترك والدتي وإخوتي ، ما الحكم في ذلك؟

الجواب :

الحمد لله

"خدمة المرأة زوجها وأهل زوجها أمر يختلف بحسب العرف في البلاد ، وكان أزواج النبي صلى الله عليه وسلم يخدمن بيوتهن ، وكانت فاطمة رضي الله عنها تخدم بيتها في الطحن والعجن والخبز وغير ذلك في خدمة البيوت ونحو ذلك .

فالذي ينبغي للمرأة أن تخدم زوجها وتخدم البيت ، وإذا كان في البيت أمه أو أخته أو بناته فالمشروع لها أن تخدمهن إذا كان العرف في بلادها كذلك ، أما إذا كان العرف في الأسرة أو في البلد أو في القبيلة التي هي فيها أنها تُخْدَم وأنها لا تقوم بالخدمة هي بل يستجلب لها خادمة فإنه لا يلزمها ، وعلى الزوج إذا استطاع أن يأتي بالخادمة ، إلا أن تسمح بالخدمة وتقوم بها من غير جبر لها فقد أحسنت في ذلك .

فالحاصل : أن هذا الأمر يختلف ويتنوع بحسب عرف البلاد ، إذا حصلت المشاحة والمشاقة ، والأفضل للزوج أن يتحرى في هذا الأسلوب الحسن ، وأن يغذي المرأة بما يستطيع من المال عند وجود النزاع حتى تخدم بنفس طيبة ، وحتى تخدم أمه وتخدم بناته وأخواته الصغار ونحو ذلك ، بالأسلوب الحسن والكلام الطيب والمساعدة المالية إذا حصلت عليه المشاكل ولم يتضح العرف الذي يقنعها بأن تقوم بخدمة بيتها . والله ولي التوفيق .

وإذا استطاع أن يترك والدته وينتقل في بيت مستقل فلا حرج عليه إلا أن تأبى والدته ، إذا كانت الوالدة تأبى أن يخرج ؛ لأنها محتاجة إليه أو لأسباب أخرى ، فلا ينبغي الخروج ؛ لأن رضاها واجب وطاعتها مهمة ، وقد يكون إخوته الذين في البيت لا يقومون مقامه ولا يسدون مسدّه ، فالحاصل أنه يلاحظ أمه ويستشيرها ، فإذا سمحت فلا مانع من خروجه إلى بيت مستقل .

أما إذا كانت محتاجة إليه ، أو كانت هناك أسباب أخرى تدعو إلى عدم سماحها للخروج فلا يخرج ، بل يصبر ويحاول التوفيق بينها وبين زوجته ، ويغذي الزوجة بما يستطيع بالمال أو بالهدايا حتى تمشي الأمور على الوجه المطلوب ، وحتى لا يخسر أمه بسبب غضبها عليه والله المستعان" انتهى .
.
.
من فتاوى / الشيخ : عبد العزيز بن بــــاز رحمه الله .

[كاميلا]

من وقتاش العرف اصبح له حكم في الشرع العرف من اختراع البشر هنا مكان حتى نص شرعي او حديث يلزم المرأة بخدمة زوجها الا في ما يتعلق بالحقوق الزوجية المعروفة فما بالك باهل الزوج كل واحد يخدم روحه وعلاش تتخدم على اخوته وخواتاته خدامة جابها عندهم
وزيد تعاونه في امه مثلا غير قادرة عجوز كبيرة في السن وهذا كله ليس واجب بل هو كرم من اخلاقها وتكرما انها تعاون زوجها تعاونه مش تتحمل مسؤوليته هو كاملة لانها الاصل هي مسؤوليته وهي تتقاسم معاه مش تحملها هي

[لينة نور]

"خدمة المرأة زوجها وأهل زوجها أمر يختلف بحسب العرف في البلاد ، وكان أزواج النبي صلى الله عليه وسلم يخدمن بيوتهن ، وكانت فاطمة رضي الله عنها تخدم بيتها في الطحن والعجن والخبز وغير ذلك في خدمة البيوت ونحو ذلك .

فالذي ينبغي للمرأة أن تخدم زوجها وتخدم البيت ، وإذا كان في البيت أمه أو أخته أو بناته فالمشروع لها أن تخدمهن إذا كان العرف في بلادها كذلك ، أما إذا كان العرف في الأسرة أو في البلد أو في القبيلة التي هي فيها أنها تُخْدَم وأنها لا تقوم بالخدمة هي بل يستجلب لها خادمة فإنه لا يلزمها ، وعلى الزوج إذا استطاع أن يأتي بالخادمة ، إلا أن تسمح بالخدمة وتقوم بها من غير جبر لها فقد أحسنت في ذلك .

السلام عليكم

لمذا استشهد الكاتب في جوابه بهذا الكلام وما علاقته بخدمة الزوج ؟

، وكان أزواج النبي صلى الله عليه وسلم يخدمن بيوتهن ، وكانت فاطمة رضي الله عنها تخدم بيتها في الطحن والعجن والخبز وغير ذلك في خدمة البيوت ونحو ذلك .

هل خدمة الزوج لبيتها وزوجها كخدمتها لأهله ؟

على فكرة قضية العرف هذه غير منطقية ولا يقاس عليها الحق .

[لينة نور]

من وقتاش العرف اصبح له حكم في الشرع العرف من اختراع البشر هنا مكان حتى نص شرعي او حديث يلزم المرأة بخدمة زوجها الا في ما يتعلق بالحقوق الزوجية المعروفة فما بالك باهل الزوج كل واحد يخدم روحه وعلاش تتخدم على اخوته وخواتاته خدامة جابها عندهم
وزيد تعاونه في امه مثلا غير قادرة عجوز كبيرة في السن وهذا كله ليس واجب بل هو كرم من اخلاقها وتكرما انها تعاون زوجها تعاونه مش تتحمل مسؤوليته هو كاملة لانها الاصل هي مسؤوليته وهي تتقاسم معاه مش تحملها هي

السلام عليكم

سبقتني يا كاميلا ، أرأيت التلبيس على الناس كيف يكون وباسم الدين الذي لا علاقة له لا من قريب

ولا من بعيد في ما يخص محتوى الموضوع .

.................................................. ......

يبدو ان الاخ طرح الموضوع للنقاش لذا أتمنى أن يسير بهدوء ومن دون شوشرة .....

[فارس وجواد]

من وقتاش العرف اصبح له حكم في الشرع العرف من اختراع البشر هنا مكان حتى نص شرعي او حديث يلزم المرأة بخدمة زوجها الا في ما يتعلق بالحقوق الزوجية المعروفة فما بالك باهل الزوج كل واحد يخدم روحه وعلاش تتخدم على اخوته وخواتاته خدامة جابها عندهم
وزيد تعاونه في امه مثلا غير قادرة عجوز كبيرة في السن وهذا كله ليس واجب بل هو كرم من اخلاقها وتكرما انها تعاون زوجها تعاونه مش تتحمل مسؤوليته هو كاملة لانها الاصل هي مسؤوليته وهي تتقاسم معاه مش تحملها هي
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: إذا صلت المرأة خمسها وصامت شهرها وحفظت فرجها وأطاعت زوجها قيل لها ادخلي الجنة من أي أبواب الجنة شئت.

.
.
في رأيي لا خير في مرأة تطيع زوجها , و لا تطيع أهله .

[كاميلا]

السلام عليكم

سبقتني يا كاميلا ، أرأيت التلبيس على الناس كيف يكون وباسم الدين الذي لا علاقة له لا من قريب

ولا من بعيد في ما يخص محتوى الموضوع .

.................................................. ......

يبدو ان الاخ طرح الموضوع للنقاش لذا أتمنى أن يسير بهدوء ومن دون شوشرة .....

لا شوشرة لا ثرثة الواجب ان ياتي بادلة اكثر منطقية العرف هو من صنع البشر واكثريته مليء بالظلم ولو نعودوا للعرف السابق وقت الرسول كانوا بالخدم
لايوجد حديث او نص قرآني يلزم المرأة بخدمة اهل زوجها يوجد نص يلزم الذكر اما الانثى من الاولاد ببر الوالدين فاما خدمة اهل الزوج هاذي ماهي الا حب السلطة والسيطرة التي يمارسها بني البشر
وخدمة اهل الزوج ليست واجبة يا اختي لينة نور
نقطة انتهى

[فارس وجواد]

السلام عليكم

لمذا استشهد الكاتب في جوابه بهذا الكلام وما علاقته بخدمة الزوج ؟



هل خدمة الزوج لبيتها وزوجها كخدمتها لأهله ؟

على فكرة قضية العرف هذه غير منطقية ولا يقاس عليها الحق .


السلام عليكم :
للأسف , و أقولها بتحسر , فكرة زرعت في بنات و نساء اليوم , من تطبخ و تغسل و تقوم بالأعمال المنزلية في بيت زوجها , " بيتها الثاني " , صارت تنعت بالخادمة , تغيرت المسميات , و تغيرت الأفكار , و تشبعت عقول بعض النساء بالأفكار الغربية ,
و ها نحن اليوم نحصد ثمن مثل هكذا أفكار , طلاق , عنوسة تضرب جذور المجتمع , و نحن لا خبر .

[وليد1990]

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: إذا صلت المرأة خمسها وصامت شهرها وحفظت فرجها وأطاعت زوجها قيل لها ادخلي الجنة من أي أبواب الجنة شئت.

.
.
في رأيي لا خير في مرأة تطيع زوجها , و لا تطيع أهله .



مهيش ملزمة بيهم أخي لا من ناحية الشرع ولا القانون .....اذا ارادت ان تخدمهم بالمعروف وبمزية منها فعليه ان يقدر لها ذلك وان لم تفعل فلن ينقص منها شيئا كزوجة

ولا يستطيع ان يرغمها اصلا

قد ولى زمان العنجهية الذكورية والاستعباد باسم الرجولة

[وليد1990]

واذا كان يا اخي العرف مبني على اساس باطل وظالم ...أنأخذ به ؟

[كاميلا]

السلام عليكم :
للأسف , و أقولها بتحسر , فكرة زرعت في بنات و نساء اليوم , من تطبخ و تغسل و تقوم بالأعمال المنزلية في بيت زوجها , " بيتها الثاني " , صارت تنعت بالخادمة , تغيرت المسميات , و تغيرت الأفكار , و تشبعت عقول بعض النساء بالأفكار الغربية ,
و ها نحن اليوم نحصد ثمن مثل هكذا أفكار , طلاق , عنوسة تضرب جذور المجتمع , و نحن لا خبر .


معليش سؤال اخي
مثلا حدثت ازمة مالية لاهل زوجتك وطلبت منك ان تخصص لهم مصروف او اعانة شهرية
هل رح تعاونهم ماديا؟ وتعتبرهم كاهلك ؟ هل رح تستقبلهم في دارك ؟ او مثلا مرضت نسيبتك هل ستتكفل بعلاجها وتصرف عليها؟
بالطبع رح تقولي نعم وهذه نعم موحال تصرا لحد الان مزلنا مشفناش النسيب يعاون اهل مرته لانه وبكل بساطة يعتبر انه غير ملزوم بذلكوهو في ذلك محق بصح وبما اننا في مجتمع حقار بكل معنى الكلمة يحقر النسا وبكل معنى الكلمة يحب المرا تتمرمد في الديار وعلى الغاشي وهم في كامل صحتهم باش يسميوها فيها خير وبنت ناس
ربي يقبل صلاتكم
سلام

[فارس وجواد]

ربـــــي يثبتك يا عقلي .
.
.
إخواني أخواتي , دعونا نتفق على شيء مهم و أساسي ,
لكي لا يحيد الموضوع عن مساره , و ندخل في متاهة الدين و التحليل و التحريم ,
.
.
أولا و أكاد أجزم أنكم لم تقرؤوا الموضوع , و قول الشيخ جيدا ,
إقرؤوا كلامه بتمعن , الشيخ فصل في أمور , ذكر كل الحالات ,
و لم يقل لابد قطعا خدمة المرأة لأهل زوجها , و لم يلزمها بذلك ,
ذكر موضوع الخادمة , و هذه الكلمة هي التي أثارت حفيضة البعض هنا ,
نحن الحمد لله ليس لنا خادمات .
.
.
موضوعي إجتماعي , و إستدللت بكلام و نصيحة الشيخ القدير , حتى لا نقول فتوى ,
.
فيا أخي و يا أختي , أرجوكم إفهموا الموضوع و الكلام قبل الرد , خصصوا وقتا للقراءة و التمعن .

[kamel4444]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته :
.
.
كثيرة هي المشاكل التي تحدث بعد الزواج , بعضها يكون بين الزوج و زوجته , و هذا له أسبابه , و قد يكون العكس , الزوج و الزوجة متفاهمان , لكن المشكلة تكمن بين الزوجة و أهل زوجها , غالبا أمه و أخواته , و هذه المشاكل ربما من أعظم أسباب الطلاق حاليا ,
هذه المشاكل مصدرها الرئيسي و الأساسي , الأعمال المنزلية و كيفية تقاسمها بين الطرفين , بين الزوجة من جهة , و بين أم الزوج و أخواته "إن وجدوا" من جهة أخرى , و بين هذا و هذاك تكثر المشاكل , و تتأزم الأوضاع , و تطفوا الصراعات على السطح , ؤ ربما تنتج للأسف حالة طلاق ,
من هنا نريد أن نسلط الضوء عن رأي الشرع و حكمه في هكذا مسائل .

السؤال :
هل على الزوجة خدمة أم زوجها أم لا؟ وما الحكم في ذلك ؛ لأن هذا سبب مشكلة عندنا في البيت ، ويجعلني أحياناً ألجأ إلى التفكير في الطلاق ، وقد سألت أحد المشايخ فقال : حاول أن توفق بين أمك وزوجتك ، علماً بأن الزوجة يتيمة وليس لها أحد سواي ولي منها أبناء ووالدتي ليست كبيرة السن والحمد لله وعندها بنات في المنزل ، والتوفيق بينهما أصبح مستحيلاً ، فهل يجوز لي أن أعمل بيتاً مستقلاً لي ولزوجتي وأترك والدتي وإخوتي ، ما الحكم في ذلك؟

الجواب :

الحمد لله

"خدمة المرأة زوجها وأهل زوجها أمر يختلف بحسب العرف في البلاد ، وكان أزواج النبي صلى الله عليه وسلم يخدمن بيوتهن ، وكانت فاطمة رضي الله عنها تخدم بيتها في الطحن والعجن والخبز وغير ذلك في خدمة البيوت ونحو ذلك .

فالذي ينبغي للمرأة أن تخدم زوجها وتخدم البيت ، وإذا كان في البيت أمه أو أخته أو بناته فالمشروع لها أن تخدمهن إذا كان العرف في بلادها كذلك ، أما إذا كان العرف في الأسرة أو في البلد أو في القبيلة التي هي فيها أنها تُخْدَم وأنها لا تقوم بالخدمة هي بل يستجلب لها خادمة فإنه لا يلزمها ، وعلى الزوج إذا استطاع أن يأتي بالخادمة ، إلا أن تسمح بالخدمة وتقوم بها من غير جبر لها فقد أحسنت في ذلك .

فالحاصل : أن هذا الأمر يختلف ويتنوع بحسب عرف البلاد ، إذا حصلت المشاحة والمشاقة ، والأفضل للزوج أن يتحرى في هذا الأسلوب الحسن ، وأن يغذي المرأة بما يستطيع من المال عند وجود النزاع حتى تخدم بنفس طيبة ، وحتى تخدم أمه وتخدم بناته وأخواته الصغار ونحو ذلك ، بالأسلوب الحسن والكلام الطيب والمساعدة المالية إذا حصلت عليه المشاكل ولم يتضح العرف الذي يقنعها بأن تقوم بخدمة بيتها . والله ولي التوفيق .

وإذا استطاع أن يترك والدته وينتقل في بيت مستقل فلا حرج عليه إلا أن تأبى والدته ، إذا كانت الوالدة تأبى أن يخرج ؛ لأنها محتاجة إليه أو لأسباب أخرى ، فلا ينبغي الخروج ؛ لأن رضاها واجب وطاعتها مهمة ، وقد يكون إخوته الذين في البيت لا يقومون مقامه ولا يسدون مسدّه ، فالحاصل أنه يلاحظ أمه ويستشيرها ، فإذا سمحت فلا مانع من خروجه إلى بيت مستقل .

أما إذا كانت محتاجة إليه ، أو كانت هناك أسباب أخرى تدعو إلى عدم سماحها للخروج فلا يخرج ، بل يصبر ويحاول التوفيق بينها وبين زوجته ، ويغذي الزوجة بما يستطيع بالمال أو بالهدايا حتى تمشي الأمور على الوجه المطلوب ، وحتى لا يخسر أمه بسبب غضبها عليه والله المستعان" انتهى .
.
.
من فتاوى / الشيخ : عبد العزيز بن بــــاز رحمه الله .


أخي الفاضل لقد جاء في مضمون الفتوى التي نقلتها لنا مايلي [[ فالذي ينبغي للمرأة أن تخدم زوجها وتخدم البيت ، وإذا كان في البيت أمه أو أخته أو بناته فالمشروع لها أن تخدمهن إذا كان العرف في بلادها كذلك ،]]

عن أي عرف تتحدث الفتوى؟؟؟ ومتى كان العرف شرعا يتبع ؟؟؟

ومن جهة أخرى ليس من واجب الزوجة خدمة أهل الزوج أبدا . إلا إذا تطوعت لذلك , وتنال ثوابها من الله.

خدمة الزوجة لأبوي زوجها هذا قد يقبل , ولكن الذي لم يفهم خدمتها لأخت الزوج.. وعلاه يديها عليهما الحنة ولا أيه؟؟؟

على العموم شكرا على الموضوع

[كاميلا]

لا يا اخي ان كان لازم ساقوم بارغام زوجة اخي "اخي سلفي" بالمجيء وخدمتي الان لان مزاجي يقولي متخدميش "زوجة اخي بين قوسين عندها اولاد وهي الان حامل
حسب راي الشيخ رح لازم تجيني درك تخدمني وتخدم خواتاتي وامي
على العموم هذا راينا مانيش نتهجم عليك حاولت نقنعك لكن انت حر اخي محبيتش تسمع لصوت العقل
ربي يقبل صلاتكم عيد سعيد اليوم الجمعة

[لينة نور]

لا شوشرة لا ثرثة الواجب ان ياتي بادلة اكثر منطقية العرف هو من صنع البشر واكثريته مليء بالظلم ولو نعودوا للعرف السابق وقت الرسول كانوا بالخدم
لايوجد حديث او نص قرآني يلزم المرأة بخدمة اهل زوجها يوجد نص يلزم الذكر اما الانثى من الاولاد ببر الوالدين فاما خدمة اهل الزوج هاذي ماهي الا حب السلطة والسيطرة التي يمارسها بني البشر
وخدمة اهل الزوج ليست واجبة يا اختي لينة نور
نقطة انتهى



السلام عليكم

طبعا كلامي عن الشوشرة ما كنت أقصدك به أختاه ولعلك لمست ذلك بفصلي للرد بالنقاط

وأنا أوافقك تماما في ما ذهبت اليه ولن يخالفك الا معاند وقد جاء الاخ وليد بالفصل .

فقد أردت نقاشا بعقل وبهدوء .لكن يبدو ان الاخ حسم أمره وانتهى وذلك ما لم أكن أعلمه

فالعنوان مخالف لردوده ..

لذا أوجه له قولي الان له باختصار شديد .

أنا خدمت زوجي وأهله وسأضل الى أخر نفس في ان شاء الله .....

برغبتي ولو فرض علي لما فعلت ....

لكن أن أفرض ذلك على الناس فهذا ظلم وجهل يعاقب الله عليه ....

كل بنت وطريقة تربيتها وكل بنت ومؤهلاتها الجسدية والروحية

و هناك منهم من أمها تزورها لخدمتها في بيت زوجها لتغطي

على عيوبها ..... وهناك ممن يرضون بالذل والهوان والتقرب الى الزوج بذلك وكأنها تجد متعة بفعلها ذاك

هناك من الحماوات من تخدم كنتها ان استدعى الامر لذلك وقد فعلت حماتي معي .

لكن أن يفرض علي انسان ذلك فهذا يسمى استعباااد ....وكما قالت الاخت سابقا كان لدى النساء خدم

ولازال في وقتنا الحاظر في عقر دار هذا الذي نقلت عنه هذه التفااااهااات...

في المجتمع الجزائري لا يوجد خدم يوجد مقولة الذراع الوافي ما يحافي .

والي يتمنكر ويغش ليام دووور ويخلص ...

[.وزيد النسا أصلا لي يدخل بيناتهم على غسيل المواعين خاصه بلون في راسه ...

بكل بساطة أغلب المشاكل تكون في واد بصح ينوضوه المواعين وتنفاض القش الي من الاصل تلقاه زيادة في الدار ...

[فارس وجواد]

أخي الفاضل لقد جاء في مضمون الفتوى التي نقلتها لنا مايلي [[ فالذي ينبغي للمرأة أن تخدم زوجها وتخدم البيت ، وإذا كان في البيت أمه أو أخته أو بناته فالمشروع لها أن تخدمهن إذا كان العرف في بلادها كذلك ،]]

عن أي عرف تتحدث الفتوى؟؟؟ ومتى كان العرف شرعا يتبع ؟؟؟

ومن جهة أخرى ليس من واجب الزوجة خدمة أهل الزوج أبدا . إلا إذا تطوعت لذلك , وتنال ثوابها من الله.

خدمة الزوجة لأبوي زوجها هذا قد يقبل , ولكن الذي لم يفهم خدمتها لأخت الزوج.. وعلاه يديها عليهما الحنة ولا أيه؟؟؟

على العموم شكرا على الموضوع
السلام عليكم :
أخي الكريم :
حتى لا نحيد عن الموضوع , و ندخل في مسالة العرف و الشرع .
يبدو أنك لما قرأت الموضوع وجدت فتوى , قلت في نفسك إذا هو أمر شرعي ديني , ثم بعدها و صدفة قرأت كلمة عرف , فإختلطت لديك المصطلحات شرع , دين , فتوى , عرف .
لعلمك أخي الشيخ قدم نصيحة لصاحب المشكل و لم يقدم له فتوى إجبارية ,
فصل له في أمر مشكلته , و في هذا السياق , ذكر له العرف , العادات و التقاليد كما نسميها نحن .
الشيخ لم يفرض على الزوج إجبار زوجته , خدمة أهله ,
بل كل ما في الأمر , أنه دعا إلى ذلك , عن طيب نفس الزوجة .
شكــــرا .

[فارس وجواد]

السلام عليكم

طبعا كلامي عن الشوشرة ما كنت أقصدك به أختاه ولعلك لمست ذلك بفصلي للرد بالنقاط

وأنا أوافقك تماما في ما ذهبت اليه ولن يخالفك الا معاند وقد جاء الاخ وليد بالفصل .

فقد أردت نقاشا بعقل وبهدوء .لكن يبدو ان الاخ حسم أمره وانتهى وذلك ما لم أكن أعلمه

فالعنوان مخالف لردوده ..

