تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : دعوة الحاكم إلى الديمقراطية أو الإشتراكية كفر بواح يبيح الخروج بضوابط


الصفحات : [1] 2

شريف الجزائري
2013-08-30, 07:58
دعوة الحاكم إلى الديمقراطية أو الإشتراكية كفر بواح يبيح الخروج بضوابط

قال الشيخ مقبل الوادعي رحمه الله:

الخروج على الحاكم إذا أظهر الكفر البواح: دعوة إلى ديمقراطية أو إلى اشتراكية أو إلى تحليل ما حرم الله؛ فإذا أظهر الكفر البواح؛ فيخرج عليه، لا أقول يجب أن يخرج عليه، بحسب حالة المسلمين، إن كان المسلمون أقوياء يستطيعون أن يخرجوا عليه ويأمنون من الفتنة وعلى دماء المسلمين من أن ترجع بين المسلمين، فلا بأس أن يخرجوا عليه ، أما إن كانوا يخافون أن ترجع الدائرة على المسلمين ، وقد وجدنا نكبات ونكبات ، نعم، جماعة الحرم خروجهم كان نكبة وبقيت الدعوة مهزومة خمس أو ست سنين، أصحاب حماة أيضا كذلك كان خروجهم نكبة خروجهم على النصيري الكافر، وهكذا فرب العزة لم يأذن للصحابة أن يخرجوا إلا عند أن علم أن لديهم قدرة ((أذن للذين يقاتلون بأنهم ظلموا وإن الله على نصرهم لقدير)) فأنت أيها السائل إذاعلمت أن لكم قدرة على أن تقضوا على الظلم بدون سفك دماء المسلمين فلا بأس بذلك والله المستعان.

المرجع: http://www.muqbel.net/fatwa.php?fatwa_id=1367

شريف الجزائري
2013-08-30, 07:59
*=== (( ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد )) ===*

fouad ramla
2013-08-30, 08:11
ومادخلنا في شيخ أو في آخر كل من يحرم الديمقراطية ؟أو نظام اقتصادي معين ليس الا عبدا لسلاطين وملوك البترو دولار اللذين تناسو الحكم الملكي الوراثي أو الاستعانة بالكفار على المسلمين . ومتى أصبح كلام