لذا أوجه له قولي الان له باختصار شديد .

أنا خدمت زوجي وأهله وسأضل الى أخر نفس في ان شاء الله .....

برغبتي ولو فرض علي لما فعلت ....

لكن أن أفرض ذلك على الناس فهذا ظلم وجهل يعاقب الله عليه ....

كل بنت وطريقة تربيتها وكل بنت ومؤهلاتها الجسدية والروحية

و هناك منهم من أمها تزورها لخدمتها في بيت زوجها لتغطي

على عيوبها ..... وهناك ممن يرضون بالذل والهوان والتقرب الى الزوج بذلك وكأنها تجد متعة بفعلها ذاك

هناك من الحماوات من تخدم كنتها ان استدعى الامر لذلك وقد فعلت حماتي معي .

لكن أن يفرض علي انسان ذلك فهذا يسمى استعباااد ....وكما قالت الاخت سابقا كان لدى النساء خدم

ولازال في وقتنا الحاظر في عقر دار هذا الذي نقلت عنه هذه التفااااهااات...

في المجتمع الجزائري لا يوجد خدم يوجد مقولة الذراع الوافي ما يحافي .

والي يتمنكر ويغش ليام دووور ويخلص ...

[.وزيد النسا أصلا لي يدخل بيناتهم على غسيل المواعين خاصه بلون في راسه ...

بكل بساطة أغلب المشاكل تكون في واد بصح ينوضوه المواعين وتنفاض القش الي من الاصل تلقاه زيادة في الدار ...





السلام عليكم :
أختي الكريمة دعينا نتفق على نقطة مهمة .
من خلال تعقيبك هذا , خيل لك أنني حامل عصا فوق رؤوسكم , و أهدد بها من لم تخدم زوجها و أهله .
.
موضوعي إجتماعي , كلنا يسمع و يرى يوميا المشاكل التي تحدث بسبب هذا الموضوع .
.
إستدللت بكلام الشيخ ليس من باب الفتوى , و الفرض بالقوة , بل من باب النصيحة و الإستدلال بكلام ذوي الحكمة و التجربة .
.
و كما قلت أختي ,الزوجة الصالحة بنت الحلال , و الحرة , و الله تخدم زوجها و أهله بعينيها , و عن طيب نفس ,
و لا تنتظر فتوى من شيخ أو حديث أو آية , لتقوم بذلك .

[أَحمــد]

من وقتاش العرف اصبح له حكم في الشرع العرف من اختراع البشر هنا مكان حتى نص شرعي او حديث يلزم المرأة بخدمة زوجها الا في ما يتعلق بالحقوق الزوجية المعروفة فما بالك باهل الزوج كل واحد يخدم روحه وعلاش تتخدم على اخوته وخواتاته خدامة جابها عندهم
وزيد تعاونه في امه مثلا غير قادرة عجوز كبيرة في السن وهذا كله ليس واجب بل هو كرم من اخلاقها وتكرما انها تعاون زوجها تعاونه مش تتحمل مسؤوليته هو كاملة لانها الاصل هي مسؤوليته وهي تتقاسم معاه مش تحملها هي

العرف له اعتبار في الشريعة الاسلامية مالم يكون مخالفا لنصوص الشريعة
وقد قيل:
والعرف في الشرع له اعتبار**** لذا عليه الحكم قد يُدار

[فارس وجواد]

لا يا اخي ان كان لازم ساقوم بارغام زوجة اخي "اخي سلفي" بالمجيء وخدمتي الان لان مزاجي يقولي متخدميش "زوجة اخي بين قوسين عندها اولاد وهي الان حامل
حسب راي الشيخ رح لازم تجيني درك تخدمني وتخدم خواتاتي وامي
على العموم هذا راينا مانيش نتهجم عليك حاولت نقنعك لكن انت حر اخي محبيتش تسمع لصوت العقل
ربي يقبل صلاتكم عيد سعيد اليوم الجمعة
معليش أختي ,
موضوعي هذا كان الهدف منه النصيحة , و الحفاظ على إستقرار البيوت , أكثر من شيء آخر ,
و هو في مصلحة المرأة أكثر , فالخاسر الكبير من الطلاق هو المرأة ,
الرجل لما يرى ان الحياة أصبحت مستحيلة بين اهله و زوجته , و يرى أنه لابد من التفريط في أحدهم ,
فبالطبع يفرط في الزوجة , لأن طاعة الوالدين واجب .
و تصبح المرأة مطلقة تتجرع مرارة الطلاق ,
و هناك من طلقت في فترة الخطوبة , بسبب طلبها لمنزل مستقل , و تهربها من بيت العائلة كما يقال .

[وليد1990]

نعود بعد الصلاة ان شاء الله

[لينة نور]

السلام عليكم :
أختي الكريمة دعينا نتفق على نقطة مهمة .
من خلال تعقيبك هذا , خيل لك أنني حامل عصا فوق رؤوسكم , و أهدد بها من لم تخدم زوجها و أهله .

موضوعي إجتماعي , كلنا يسمع و يرى يوميا المشاكل التي تحدث بسبب هذا الموضوع .
.
إستدللت بكلام الشيخ ليس من الفتوى , و الفرض بالقوة , بل من باب النصيحة و الإستدلال بكلام ذوي الحكمة و التجربة .
.
و كما قلت أختي ,الزوجة الصالحة بنت الحلال , و الحرة , و الله تخدم زوجها و أهله بعينيها , و عن طيب نفس ,
و لا تنتظر فتوى من شيخ أو حديث أو آية , لتقوم بذلك .


وعليكم السلام

نعم كذلك بدا لي لما قرأت تعقيبك هذا

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: إذا صلت المرأة خمسها وصامت شهرها وحفظت فرجها وأطاعت زوجها قيل لها ادخلي الجنة من أي أبواب الجنة شئت.

.
.
في رأيي لا خير في مرأة تطيع زوجها , و لا تطيع أهله .


وقد بينت أن الامر ليس كذلك ، فنعود الى النقاش بمنطلق منطقي .

لي عودة ان شاء الله لأبين مخالفتي لقولك هذا وعدم موافقتي عليه

و كما قلت أختي ,الزوجة الصالحة بنت الحلال , و الحرة

لأنه ليس بالضرورة أن تكون المرأة بهذه المواصفات لتخدم أهل الزوج أو تمانع ، ولكن أكثر لباقة

فنقول اعانة أهل الزوج ، فكلمة خدمة في حد ذاتها توحي بالاستعباد .

أما نقلك هنا أدعوك لمراجعته بجدية ولك كل الوقت لعلي أتأخر ...

والعرف في الشرع له اعتبار**** لذا عليه الحكم قد يُدار

[عبد الرحيم80]

قالك العرف !!!! و اذا كان هذا العرف يتفصل حسيب المقاس و حسب رغبة القاسية قلوبهم...
تزوجت في بيت العائلة اخذم و اغسل و امسح و اكنس
و اطبخ و انا في فترة وحام ربي برك يعلم شدتها ..لم يرحم ضعفي احد فكنت مجبرة على الطبخ رغم انني اتقيا بمجرد رؤية الثلاجة و قبل فتحها و قبل تقشير حتى البصل و اطبخ لهم بشكل و لزوجي بشكل ( يتشرطوا عليا) و حماتي العزيزة بكامل صحتها تدرس بمحو الامية لتهاجمني اذا لم تجد الامرر كما ينبغي...مرت الاشهر و انجبت بعملية قيصرية و الله الذي لا اله الا هو تطبخ حماتي و تاتي ابنتها المتزوجة و تطبخ و لا يصل غرفتي الا رائحة الطعام و الله لم تكن في قلوبهم رحمة حتى على امراة نفساء و بعملية و كل من جربتها تعرفها...هل سيبقى في قلبي ذرة اهتمام او رغبة في مساعدتهم بعد هذا...
لن اخدم اهل زوجي و كذلك لن يفرض احد على زوجة اخي ان تخدمني و امي نحن بناتها الاولى برعايتها و الاهتمام بها و ليست بنت الناس..

[(( هبة الرحمن ))]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شكرا للأخ فارس مع جواد على النقل الطيب .

إن كانت خدمة أهل الزوج في حدود المعقول والاستطاعة ( ماشي تهمبير لدرجة إهمال النفس ) وإن كان ذلك يزيد من احترام أهل الزوج للعروس ويرفع من شأنها وسط العائلة ويُدخل السرور إلى قلب الزوج فلا أرى ضررا في ذلك بل العكس وخاصة إن لم يكن في البيت أخوات بنات إن كانت الزوجة صالحة وراجحة العقل فإنها ستقوم بالمهام دون أن يُطلب منها ذلك .
لكن :
لا ننسى أن زوجة الابن.... بشر ...تمرض وتتعب فلا تعامل كالخادمة .....كل شيء في حدود المعقول ولا يكلف الله نفسا الا وسعها .

( كاين زوجة اللي زوجها ماشي قادرة تقوم بيه ...الله غالب جايحة ....ما بالك بأهل الزوج ....)

[فارس وجواد]

وعليكم السلام

نعم كذلك بدا لي لما قرأت تعقيبك هذا



وقد بينت أن الامر ليس كذلك ، فنعود الى النقاش بمنطلق منطقي .

لي عودة ان شاء الله لأبين مخالفتي لقولك هذا وعدم موافقتي عليه



لأنه ليس بالضرورة أن تكون المرأة بهذه المواصفات لتخدم أهل الزوج أو تمانع ، ولكن أكثر لباقة

فنقول اعانة أهل الزوج ، فكلمة خدمة في حد ذاتها توحي بالاستعباد .

أما نقلك هنا أدعوك لمراجعته بجدية ولك كل الوقت لعلي أتأخر ...



السلامة عليكم :
الآن أدركت أين موطن الخلل , و سوء الفهم , و السبب كلمة خدمة ,
أختي موضوعي لا شيء يدعو فيه إلى المراجعة , بل بالعكس يحتاج إلى القراءة بتمعن , و بعقل و بتروي , لأنه كله فوائد و نصائح لمن تريد الزواج و العيش بهدوء , و ليس ليقال عنها تزوجت و فقط .
.
ربما كلمة خدمة تتطلب مراجعة , دعونا نستبدلها , و نقول : قيام الزوجة بواجباتها المنزلية داخل البيت الكبير , بيت العائلة .
شكرا

[فارس وجواد]

العرف له اعتبار في الشريعة الاسلامية مالم يكون مخالفا لنصوص الشريعة
وقد قيل:
والعرف في الشرع له اعتبار**** لذا عليه الحكم قد يُدار
بـــــارك الله فيك أخي أبو فراس على التعقيب و التوضيح .
و هو كذلك , لو تتبعنا الكثير من الأشياء في العرف , نجد أصلها الشريعة الإسلامية ,
و لكن هناك من يريد فصل العرف و العادات و التقاليد عن الشريعة الإسلامية ,
بحجة لابد من آية أو حديث يقر بذلك العرف و إلا فلا يقبل ,
و النتيجة ما نراه اليوم من إنسلاخ عن عادات و تقاليد أجدادنا .
شكرا أخي .

[مياسم الصمت]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

فضلا نرجو من الأخوة الالتزام بآداب النقاش وعدم الخروج عن الموضوع


الأخ فارس رجاءا نرجو التبليغ عن المشاركات الخارجة عن الموضوع حتى تحافظ على نقاء موضوعك

بارك الله في الجميع

[أَحمــد]

وفيك بارك الله أيها الفارس
----------
وبسبب ذلك فرطنا في العرف والعادات الموافقة للشريعة وكذلك فرطنا في الشريعة وأصبحنا بلا هوية.

[فارس وجواد]

قالك العرف !!!! و اذا كان هذا العرف يتفصل حسيب المقاس و حسب رغبة القاسية قلوبهم...
تزوجت في بيت العائلة اخذم و اغسل و امسح و اكنس
و اطبخ و انا في فترة وحام ربي برك يعلم شدتها ..لم يرحم ضعفي احد فكنت مجبرة على الطبخ رغم انني اتقيا بمجرد رؤية الثلاجة و قبل فتحها و قبل تقشير حتى البصل و اطبخ لهم بشكل و لزوجي بشكل ( يتشرطوا عليا) و حماتي العزيزة بكامل صحتها تدرس بمحو الامية لتهاجمني اذا لم تجد الامرر كما ينبغي...مرت الاشهر و انجبت بعملية قيصرية و الله الذي لا اله الا هو تطبخ حماتي و تاتي ابنتها المتزوجة و تطبخ و لا يصل غرفتي الا رائحة الطعام و الله لم تكن في قلوبهم رحمة حتى على امراة نفساء و بعملية و كل من جربتها تعرفها...هل سيبقى في قلبي ذرة اهتمام او رغبة في مساعدتهم بعد هذا...
لن اخدم اهل زوجي و كذلك لن يفرض احد على زوجة اخي ان تخدمني و امي نحن بناتها الاولى برعايتها و الاهتمام بها و ليست بنت الناس..

أختي الكريمة كيما راكي تحكي , معاملة مثل هذه , لا يوجد شخص عاقل ,
يقرها أو يرضى بها , بالعكس الزوجة في حالات مثل هذه , ربما تتطلب هي من يساعدها ,
نحن هنا نتحدث عن الحالات العادية , الزوجة بكامل قواها البدنية و النفسية ,
نحن ندعوا إلى التفاهم بين الطرفين فقط , و اللي يحتاج مساعدة يعاونو الطرف الآخر .

[نارينا]

أمي رحمها الله خدمت أهل أبي لأكثر من عشرين سنة واحتسبت ذلك لله ولم تشتك في يوم من الايام وخدمة أهل زوجي مستقبلا ان كانت ستزيد من قيمتي في عينيه وعين أهله خاصة ان كانت أمه كبيرة في السن أو ضعيفة أو لدى أخواته انشغالات سأغطي الفجوة وأدعو الله أن يسخر من يخدمني مستقبلا في حال ضعفي أو عجزي ..لا أر عيبا في ذلك وحاليا نحن نعمل دون هوادة في بيوت أهلنا لما لا نكمل على نفس المنوال فقط نتمنى أن يقدلر الرف الاخر ولو معنويا مانقوم به ولايجب أن يفرض الزوج على زوجته فكرة أنت جيتي لخدمة أهلي وأمي وفقط ....

[فارس وجواد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شكرا للأخ فارس مع جواد على النقل الطيب .

إن كانت خدمة أهل الزوج في حدود المعقول والاستطاعة ( ماشي تهمبير لدرجة إهمال النفس ) وإن كان ذلك يزيد من احترام أهل الزوج للعروس ويرفع من شأنها وسط العائلة ويُدخل السرور إلى قلب الزوج فلا أرى ضررا في ذلك بل العكس وخاصة إن لم يكن في البيت أخوات بنات إن كانت الزوجة صالحة وراجحة العقل فإنا ستقوم بالمهام دون أن يُطلب منها ذلك .
لكن :
لا ننسى أن زوجة الابن.... بشر ...تمرض وتتعب فلا تعامل كالخادمة .....كل شيء في حدود المعقول ولا يكلف الله نفسا الا وسعها .

( كاين زوجة اللي زوجها ماشي قادرة تقوم بيه ...الله غالب جايحة ....ما بالك بأهل الزوج ....)
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته :
أهلا بأختي و بمرورك بالموضوع .
الحمد لله أنه هناك من فهم الموضوع , فهما منطقيا و موسعا , و لم يحصره في كلمة أو عبارة .
أحييك أختي على كلامك و فكرك , فعلا نحتاج إلى هكذا وعي و فهم .
كلامك كله لا غبار عليه و هي مطالب شرعية من حق كل إمرأة , لا ينكرها إلا جاحد .
و لا أحد يرضى أن تعامل المرأة مثل الخادمة , بالعكس هي إنسان و أمانة تحفظ و تصان لدى العاقل .
كل ما في الموضوع أنه طغت المشاكل بين الأزواج و الأهل , بهذا الخصوص , الكل يتملص من واجباته ,
بحجة مانيش خدامة على أهل زوجي , و الطرف الآخر يقول : ما زوجتش إبني باش نخدم على زوجته ,
و بين أخذ و رد تطغى المشاكل و تطفوا على السطح , و النتيجة إنفصال , و إضافة عبئ جديد على المجتمع .
لهذا نقلت فتوى أو لنقل نصيحة الشيخ الفاضل رحمه الله , علها تجد آذانا صاغية , و لكن للأسف حرف الموضوع ,
و فهم منه شيء آخر .
بــــارك الله فيك أختي .
شكرا .

[فارس وجواد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

فضلا نرجو من الأخوة الالتزام بآداب النقاش وعدم الخروج عن الموضوع


الأخ فارس رجاءا نرجو التبليغ عن المشاركات الخارجة عن الموضوع حتى تحافظ على نقاء موضوعك

بارك الله في الجميع
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته :
و فيك بارك الله أختي .
شكرا , و هو كذلك , نتمنى أن لا يحيد الموضوع عن مساره ,
و يفهم الإخوة و الأخوات خصوصا الهدف و المقصد من الكلام .
و كطلب بسيط , فضلا لا أمرا أختي ,
إذا كان ممكن تعديل العنوان لأنني أرى كلمة خدمة ,
أثارت الحفيظة عند البعض , و حرفت المعنى ,
إذا كان ممكن يكون العنوان : " قيام الزوجة بواجباتها المنزلية , تجاه زوجها و أهل زوجها " ,
أرجو أن يكون العنوان مناسبا , و إن رأيت أستاذة عندك عنوانا أفضل من ذلك , فلا بأس, لك كامل الحرية في التصرف .
شكــــرا .

[فارس وجواد]

وفيك بارك الله أيها الفارس
----------
وبسبب ذلك فرطنا في العرف والعادات الموافقة للشريعة وكذلك فرطنا في الشريعة وأصبحنا بلا هوية.
السلام عليكم :
صحيح أخي أبو فراس , فرطنا في العرف و العادات , فرطنا في الشريعة ,
رمينا اللب , و إنشغلنا بالقشور , و النتيجة أصبحنا بلا هوية كما قلت ,
لا إلى هؤلاء و لا إلى هؤلاء .
سرني مرورك أخي .
موفق .

[ام فروحة]

نقوللكم حاجة وحدة برك لوكان الزوجة تخدمهم باصابعها العشر مشي مليحة مشي مليحة وكيما قيل لازم يهدي لزوجته ويعطيها المال باه تخدم اهله علاش هاذي جارية ياك زوجة وعندها حقوق ووجبات خرجت من عند اهلها باش تبني دار ودير وليدات وتكون اسرة مشاء الله عليها الزوجة يكفيها الكلام الطيب والمعاملة الحسنة وباش تخدم خواتاته والله غير استعجبت ياناس راكم هبلتونا من عقولنا الله ينعل الشيطان كيما قال الحلال بين والحرام بين

[فارس وجواد]

أمي رحمها الله خدمت أهل أبي لأكثر من عشرين سنة واحتسبت ذلك لله ولم تشتك في يوم من الايام وخدمة أهل زوجي مستقبلا ان كانت ستزيد من قيمتي في عينيه وعين أهله خاصة ان كانت أمه كبيرة في السن أو ضعيفة أو لدى أخواته انشغالات سأغطي الفجوة وأدعو الله أن يسخر من يخدمني مستقبلا في حال ضعفي أو عجزي ..لا أر عيبا في ذلك وحاليا نحن نعمل دون هوادة في بيوت أهلنا لما لا نكمل على نفس المنوال فقط نتمنى أن يقدلر الرف الاخر ولو معنويا مانقوم به ولايجب أن يفرض الزوج على زوجته فكرة أنت جيتي لخدمة أهلي وأمي وفقط ....
السلام عليكم :
أولا أختي , أسأل الله العظيم رب العرش العظيم , أن يتغمد الوالدة الكريمة برحمته ,
و يسكنها فسيح جناته , رحمها الله و سائر أموات المسلمين .
بخصوص كلامك أختي ,
و الله كلام يبعث عن الإنشراح و التفاؤل , و يدل على أن الدنيا مازالت بخير ,
هذا كل ما نريده من المرأة , أن تكون واعية , واعية كما قلت و مكونة في بيت أهلها ,
قبل ان تكون زوجة في بيت آخر , لأنها لن تتعب في التأقلم على الوضع الجديد ,
كل هذا حسب طاقتها و مقدورها , و في حدود الشرع و المعقول .
و ما والدينا و أمهاتنا حفظهم و رحمهم الله خير مثال و خير قدوة ,
بارك الله فيك أختي نارينا , و أصنفك من اللواتي فهمن الموضوع جيدا ,
شكــــرا

[فارس وجواد]

نقوللكم حاجة وحدة برك لوكان الزوجة تخدمهم باصابعها العشر مشي مليحة مشي مليحة وكيما قيل لازم يهدي لزوجته ويعطيها المال باه تخدم اهله علاش هاذي جارية ياك زوجة وعندها حقوق ووجبات خرجت من عند اهلها باش تبني دار ودير وليدات وتكون اسرة مشاء الله عليها الزوجة يكفيها الكلام الطيب والمعاملة الحسنة وباش تخدم خواتاته والله غير استعجبت ياناس راكم هبلتونا من عقولنا الله ينعل الشيطان كيما قال الحلال بين والحرام بين
السلام عليكم :
أختي الكريمة , بما أنك ذكرت اصابع اليد , سأقول لك : إن أصابع اليد لا تشبه بعضها ,
إذا كنت أنت مررت بتجربة سلبية , و لم يكن أهل الزوج في المستوى ,
فلا داعي للتعميم , لأنه هناك العديد و العديد من الأهل والعائلات ,
زوجة الإبن عندهم تعامل مثل الضيف ,
أما قضية المال , فالشيخ ذكر المسالة , يقصد بها أهل الخليج ,
أهل الثراء , لأنهم هناك عندهم الأجانب من آسيا , يشتغلون عندهم ,
فربما قصده بدل من تأخذ النقود خادمة , تاخذهم الزوجة ,
مقابل قيامها بامور المنزل , و عن طيب نفس أيضا .
شكرا .

[صُبح الأندلس]

المرأة ليست ملزمة بخدمة أهل بيت زوجها بل زوجها فقط و إن فعلت فتفضلا و مزية
و لكن بعضهم يظن زوجة الابن جارية يجب أن تحمل البيت فوق رأسها ليرتاحوا هم

[dori]

الاسلام لما جاء لم يحارب العادات والتقاليد إلا تلك التي تتنافى مع قيم الدين الاسلامي
اما الباقي فيجب علينا احترام عادات واعراف كل بلد

من البداية ... للزوجة الحق في المسكن مسكنها الخاص حيث تاخذ حريتها في كل شيء .. والمثل يقول .. زد غبا تزدد حبا .. والبعد هو ما يجعل الطيبة والمحبة بين الناس

ان لم تكن الظروف تسمح بانشاء بيت خاص للزوجين ... تسكن مع الاهل بالمعروف .. وتخدم زوجها واهلو بالمعروف يعني ماكانش حاجة بالسيف .. وكل شي بالظرافة يهون .. وبزيادة المشاكل ملح الحياة .. والعشرة فتاشة .. ويقول المثل .. مول الدار ما يفرط * العجوزة * والضيف ما يتشرط * الكنة * ... والرسول يقول .. لا ضرر ولا ضرار ... هذا رأيي .. وشكرا على طرح الموضوع :)

[ام هاديل وياسين]

الله يهدي عبادو كما كاين اهل الزوج ينحطو على الراس من فوق كما كاين اخرين نقلولهم حسبي الله ونعم الوكيل

يعاملو الزوجة خادمة واذا تكلمت ينهالو عليها ضرباااااااااا

والضرب ليس من الزوج بل من الحمات واخت الزوج

[فارس وجواد]

المرأة ليست ملزمة بخدمة أهل بيت زوجها بل زوجها فقط و إن فعلت فتفضلا و مزية
و لكن بعضهم يظن زوجة الابن جارية يجب أن تحمل البيت فوق رأسها ليرتاحوا هم
السلام عليكم :
من جانب الإلزام غير ملزمة صحيح , أما من جانب كما قلت أختي مزية ,
نتزوج بواحدة تقوم بالأعمال المنزلية مزية فقط , و ما هيش ملزمة بذلك ,
فوالله شخصيا لو أبقى أعزبا مدى الحياة لن أتزوج بهكذا مرأة تتمزى ,
أتعلمين لماذا أختي , ليس لأنها رفضت أن تكون كما قلت خادمة في بيت زوجها ,
بل لأن هذا دليل قاطع , أنها لا تفقه في الحياة الزوجية شيئا , أو ببساطة لا تصلح للزواج مطلقا .

['القعقاع 23']

السلام عليكم :
للأسف , و أقولها بتحسر , فكرة زرعت في بنات و نساء اليوم , من تطبخ و تغسل و تقوم بالأعمال المنزلية في بيت زوجها , " بيتها الثاني " , صارت تنعت بالخادمة , تغيرت المسميات , و تغيرت الأفكار , و تشبعت عقول بعض النساء بالأفكار الغربية ,
و ها نحن اليوم نحصد ثمن مثل هكذا أفكار , طلاق , عنوسة تضرب جذور المجتمع , و نحن لا خبر .

السلام عليكم

يا أخى أنا رجل و أعنى ما سأقول :
أظن أنك تخلط الأمور!! ما العلاقة بين خدمة المرأة زوجها و بيت زوجها وبين خدمتها لأخواته !?

فخدمة المرأة زوجها و بيت زوجها واااااااااجب عليها شرعا , و أما خدمتها لأخواته فليس بواجب عليها وليس من حقه أن يفرض عليها, و ان قامت علي خدمتهم وصبرت واحتسبت فهذا من حسن العشرة وهى مأجورة
وعلى الرجل أن يكون صاحب حق و أن يحكم بين زوجته و بين أمه و أخواته بالعدل, فليس حق أن تكد الزوجة و تطهو الطعام وو تغسل ثياب الجميع و الأخوات (خصوصا اذا كنا شابات) نيام !! نعم هى أصبحت خادمة خادمة خادمة...... سبحان الله

[فارس وجواد]

الاسلام لما جاء لم يحارب العادات والتقاليد إلا تلك التي تتنافى مع قيم الدين الاسلامي
اما الباقي فيجب علينا احترام عادات واعراف كل بلد

من البداية ... للزوجة الحق في المسكن مسكنها الخاص حيث تاخذ حريتها في كل شيء .. والمثل يقول .. زد غبا تزدد حبا .. والبعد هو ما يجعل الطيبة والمحبة بين الناس

ان لم تكن الظروف تسمح بانشاء بيت خاص للزوجين ... تسكن مع الاهل بالمعروف .. وتخدم زوجها واهلو بالمعروف يعني ماكانش حاجة بالسيف .. وكل شي بالظرافة يهون .. وبزيادة المشاكل ملح الحياة .. والعشرة فتاشة .. ويقول المثل .. مول الدار ما يفرط * العجوزة * والضيف ما يتشرط * الكنة * ... والرسول يقول .. لا ضرر ولا ضرار ... هذا رأيي .. وشكرا على طرح الموضوع :)
السلام عليكم :
بارك الله فيك أختي , نعم الكلام الموزون , ألف تحية لهكذا فكر و وعي ,
كلامك أختي دليل على أنك فهمت جيدا الموضوع ,
و هو خلاصة كافية و وافية لما ورد في نص الإجابة ,
كل ما نريده من الزوجة هو وعيها لما يحصل حولها و التاقلم على الأوضاع ,
و تقدير الظروف المحيطة بها ,
و أين المشكل إذا طالبت بالإنفصال عن أهل الزوج , أن كانت الظروف مهيأة لذلك ,
لا أحد يمنعها من ذلك , و لكن إلى أن يحين ذلك اليوم ,
لتقدم بعض التنازلات لتستمر الحياة .
سرتني مشاركتك أختي , ربي يحفظك .
شكـــــرا

['القعقاع 23']

العرف له اعتبار في الشريعة الاسلامية مالم يكون مخالفا لنصوص الشريعة
وقد قيل:
والعرف في الشرع له اعتبار**** لذا عليه الحكم قد يُدار
السلام عليكم أخى

أظن أنه فى هذا الموضوع العرف يخالف الشرع !!

[فارس وجواد]

الله يهدي عبادو كما كاين اهل الزوج ينحطو على الراس من فوق كما كاين اخرين نقلولهم حسبي الله ونعم الوكيل

يعاملو الزوجة خادمة واذا تكلمت ينهالو عليها ضرباااااااااا

والضرب ليس من الزوج بل من الحمات واخت الزوج
اللهم آمين أختي الكريمة .
صحيح أهل الزوج كاين و كاين , و نحن لا نغلب طرف على طرف ,
أما بخصوص موضوع الضرب , فهو موضوع آخر , و فيه حديث آخر ,
و لا يوجد عاقل يقبل ذلك , و من يفعل ذلك مهما كانت حجته ,
نسأل الله له الهداية .
بارك الله فيك أختي .

[فارس وجواد]

السلام عليكم

يا أخى أنا رجل و أعنى ما سأقول :
أظن أنك تخلط الأمور!! ما العلاقة بين خدمة المرأة زوجها و بيت زوجها وبين خدمتها لأخواته !?

فخدمة المرأة زوجها و بيت زوجها واااااااااجب عليها شرعا , و أما خدمتها لأخواته فليس بواجب عليها وليس من حقه أن يفرض عليها, و ان قامت علي خدمتهم وصبرت واحتسبت فهذا من حسن العشرة وهى مأجورة
وعلى الرجل أن يكون صاحب حق و أن يحكم بين زوجته و بين أمه و أخواته بالعدل, فليس حق أن تكد الزوجة و تطهو الطعام وو تغسل ثياب الجميع و الأخوات (خصوصا اذا كنا شابات) نيام !! نعم هى أصبحت خادمة خادمة خادمة...... سبحان الله
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته ,
لا يا أخي أنا لا أخلط الأمور , بل أنت ربما قرأت بعض الكلمات فقط , و لم تقرأ الموضوع جيدا ,
فخيل لك أنني أقول أن الزوجة واجب و فرض عليها تخدم أهل الزوجة ,
أقولها و أكررها , نحن نتحدث عن طيب نفس , أتعلم ماذا تعني طيب نفس ,
يعني نترك الزوجة لضميرها و لوعيها بالحياة الأسرية الزوجية , و لتكوينها و تهيئتها في منزل الزوجية ,
أما بخصوص كلامك , الزوجة ملزمة بخدمة زوجها و فقط ,
أسألك فقط : كيف لها أن تخدم زوجها فقط , كيف ذلك , و في ماذا تخدمه مثلا ,
بخصوص الأكل مثلا , يعني تطبخ له هو و فقط و الباقي لا ,
و أين ستطبخ له , في السطحح مثلا , أو في غرفة النوم ,
بالله عليك أخي , أليست هذه بحد ذاتها فتنة ,
أخي بارك الله فيك لا تخلط الأمور , و إفهم الحديث جيدا .

['القعقاع 23']

السلام عليكم :
من جانب الإلزام غير ملزمة صحيح , أما من جانب كما قلت أختي مزية ,
نتزوج بواحدة تقوم بالأعمال المنزلية مزية فقط , و ما هيش ملزمة بذلك ,
فوالله شخصيا لو أبقى أعزبا مدى الحياة لن أتزوج بهكذا مرأة تتمزى ,
أتعلمين لماذا أختي , ليس لأنها رفضت أن تكون كما قلت خادمة في بيت زوجها ,
بل لأن هذا دليل قاطع , أنها لا تفقه في الحياة الزوجية شيئا , أو ببساطة لا تصلح للزواج مطلقا .

السلام عليكم مرة أخرى أخى

أظف لمعلوماتك : شرعا 'موضوع خدمة الزوجة لزوجها' فيه كلام بين أهل العلم, فمنهم من قال بأنه واجب على الزوجة خدمة زوجها و منهم من قال أنه مستحب !! يعنى ليست ملزمة بعبارة أخرى
يعنى ان فعلت فهى مأجورة (دارت مزية ,,,ايه نعم هذا هو الشرع )و ان لم تفعل فلا حرج عليها... لكن القول الراجح هو الوجوب
هذا لزوجها فكيف بخدمة أهل زوجها !!!?

['القعقاع 23']

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته ,
لا يا أخي أنا لا أخلط الأمور , بل أنت ربما قرأت بعض الكلمات فقط , و لم تقرأ الموضوع جيدا ,
فخيل لك أنني أقول أن الزوجة واجب و فرض عليها تخدم أهل الزوجة ,
أقولها و أكررها , نحن نتحدث عن طيب نفس , أتعلم ماذا تعني طيب نفس ,
يعني نترك الزوجة لضميرها و لوعيها بالحياة الأسرية الزوجية , و لتكوينها و تهيئتها في منزل الزوجية ,
أما بخصوص كلامك , الزوجة ملزمة بخدمة زوجها و فقط ,
أسألك فقط : كيف لها أن تخدم زوجها فقط , كيف ذلك , و في ماذا تخدمه مثلا ,
بخصوص الأكل مثلا , يعني تطبخ له هو و فقط و الباقي لا ,
و أين ستطبخ له , في السطحح مثلا , أو في غرفة النوم ,
بالله عليك أخي , أليست هذه بحد ذاتها فتنة ,
أخي بارك الله فيك لا تخلط الأمور , و إفهم الحديث جيدا .

بارك الله فيك أخى...سامحنى ربما أسلوبى فيه بعض الشدة ...فالله وحده يعلم بالنيات

أنا أفهمك و أعلق على النقاط التى لا أراة صواب ... النقاط التى لم أعلق عليها أعتبرها صحيحة و أوافقك فيها

ليست ملزمة نعم قلتها و أكررها....و بالتالى عليهم أن يتبادلوا الأدوار و على الزوج أن يحرص على هذه النقطة و أن يكون عادلا لأن المرأة ضعيفة

تحياتى

[فارس وجواد]

السلام عليكم مرة أخرى أخى

أظف لمعلوماتك : شرعا 'موضوع خدمة الزوجة لزوجها' فيه كلام بين أهل العلم, فمنهم من قال بأنه واجب على الزوجة خدمة زوجها و منهم من قال أنه مستحب !! يعنى ليست ملزمة بعبارة أخرى
يعنى ان فعلت فهى مأجورة (دارت مزية ,,,ايه نعم هذا هو الشرع )و ان لم تفعل فلا حرج عليها... لكن القول الراجح هو الوجوب
هذا لزوجها فكيف بخدمة أهل زوجها !!!?
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته :
لا أدري إن كان لديك أدلة , عن كلامك هذا , لا أريد المطالبة بها ,
أتعلم شيئا أخي الكريم , لا أريد أن ندخل في موضوع الشرع و الحلال و الحرام , و الوجوب والمستحب ,
لأنه يا أخي الشرع ربما لم يجد نص صريح يوجب و يفرض على المرأة بالقوة الطاعة ,
و لكن ألا ترى أن الشرع حث المرأة على طاعة زوجها , و شدد على من تخرج عن أمره ,
و لعلمك طاعة أهل الزوج من طاعة الزوج نفسه , إلا إذا كان هذا الزوج , ظلا لزوجته ,
و إلا كيف يرضى أن يرى زوجته خارجة عن طاعة أهله ولا تحترمهم , و هو يتفرج ,
و يجي يقلك الشرع , و الشرع لم يأمرها بذلك , هل أنت متأكد أخي !!!!
.
.
لعلمك أخي موضوعي إجتماعي , يعالج بعض المشاكل الإجتماعية , و يتحدث عن حلول , وعن طيب نفس ,
و لو كان قصدي منه التحليل و التحريم , فالقسم الإسلامي ليس ببعيد علي .

['القعقاع 23']

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته :
لا أدري إن كان لديك أدلة , عن كلامك هذا , لا أريد المطالبة بها ,
أتعلم شيئا أخي الكريم , لا أريد أن ندخل في موضوع الشرع و الحلال و الحرام , و الوجوب والمستحب ,
لأنه يا أخي الشرع ربما لم يجد نص صريح يوجب و يفرض على المرأة بالقوة الطاعة ,
و لكن ألا ترى أن الشرع حث المرأة على طاعة زوجها , و شدد على من تخرج عن أمره ,
و لعلمك طاعة أهل الزوج من طاعة الزوج نفسه , إلا إذا كان هذا الزوج , ظلا لزوجته ,
و إلا كيف يرضى أن يرى زوجته خارجة عن طاعة أهله ولا تحترمهم , و هو يتفرج ,
و يجي يقلك الشرع , و الشرع لم يأمرها بذلك , هل أنت متأكد أخي !!!!
.
.
لعلمك أخي موضوعي إجتماعي , يعالج بعض المشاكل الإجتماعية , و يتحدث عن حلول , وعن طيب نفس ,
و لو كان قصدي منه التحليل و التحريم , فالقسم الإسلامي ليس ببعيد علي .

السلام عليكم
أولا عن قولك ''موضوعي إجتماعي , يعالج بعض المشاكل الإجتماعية , و يتحدث عن حلول , وعن طيب نفس ,
و لو كان قصدي منه التحليل و التحريم , فالقسم الإسلامي ليس ببعيد علي'' أقول كل المشاكل الاجتماعية ليس لها حلول الا من الشرع

ثانيا قولك "ألا ترى أن الشرع حث المرأة على طاعة زوجها , و شدد على من تخرج عن أمره" أقول أنه لا طاعة لمخلوق فى معصية الخالق

ثالثا قولك "كيف يرضى أن يرى زوجته خارجة عن طاعة أهله و تحترمهم , و هو يتفرج ,
و يجي يقلك الشرع" نحن لا نتكلم على الاحترام ! أظف الى ذلك و ان كانت مظلومة ألا يتدخل ليعدل و يؤنب اخواته !!?

احتراماتى أخى

[فارس وجواد]

السلام عليكم
أولا عن قولك ''موضوعي إجتماعي , يعالج بعض المشاكل الإجتماعية , و يتحدث عن حلول , وعن طيب نفس ,
و لو كان قصدي منه التحليل و التحريم , فالقسم الإسلامي ليس ببعيد علي'' أقول كل المشاكل الاجتماعية ليس لها حلول الا من الشرع

ثانيا قولك "ألا ترى أن الشرع حث المرأة على طاعة زوجها , و شدد على من تخرج عن أمره" أقول أنه لا طاعة لمخلوق فى معصية الخالق

ثالثا قولك "كيف يرضى أن يرى زوجته خارجة عن طاعة أهله و تحترمهم , و هو يتفرج ,
و يجي يقلك الشرع" نحن لا نتكلم على الاحترام ! أظف الى ذلك و ان كانت مظلومة ألا يتدخل ليعدل و يؤنب اخواته !!?

احتراماتى أخى

السلام عليكم :
" لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق " .
في رأيك أين معصية الخالق هنا؟ ,
و من عصى الخالق ؟
الزوج أو الزوجة التي رفضت طاعة زوجها ؟
و هل بخروج المرأة عن طاعة زوجها , و معصية أمر الله تعالى , يعتبر طاعة للخالق !!!!
عذرا أخي و لكن :
دليل ليس في محله ,
و كلامك كله تناقض في تناقض ,
فهم روحك أخي ؟؟

['القعقاع 23']

السلام عليكم :
" لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق " .
في رأيك أين معصية الخالق هنا؟ ,
و من عصى الخالق ؟
الزوج أو الزوجة التي رفضت طاعة زوجها ؟
و هل بخروج المرأة عن طاعة زوجها , و معصية أمر الله تعالى , يعتبر طاعة للخالق !!!!
عذرا أخي و لكن :
دليل ليس في محله ,
و كلامك كله تناقض في تناقض ,
فهم روحك أخي ؟؟


السلام عليكم

أولا : قلت " كلامك كله تناقض في تناقض" ربما فى النقطة الثانية, كنت أقصد بالمعصية "الزوجة تخدم و الأخوات نياااااام كما هو الحال فى مجتمعنا و الزوج يبنن على خواتاتو و اللوم غير على الزوجة"

ثانيا : أين التناقض فى باقى كلامى !!!

تحياتى

[فارس وجواد]

السلام عليكم

أولا : قلت " كلامك كله تناقض في تناقض" ربما فى النقطة الثانية, كنت أقصد بالمعصية "الزوجة تخدم و الأخوات نياااااام كما هو الحال فى مجتمعنا و الزوج يبنن على خواتاتو و اللوم غير على الزوجة"

ثانيا : أين التناقض فى باقى كلامى !!!

تحياتى

السلام عليكم :
و الله صراحة أخي لم افهم موقفك من الموضوع و ماذا تريد بالضبط ,
قلت لك رانا نتكلموا على قضية إجتماعية لا علاقة لها بالشرع ,
و لكن دخلتني في الشرع , و الحلال و الحرام ,
و بدل من أن تأتي بدليل شرعي , أتيت بحديث " لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق " ,
دليل للأسف خارج تماما عن الموضوع , و لا علاقة له به , بل يضرب كلامك و حججك في الصميم ,
و لما عجزت عن إيجاد دليل شرعي على كلامك ,
عدت إلى رأيي , وأن الموضوع إجتماعي ,
و لا أدري من أتيت بمعلومة , أن كل أخوات الأزواج نيام !!!
وأن زوجات الأبناء يخدمنهن ليلا نهارا ,
كن واقعيا أخي في نقاشك و معلوماتك ,
و لو تفضلت أخي , إجلب لي الأدلة الشرعية على كلامك ,
غير هذا , لا تستطيع إقناعي , و لا حتى أقناع نفسك ,
سرني نقاشك أخي الفاضل .

['القعقاع 23']

السلام عليكم :
و الله صراحة أخي لم افهم موقفك من الموضوع و ماذا تريد بالضبط ,
قلت لك رانا نتكلموا على قضية إجتماعية لا علاقة لها بالشرع ,
و لكن دخلتني في الشرع , و الحلال و الحرام ,
و بدل من أن تأتي بدليل شرعي , أتيت بحديث " لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق " ,
دليل للأسف خارج تماما عن الموضوع , و لا علاقة له به , بل يضرب كلامك و حججك في الصميم ,
و لما عجزت عن إيجاد دليل شرعي على كلامك ,
عدت إلى رأيي , وأن الموضوع إجتماعي ,
و لا أدري من أتيت بمعلومة , أن كل أخوات الأزواج نيام !!!
وأن زوجات الأبناء يخدمنهن ليلا نهارا ,
كن واقعيا أخي في نقاشك و معلوماتك ,
و لو تفضلت أخي , إجلب لي الأدلة الشرعية على كلامك ,
غير هذا , لا تستطيع إقناعي , و لا حتى أقناع نفسك ,
سرني نقاشك أخي الفاضل .

طيب يا أخى... ربما يكون سوء تفاهم فقط !

فكلامك أيضا فيه تناقض...أنت تقول فى البداية " لم افهم موقفك من الموضوع و ماذا تريد بالضبط" ثم تقول "و لو تفضلت أخي , إجلب لي الأدلة الشرعية على كلامك" !!! دليل على ماذا يا أخى الفاضل....
ربما الأخت "نسائم الهدى (http://www.djelfa.info/vb/member.php?u=322654)" لخصت و جمعت ما قلته بدقة
هههههههههههههه و الله أضحك من قلبى.....بارك الله فيك أخى و نلتقى فى موضوع أخر ان شاء الله

[فارس وجواد]

شرعا المراة غير مجبرة على خدمة الزوج فما بالك بأهله

الله تعالى قال في كتابه العزيز // و ما خلقت الجن و الانس الا ليعبدوني //

ليس هناك نص شرعي يوجب على المراة او يجبرها على خدمة زوجها

و اتحدى من يقول عكس ذلك ان يأتي بنص من القرآن او السنة يدل على هذا

الواجب على المرأة إعطاء زوجها حقوقه الزوجية الشرعية و كل ما يتعلق بها

اما الاعمال المنزلية فانها غير ملزمة بها و تأجر لخدمتها زوجها

اما اهله فإنها غير ملزمة بهم اصلا لا من ناحية العمل و لا المصروف

و من تقوم بالعمل فإنه بليزير منها تشكر عليه

خااااصة ان كان اهل الزوج انتهازيين هوما يروحو يتكسلو و هي تقعد تجبد حتى ينكسر ظهرها

و من بعد يقولو : علاش واش خدمت؟؟؟

استغفر الله العظيم

الواحد بلا والو راه قاتلو السطر ما خصوش ذنوب الناس

سلام
أولا أختي الكريمة , إستدلالك بالآية ليس له علاقة بموضوعنا تماما , فعذرا , إجلبي آية غيرها ,
ثانيا نحن لا نتحدث عن عبادة الزوجة لزوجها و أهل زوجها " ما عاذ الله " .
ثالثا و هو الأهم نحن نتحدث عن موضوع إجتماعي , أسري , عائلي , معظم العائلات عانت أو تعاني منه ,
رابعا الأعمال المنزلية التي تتحدثين عنها , و التي قلت عليها" بليزير ", هذه الأعمال هي طبيعة أنثوية في المرأة ,
تختص بها عن الرجل , فكيف لشيء وضعه الله في الأنثى و جبلها عليه , يكون في نظرك بليزير ,
خامسا بالله عليك أختي , إذا لم تقم المرأة بأمور المنزل , ماذا ستعمل غير ذلك , الا اذا كانت تريد ان تصبح مثل الرجل .
أخيرا و نصيحة إعتبريها من أخ لأخته , إنزعي من فكرك تماما فكرة و كلمة بليزير ,
لأنه يا أختي و الله رايحة تعبك كثيرا كثيرا , غيريها مثلا بكلمة الطاعة بالمعروف مثلا ,
في حدود الشرع , في حدود المعقول أيضا ,
أما من نهار الأول تجي داخلتها , بليزير ,
"و ما خلقت الجن و الإنس إلا ليعبدون "
فهنا إسمحيلي ... لا أضمن لك النتائج ,
لأنه هذه اللي حاطة كل شيء بليزير ,
تقعد في بيت أهلها خير , و تتمزى عليهم كيما تبغي ,
شكرا

[فارس وجواد]

طيب يا أخى... ربما يكون سوء تفاهم فقط !

فكلامك أيضا فيه تناقض...أنت تقول فى البداية " لم افهم موقفك من الموضوع و ماذا تريد بالضبط" ثم تقول "و لو تفضلت أخي , إجلب لي الأدلة الشرعية على كلامك" !!! دليل على ماذا يا أخى الفاضل....
ربما الأخت "نسائم الهدى (http://www.djelfa.info/vb/member.php?u=322654)" لخصت و جمعت ما قلته بدقة
هههههههههههههه و الله أضحك من قلبى.....بارك الله فيك أخى و نلتقى فى موضوع أخر ان شاء الله
إن شاء الله أخي ,
كنصيحة فقط , في قادم الايام , لما تناقش مسألة ,
ناقش على أساس متين , ماشي تناقش من أجل النقاش و فقط ,
و لازم أنت في نفسك تكون فاهم واش راك حاب تقول ,
موفق أخي الدكتور trovalds

[(( هبة الرحمن ))]

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته :
أهلا بأختي و بمرورك بالموضوع .
الحمد لله أنه هناك من فهم الموضوع , فهما منطقيا و موسعا , و لم يحصره في كلمة أو عبارة .
أحييك أختي على كلامك و فكرك , فعلا نحتاج إلى هكذا وعي و فهم .
كلامك كله لا غبار عليه و هي مطالب شرعية من حق كل إمرأة , لا ينكرها إلا جاحد .
و لا أحد يرضى أن تعامل المرأة مثل الخادمة , بالعكس هي إنسان و أمانة تحفظ و تصان لدى العاقل .
كل ما في الموضوع أنه طغت المشاكل بين الأزواج و الأهل , بهذا الخصوص , الكل يتملص من واجباته ,
بحجة مانيش خدامة على أهل زوجي , و الطرف الآخر يقول : ما زوجتش إبني باش نخدم على زوجته ,
و بين أخذ و رد تطغى المشاكل و تطفوا على السطح , و النتيجة إنفصال , و إضافة عبئ جديد على المجتمع .
لهذا نقلت فتوى أو لنقل نصيحة الشيخ الفاضل رحمه الله , علها تجد آذانا صاغية , و لكن للأسف حرف الموضوع ,
و فهم منه شيء آخر .
بــــارك الله فيك أختي .
شكرا .


الشكر موصول أخي ولم أقل غير الحقيقة وحتى يُفهم قصدي على الوجه الحقيقي وأكون منصفة بحق الطرفين أهل الزوج والزوجة معا أقول

ومن واقعي المعيش فالزوجة قبل ان تصير كذلك كانت فتاة في بيت أهلها ويسعدها ان تجد والديها يحظيا بالاحترام والاهتمام من زوجة الاخ وكوني أنثى أقولها بكل صراحة كيف لزوجة الابن تطلب من أهل الزوج خدمتها وهي عروس جديدة ...وكيف لها ان تطلب منهم القيام بها وهي نفساء ...وكيف تحب ان يعاملها اهل الزوج كابنة لهم لكنها في المقابل لا تقدم شيئا للعائلة لا تسدي معروفا ولا تمد يد العون ووصل الأمر ببعضهن تأخد من مال زوجها لتصرفه على أهلها ..تُكرم والديها إذا زاراها أهلها تتفنن في تزيين المائدة ،،، في حين لا يحظى أهل الزوج بأقل من ذلك بل وربما لاتبتسم حتى في وجوههم ..
والله هي حقيقة بعض نسائنا ولا داعي لإخفائها وإبداء المثالية ولعب دور الضحية دائما ....

['القعقاع 23']

إن شاء الله أخي ,
كنصيحة فقط , في قادم الايام , لما تناقش مسألة ,
ناقش على أساس متين , ماشي تناقش من أجل النقاش و فقط ,
و لازم أنت في نفسك تكون فاهم واش راك حاب تقول ,
موفق أخي الدكتور trovalds

لم تفهم ما أردت أن أقول, هذا هو المشكل....معليش مقبولة أخى جواد
أريد فقط أن أنوه أنى من أشد الدعاة لطاعة المرأة لزوجها فى كل شيئ !! .. لا تفهمنى غلط

بارك الله فيك

[فارس وجواد]

الشكر موصول أخي ولم أقل غير الحقيقة وحتى يُفهم قصدي على الوجه الحقيقي وأكون منصفة بحق الطرفين أهل الزوج والزوجة معا أقول

ومن واقعي المعيش فالزوجة قبل ان تصير كذلك كانت فتاة في بيت أهلها ويسعدها ان تجد والديها يحظيا بالاحترام والاهتمام من زوجة الاخ وكوني أنثى أقولها بكل صراحة كيف لزوجة الابن تطلب من أهل الزوج خدمتها وهي عروس جديدة ...وكيف لها ان تطلب منهم القيام بها وهي نفساء ...وكيف تحب ان يعاملها اهل الزوج كابنة لهم لكنها في المقابل لا تقدم شيئا للعائلة لا تسدي معروفا ولا تمد يد العون ووصل الأمر ببعضهن تأخد من مال زوجها لتصرفه على أهلها ..تُكرم والديها إذا زارها أهلها تتفنن في تزيين المائدة ،،، في حين لا يحظى أهل الزوج بأقل من ذلك بل وربما لاتبتسم حتى في وجوههم ..
والله هي حقيقة بعض نسائنا ولا داعي لإخفائها وإبداء المثالية ولعب دور الضحية دائما ....

السلام عليكم :
العفو أختي , كلامك يبعث على الراحة كثيرا ,
نقاط مهمة أشرت لها أختي , و من واقع معاش حقيقة ,
في رأيي و في قناعتي الشخصية ,
الفتاة التي ألفت و تربت في بيت أهلها , على أن الكل يخدمها ,
و الكارثة العظمى نجد الفتاة مرأة , و لكن للأسف و العار , أمها هي التي تخدمها ,
و تجلب لها أدنى الأشياء , بما فيها الأكل و الطبخ ,
ثانيا الفتاة التي تأبى خدمة أهل الزوج , و تتحجج بالحجج و البراهين الواهية ,
دليل قاطع على أنها في بيت الأهل لم تكن سوى عالة عليهم ,
فالفتاة لم تتعلم في بيت أهلها فنون العشرة الحسنة , و فنون الأمور المنزلية ,
من المستحيل أن تتعلمها و تطبقها في بيت زوجها و مع اهله .
ربي يجيب الخير أختي .
و مجددا , بــــارك الله فيك .

[وليد1990]

السلام عليكم

يا أخى أنا رجل و أعنى ما سأقول :
أظن أنك تخلط الأمور!! ما العلاقة بين خدمة المرأة زوجها و بيت زوجها وبين خدمتها لأخواته !?

فخدمة المرأة زوجها و بيت زوجها واااااااااجب عليها شرعا , و أما خدمتها لأخواته فليس بواجب عليها وليس من حقه أن يفرض عليها, و ان قامت علي خدمتهم وصبرت واحتسبت فهذا من حسن العشرة وهى مأجورة
وعلى الرجل أن يكون صاحب حق و أن يحكم بين زوجته و بين أمه و أخواته بالعدل, فليس حق أن تكد الزوجة و تطهو الطعام وو تغسل ثياب الجميع و الأخوات (خصوصا اذا كنا شابات) نيام !! نعم هى أصبحت خادمة خادمة خادمة...... سبحان الله

يا اخي ليس من الشرع خدمة المراة اهل زوجها ولا حتى امه وهي تخدمها فقط احتراما وتقدرا ولانها ميزة المرأة الفحلة ويكون كل ذلك بالمعروف والحسنى وليس بالتعسف والتشناف

واريد ان أضيف أيضا ... وما تقولوش راه يفتي

حدثنا استاذي بالاضافة سمعتها فنوى مؤخرا ...ان خدمة المرأة لمنزل زوجها ليست واجبا شرعيا وان من حقها طلب الخادمة وانها تعمل ذلك مزية فقط ولانه من المعروف في المجتمع ان المراة هي من تتولى هذه الامور اما من ناحية كونه شرعا فهو ليس كذلك
وازيدك انه حتى الرضاعة من حق المرأة طلب اجرة ارضاع وليدها الذي هو ولده كذلك
وانه الكثير من الامور كنا نظنها واجبا على الزوجة اتضح لي انها ليست كذلك
وان واجبات الزوجة محصورة وليست بالكثرة التي كنا نظنها اذكر منها فقط حق الفراش وحق الاستئذان في الخروج وحق عدم ادخال إلى البيت من لا يرغب وحق طاعته في السكن وبعض الحقوق الاخرى المهم انها ليست كثيرة
حتى التزين له يبقى غير واجب بل من حسن التبعل وهو من صفات المرأة الحاذقة والصالحة

['القعقاع 23']

يا اخي ليس من الشرع خدمة المراة اهل زوجها ولا حتى امه وهي تخدمها فقط احتراما وتقدرا ولانها ميزة المرأة الفحلة ويكون كل ذلك بالمعروف والحسنى وليس بالتعسف والتشناف

واريد ان أضيف أيضا ... وما تقولوش راه يفتي

حدثنا استاذي بالاضافة سمعتها فنوى مؤخرا ...ان خدمة المرأة لمنزل زوجها ليست واجبا شرعيا وان من حقها طلب الخادمة وانها تعمل ذلك مزية فقط ولانه من المعروف في المجتمع ان المراة هي من تتولى هذه الامور اما من ناحية كونه شرعا فهو ليس كذلك
وازيدك انه حتى الرضاعة من حق المرأة طلب اجرة ارضاع وليدها الذي هو ولده كذلك
وانه الكثير من الامور كنا نظنها واجبا على الزوجة اتضح لي انها ليست كذلك
وان واجبات الزوجة محصورة وليست بالكثرة التي كنا نظنها اذكر منها فقط حق الفراش وحق الاستئذان في الخروج وحق عدم ادخال إلى البيت من لا يرغب وحق طاعته في السكن وبعض الحقوق الاخرى المهم انها ليست كثيرة
حتى التزين له يبقى غير واجب بل من حسن التبعل وهو من صفات المرأة الحاذقة والصالحة
شكرا على الأضافات هنا أيضا الأخ وليد

لكنى ذكرت هذه الأشياء فى ردودى اقرأ جيدا

[وليد1990]

شكرا على الأضافات هنا أيضا الأخ وليد

لكنى ذكرت هذه الأشياء فى ردودى اقرأ جيدا

:1::1::1::1: هذه المرة انا المخطأ فانا تسرعت قليلا :rolleyes:

بمجرد ما قرا ت اول المساهمة مباشرة وضعت الاقتباس

اعتقد اننا نملك نفس الفكرة في ما يخص الموضوع

[نارينا]

بعد قرائتي للكثير من المشاركات أجزم أن أصحاب الردود لايتقبلون أن الزوجة يجب أن تكون فردا في العائلة الجديدة ومثلما كانت تعمل بكل جدية في بيت أهلها فأكيد يجب أن لا تتعالى بحجة البليزير التي صاغها البعض وكما قالت الاخت انشراح تأتي نفس الزوجة هذه وقت النفاس والوحم كضحية من "الواجب" خدمتها على مدار أشهر ومراعاة ميولها ورغباتها والتكفل بأبنائها ان كانت عاملة أو مسافرة أو مريضة ومن رأيي خدمة الزوجة لزوجها جد واجبة سبحان الله حتى هادي لقيتولها فتوى وثغرة وأهل الزوج مهما كانوا سيئين نحنا نديرو الواجب لاجل وجه ربي وكفانا تصفية للحسابات والله رؤية ام الزوج تعمل وتغسل الحيطان والكنائن كل وحدة حاكمة ركنة وتتحجج بأبنائها والله شيء يوجع الراس والقلب ....وكأننا لانعيش في مجتمع الكثير من زوجات الابن فيه يضرب بهن المثل في الكسل والخمول سواء سكنت مع العائلة أو في منزل منفرد ....

[مناع]

والله الزوجة بنت الأصل تقوم بخدمة أم زوجها وبفخر طاعة وحبا لزوجها وتعتبر أم زوجها اصلا امها

[hodayena]

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: إذا صلت المرأة خمسها وصامت شهرها وحفظت فرجها وأطاعت زوجها قيل لها ادخلي الجنة من أي أبواب الجنة شئت.

.
.
في رأيي لا خير في مرأة تطيع زوجها , و لا تطيع أهله .


راك غالط بزاف يا اخي جواد لا خير في امرءة لا تطيع زوجها وتطيع اهله لان الطاعة للزوج وليس لاهل الزوج ناكرو المعروف بالنسبة لي وناكر العشرة والمعروف والاحسان بالنسبة للزوج الذي لا يعرف كيف يفصل بين طاعته وبره لوالدته وحفاطه على اسرته والزوجة ماشي بونيشة هي تخدم والناس الباقية راقدة وتمونجي نن ومن بعد يجي الراجل يقول مراهيش تقوم بالحقوق نتاعها اتجاهي وهذ المرءة متعياش

[وليد1990]

شوف آسيدي
راني نشوف وجعتكم و استفزتكم كلمة بليزير؟؟؟
اوكي نقولها و نعاودها بليييييييزييييييير
و بليزير
و بليزير
و بليزير
و اللي ما عجبوش رايو ما يهمنيش
و على الأقل خليكم قد روحكم و ردو عليا ديريكت موش بالتخبية تجبدو في كلامي
على الأقل كونو كيف الاخ صاحب الموضوع // ولو اني حسيت في ردو استهزاء //و اذا كان على الاستهزاء ماكانش اللي يغلبني فيه
و لكن سأكون اسما على مسمى و لن ارد بنفس الطريقة الصبيانية
و انا نشوفها بليزير و هي شرعا بليزير ك
و حتى وحدة ما تجي تلعبها عليا
خلاص شفتهم و عرفتهم ملييييح
و انا كي كنت في دارنا و دركة كي راني متزوجة مقتنعة بلي زوجة اخي راهي ادير بليزير في ماما و ابي
و حتى انا كي نجي ضيفة و يحطولي او يخدمولي اي حاجة نشكرهم و نقوللهم يعطيكم الصحة و بارك الله فيكم
لانه ليس من واجبها طهو الطعام لي او لاي كان بل هو
بليييييييزييييييير
و لعلمكم انا متزوجة و بعد اسبوع عرس سلفي و عجوزتي راهي مستنيتني نروح نخدملها القاطو
غدا ان شاء الله نروح و نخدمو لوجه ربي بليييييييزييييييير
كرهتولي المنتدى الكل ربي يسامحكم

يا اوخيتي بالعقل :1:

نعم القضية قضية مزية ومحبة فقط وعلى الجميع تقدير لها هذا المجهود

[فارس وجواد]

بعد قرائتي للكثير من المشاركات أجزم أن أصحاب الردود لايتقبلون أن الزوجة يجب أن تكون فردا في العائلة الجديدة ومثلما كانت تعمل بكل جدية في بيت أهلها فأكيد يجب أن لا تتعالى بحجة البليزير التي صاغها البعض وكما قالت الاخت انشراح تأتي نفس الزوجة هذه وقت النفاس والوحم كضحية من "الواجب" خدمتها على مدار أشهر ومراعاة ميولها ورغباتها والتكفل بأبنائها ان كانت عاملة أو مسافرة أو مريضة ومن رأيي خدمة الزوجة لزوجها جد واجبة سبحان الله حتى هادي لقيتولها فتوى وثغرة وأهل الزوج مهما كانوا سيئين نحنا نديرو الواجب لاجل وجه ربي وكفانا تصفية للحسابات والله رؤية ام الزوج تعمل وتغسل الحيطان والكنائن كل وحدة حاكمة ركنة وتتحجج بأبنائها والله شيء يوجع الراس والقلب ....وكأننا لانعيش في مجتمع الكثير من زوجات الابن فيه يضرب بهن المثل في الكسل والخمول سواء سكنت مع العائلة أو في منزل منفرد ....
السلام عليكم :
صحيح أختي , و كأن هذه الزوجة , التي ترفض القيام بالأمور المنزلية في بيت العائلية ,
و تتحجج بأن ذلك ليس من الشرع , و لا يوجد نص صريح و واضح يأمر بذلك ," يعرفوا الشرع غير على مقاسهم " ,
و هذا في نظرها يعتبر حجة كبيرة تعفيها من مسؤوليات إضافية , لم تتعود عليها منذ صغرها ,
و كأن هذه الزوجة ليست إنسان , لا تمرض و لا تنجب , فمن يخدمها في فترة مرضها ,
إذا كانت هي تعتبر خدمة اهل الزوج مساعدة إنسانية فقط ,
أظن أن الحل في هذه الحالة , تتصل بإحدى معارفها لتخدمها و تساعدها , حتى تبرأ ,
أو الأفضل إلى بيت أهلها ليخدمونها هناك , كما كانوا يخدمونها و هي صغيرة .
مشكورة أختي على المرور , و أقولها صراحة و الله بعض الردود , كاد شعري يشيب منها قبل أوانه .

[فارس وجواد]

والله الزوجة بنت الأصل تقوم بخدمة أم زوجها وبفخر طاعة وحبا لزوجها وتعتبر أم زوجها اصلا امها
السلام عليكم :
و أنت قلتها أخي , الزوجة بنت الأصل , و الله تخدم زوجها و أهله و أهل أهله , بفخر و فرح و سرور و نية خالصة ,
و لا تنظر و لا تنظر إلى فتوى شرعية , أو آية أو حديث , لأنه في نقطة مثل هذه يظهر المعدن الأصلي , للمرأة و الفتاة ,
الجزائرية الحرة , التي عهدناها في أمهاتنا و جداتنا .
بـــــــــارك الله فيك أخي .

[وليد1990]

يا فارس يا اخي تتكلم من منطلق انك رجل وربما غير متزوج

والله لو قصصت لك معاناة أمي ما كتبت هذا الموضوع أصلا

[فارس وجواد]

راك غالط بزاف يا اخي جواد لا خير في امرءة لا تطيع زوجها وتطيع اهله لان الطاعة للزوج وليس لاهل الزوج ناكرو المعروف بالنسبة لي وناكر العشرة والمعروف والاحسان بالنسبة للزوج الذي لا يعرف كيف يفصل بين طاعته وبره لوالدته وحفاطه على اسرته والزوجة ماشي بونيشة هي تخدم والناس الباقية راقدة وتمونجي نن ومن بعد يجي الراجل يقول مراهيش تقوم بالحقوق نتاعها اتجاهي وهذ المرءة متعياش
السلام عليكم :
لا لا أختي , مانيش غالط , أنا أتحدث عن نفسي , و كل واحد حر في نظرته و إتجاهاته في هذه الحياة ,
أنا الزوجة التي تفاضل بين خدمة زوجها و مساعدة أهله في الأمور المنزلية , لا أحتاجها , نقعد أعزب أحسن ,
خير لي من أن أخسر والاي و أهلي , من أجل إنسانة نيتها غير سوية ,
أما عن هذه التي قلتي عنها بونيشة " للعلم فقط أول مرة نسمع بهذه الكلمة " , تخدم و الآخرين راقدة و تمونجي ,
أنا ثاني نقلك , كاين زوجات نهار كانل و هي راقدة تمونجي , بحجة , مرة مريضة , و مرة حمل , و مرة لا أدري ....,
و راجلها البونيش ساكت و عاجبو الحال .

['القعقاع 23']

السلام عليكم :
صحيح أختي , و كأن هذه الزوجة , التي ترفض القيام بالأمور المنزلية في بيت العائلية ,
و تتحجج بأن ذلك ليس من الشرع , و لا يوجد نص صريح و واضح يأمر بذلك ," يعرفوا الشرع غير على مقاسهم " ,
و هذا في نظرها يعتبر حجة كبيرة تعفيها من مسؤوليات إضافية , لم تتعود عليها منذ صغرها ,
و كأن هذه الزوجة ليست إنسان , لا تمرض و لا تنجب , فمن يخدمها في فترة مرضها ,
إذا كانت هي تعتبر خدمة اهل الزوج مساعدة إنسانية فقط ,
أظن أن الحل في هذه الحالة , تتصل بإحدى معارفها لتخدمها و تساعدها , حتى تبرأ ,
أو الأفضل إلى بيت أهلها ليخدمونها هناك , كما كانوا يخدمونها و هي صغيرة .
مشكورة أختي على المرور , و أقولها صراحة و الله بعض الردود , كاد شعري يشيب منها قبل أوانه .


اتقوا الله اتقوا الله اتقوا الله تتهمون الناس ! من هذا الذى يعرف الشرع غير على مقاسه , لا يعلم بالنيات الى الله, سبحان الله
نحن نناقش موضوع معين فيجب أن ندرسه من جميع جوانبه ,مالكم تطعنون فى الأشخاص, لوناقشتم الأفكار لكان خيرا لكم و لا كى غلبوكم ! أتو بالأدلة و الحجج القوية , أما أنتم فلم تفعلوا و لن تفعلوا ...

['القعقاع 23']

السلام عليكم :
و أنت قلتها أخي , الزوجة بنت الأصل , و الله تخدم زوجها و أهله و أهل أهله , بفخر و فرح و سرور و نية خالصة ,
و لا تنظر و لا تنظر إلى فتوى شرعية , أو آية أو حديث , لأنه في نقطة مثل هذه يظهر المعدن الأصلي , للمرأة و الفتاة ,
الجزائرية الحرة , التي عهدناها في أمهاتنا و جداتنا .
بـــــــــارك الله فيك أخي .

كفاك خلطا يا أخى .... فرأى الشرع أحسن من أى رأى أو عادة
فالشرع فوق الجميع و نحن لا نستدل به حسب أهواءنا...و على قدر مقاسنا بل فى كل شيء

[التوليب الجميلة]

مشكور على الطرح أخي ....... الحق خدمة الزوج و طاعته واجبة لا نقاش فيها ....أما خدمة عائلته فليس من واجباتها إطلاقا بل تخدم والديه احتراما لكبرهما أولا و إحتراما لزوجها أما أنها تخدم على خاوتوا و خياتوا هنا اسمحلي تولي بونيشة même هوما يولوا يشوفوا فيها جايحة و يحاولوا يركبوا فوق ظهرها و هنا لازم على المرأة تفرض نفسها و تعطي لروحها قيمة ........أحنا يا أخي ما عدناش العقلية هادي ....احنا كي يشوفوا الوحدة نية يحسبوها خدامة عندهم .....لذلك من الأفضل الوحدة تزير روحها من الأول .

[نارينا]

شوف آسيدي

راني نشوف وجعتكم و استفزتكم كلمة بليزير؟؟؟

اوكي نقولها و نعاودها بليييييييزييييييير

و بليزير

و بليزير

و بليزير

و اللي ما عجبوش رايو ما يهمنيش

و على الأقل خليكم قد روحكم و ردو عليا ديريكت موش بالتخبية تجبدو في كلامي

على الأقل كونو كيف الاخ صاحب الموضوع // ولو اني حسيت في ردو استهزاء //و اذا كان على الاستهزاء ماكانش اللي يغلبني فيه

و لكن سأكون اسما على مسمى و لن ارد بنفس الطريقة الصبيانية

و انا نشوفها بليزير و هي شرعا بليزير ك

و حتى وحدة ما تجي تلعبها عليا

خلاص شفتهم و عرفتهم ملييييح

و انا كي كنت في دارنا و دركة كي راني متزوجة مقتنعة بلي زوجة اخي راهي ادير بليزير في ماما و ابي

و حتى انا كي نجي ضيفة و يحطولي او يخدمولي اي حاجة نشكرهم و نقوللهم يعطيكم الصحة و بارك الله فيكم

لانه ليس من واجبها طهو الطعام لي او لاي كان بل هو

بليييييييزييييييير

و لعلمكم انا متزوجة و بعد اسبوع عرس سلفي و عجوزتي راهي مستنيتني نروح نخدملها القاطو

غدا ان شاء الله نروح و نخدمو لوجه ربي بليييييييزييييييير

كرهتولي المنتدى الكل ربي يسامحكم

عذرا على التدخل ...مش انت نفس العضوة اللي حصل بينها وبين عضو سوء فهم جراء نقاش محتدم وذكرتي فيه أن زوجة أخيك تخبز 10 أو 20 كسرة فالنهار؟؟
ولم كل هذا الغضب والتسرع في الرد ان كنت تعتبرين المشاركة في أعمال المنزل في بيت الزوج هي مزية فذلك رأيك ..أما عن أني ذكرتك بطريقة مباشرة فها أنا أرد عليك الان ولن أخاف لأنه نقاش وليست معركة ...رأيك لم يبن على أساس بل بنته نظرتك للأمور والتي ارتكزت عليها من خلال مالون بالاحمر في الاقتباس أي اكتشافك لأمور معينة جعلك تتبنين نظرية البليزير وتعممينها على الكل ...
كذلك أمي متوفاة وأنا وحيدة عائلتيي ولست أتكلم طمعا في أن تخدم احداهن والدتي أو عائلتي ....أرجو أن تتقبلي مروري

[فارس وجواد]

مشكور على الطرح أخي ....... الحق خدمة الزوج و طاعته واجبة لا نقاش فيها ....أما خدمة عائلته فليس من واجباتها إطلاقا بل تخدم والديه احتراما لكبرهما أولا و إحتراما لزوجها أما أنها تخدم على خاوتوا و خياتوا هنا اسمحلي تولي بونيشة même هوما يولوا يشوفوا فيها جايحة و يحاولوا يركبوا فوق ظهرها و هنا لازم على المرأة تفرض نفسها و تعطي لروحها قيمة ........أحنا يا أخي ما عدناش العقلية هادي ....احنا كي يشوفوا الوحدة نية يحسبوها خدامة عندهم .....لذلك من الأفضل الوحدة تزير روحها من الأول .
السلام عليكم :
العفو أختي ,
و هو كذلك أختي , و هذا ما نريده ,
نحن لم نقل أن الزوجة واجب عليها خدمة أهل زوجها , و هما قاعدين يتفرجوا
أنما كما قلت و كل ما نريده , هو التفاهم بين الطرفين , و التعاون بين الطرفين ,
بكل مودة و إحترام و طيب خاطر , و في النهاية هي المستفيدة من كل هذا .
بارك الله فيك أختي .

[فارس وجواد]

اوكى الأن تأكدت بأنك تتهرب من الردود و متناقض فى ردودك و لا تملك أى دليل على كلامك سوى أنك تحتج بالمرأة الحرة الجزائرية....ووو
و لديك فكرة تتعصب لها و الدليل على كلامى هذا أن أغلب الأعضاء عارضوك فى فكرتك الشاذة
وحاولت تلطيف النقاش لم احتد فلم تقبل لأن عصبيتك و تسلطك منعاك

و فى الأخير أنا مستعد أن أرد عليك بكل رجولة و مستعد أن أحاججك بالأدلة و أقوال العلماء الثقات ان أنت فهمت ما أردت قوله
الحمد لله و هذا ما أريده من البارحة , و أنت تتهرب من الأدلة ,
في إنتظار الأدلة التي وعدتني بها .
و لكي أسهل عليك الأمر ,
أولا إطرح رأيك في الموضوع , لأنني و الله ماني فاهم واش راك حاب تقول ,
ثانيا الأدلة على كلامك من الكتاب و السنة و أقوال العلماء , بما أنك أرجعتها قضية دينية شرعية .
ثالثا الرجاء الإختصار قدر الإمكان , بعيدا عن النسخ و اللصق .

['القعقاع 23']

الحمد لله و هذا ما أريده من البارحة , و أنت تتهرب من الأدلة ,
في إنتظار الأدلة التي وعدتني بها .
و لكي أسهل عليك الأمر ,
أولا إطرح رأيك في الموضوع , لأنني و الله ماني فاهم واش راك حاب تقول ,
ثانيا الأدلة على كلامك من الكتاب و السنة و أقوال العلماء , بما أنك أرجعتها قضية دينية شرعية .
ثالثا الرجاء الإختصار قدر الإمكان , بعيدا عن النسخ و اللصق .

السلام عليكم
كيف تطالب بالأدلة و أنت لم تفهم رأيى من الموضوع !! و أنصحك بمراجعت جميع ردودى من الأول لكى تفهم موقفى, و أظن أنك ستكتشف أنك ظلمتنى

فرأيى قريب من رأى الأخت manel10 التى وافقتها, ولكن للأسف لم تصغى الى فى أحد الردود عندما قلت لك بأنى أتفق معك فى الكثير من النقاط لكنى أرد الا على النقاط التى لا أوافقك فيها. أنت الذى جعلت الموضوع يحيد عن مساره

[فارس وجواد]

السلام عليكم
كيف تطالب بالأدلة و أنت لم تفهم رأيى من الموضوع !! و أنصحك بمراجعت جميع ردودى من الأول لكى تفهم موقفى, و أظن أنك ستكتشف أنك ظلمتنى

فرأيى قريب من رأى الأخت manel10 التى وافقتها, ولكن للأسف لم تصغى الى فى أحد الردود عندما قلت لك بأنى أتفق معك فى الكثير من النقاط لكنى أرد الا على النقاط التى لا أوافقك فيها. أنت الذى جعلت الموضوع يحيد عن مساره

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته :
و الله يا أخي الكريم أضحكتني , لأنني كنت أعلم يقينا , أنك لن تأتي بالجديد ,
و لن تأتي لي بدليل شرعي , و إكتفيت بآراء الأخوات !!!!!
و فوق هذا تطالبني أن أفهمك ماذا تريد , أليس الأولى أنك أنت تفهم نفسك ماذا تريد ,
و لكن لا بأس , سأكتفي بقراءة رد الاخت منال !!!!
علني أفهم وجهة نظرك , دون أدلة .
شكرا

[نارينا]

السلام عليكم :
صحيح أختي , و كأن هذه الزوجة , التي ترفض القيام بالأمور المنزلية في بيت العائلية ,
و تتحجج بأن ذلك ليس من الشرع , و لا يوجد نص صريح و واضح يأمر بذلك ," يعرفوا الشرع غير على مقاسهم " ,
و هذا في نظرها يعتبر حجة كبيرة تعفيها من مسؤوليات إضافية , لم تتعود عليها منذ صغرها ,
و كأن هذه الزوجة ليست إنسان , لا تمرض و لا تنجب , فمن يخدمها في فترة مرضها ,
إذا كانت هي تعتبر خدمة اهل الزوج مساعدة إنسانية فقط ,
أظن أن الحل في هذه الحالة , تتصل بإحدى معارفها لتخدمها و تساعدها , حتى تبرأ ,
أو الأفضل إلى بيت أهلها ليخدمونها هناك , كما كانوا يخدمونها و هي صغيرة .
مشكورة أختي على المرور , و أقولها صراحة و الله بعض الردود , كاد شعري يشيب منها قبل أوانه .



لاداعي لأن يشيب شعرك أخي فالشعب الجزائري معروف باندفاعه العاطفي وصراع الكنة والحماة وأهل الزوج أزلي وأنت اخترت موضوع ضرب على أوتار العلاقات العائلية بقوة والنتيجة احتدام النقاش وصعوبة تقبل الرأي الاخر....نحن نعلم لأنك بموضوعك هذا تقصد اشراك او اشتراك الزوجة في الأعمال المنزلية دون القاء كامل المسؤولية عليها ..لكن البعض تسرع وأطلق أحكاما متعصبة تحت شعار "الرجل مليح وأهله لا لا" ..المهم أحييهم على صراحتهم على أية حال

['القعقاع 23']

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته :
و الله يا أخي الكريم أضحكتني , لأنني كنت أعلم يقينا , أنك لن تأتي بالجديد ,
و لن تأتي لي بدليل شرعي , و إكتفيت بآراء الأخوات !!!!!
و فوق هذا تطالبني أن أفهمك ماذا تريد , أليس الأولى أنك أنت تفهم نفسك ماذا تريد ,
و لكن لا بأس , سأكتفي بقراءة رد الاخت منال !!!!
علني أفهم وجهة نظرك , دون أدلة .
شكرا


تريد دليل على أنه هناك خلاف بين أهل العلم بقيام المرأة بشؤون بيتها و أن الرأى الراجح هو الوجوب ?

كن منصف يا أخى, لا أريد أن أقول كلمات أندم عليها
من يتتبع النقاس يرى بأنك تتسرع فى الردود

[نارينا]

[quote=نارينا;3991521078]عذرا على التدخل ...مش انت نفس العضوة اللي حصل بينها وبين عضو سوء فهم جراء نقاش محتدم وذكرتي فيه أن زوجة أخيك تخبز 10 أو 20 كسرة فالنهار؟؟
ولم كل هذا الغضب والتسرع في الرد ان كنت تعتبرين المشاركة في أعمال المنزل في بيت الزوج هي مزية فذلك رأيك ..أما عن أني ذكرتك بطريقة مباشرة فها أنا أرد عليك الان ولن أخاف لأنه نقاش وليست معركة ...رأيك لم يبن على أساس بل بنته نظرتك للأمور والتي ارتكزت عليها من خلال مالون بالاحمر في الاقتباس أي اكتشافك لأمور معينة جعلك تتبنين نظرية البليزير وتعممينها على الكل ...
كذلك أمي متوفاة وأنا وحيدة عائلتيي ولست أتكلم طمعا في أن تخدم احداهن والدتي أو عائلتي ....أرجو أن تتقبلي مروري [/quote


ايييييييييه ]

صح قلت هكدا

و كل واحد فالدار يقدر مجهودها و مجهود سلافاتها

لانه علابالنا بلي راهي ادير مزية و هذا موش واجب او فرض عليها

انا لا اكيل بمكيالين

و انما ما اعتقده و ما اومن به يسري علي و على غيري

لا اغير مبادئي حسب الظروف ابدا

أنت تدورين في فلك الفكرة الرئيسة للموضوع وهو مشاركة الزوجة أهل زوجها الاعمال المنزلية سواء مزية منها أو لوجه الله المهم أن يتم تقدير ذلك من طرف أهل الزوج أو الزوج نفسه وبهذا تخبز حتى 100 كسرة فالنهار ....

[فارس وجواد]

لاداعي لأن يشيب شعرك أخي فالشعب الجزائري معروف باندفاعه العاطفي وصراع الكنة والحماة وأهل الزوج أزلي وأنت اخترت موضوع ضرب على أوتار العلاقات العائلية بقوة والنتيجة احتدام النقاش وصعوبة تقبل الرأي الاخر....نحن نعلم لأنك بموضوعك هذا تقصد اشراك او اشتراك الزوجة في الأعمال المنزلية دون القاء كامل المسؤولية عليها ..لكن البعض تسرع وأطلق أحكاما متعصبة تحت شعار "الرجل مليح وأهله لا لا" ..المهم أحييهم على صراحتهم على أية حال
السلام عليكم :
الحمد لله على نعمة العقل أختي ,
و هذا ما أردت قوله : هو إشراك الزوجة و إشتراكها في الأعمال المنزلية ,
بكل تفاهم و إحترام بين الطرفين , و بدون تغليب طرف على الآخر ,
و لكن كما قلت هناك من رأى أننا نفرض هذا بالقوة , للعلم فقط ,
زمن القوة راح , اليوم حسب ما أراه "بعض" الزوجات , هن من يتحكمن في كل صغيرة و كبيرة ,
المهم أختي نارينا , لخصت الفكرة بإمتياز .
شكـــــــــرا

[نارينا]

السلام عليكم :
الحمد لله على نعمة العقل أختي ,
و هذا ما أردت قوله : هو إشراك الزوجة و إشتراكها في الأعمال المنزلية ,
بكل تفاهم و إحترام بين الطرفين , و بدون تغليب طرف على الآخر ,
و لكن كما قلت هناك من رأى أننا نفرض هذا بالقوة , للعلم فقط ,
زمن القوة راح , اليوم حسب ما أراه "بعض" الزوجات , هن من يتحكمن في كل صغيرة و كبيرة ,
المهم أختي نارينا , لخصت الفكرة بإمتياز .
شكـــــــــرا


أيقونات الشكر لاتظهر بارك الله فيك أخي وأرجو أن يفهم الاخرون مغزى وفكرة الموضوع ...

[فارس وجواد]

أيقونات الشكر لاتظهر بارك الله فيك أخي وأرجو أن يفهم الاخرون مغزى وفكرة الموضوع ...
و فيك بــــارك الله أختي ,
و هذا ما أردناه و تمنيناه ,
شكرا .

[فارس وجواد]

تريد دليل على أنه هناك خلاف بين أهل العلم بقيام المرأة بشؤون بيتها و أن الرأى الراجح هو الوجوب ?

كن منصف يا أخى, لا أريد أن أقول كلمات أندم عليها
من يتتبع النقاس يرى بأنك تتسرع فى الردود
لا لا يا أخي , أرجوك لا تقل كلمات تندم عليها , فنحن هنا للنصح و النقاش فقط ,
للمرة الأخيرة أخي و أرجوك بما أنك رجعت إلى النقطة التي بدأنا منها ,
أرجوك إجلب لي الأدلة التي تتحدث عنها ,
و لك كامل الحرية والوقت في ذلك ,
و لنتفق على شيء فقط , ما تقوليش , فلانة العضوة قالت ,
فهمني في موقفك و رأيك , مع الأدلة التي وعدتني بها ,
فإن لم تستطع أخي , لا داع للأخذ و الرد ,
لأنه يا أخي الا تلاحظ أنك كثرت أكثر من اللازم من الردود .

[فارس وجواد]

السلام عليكم
صلوا على الحبيب محمد
عليه الصلاة والسلام


و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته :
عليه أفضل الصلاة و أزكى التسليم ,
في إنتظار رأي الأخت و أثرها في الموضوع ,
أم أن الموضوع لا يعنيك , أو أنك ربما من صاحبات " البليزير " ,

[Kawthar77]

ما زاد عن حده انقلب الى ضده
لأسف وللأسف وللأسف والله المستعان

[فارس وجواد]

ما زاد عن حده انقلب الى ضده
لأسف وللأسف وللأسف والله المستعان
و هو كذلك أختي ,
ما كان الرفق في شيء إلا زانه , و ما نزع من شيء إلا شانه .

[نسائم الهدى]

السلام عليكم اخي فارس

اولا عذرا منك على اي رد وقح من المفروض انني كتبته

ثانيا لقد ارسلت لك رسالة عن طريق المشرف الاخ يونس و لقد شرحت لك فيها ما امر به و ما يحدث معي من ابتلاء و الحمد لله

انا لم اجد كل الردود و لا اعلم ما ورد فيها /ولو انني ارجو ان لا اكون زودتها بزااااااااااف /

لذا ان كنت كتبت ما يخجل او ما يغضب فعذرا منك اخي و لكنني لست من كان يرد عليك

صحيح انها يدي من كانت تكتب و لكن الشخص لم يكن انا بل كان شخصا أو بالأحرى كائن آخر

لا استطيع ان اشرح اكثر من ذلك عذرا منك

و لكن ارجو ان تقبل اعتذاري و تسامحني و تدعو الله لي ليشفيني

و ان كان قد ورد في الردود التي من المفروض هي باسمي ما يزعج او يغضب احدا آخر غير اخي فارس

فأنا اعتذر منكم جميعا لاني لا اذكر شيئا من ما ورد في الردود و لم اعلم هل اخطأت في حق احدكم ام لا

و ادعو لي اخوتي لاخرج من هذا الصراع منتصرة ان شاء الله

سلام

[hodayena]

معليش أختي ,
موضوعي هذا كان الهدف منه النصيحة , و الحفاظ على إستقرار البيوت , أكثر من شيء آخر ,
و هو في مصلحة المرأة أكثر , فالخاسر الكبير من الطلاق هو المرأة ,
الرجل لما يرى ان الحياة أصبحت مستحيلة بين اهله و زوجته , و يرى أنه لابد من التفريط في أحدهم ,
فبالطبع يفرط في الزوجة , لأن طاعة الوالدين واجب .
و تصبح المرأة مطلقة تتجرع مرارة الطلاق ,
و هناك من طلقت في فترة الخطوبة , بسبب طلبها لمنزل مستقل , و تهربها من بيت العائلة كما يقال .


ضعفاء الشخية تحت غظاء رضاية الوالدين وربي وين راه الدين اطيع والديك في حاجة تغضب ربي حسبالكم ساهل الطلاق راهو عرش الرحمان يتهز من هذه الكلمة وانتوما تقولو الدين والشرع طبقو الدين باحرفه مش تدو واش تحبو تلبسوه والي ميعجبكمش تخلوه
عن نفسي نطلق ومطلقة خير من عشرة تاع ناس يخافو العباد اكثر من خوفهم منربي خافو ربي انت تقبل اختك تهينها ام زوجها تحكمو تقتلو وكي تولي في مرتك تبين عضلاتك العضلات عضلات العقل ربي اعطانا عقل نخمو بيه ماشي خلاص هيا نطلقو
انت على حساب عقليتك اخي الكريم جيبها يتيمة الابوين باه تريه ما تشكي ما تبكي

[animaltruth]

يا جماعة ما كلاه نكثروا الحديث
خدمة الزوجة لزوجها لازمة عليها وهي شرط لدخولها الجنة
خدمة الزوجة لوالدى الزوج فان كان ولدهما الوحيد فليس من الصواب ان يتركهما وحدهما بلا معيل

[Basketteuse]

ان كنت اسكن مع أهل زوجي ، اقوم بواجباتي مثل اي فرد في العائلة ،وان كانت حماتي كبيرة في السن او مريضة ولا يوجد من ينوبها أقوم بالأعمال بدلا عنها ،،، اما اذا كنت ببيت مستقل ولدى زوجي اخوات مقيمات مع والديه ،لا اتدخل الا اذا استدعت الظرورة ،، وأما اذا لم يكن لديه أخوات سوف ابذل جهدي لرعايتهما

[oum imane83]

خدمة الزوجة لاهل زوجها هدا ليس بالواجب عليها فهدا لم يرد لا في الكتاب ولا السنة ...
العادات و الاعراف هي من صنع الانسان وهي مكتسبة وليست مفروضة الا ادا كانتم ستقاة من الشريعة اما غير دلك فهي مجرد عادة تعود مجتمع ما على ممارستها و ليس بالضروري كل ما كبرنا عليه فهو واجب هناك عادات في مجتمعنا ليس لها علاقة بالدين ..

طاعة الزوج و حسن معاشرته طبعا اكيد واجبة ادا لم تكن فيها معصية لله عز وجل و السهر على راحته و سعادته تدخل فيها خدمته من تحضير للاكل ونضافة المنزل الى اخره و هدا لا يعتبر عبء على المراة بل بالعكس فاللمراة فطرت على دلك وهدا يفرحا.. الحياة الزوجية هي مساعدة و مشاركة من الطرفين ليسيرا قدما في هده الحياة ..
اما بالنسبة لخدمة اهل الرجل فهدا ليس بواجب اطلاقا بل ان فعلت فهدا من كرم اخلاقها و طيبتها و تؤجر عليه و ان رفضت فهدا حقها لان مسؤولية الوالدن تقع على عاتق الزوج لا على الزوجة .. نحن تربينا على هده العقلية ان المراة تخدم اهل زوجها بدون اي نقاش وكاين حالات وين يوصلو الى الطلاق ...
لازم الراجل يكون عادل و يفرق بين علاقته الزوجية وعلاقته باهله ادا كاننت الاسرة متماسكة و متعاونة و متفاهمة اي العروسة تسعادهم و هوما يساعدها عن طيب خاطر هاد الشيء مليح و يزيد الترابط والمحبة بين افراد الاسرة .. لكن نعاود ناكد عن طيب خاطر و ليس الاجبار

[oum imane83]

http://www.youtube.com/watch?v=BYToGJ2Eot4
http://www.youtube.com/watch?v=zfZWqLx-UlA

[fraise]

أنا أسكن مع أهل زوجي وأقوم بواجباتي وزيادة كل هذا بحسن نيتي ، زوجي لديه أخت صغيرة ومخطوبة ، لاتعمل شيئا (متكلا علي في كل شيء) وأمها ماتقولها والو ومخليتها على رايها وأنا متحملا وساكتة على جال حسن العشرة ، وفي الأخير خلاتني روحت لدارنا وقالت لزوجي مرتك ماتخدم والو الا راك داير في بالك راهي تخدم ، وما خفي أعظم، مارأيك ياصاحب الموضوع؟؟؟؟؟:confused::confused::confused:

[فارس وجواد]

السلام عليكم اخي فارس

اولا عذرا منك على اي رد وقح من المفروض انني كتبته

ثانيا لقد ارسلت لك رسالة عن طريق المشرف الاخ يونس و لقد شرحت لك فيها ما امر به و ما يحدث معي من ابتلاء و الحمد لله

انا لم اجد كل الردود و لا اعلم ما ورد فيها /ولو انني ارجو ان لا اكون زودتها بزااااااااااف /

لذا ان كنت كتبت ما يخجل او ما يغضب فعذرا منك اخي و لكنني لست من كان يرد عليك

صحيح انها يدي من كانت تكتب و لكن الشخص لم يكن انا بل كان شخصا أو بالأحرى كائن آخر

لا استطيع ان اشرح اكثر من ذلك عذرا منك

و لكن ارجو ان تقبل اعتذاري و تسامحني و تدعو الله لي ليشفيني

و ان كان قد ورد في الردود التي من المفروض هي باسمي ما يزعج او يغضب احدا آخر غير اخي فارس

فأنا اعتذر منكم جميعا لاني لا اذكر شيئا من ما ورد في الردود و لم اعلم هل اخطأت في حق احدكم ام لا

و ادعو لي اخوتي لاخرج من هذا الصراع منتصرة ان شاء الله

سلام
وعليكم السلام و رحمة الله و بركاته :
لا بأس أختي , العفو ,
و عذرا أيضا إن أسأت إليك من قريب أو من بعيد ,
أسأل الله العلي القدير أن يفرج همك أختي ,
و يرزقك من فضله , و يرزقك ما تقر به عينك ,
إنه على كل شيء قدير .

[فارس وجواد]

ضعفاء الشخية تحت غظاء رضاية الوالدين وربي وين راه الدين اطيع والديك في حاجة تغضب ربي حسبالكم ساهل الطلاق راهو عرش الرحمان يتهز من هذه الكلمة وانتوما تقولو الدين والشرع طبقو الدين باحرفه مش تدو واش تحبو تلبسوه والي ميعجبكمش تخلوه
عن نفسي نطلق ومطلقة خير من عشرة تاع ناس يخافو العباد اكثر من خوفهم منربي خافو ربي انت تقبل اختك تهينها ام زوجها تحكمو تقتلو وكي تولي في مرتك تبين عضلاتك العضلات عضلات العقل ربي اعطانا عقل نخمو بيه ماشي خلاص هيا نطلقو
انت على حساب عقليتك اخي الكريم جيبها يتيمة الابوين باه تريه ما تشكي ما تبكي
السلام عليكم :
مرحبا بضعف الشخصية , نعم , أهلا و سهلا بها ,
إذا كانت كما تقولين أختي تحت غطاء رضا الوالدين , و إرضاء الله ,
فالشرع حذرني من غضب الوالدين , و لم يحذرني من غضب الزوجة ,
الشرع قال لي : الجنة تحت أقدام الأمهات , و لم يقل لي الجنة تحت أقدام الزوجات ,
فأي حياة بقيت لي بعدما أغضب والداي , اللذان أفنيا عمرهما و صحتهما , من أجلي ,
و أفرط فيهما من أجل زوجة , تنكر العشير في أول فرصة و أول زلة عن قصد أو دون قصد ,
و أزيدك من الشعر بيتا , مسألة يهتز عرش الرحمن بسبب الطلاق ,
أقول لك معلومة بسيطة , هذه العبارة , الكثير منا يعرفها و يحفظها ,
و لكن القلة القليلة من يعقلها , و للأسف لا نذكرها إلا حين يقع الفأس في الرأس ,
لأنه من عقلها أو عقلتها جيدا لا يصل إطلاقا إلى نقطة , إسمها طلاق .

[نسائم الهدى]

وعليكم السلام و رحمة الله و بركاته :
لا بأس أختي , العفو ,
و عذرا أيضا إن أسأت إليك من قريب أو من بعيد ,
أسأل الله العلي القدير أن يفرج همك أختي ,
و يرزقك من فضله , و يرزقك ما تقر به عينك ,
إنه على كل شيء قدير .




السلام عليكم اخي فارس

عذرا منك مرة اخرى و ارجو ان يكون كلامك صادرا من قلبك و ليس مجرد رد

و الله يا اخي لقد صدمت بالامس عندما وجدت المخالفة و يا ليتها كانت حظرا

لم اعرف ماذا فعلت فاتصلت بزوجة اخي و هي عضوة معنا هنا في المنتدى

و سالتها : ما علابالكش واش قلت للسيد؟؟؟

قالتلي : كي دخلت المنتدى صبت كل الردود محذوفة الله اعلم واش قلتي مي علا حساب الشوفة غلطتي فيه

والله يا اخي بديت نبكي و قلتلها : ألور نكون غلطت في ناس اخرين بلا ما نفيق

قالتلي : لالا ما غلطتي في حتى واحد عندنا و الحمد لله مي اصبري و ادعي ربي يفرج عليك

سامحني اخي ان كنت زعفتك او قلت شي يجرحك

و بارك الله فيك و حفظك و رعاك و من كل بلاء نجاك

سلام

[فارس وجواد]

يا جماعة ما كلاه نكثروا الحديث
خدمة الزوجة لزوجها لازمة عليها وهي شرط لدخولها الجنة
خدمة الزوجة لوالدى الزوج فان كان ولدهما الوحيد فليس من الصواب ان يتركهما وحدهما بلا معيل
السلام عليكم :
و هو كذلك أخي الكريم , الشرع ألزم الزوجة بخدمة زوجها و طاعته ,
و جعل ذلك سببا لدخولها الجنة , و ترك لها الحرية التامة , بخصوص مساعدة أهل الزوج ,
أما من تجبر زوجها على ترك والديه دون معيل , و هم في حاجة للمساعدة ,
فلا أظن أن هناك عاقلا أو عاقلة يرضى أو ترضى بذلك ,
بــــارك الله فيك أخي .

[فارس وجواد]

ان كنت اسكن مع أهل زوجي ، اقوم بواجباتي مثل اي فرد في العائلة ،وان كانت حماتي كبيرة في السن او مريضة ولا يوجد من ينوبها أقوم بالأعمال بدلا عنها ،،، اما اذا كنت ببيت مستقل ولدى زوجي اخوات مقيمات مع والديه ،لا اتدخل الا اذا استدعت الظرورة ،، وأما اذا لم يكن لديه أخوات سوف ابذل جهدي لرعايتهما
السلام عليكم :
رد بسيط ينم على الحكمة و رجاحة العقل , و وجهة نظر سليمة ,
هذا ما أردناه , و هذا ما رددناه مرارا و تكرارا ,
كل ما أردناه أن تعتبر الفتاة أو زوجة الإبن , نفسها فردا من العائلة ,
و تبعد عن فكرها تلك الأفكار , الشرع لم يأمرني بذلك , و ما شي واجب علي ,
و إلى غيرها من الأفكار التي تأتي الزوجة متسلحة بها ,
بارك الله فيك أختي.

[hodayena]

السلام عليكم :
مرحبا بضعف الشخصية , نعم , أهلا و سهلا بها ,
إذا كانت كما تقولين أختي تحت غطاء رضا الوالدين , و إرضاء الله ,
فالشرع حذرني من غضب الوالدين , و لم يحذرني من غضب الزوجة ,
الشرع قال لي : الجنة تحت أقدام الأمهات , و لم يقل لي الجنة تحت أقدام الزوجات ,
فأي حياة بقيت لي بعدما أغضب والداي , اللذان أفنيا عمرهما و صحتهما , من أجلي ,
و أفرط فيهما من أجل زوجة , تنكر العشير في أول فرصة و أول زلة عن قصد أو دون قصد ,
و أزيدك من الشعر بيتا , مسألة يهتز عرش الرحمن بسبب الطلاق ,
أقول لك معلومة بسيطة , هذه العبارة , الكثير منا يعرفها و يحفظها ,
و لكن القلة القليلة من يعقلها , و للأسف لا نذكرها إلا حين يقع الفأس في الرأس ,
لأنه من عقلها أو عقلتها جيدا لا يصل إطلاقا إلى نقطة , إسمها طلاق .


رضي والديك في ما يرضي الله شوف هذ المرءة اسكو تستحق الطلاق والا قاتلك اغضب والديك ماشي بونيشة عندكم وتزيد حتى كلمة طيبةمكاش وطلقها لاتفه الاسباب ودايرين السبة برضا الوالدي نص شباب اليوم جهنم تستنا فيهم غير بهذه الكلمة نرضي والديا لوكان يماك توقف قدام حاجة انت تحبها تاكلها روح اعرف معنى رضا الوالدين امعد ادخل حلل وناقش النبي عليه افضل الصلاة والسلام كان يعاون نساؤو وما ادراك ما النبي انت تجي متالي تقولي لا خير في امرءة تطيع الزوج ولا تطيع اهله روح طيع والديك صح وقوم دينك صح امبعد اهدر وافتي

[فارس وجواد]

خدمة الزوجة لاهل زوجها هدا ليس بالواجب عليها فهدا لم يرد لا في الكتاب ولا السنة ...
العادات و الاعراف هي من صنع الانسان وهي مكتسبة وليست مفروضة الا ادا كانتم ستقاة من الشريعة اما غير دلك فهي مجرد عادة تعود مجتمع ما على ممارستها و ليس بالضروري كل ما كبرنا عليه فهو واجب هناك عادات في مجتمعنا ليس لها علاقة بالدين ..

طاعة الزوج و حسن معاشرته طبعا اكيد واجبة ادا لم تكن فيها معصية لله عز وجل و السهر على راحته و سعادته تدخل فيها خدمته من تحضير للاكل ونضافة المنزل الى اخره و هدا لا يعتبر عبء على المراة بل بالعكس فاللمراة فطرت على دلك وهدا يفرحا.. الحياة الزوجية هي مساعدة و مشاركة من الطرفين ليسيرا قدما في هده الحياة ..
اما بالنسبة لخدمة اهل الرجل فهدا ليس بواجب اطلاقا بل ان فعلت فهدا من كرم اخلاقها و طيبتها و تؤجر عليه و ان رفضت فهدا حقها لان مسؤولية الوالدن تقع على عاتق الزوج لا على الزوجة .. نحن تربينا على هده العقلية ان المراة تخدم اهل زوجها بدون اي نقاش وكاين حالات وين يوصلو الى الطلاق ...
لازم الراجل يكون عادل و يفرق بين علاقته الزوجية وعلاقته باهله ادا كاننت الاسرة متماسكة و متعاونة و متفاهمة اي العروسة تسعادهم و هوما يساعدها عن طيب خاطر هاد الشيء مليح و يزيد الترابط والمحبة بين افراد الاسرة .. لكن نعاود ناكد عن طيب خاطر و ليس الاجبار
السلام عليكم :
و هو كذلك أختي , أشرت إلى نقاط عديدة سأحاول تلخيصها ,
مسألة الشرع , الشرع لم يوجب على الزوجة خدمة أهل زوجها , و لكنه أوجب عليها طاعة زوجها ,
و هناك من يرى أن طاعة أهل الزوج تدخل في خانة طاعة الزوج .
مسألة العادات و التقاليد , هناك مسائل كثيرة يتوافق فيها العرف مع الشرع , و لا بأس بالعرف ما لم يخالف الدين ,
الطاعة و حسن العشرة : لابد أن تعلم الزوجة التي تريد تجنب أي مشاكل قد تعصف بالعلاقة الزوجية , لابد لها أن تعلم أن حسن عشرة أهل الزوج ,
هي الطريق إلى قلب الرجل ,
مسألة العدل : صحيح , على الرجل العاقل أن لا يغلب كفة طرف على طرف آخر , حتى لا يدخل في العقوق أو الظلم .
تكوين الفتاة أو الزوجة : و هذه هي النقطة المهمة , فالفتاة التي نشأت على أن قيامها بالأمور المنزلية في بيت زوجها , من المسلمات ,
و أن هذا الشيء عادي , و أنه من الأمور المستحبة التي توطد علاقتها مع أهل الزوج , هذه الزوجة ربما لن تجد الكثير من المشاكل للتأقلم ,
أما الفتاة التي لم تنشأ على هكذا أشياء ربما تجد صعوبات كثيرة للتعود على أفكار جديدة , لم تكن تؤمن بها .
ختاما و كما قلت أختي الكريمة , كل ما تحدثنا عنه , يكون عن طيب خاطر و طيب نفس , و لا أحد لديه الحق في الإكراه أو الإجبار .

[فارس وجواد]

أنا أسكن مع أهل زوجي وأقوم بواجباتي وزيادة كل هذا بحسن نيتي ، زوجي لديه أخت صغيرة ومخطوبة ، لاتعمل شيئا (متكلا علي في كل شيء) وأمها ماتقولها والو ومخليتها على رايها وأنا متحملا وساكتة على جال حسن العشرة ، وفي الأخير خلاتني روحت لدارنا وقالت لزوجي مرتك ماتخدم والو الا راك داير في بالك راهي تخدم ، وما خفي أعظم، مارأيك ياصاحب الموضوع؟؟؟؟؟:confused::confused::confused:
السلام عليكم :
لا عليك أختي , المهم أنك تقومين بذلك عن حسن نية و طيب خاطر ,
و طمعا في إستقرار العلاقة الزوجية , و حسن العشرة ,
أما ما يقال عنك , فلا يهمك ذلك , إذا كنت مقتنعة بما تقومين به ,
فأحيانا , إرضاء الناس غاية لا تدرك .
شكرا

[فارس وجواد]

السلام عليكم اخي فارس

عذرا منك مرة اخرى و ارجو ان يكون كلامك صادرا من قلبك و ليس مجرد رد

و الله يا اخي لقد صدمت بالامس عندما وجدت المخالفة و يا ليتها كانت حظرا

لم اعرف ماذا فعلت فاتصلت بزوجة اخي و هي عضوة معنا هنا في المنتدى

و سالتها : ما علابالكش واش قلت للسيد؟؟؟

قالتلي : كي دخلت المنتدى صبت كل الردود محذوفة الله اعلم واش قلتي مي علا حساب الشوفة غلطتي فيه

والله يا اخي بديت نبكي و قلتلها : ألور نكون غلطت في ناس اخرين بلا ما نفيق

قالتلي : لالا ما غلطتي في حتى واحد عندنا و الحمد لله مي اصبري و ادعي ربي يفرج عليك

سامحني اخي ان كنت زعفتك او قلت شي يجرحك

و بارك الله فيك و حفظك و رعاك و من كل بلاء نجاك

سلام
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته :
و لماذا لا يكون كلامي صادرا من قلبي , فمن منا لا يخطيء ,
صحيح كان هناك سوء تفاهم , و كان هناك أخذ و رد , ولكن الحمد لله كل ذلك حذف ,
و مرة أخرى أختي , راكي مسامحة , و عذرا أيضا منك ,
و فيك بارك الله ,
مرة أخرى ,
أسأل الله العلي العظيم , أن يفرج همك ,
و يرزقك ما تتمنين عاجلا غير آجل , آمين .
و عذرا أيضا على الموضوع الذي ربما عزف على الوتر الحساس لدى الكثيرات .

[فارس وجواد]

رضي والديك في ما يرضي الله شوف هذ المرءة اسكو تستحق الطلاق والا قاتلك اغضب والديك ماشي بونيشة عندكم وتزيد حتى كلمة طيبةمكاش وطلقها لاتفه الاسباب ودايرين السبة برضا الوالدي نص شباب اليوم جهنم تستنا فيهم غير بهذه الكلمة نرضي والديا لوكان يماك توقف قدام حاجة انت تحبها تاكلها روح اعرف معنى رضا الوالدين امعد ادخل حلل وناقش النبي عليه افضل الصلاة والسلام كان يعاون نساؤو وما ادراك ما النبي انت تجي متالي تقولي لا خير في امرءة تطيع الزوج ولا تطيع اهله روح طيع والديك صح وقوم دينك صح امبعد اهدر وافتي
السلام عليكم :
أختي مراعاة للظروف التي تمرين بها , و نظرا إلى أن هذا الموضوع يمس جزء كبيرا من المشاكل التي تعانين منها ,
نظرا لكل هذا , لن أرد عليك , و لن أناقشك في أي نقطة ,
فعذرا أختي .

[Basketteuse]

السلام عليكم اظن ان هناك سوء تفاهم يجري مجرى الدماء في هذا الموضوع ،لا أظن ان النقاش سوف يجدي لان على حسب ما ورد من ردود الكل فهم بان الزوجة مطالبة بخدمة والدي الزوج واخواته ، وهكذا فهمت انا في الاول ولكن من تتبعي لردود صاحب الموضوع فهمت انه يقصد قيام الزوجة بواجباتها او بدورها كفرد في الاسرة الكبيرة ، ان كانت تسكن مع العائلة ،لذلك ارجوا ان يوضح هذا، (بدل جملة واجبات تجاه الوالدين والاخوات لانها غيرت المفهوم كلياااا)
فليس من المعقول ان تعيش الزوجة عالة على الغير ( راقدة وتمونجي) ،،،،ولا تطيب غير ليها و لزوجها !!!!!!!! يجب ان تكون هناك مشاركة ، وهي بذلك ليست تخدم اي احد وإنما تحلل عيشها

[فارس وجواد]

السلام عليكم اظن ان هناك سوء تفاهم يجري مجرى الدماء في هذا الموضوع ،لا أظن ان النقاش سوف يجدي لان على حسب ما ورد من ردود الكل فهم بان الزوجة مطالبة بخدمة والدي الزوج واخواته ، وهكذا فهمت انا في الاول ولكن من تتبعي لردود صاحب الموضوع فهمت انه يقصد قيام الزوجة بواجباتها او بدورها كفرد في الاسرة الكبيرة ، ان كانت تسكن مع العائلة ،لذلك ارجوا ان يوضح هذا، (بدل جملة واجبات تجاه الوالدين والاخوات لانها غيرت المفهوم كلياااا)
فليس من المعقول ان تعيش الزوجة عالة على الغير ( راقدة وتمونجي) ،،،،ولا تطيب غير ليها و لزوجها !!!!!!!! يجب ان تكون هناك مشاركة ، وهي بذلك ليست تخدم اي احد وإنما تحلل عيشها
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته :
كلامك صحيح أختي , شكرا للتوضيح ,
ربما الخطأ في توظيف بعض الكلمات , أدى إلى إنحراف في المعنى و الفكرة ,
و الهدف من الموضوع ,
و لكن هذا لم يمنع من أن الكثير من فهم الفكرة , و أنت أختي عينة منهم ,
بـــــارك الله فيك .
شكــــــرا .

[محمد أمين _]

السّلام عليكم،


أوّلاً، وجوب خدمة المرأة زوجها مسألة خلافية بين أهل العلم ، و أسوق هنا كلاما (http://www.ferkous.com/site/rep/M65.php) مُفيداً للشيخ فركوس حفظه الله:


هذا، وإن كان العلماء يختلفون في حكم خدمة المرأة لزوجها إلاَّ أنَّ الرأي الأقرب إلى الصحَّة و المعروف الذي يتوافق مع وظيفتها الطبيعية هو وجوبُ خدمتها لزوجها الخدمة المعروفة من مثلها لمثله وقيامها بحقِّه، بحسَب حالها وظروفها، ولا تكليفَ عليها فيما لا قدرةَ لها عليه ولا إرهاقَ، وضمن هذا السياق وتقريرًا لهذا المعنى فقد حقَّق ابن القيِّم -رحمه الله- هذه المسألةَ بقوله: «فاختلف الفقهاء في ذلك، فأوجب طائفةٌ من السلف والخلف خدمتها له في مصالح البيت، وقال أبو ثورٍ: عليها أن تخدم زوجها في كلِّ شيءٍ، ومنعتْ طائفةٌ وجوبَ خدمته عليها في شيءٍ، وممَّن ذهب إلى ذلك مالكٌ والشافعي وأبو حنيفة وأهل الظاهر، قالوا: لأنَّ عقد النكاح إنما اقتضى الاستمتاعَ لا الاستخدامَ وبذْلَ المنافع، قالوا: والأحاديث المذكورة إنما تدلُّ على التطوُّع ومكارم الأخلاق فأين الوجوب منها؟ واحتجَّ من أوجب الخدمة بأنَّ هذا هو المعروف عند من خاطبهم الله سبحانه بكلامه، وأمَّا ترفيه المرأة وخدمة الزوج وكنسُه وطحنه وعجنه وغسيله وفرشه وقيامه بخدمة البيت فمِن المنكر، والله تعالى يقول: ﴿وَلَهُنَّ مِثْلُ الَّذِي عَلَيْهِنَّ بِالْمَعْرُوفِ﴾ [البقرة: 228]، وقال: ﴿الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاءِ﴾ [النّساء: 34]، وإذا لم تخدمْه المرأة، بل يكون هو الخادمَ لها، فهي القوَّامة عليه، وأيضًا: فإنَّ المهر في مقابلة البُضع، وكلٌّ من الزوجين يقضي وطره من صاحبه، فإنما أوجب الله سبحانه نفقتها وكسوتها ومسكنها في مقابلة استمتاعه بها وخدمتها، وما جَرَتْ به عادة الأزواج، وأيضًا فإنَّ العقود المطلقة إنما تَنْزل على العرف، والعرفُ خدمة المرأة وقيامُها بمصالح البيت الداخلة، وقولهم: إنَّ خدمة فاطمة وأسماء كانت تبرُّعًا وإحسانًا يردُّه أنَّ فاطمة كانت تشتكي ما تلقى من الخدمة، فلم يقل لعليٍّ: لا خدمةَ عليها، وإنما هي عليك، وهو صلَّى الله عليه وسلَّم لا يحابي في الحكم أحدًا، ولمَّا رأى أسماءَ والعلفُ على رأسها، والزبيرُ معه لم يقلْ له: لا خدمةَ عليها، وأنَّ هذا ظلمٌ لها، بل أقرَّه على استخدامها، وأقرَّ سائرَ أصحابه على استخدام أزواجهم مع علمه بأنَّ منهنَّ الكارهةَ والراضية، هذا أمرٌ لا ريبَ فيه.
ولا يصحُّ التفريق بين شريفةٍ ودنيئةٍ وفقيرةٍ وغنيَّةٍ، فهذه أشرف نساء العالمين، كانت تخدم زوجها وجاءته صلَّى الله عليه وسلَّم تشكو إليه الخدمة، فلم يُشْكِها، وقد سمَّى النبيُّ صلَّى الله عليه وسلَّم في الحديث الصحيح المرأةَ عانيةً، فقال: «اتَّقُوا اللهَ فِي النِّسَاءِ فَإِنَّهُنَّ عَوَانٍ عِنْدَكُمْ»، والعاني: الأسير، ومرتبة الأسير خدمة من هو تحت يده ولا ريبَ أنَّ النكاح نوعٌ من الرِّقِّ، كما قال بعض السلف: «النِّكَاحُ رِقٌّ فَلْيَنْظُرْ أَحَدُكُمْ عِنْدَ مَنْ يُرِقُّ كَرِيمَتَهُ»، ولا يخفى على المنصف الراجحُ من المذهبين والأقوى من الدليلين».
وقد سبقه إلى هذا التقرير شيخُه ابن تيمية -رحمه الله- حيث قال: «وتنازع العلماء: هل عليها أن تخدمه في مثل فراش المنزل ومناولة الطعام والشراب والخَبْز والطحن والطعام لمماليكه وبهائمه مثل علف دابَّته ونحو ذلك؟ فمنهم من قال: لا تجب الخدمة، وهذا القول ضعيفٌ كضعف قول من قال: لا تجب عليه العشرة والوطء؛ فإنَّ هذا ليس معاشرةً له بالمعروف؛ بل الصاحب في السفر الذي هو نظير الإنسان وصاحبه في المسكن إن لم يعاونه على مصلحةٍ لم يكن قد عاشره بالمعروف، وقيل -وهو الصواب- وجوب الخدمة؛ فإنَّ الزوج سيِّدها في كتاب الله؛ وهي عانيةٌ عنده بسنَّة رسول الله صلَّى الله عليه وسلَّم، وعلى العاني والعبد الخدمة؛ ولأنَّ ذلك هو المعروف، ثمَّ مِن هؤلاء مَن قال: تجب الخدمة اليسيرة، ومنهم من قال: تجب الخدمة بالمعروف وهذا هو الصواب، فعليها أن تخدمه الخدمةَ المعروفةَ من مثلها لمثله ويتنوَّع ذلك بتنوُّع الأحوال: فخدمة البدوية ليست كخدمة القروية، وخدمةُ القوية ليست كخدمة الضعيفة».
ولا شكَّ أنَّ قيام الزوجة بهذه المهمَّة النبيلة يحفظ للأسرة استقرارَها وسعادتها، ويعمِّق رابطةَ التآلف والمودَّة في ظلِّ التّعاون على البرِّ والتقوى، وعلى الزوج -من جهةٍ أخرى- أن يقدِّر حالها ولا يحمِّلها ما لا طاقةَ لها به، وله أن يعينها في بعض شؤونها ومهمَّاتها للتكامل والتآزر، لا سيَّما في حال مرضها أو عجزها أو زحمة الأعمال عليها اقتداءً بالنبيِّ صلَّى الله عليه وآله وسلَّم الذي لم يأنفْ من مساعدة أزواجه، فعن الأسود قال سألتُ عائشة رضي الله عنها: مَا كَانَ النَّبِيُّ صلَّى الله عليه وسلَّم يَصْنَعُ فِي بَيْتِهِ؟ قَالَتْ: كَانَ يَكُونُ فِي مِهْنَةِ أَهْلِهِ -تَعْنِي خِدْمَةَ أَهْلِهِ-، فَإِذَا حَضَرَتِ الصَّلاَةُ خَرَجَ إِلَى الصَّلاَةِ، أي أنه عليه الصلاة والسلام كان يخدم في مهنة أهله ويقمُّ بيته ويخيط ثوبه و«يَرْقَعُ دَلْوَهُ» ويخصف نعله ويحلب شاته ويخدم نفسه ويعمل ما يعمل الرجال في بيوتهم، فإذا حضرت الصلاة قام إليه.
ويدلُّ على مسئولية الزوجة في القيام بحقِّ الأولاد تربيةً ورعايةً قولُه تعالى: ﴿وَالْوَالِدَاتُ يُرْضِعْنَ أَوْلاَدَهُنَّ حَوْلَيْنِ كَامِلَيْنِ﴾ [البقرة: 233]، وقولُه صلَّى الله عليه وآله وسلَّم: «وَالْمَرْأَةُ رَاعِيَةٌ فِي بَيْتِ زَوْجِهَا وَمَسْؤُولَةٌ عَنْ رَعِيَّتِهَا». ثانياً، في حكم خدمة المرأة أهل زوجها، يقول الشيخ ابن عثيمين رحمه الله:



السؤال: هل لأم الزوج حق على الزوجة؟


الجواب: لا. أم الزوج ليس لها حق على الزوجة؛ لكن يكون مِن المعروف والإحسان، ويكون هذا مِمَّا ا يوجب مودة الزوج لزوجته، فتراعيها في مصالحها، أو تخدمها في الأمر اليسير، وإذا أصبحت في الصباح تقول: صبَّحكِ الله بالخير يا فلانة! إما يا أم فلان! أو يا خالتي! لا فرق، وهذا حسن.
أما كونه واجباً فلا؛ لأن المعاشرة بالمعروف تكون بين الزوج والزوجة.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.


لقاء الباب المفتوح، الشريط 068، الوجه 2.
ثالثاً، ساءتني ردود بعض اﻷعضاء الذين (من المحتمل أنهم) لم يفهموا كلام الشيخ ابن باز رحمه الله و قاموا بالرد بطريقة غير لائقة. حتى لو فرضنا أن الشيخ اجتهد و اخطأ، فله أجر، و ينبغي حفظ اﻷدب معه، خاصة أنه من الأئمة اﻷعلام في هذا العصر.

رابعاً، في مسائل كهذه، بدل أن يدلي كلٌّ برأيه، كان اﻷولى الرجوع إلى أهل العلم لفصل النزاع، عملا بقوله تعالى: « فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ۚ ذَٰلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا » النساء 59.

بالتوفيق.

[hodayena]

السلام عليكم :
أختي مراعاة للظروف التي تمرين بها , و نظرا إلى أن هذا الموضوع يمس جزء كبيرا من المشاكل التي تعانين منها ,
نظرا لكل هذا , لن أرد عليك , و لن أناقشك في أي نقطة ,
فعذرا أختي .


الظروف الي نمر بيها سببها العقلية الي كيما انت وامثالك الذين لا يعرفون كلمة حق لا يعرف يفرق بين زوجته وامه لا يعرف يفصل في مسائل النساء او الذي يتدخل في امور النساء انا شخصيا للا ولم اتدخل فيما يعطيه لوالدته او ماذا يشتري لها بالعكس كنت دائما نذكرو بانها والدتو بصح ياخي كي تكون زوجة الابن وحدها تخدم وامو تسكت على بنتها الي نهار كامل وهي تهدر في التيلفون ودير روحها تقرا لالا اخي سكت بزاف بزاف وصبرت لكن لان توصل بيه الغدر مكاش الصبر والي يحب يرضي والديه يرضيهوم بنفسه وليس بزوجته

[فارس وجواد]

السّلام عليكم،


أوّلاً، وجوب خدمة المرأة زوجها مسألة خلافية بين أهل العلم ، و أسوق هنا كلاما (http://www.ferkous.com/site/rep/m65.php) مُفيداً للشيخ فركوس حفظه الله:

ثانياً، في حكم خدمة المرأة أهل زوجها، يقول الشيخ ابن عثيمين رحمه الله:

ثالثاً، ساءتني ردود بعض اﻷعضاء الذين (من المحتمل أنهم) لم يفهموا كلام الشيخ ابن باز رحمه الله و قاموا بالرد بطريقة غير لائقة. حتى لو فرضنا أن الشيخ اجتهد و اخطأ، فله أجر، و ينبغي حفظ اﻷدب معه، خاصة أنه من الأئمة اﻷعلام في هذا العصر.

رابعاً، في مسائل كهذه، بدل أن يدلي كلٌّ برأيه، كان اﻷولى الرجوع إلى أهل العلم لفصل النزاع، عملا بقوله تعالى: « فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ۚ ذَٰلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا » النساء 59.

بالتوفيق.


السلام عليكم :
بــــارك الله فيك أخي على النقل المميز , أثريت الموضوع و ألممت بجميع جوانبه .
هذا ما أردنا إيصاله من خلال هذا الموضوع ,
شكرا

[salem1985]

حنا عندنا من العادات انو الزوج يستقل في منزل خاص وخدمت الزوجة للاهل ليست واجبة ولكن هي احد الشروط الي يمكن ان يعرضها الزوج قبل العقد مثل انها تعرض شرط سكن فردي الصح كامل في البداية والمفاهمة والصبر هوما كل شئ

[فارس وجواد]

حنا عندنا من العادات انو الزوج يستقل في منزل خاص وخدمت الزوجة للاهل ليست واجبة ولكن هي احد الشروط الي يمكن ان يعرضها الزوج قبل العقد مثل انها تعرض شرط سكن فردي الصح كامل في البداية والمفاهمة والصبر هوما كل شئ
السلام عليكم :
صحيح أخي سالم , هنا العادات و التقاليد لكل منطقة , تلعب دورها في ذلك ,
و الجزائر ما شاء الله كبيرة و واسعة , و هناك كما قلت مناطق البيت المستقل ,
شرط من شروط الزواج , بالمقابل هناك من يفرض على الإبن حديث الزواج ,
العيش مع الاهل , و لو لمدة معينة ثم يستقل ببيته ,
و هذه نقطة لابد من أخذها بعين الإعتبار .
أخي , بارك الله فيك ,
شكرا على المرور و الإضافة ,
بالتوفيق .

[الألماسة]

السلام عليكم
اخي الكريم طرحت موضوعا انا نفسي دائمة البحث فيه من الناحية الشرعية
شرعا لا يوجد اي حديث او اية تلزم المراة بخدمة اهل الزوج
اما اذا امر الزوج زوجته بخدمة اهله فهنا انا اتسائل هل يجوز لها الا تطيعه؟ لانه امرها في شيئ لا يلزمها الشرع به
و الله انا واقعة في مشكلة بسسب هذا الموضوع
فان كان علي خدمة والديه فقط فانا جاهزة ان اخدمهم بعيوني دون امر من زوجي
و لكن المشكل
هم يريدون مني خدمة الجميع بوجود 8 افراد كلهم كبار و في وجود اختهم المدللة التي تقول انني خدمتكم كفاية و حان دور زوجة الابن
هل هذا منطقي يا اخي؟
ان كان من جهة الطبخ او غسيل الاواني فلا يهم
و لكن يرودون تنظيف جميع الغرف(12) و حتى غسيل الملابس في حين ان الام و البنت نائمون
يا اخي
كل واحد يخدم روحو هذا هو الحل و المنطق
و تبقى المشاكل..................

[الواثقة بربها]

طبعا أوافق أكثر من قال أن خدمة الزوجة لأهل الزوج ليس بأمر واجب كوجوب طاعته وخدمته
لكن في نظري الخاص الزوجة الصالحة وأكرر الصالحة التي تعيش مع أهل زوجها بيت واحد وتشاركهم المعيشة
اذا لم تساعد وتخدم أهل زوجها أقصد الوالدين تكون قليلة أصل لانهم في مقام والديها
ربي يقدرنا لفعل الخير وما اكثر ابوبه ومنها موضوعكم
بارك الله فيكم على الموضوع

[ام رابحة]

السلام عليكم
حبيت نعطي رايي فهاد الموضوع لي عجبني و دائما يشغل بالي المهم انا راني مخطوبة و رايحة نسكن فالعايلة اذا كتب ربي راجلي عنده و امه و ابوه و زوج خاوته معاه فالدار
امه مريضة المسكينة فيها روماتزم حاد و هي فالوقت الحالي ماهاش تقوم باشغال البيت الا قليلا و بمساعدة ابنها لي هو زوج المستقبل
انا راني حاطة في راسي بلي كي نروح لعندهم نعاونها و نخدم الحاجات قاع لي نقدر عليها بصح بيناتنا الواحدة تخدم وتشقى و تدخل لفراشها ميتة حتى هادي ربي مايبغيهاش
انا ناوية غير الخير وربي شاهد على كلامي و عادة روحي واحدة من العايلة ولكن مكرهتني حاجة عندهم الضيوف الباسلين كي شغل دايرينهم طريق هادا داخل هدا خارج وانا مرا خدامة كندير معاهم نقطع روحي على ربعين ولا كفاه مانجمش هاكا و خدمتي نقري حتى اولاد الناس لازم نعطيهم حقهم ماشي كما لوكان جيت فادارة نقول اذا ماكملتش اليوم ورقة تجي غدا و نكملها
قولولي ادا غلطت فكلامي الله يجازيكم بخير خاوتي

[محمد جديدي التبسي]

الشرع يأمر باتباع العرف إذا كان صالحا وليست فيه مفاسد
أنصح أخواتنا أن يتعلموا قبل أن يتكلموا ويعرفوا مكانة العرف في الشرع
حتى لو ابتعدنا عن هذا الجدل فمن باب حسن الخلق تخدم المرأة أهل زوجها ولا تبارزهم بالعداوة منذ أول يوم فما دام رضيت بالسكن معهم لابد أن تقتسم معهم أعمال البيت بلا مزيتها
بارك الله فيك أخي فارس

[فارس وجواد]

السلام عليكم
اخي الكريم طرحت موضوعا انا نفسي دائمة البحث فيه من الناحية الشرعية
شرعا لا يوجد اي حديث او اية تلزم المراة بخدمة اهل الزوج
اما اذا امر الزوج زوجته بخدمة اهله فهنا انا اتسائل هل يجوز لها الا تطيعه؟ لانه امرها في شيئ لا يلزمها الشرع به
و الله انا واقعة في مشكلة بسسب هذا الموضوع
فان كان علي خدمة والديه فقط فانا جاهزة ان اخدمهم بعيوني دون امر من زوجي
و لكن المشكل
هم يريدون مني خدمة الجميع بوجود 8 افراد كلهم كبار و في وجود اختهم المدللة التي تقول انني خدمتكم كفاية و حان دور زوجة الابن
هل هذا منطقي يا اخي؟
ان كان من جهة الطبخ او غسيل الاواني فلا يهم
و لكن يرودون تنظيف جميع الغرف(12) و حتى غسيل الملابس في حين ان الام و البنت نائمون
يا اخي
كل واحد يخدم روحو هذا هو الحل و المنطق
و تبقى المشاكل..................
و عليكم السلام و رحمة اللله و بركاته :
صحيح اختي , طاعة الزوج شرعا واجبة و حث عليها الشرع ,
أما طاعة أهل الزوج ربما لم يرد فيها نص صريح , لكن هناك من يعتبر أنها تدخل ضمن طاعة الزوج ,
فليس من المعقول أن تطيع الزوجة زوجها و تعصي أهله , ربما الرجل نفسه لا يقبل ذلك ,
بخصوص حالتك أختي , فلا يكلف الله نفسا إلا وسعها , و نحن لا نغلب طرفا على طرف ,
و لا يوجد إنسان عاقل يقبل بأن تخدمي ثمانية أفراد كبار و أصحاء , هذا غير معقول ,
لا بأس بإقتسام الأشغال بين أفراد الأسرة , بطريقة ترضي الجميع .
عموما , بارك الله فيك أختي ,
سرتني مشاركتك و إثرائك للموضوع .
شكــــــــرا .

[فارس وجواد]

طبعا أوافق أكثر من قال أن خدمة الزوجة لأهل الزوج ليس بأمر واجب كوجوب طاعته وخدمته
لكن في نظري الخاص الزوجة الصالحة وأكرر الصالحة التي تعيش مع أهل زوجها بيت واحد وتشاركهم المعيشة
اذا لم تساعد وتخدم أهل زوجها أقصد الوالدين تكون قليلة أصل لانهم في مقام والديها
ربي يقدرنا لفعل الخير وما اكثر ابوبه ومنها موضوعكم
بارك الله فيكم على الموضوع


السلام عليكم :
أحسنت القول أختي الكريمة ,
الأصل كما قلت هنا يلعب دورا هاما في تقبل الزوجة لمهام في نظرها و في نظر الشرع غير واجبة ,
فلا يعقل أن تكون زوجة الإبن مثل الغريبة في منزل العائلة بحجة الشرع لم يأمرها بخدمة غير زوجها ,
فالفتاة العاقلة لا تعتبر هذه النقطة في صالحها و تجلس كالعالة , بل تنساها و تعتبر أهل زوجها كأهلها في المقام الثاني ,
نحن لا نقول أن من تمنع عن ذلك قليلة أصل , لا حاشى أن نقول ذلك , لكن الفتاة التي تريد الإستقرار و كسب أهل الزوج ,
تفعل ذلك عن طيب نفس , و لا تقول الشرع لم يأمرني بذلك .
سرني مرورك و مشاركتك أختي بالموضوع .
شكـــــرا

[strange]

يروى عن سيدنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه /

أن رجل ذهب لعمر بن الخطاب يشتكيه من زوجته التي تخاصمه و ترفع صوتها عليه
فلم يجد خيرا من أمير المؤمنين الذي عرف بالقوة في الحق ، وعندما وصل إلى بيت أمير المؤنين عمر بن الخطاب رضي الله عنه وإذ به يسمع زوجته وهي ترفع صوتها في وجهه وتخاصمه فعندما وجد الأمر كذلك هم بالإنصراف
وإذ بأمير المؤمنين يخرج من بيته صدفة فقال للرجل ما الذي أوقفك ببابي يا رجل ؟
قال جئت أشتكيك زوجتي يا أمير المؤمنين فسمعت زوجتك تخاصمك فقلت في نفسي هذا أمير المؤمنين تفعل معه زوجته هكذا فكيف بي أنا ،،
فقال سيدنا عمر رضي الله عنه يارجل
والله لقد بسطت منامي و طهت طعامي وتحملت أوزاري أولا أحتملها أنا كذلك إذا رفعت صوتها في وجهي .
والله اجد ان هذا الاثر عن سيدينا عمر يثبت عدم وجوب الخدمة على المرأة الا ماتكرمت به من حسن الخلق

[فارس وجواد]

السلام عليكم
حبيت نعطي رايي فهاد الموضوع لي عجبني و دائما يشغل بالي المهم انا راني مخطوبة و رايحة نسكن فالعايلة اذا كتب ربي راجلي عنده و امه و ابوه و زوج خاوته معاه فالدار
امه مريضة المسكينة فيها روماتزم حاد و هي فالوقت الحالي ماهاش تقوم باشغال البيت الا قليلا و بمساعدة ابنها لي هو زوج المستقبل
انا راني حاطة في راسي بلي كي نروح لعندهم نعاونها و نخدم الحاجات قاع لي نقدر عليها بصح بيناتنا الواحدة تخدم وتشقى و تدخل لفراشها ميتة حتى هادي ربي مايبغيهاش
انا ناوية غير الخير وربي شاهد على كلامي و عادة روحي واحدة من العايلة ولكن مكرهتني حاجة عندهم الضيوف الباسلين كي شغل دايرينهم طريق هادا داخل هدا خارج وانا مرا خدامة كندير معاهم نقطع روحي على ربعين ولا كفاه مانجمش هاكا و خدمتي نقري حتى اولاد الناس لازم نعطيهم حقهم ماشي كما لوكان جيت فادارة نقول اذا ماكملتش اليوم ورقة تجي غدا و نكملها
قولولي ادا غلطت فكلامي الله يجازيكم بخير خاوتي
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته :
و الله يا أختي أحييك على وعيك بالمسؤولية التي ربما ستلقى على عاتقك ,و هي تسيير بيت عائلة الزوج , و أبشرك أختي أنه على قدر نياتكم ترزقون ,
و إحتسبي الأجر على الله , أجر طاعة الزوج و أجر مساعدة إنسانة مريضة , أما بخصوص الضيوف , فلا يكلف الله نفسا إلا وسعا ,
و هم أدرى بالظروف إن كان هناك تقصير , فما عليك أختي سوى الصبر , و كما يقال دوام الحال من المحال ,
بارك الله فيك أختي على إضافتك و مرورك بالموضوع .
بالتوفيق .

[فارس وجواد]

الشرع يأمر باتباع العرف إذا كان صالحا وليست فيه مفاسد
أنصح أخواتنا أن يتعلموا قبل أن يتكلموا ويعرفوا مكانة العرف في الشرع
حتى لو ابتعدنا عن هذا الجدل فمن باب حسن الخلق تخدم المرأة أهل زوجها ولا تبارزهم بالعداوة منذ أول يوم فما دام رضيت بالسكن معهم لابد أن تقتسم معهم أعمال البيت بلا مزيتها
بارك الله فيك أخي فارس
السلام عليكم :
صحيح أخي محمد , العرف يوافق الشرع في كثير من الأحيان , فلا بأس بإتباعه ,
و العرف هو ما تعارف عليه الناس , و ليس من المعقول أن يتعارف الناس و يتوافقوا على أمر فيه مخالفة شرعية ,
بخصوص موضوعنا هناك من لا يسمع بالشرع نهائيا و لا يعترف لا بعرف و لا غيره ,
و لكن لما تقول طاعة الزوجة لأهل الزوج من طاعة الزوج نفسه , هنا يتذكر الشرع , و يقل لك الشرع لم يأمر بذلك ,
و لو أمرني الشرع بذلك لطبقته , و هو أو هي و الشرع في الأمور الأخرى خطان متوازيان ,
بتعبير أصح أخي محمد , هناك من يعرف الشرع إلا في الأمور التي تناسبه ,
عموما أخي محدم نحن لا نفرض هذه الأمور بقوة الشرع و لا شيء آخر ,
كل ما هو سوى نصائح تفيدنا في مشاكل قد تواجه أي شخص منا .
بــــارك الله فيك أخي محمد .
موفق .

[فارس وجواد]

يروى عن سيدنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه /

أن رجل ذهب لعمر بن الخطاب يشتكيه من زوجته التي تخاصمه و ترفع صوتها عليه
فلم يجد خيرا من أمير المؤمنين الذي عرف بالقوة في الحق ، وعندما وصل إلى بيت أمير المؤنين عمر بن الخطاب رضي الله عنه وإذ به يسمع زوجته وهي ترفع صوتها في وجهه وتخاصمه فعندما وجد الأمر كذلك هم بالإنصراف
وإذ بأمير المؤمنين يخرج من بيته صدفة فقال للرجل ما الذي أوقفك ببابي يا رجل ؟
قال جئت أشتكيك زوجتي يا أمير المؤمنين فسمعت زوجتك تخاصمك فقلت في نفسي هذا أمير المؤمنين تفعل معه زوجته هكذا فكيف بي أنا ،،
فقال سيدنا عمر رضي الله عنه يارجل
والله لقد بسطت منامي و طهت طعامي وتحملت أوزاري أولا أحتملها أنا كذلك إذا رفعت صوتها في وجهي .
والله اجد ان هذا الاثر عن سيدينا عمر يثبت عدم وجوب الخدمة على المرأة الا ماتكرمت به من حسن الخلق
السلام عليكم :
عموما أخي ربما لم تفهم الموضوع , فنحن نتحدث عن موضوع إجتماعي , مفاده قيام الزوجة و إشتراكها بالأعمال المنزلية مع أهل الزوج ,
لما تكون مشتركة معهم في المسكن .
و لكن لا بأس أن أذكر لك حديثا , يبين عظم حق الزوج على زوجته , و عظم أجر طاعته لها ,
عَنْ مُعَاذِ بْنِ جَبَلٍ (http://library.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=7547) ، قَالَ : قَدِمْتُ بَلَدًا ، يَذْكُرُهُ ، فَرَأَيْتُهُمْ يَسْجُدُونَ لأَسَاقِفَتِهِمْ وَبَطَارِقَتِهِمْ ، فَأَتَيْتُ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، فَقُلْتُ : إِنِّي أَتَيْتُ بَلَدًا فَرَأَيْتُهُمْ يَسْجُدُونَ لأَسَاقِفَتِهِمْ وَبَطَارِقَتِهِمْ ، أَفَلا نَسْجُدُ لَكَ ؟ قَالَ : " لَوْ كُنْتُ آمِرًا أَحَدًا أَنْ يَسْجُدَ لأَحَدٍ لأَمَرْتُ الْمَرْأَةَ أَنْ تَسْجُدَ لِزَوْجِهَا ، وَالَّذِي نَفْسُ مُحَمَّدٍ بِيَدِهِ لا تُؤَدِّي امْرَأَةٌ حَقَّ اللَّهِ تَعَالَى حَتَّى تُؤَدِّيَ حَقَّ زَوْجِهَا " .
و يقول عليه الصلاة و السلام أيضا : " إذا صلت المرأة خمسها وصامت شهرها وحفظت فرجها وأطاعت زوجها قيل لها ادخلي الجنة من أي أبواب الجنة شئت" .
الأدلة أخي على وجوب طاعة الزوجة لزوجها كثيرة لا يسع المقام لسردها ,
و لك أن تبحث بنفسك .

[strange]

والله فهمت الوضوع وقرات رد الاخوة عليه لهذا اخترت هذا الحديث
لوتمعنت فيه لعرفت ان عمر بن الخطاب قد عدد فضائلة الزوجة عليه وهذا انما يدل على عدم وجوبها على الزوجة الا ماتكرمت به
والله اعلم
ومشكور اخي الكريم على الرد
سلام

[فارس وجواد]

والله فهمت الوضوع وقرات رد الاخوة عليه لهذا اخترت هذا الحديث
لوتمعنت فيه لعرفت ان عمر بن الخطاب قد عدد فضائلة الزوجة عليه وهذا انما يدل على عدم وجوبها على الزوجة الا ماتكرمت به
والله اعلم
ومشكور اخي الكريم على الرد
سلام

السلام عليكم :
و هو كذلك أخي , فهمت قصدك ,
نحن لما تحدثنا عن طاعة الزوجة لزوجة , و أدرجنا بعض الأدلة الشرعية عن ذلك ,
ليس معنى هذا أننا ضد المرأة , و أننا مع إضطدهاد المرأة ,
بالعكس المرأة لها حقوق تجاه زوجها , و من حق المرأة المطالبة بها ,
نظير ما تقدمه من خدمة لزوجها ,
فالحياة الزوجية , ليست حقوق فقط , و ليست واجبات فقط ,
فلكل زوج حقوق و واجبات .
بارك الله فيك أخي .

[الواثقة بربها]

السلام عليكم :
أحسنت القول أختي الكريمة ,
الأصل كما قلت هنا يلعب دورا هاما في تقبل الزوجة لمهام في نظرها و في نظر الشرع غير واجبة ,
فلا يعقل أن تكون زوجة الإبن مثل الغريبة في منزل العائلة بحجة الشرع لم يأمرها بخدمة غير زوجها ,
فالفتاة العاقلة لا تعتبر هذه النقطة في صالحها و تجلس كالعالة , بل تنساها و تعتبر أهل زوجها كأهلها في المقام الثاني ,
نحن لا نقول أن من تمنع عن ذلك قليلة أصل , لا حاشى أن نقول ذلك , لكن الفتاة التي تريد الإستقرار و كسب أهل الزوج ,
تفعل ذلك عن طيب نفس , و لا تقول الشرع لم يأمرني بذلك .
سرني مرورك و مشاركتك أختي بالموضوع .
شكـــــرا



العفو
تعقيبا على عبارة "قليلة أصل" والتي قصدت من خلالها وجوب الاحترام والتقدير وهذا لا يتجسد الا في أفعال ولعل الإحسان الى أهل زوجها هو من باب احترامهم وتقديرهم
وأضيف أخي الكريم نقطة قد تكون مهمة وهي اختلاف البيئة ايضا يلعب دورا مهما في أمر كهذا فهناك من تتربى على الفكرة التي طرحتها وهناك العكس
نسأل الله أن يهدينا الى ما يرضى ويحب
آمـين

[فارس وجواد]

العفو
تعقيبا على عبارة "قليلة أصل" والتي قصدت من خلالها وجوب الاحترام والتقدير وهذا لا يتجسد الا في أفعال ولعل الإحسان الى أهل زوجها هو من باب احترامهم وتقديرهم
وأضيف أخي الكريم نقطة قد تكون مهمة وهي اختلاف البيئة ايضا يلعب دورا مهما في أمر كهذا فهناك من تتربى على الفكرة التي طرحتها وهناك العكس
نسأل الله أن يهدينا الى ما يرضى ويحب
آمـين



السلام عليكم :
شكرا أختي , فهمت قصدك , لهذا وضحت ذلك ,
بخصوص النقطة التي أشرت إليها , و هي نقطة مهمة فعلا ,
و أنا أعتبرها الفيصل في كل هذا ,
ألا و هي , التنشئة و البيئة التي تنشأ فيها الفتاة ,
فهناك مناطق الفتاة فيها , تنشأ و تتربى على أن أمور مثل هذه عادي , و ربما واجب في نظرهم ,
و هناك مناطق العكس , يعني مستحيل أن تدخل في رأسها فكرة مثل هذه بين عشية و ضحاها ,
بارك الله فيك أختي على الإضافة .

[ardjani]

الحمد لله رب العالمين و صلى الله و سلم و بارك على عبده و رسوله نبينا محمد و على آله و صحبه أجمعين أما بعد
فمسألة خدمة الزوجة لزوجها فصل الله فيها و لم يتركها لمجتهد يجتهد فيها كما فصل الميراث لأن الحقوق
مسألة خطيرة يقتص الناس من بعضهم البعض يوم القيامة كما قال النبي "الدواوين ثلاثة ديوان لا يغفره الله و هو الشرك و ديوان لا يعبأ الله به ما بين العبد و ربه و ديوان لا يتجاوز الله منه شيئا ما بين العبد و العبد" و قال النبي "يقتص من الشاة القرناء للشاة الجلحاء "
و في هذه المسألة قال تعالى "و إن تعاسرتم فسترضع له أخرى لينفق ذو سعة من سعته "
فبين سبحانه أن الزوجة غير مطلوب منها حتى إرضاع ابنها كما بين في آيات أخر أن الزوجة سكن للزوج
و هو سبحانه يحكم لا معقب لحكمه و لذا قرر أهل العلم أنه ليس واجبا على الزوجة خدمة زوجها فضلا عن
أمه قال الخرشي في شرحه على مختصر خليل و ليس على الزوجة خدمة زوجها و لا ضيوفه و لا أهله و لا
أولاده انتهى
و هذه الحقوق من تساهل فيها في الدنيا يقتص منه في الآخرة
فمن أجبر زوجته على خدمة أمه اقتصت منه في الآخرة
و إن أجبرت أمه زوجته على خدمتها اقتصت من أمه يوم القيامة
و على المسلمين معرفة حقوقهم و واجباتهم قبل الكلام على أي مسألة و الله سبحانه قال في الحديث القدسي "يا عبادي إني حرمت الظلم على نفسي و جعلته بينكم محرما فلا تظالموا"
فإذا كان الله الذي خلقنا لم يظلمنا و حق له ذلك فكيف بالعبد الضعيف يظلم غيره
إن في هذا لبلاغا لقوم يؤمنون
و هذا فصل الخطاب في المسألة فمن شاء أن يقتحم النار فله ذلك و من شاء أن يعامله الله بالحسنى فليحسن للناس و صلى الله سلم على عبده محمد

[محمد جديدي التبسي]

يروى عن سيدنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه /

أن رجل ذهب لعمر بن الخطاب يشتكيه من زوجته التي تخاصمه و ترفع صوتها عليه
فلم يجد خيرا من أمير المؤمنين الذي عرف بالقوة في الحق ، وعندما وصل إلى بيت أمير المؤنين عمر بن الخطاب رضي الله عنه وإذ به يسمع زوجته وهي ترفع صوتها في وجهه وتخاصمه فعندما وجد الأمر كذلك هم بالإنصراف
وإذ بأمير المؤمنين يخرج من بيته صدفة فقال للرجل ما الذي أوقفك ببابي يا رجل ؟
قال جئت أشتكيك زوجتي يا أمير المؤمنين فسمعت زوجتك تخاصمك فقلت في نفسي هذا أمير المؤمنين تفعل معه زوجته هكذا فكيف بي أنا ،،
فقال سيدنا عمر رضي الله عنه يارجل
والله لقد بسطت منامي و طهت طعامي وتحملت أوزاري أولا أحتملها أنا كذلك إذا رفعت صوتها في وجهي .
والله اجد ان هذا الاثر عن سيدينا عمر يثبت عدم وجوب الخدمة على المرأة الا ماتكرمت به من حسن الخلق

هذه القصه لا تثبت ولا إسناد لها وإنما ذكرها الشيخ سليمان بن محمد البجيرمي الفقيه الشافعي في "حاشيته على شرح المنهج" (3/ 441-442) ، كما ذكرها أيضا أبو الليث السمرقندي الفقيه الحنفي في كتابه "تنبيه الغافلين" (ص: 517) ، وكذا ابن حجر الهيتمي في "الزواجر" (2/80) ولم يذكر واحد منهم إسنادها ، بل صدروها كلهم بصيغة التمريض التي تفيد التضعيف عادة : " ذُكر أن رجلا " ، " روى أن رجلا " ، وهذا مما يدل على أن القصة لا تصح ، ويؤيد ذلك ما يلي :
- مخالفتها للمشهور عن عمر رضي الله عنه في سيرته من كونه كان مهابا في الناس ، فكيف بزوجاته ؟ وقد قال ابن عباس رضي الله عنهما : " مكثت سنة أريد أن أسأل عمر بن الخطاب عن آية فما أستطيع أن أسأله هيبة له " رواه البخاري (4913) ومسلم (1479) .
وقال عَمْرِو بْنِ مَيْمُونٍ : " شَهِدْتُ عُمَرَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ يَوْمَ طُعِنَ فَمَا مَنَعَنِي أَنْ أَكُونَ فِي الصَّفِّ الْأَوَّلِ إِلَّا هَيْبَتُهُ، وَكَانَ رَجُلًا مَهِيبًا " "حلية الأولياء" (4/151) .
- رفع صوت زوجة عمر عليه رضي الله عنهما حتى يسمعها من بالخارج وهو ساكت منكَر غير محتمل ، والذي يعرف حال أمير المؤمنين ينكر ذلك بالقطع ، وهو الذي كان يخاف الشيطان منه ، ولو سلك فجا لسلك الشيطان فجا غير فجه ، ورَفْعُ النساء أصواتهن واستطالتهن على أزواجهن لا يعرف في السلف .
- قوله " إنَّهَا طَبَّاخَةٌ لِطَعَامِي خَبَّازَةٌ لِخُبْزِي غَسَّالَةٌ لِثِيَابِي رَضَّاعَةٌ لِوَلَدِي ، وَلَيْسَ ذَلِكَ بِوَاجِبٍ عَلَيْهَا " قول غير صحيح ، وخدمة المرأة زوجها واجبة عليها بالمعروف ، راجع جواب السؤال رقم : (119740) وخاصة الرضاع ، فإنه يجب عليها إرضاع أولادها إذا كانت في عصمة زوجها بلا أجرة ، راجع جواب السؤال رقم (130116) .

والخلاصة : أن هذه القصة لا أصل لها ، ومتنها ينادي عليها بالنكارة وعدم الصحة .
وعلى ذلك : فلا يصح الاستدلال بها على جواز رفع الزوجة صوتها على زوجها .
ثانيا :
رفع الزوجة صوتها على زوجها من سوء الأدب وسوء العشرة ، فلا يجوز ذلك .
سئل الشيخ ابن عثيمين :
ما حكم الزوجة التي ترفع صوتها على الزوج في أمور حياتهم الزوجية ؟
فأجاب رحمه الله تعالى: " نقول لهذه الزوجة إن رفع صوتها على زوجها من سوء الأدب ؛ وذلك لأن الزوج هو القوام عليها وهو الراعي لها فينبغي أن تحترمه وأن تخاطبه بالأدب ؛ لأن ذلك أحرى أن يؤدم بينهما وأن تبقى الألفة بينهما .
كما أن الزوج أيضاً يعاشرها كذلك ، فالعشرة متبادلة ، قال الله تبارك وتعالى: ( وَعَاشِرُوهُنَّ بِالْمَعْرُوفِ فَإِنْ كَرِهْتُمُوهُنَّ فَعَسَى أَنْ تَكْرَهُوا شَيْئاً وَيَجْعَلَ اللَّهُ فِيهِ خَيْراً كَثِيراً ) .
فنصيحتي لهذه الزوجة أن تتقي الله عز وجل في نفسها وزوجها ، وأن لا ترفع صوتها عليه لا سيما إذا كان هو يخاطبها بهدوء وخفض الصوت " . انتهى من"فتاوى نور على الدرب" (19/ 2) - بترقيم الشاملة .

[فارس وجواد]

الحمد لله رب العالمين و صلى الله و سلم و بارك على عبده و رسوله نبينا محمد و على آله و صحبه أجمعين أما بعد
فمسألة خدمة الزوجة لزوجها فصل الله فيها و لم يتركها لمجتهد يجتهد فيها كما فصل الميراث لأن الحقوق
مسألة خطيرة يقتص الناس من بعضهم البعض يوم القيامة كما قال النبي "الدواوين ثلاثة ديوان لا يغفره الله و هو الشرك و ديوان لا يعبأ الله به ما بين العبد و ربه و ديوان لا يتجاوز الله منه شيئا ما بين العبد و العبد" و قال النبي "يقتص من الشاة القرناء للشاة الجلحاء "
و في هذه المسألة قال تعالى "و إن تعاسرتم فسترضع له أخرى لينفق ذو سعة من سعته "
فبين سبحانه أن الزوجة غير مطلوب منها حتى إرضاع ابنها كما بين في آيات أخر أن الزوجة سكن للزوج
و هو سبحانه يحكم لا معقب لحكمه و لذا قرر أهل العلم أنه ليس واجبا على الزوجة خدمة زوجها فضلا عن
أمه قال الخرشي في شرحه على مختصر خليل و ليس على الزوجة خدمة زوجها و لا ضيوفه و لا أهله و لا
أولاده انتهى
و هذه الحقوق من تساهل فيها في الدنيا يقتص منه في الآخرة
فمن أجبر زوجته على خدمة أمه اقتصت منه في الآخرة
و إن أجبرت أمه زوجته على خدمتها اقتصت من أمه يوم القيامة
و على المسلمين معرفة حقوقهم و واجباتهم قبل الكلام على أي مسألة و الله سبحانه قال في الحديث القدسي "يا عبادي إني حرمت الظلم على نفسي و جعلته بينكم محرما فلا تظالموا"
فإذا كان الله الذي خلقنا لم يظلمنا و حق له ذلك فكيف بالعبد الضعيف يظلم غيره
إن في هذا لبلاغا لقوم يؤمنون
و هذا فصل الخطاب في المسألة فمن شاء أن يقتحم النار فله ذلك و من شاء أن يعامله الله بالحسنى فليحسن للناس و صلى الله سلم على عبده محمد
السلام عليكم :
أخي لا أدري كيف فصلت في مسألة , مازال العلماء في إختلاف فيها و لم يحسموا أمرها .
أولا أخي على ماذا إستندت في حكمك القطعي هذا , و لكن لا بأس سِأبين لك آراء بعض العلماء الثقات في هذه المسألة , "علماء قدماء و علماء العصر الحديث ".
و لكن قبل هذا دعني أصحح لك المعلومة التي ذكرتها , و هي قضية الرضاعة ,
الآية الكريمة تتحدث عن حالة ما إذا كان هناك طلاق و إنفصال بين الزوجين , و كان بينهما ولد رضيع , فهنا الله عز و جل رخص للمرأة أن تطلب مالا مقابل إرضاع الولد , أما إذا كانت ما تزال على ذمة الزوج , فهنا الرضاعة واجبة عليها , و إن شئت رجعت إلى الآية كاملة , فلا تخلط الأحكام أخي .
نعود إلى حكم طاعة الزوجة لزوجها ,
معظم العلماء أجمعوا على أن طاعة الزوجة لزوجها واجب , مادام معطيها حقوقها , فإذا أدى الرجل واجباته تجاه زوجته , هنا تصبح طاعة الزوجة لزوجها واجب , لأن القوامة للرجل , و إستدل العلماء بقوله تعالى : "الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاء بِمَا فَضَّلَ اللّهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ وَبِمَا أنفقوا , وَلِلرِّجَالِ عَلَيْهِنَّ دَرَجَة"
.
يقول تعالى :" فإذا تنازعتم في شيء فردوه إلى الله و الرسول " ,
و ها قد بينت حكم الله في هذه المسألة ,
نعود إلى موقفه عليه الصلاة و السلام من هذا الموضوع , و كذا موقف الصحابة رضوان الله عليهم ,
الرسول عليه الصلاة و السلام حث في كذا حديث الزوجة على طاعة لزوجها , كيف لا و قد قرن طاعتها لزوجها بدخولها الجنة , و العكس من ذلك لعنها في حالات إن هي خرجت عن أمر زوجها , و الأحاديث عديدة تبين ذلك , إن شئت إطلعت عليها ,
أيضا هناك مسألة مطابقة لموضوعنا , حدثت لأمنا فاطمة رضي الله عنها , بنت سيد الخلق ,
يروى أن السيدة فاطمة بنت رسول الله صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّم اشتكت الى أبيها ما تلقى من الرحى في يدها وأنها تريد خادم ، فقال النبي ألا أعلمك ما هو خير لك من خادم : تسبحين الله عند النوم ثلاثا وثلاثين الى أخر الحديث ) ، لو كان لا يجب عليها وهي بنت سيد البشر صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّم أن لا تخدم زوجها لرجع إلى زوجها ليقول له عَلَيْهِ الصلاة والَسَلَام : حسبك ، لا تكلف زوجك أن تخدمك وهذه آثار خدمة فى يديها ، لكنه تحمل ذلك لأنه هو الذى أنزل عليه تلك الاية الكريمة "وَلِلرِّجَالِ عَلَيْهِنَّ دَرَجَة".
.
عموما أخي الكريم الحديث في هذا الموضوع طويل ,
ما اريد قوله هو : من يقول أن خدمة الزوجة لزوجها غير واجبة , قوله ضعيف و مردود ,
و في الأخير ما يجب توضيحه , و ما أجمع عليه العلماء , أن طاعة الزوجة لزوجها تكون في المعقول , و في المعروف , و لا تكلف نفس إلا وسعها , و الظلم و الإضطهاد لا يقبله عاقل

[فارس وجواد]

هذه القصه لا تثبت ولا إسناد لها وإنما ذكرها الشيخ سليمان بن محمد البجيرمي الفقيه الشافعي في "حاشيته على شرح المنهج" (3/ 441-442) ، كما ذكرها أيضا أبو الليث السمرقندي الفقيه الحنفي في كتابه "تنبيه الغافلين" (ص: 517) ، وكذا ابن حجر الهيتمي في "الزواجر" (2/80) ولم يذكر واحد منهم إسنادها ، بل صدروها كلهم بصيغة التمريض التي تفيد التضعيف عادة : " ذُكر أن رجلا " ، " روى أن رجلا " ، وهذا مما يدل على أن القصة لا تصح ، ويؤيد ذلك ما يلي :
- مخالفتها للمشهور عن عمر رضي الله عنه في سيرته من كونه كان مهابا في الناس ، فكيف بزوجاته ؟ وقد قال ابن عباس رضي الله عنهما : " مكثت سنة أريد أن أسأل عمر بن الخطاب عن آية فما أستطيع أن أسأله هيبة له " رواه البخاري (4913) ومسلم (1479) .
وقال عَمْرِو بْنِ مَيْمُونٍ : " شَهِدْتُ عُمَرَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ يَوْمَ طُعِنَ فَمَا مَنَعَنِي أَنْ أَكُونَ فِي الصَّفِّ الْأَوَّلِ إِلَّا هَيْبَتُهُ، وَكَانَ رَجُلًا مَهِيبًا " "حلية الأولياء" (4/151) .
- رفع صوت زوجة عمر عليه رضي الله عنهما حتى يسمعها من بالخارج وهو ساكت منكَر غير محتمل ، والذي يعرف حال أمير المؤمنين ينكر ذلك بالقطع ، وهو الذي كان يخاف الشيطان منه ، ولو سلك فجا لسلك الشيطان فجا غير فجه ، ورَفْعُ النساء أصواتهن واستطالتهن على أزواجهن لا يعرف في السلف .
- قوله " إنَّهَا طَبَّاخَةٌ لِطَعَامِي خَبَّازَةٌ لِخُبْزِي غَسَّالَةٌ لِثِيَابِي رَضَّاعَةٌ لِوَلَدِي ، وَلَيْسَ ذَلِكَ بِوَاجِبٍ عَلَيْهَا " قول غير صحيح ، وخدمة المرأة زوجها واجبة عليها بالمعروف ، راجع جواب السؤال رقم : (119740) وخاصة الرضاع ، فإنه يجب عليها إرضاع أولادها إذا كانت في عصمة زوجها بلا أجرة ، راجع جواب السؤال رقم (130116) .

والخلاصة : أن هذه القصة لا أصل لها ، ومتنها ينادي عليها بالنكارة وعدم الصحة .
وعلى ذلك : فلا يصح الاستدلال بها على جواز رفع الزوجة صوتها على زوجها .
ثانيا :
رفع الزوجة صوتها على زوجها من سوء الأدب وسوء العشرة ، فلا يجوز ذلك .
سئل الشيخ ابن عثيمين :
ما حكم الزوجة التي ترفع صوتها على الزوج في أمور حياتهم الزوجية ؟
فأجاب رحمه الله تعالى: " نقول لهذه الزوجة إن رفع صوتها على زوجها من سوء الأدب ؛ وذلك لأن الزوج هو القوام عليها وهو الراعي لها فينبغي أن تحترمه وأن تخاطبه بالأدب ؛ لأن ذلك أحرى أن يؤدم بينهما وأن تبقى الألفة بينهما .
كما أن الزوج أيضاً يعاشرها كذلك ، فالعشرة متبادلة ، قال الله تبارك وتعالى: ( وَعَاشِرُوهُنَّ بِالْمَعْرُوفِ فَإِنْ كَرِهْتُمُوهُنَّ فَعَسَى أَنْ تَكْرَهُوا شَيْئاً وَيَجْعَلَ اللَّهُ فِيهِ خَيْراً كَثِيراً ) .
فنصيحتي لهذه الزوجة أن تتقي الله عز وجل في نفسها وزوجها ، وأن لا ترفع صوتها عليه لا سيما إذا كان هو يخاطبها بهدوء وخفض الصوت " . انتهى من"فتاوى نور على الدرب" (19/ 2) - بترقيم الشاملة .
السلام عليكم :
بــــارك الله فيك أخي محمد على توضيح المسألة ,
و مدى صحة هذه القصة , لأنه هناك أدلة و أحاديث , تقصي تماما ما ورد في تلك القصة .
شكــــــــرا

[فارس وجواد]

قال النبي خيركم خيركم لأهله فأفضل الأزواج من يرفق بزوجته و أسوؤهم من يجبرها على شيء لا ترضاه و انظر للنبي حين دخلت عائشة و كسرت إناء الطعام أمام ضيوفه ضحك و جمع الطعام و اعتذر لضيوفه
و لذا معنى الطاعة أن يسير المركب فيكون للزوج اختيار الأفضل و الأصلح لمصلحة البيت و السفينة لها ربان واحد
و ليس معنى الطاعة الاستعباد و قبل أن يطالب الزوج زوجته بطاعته فلينظر في طاعته لربه فكلما زاد طاعة لربه زادت زوجته طاعة له و العكس بالعكس
السلام عليكم :
و هذا ما وضحته أختي الكريمة في كلامي ,
و إن شئت رجعت إلى تعقيبي و توضيحي في الأخير .
شكرا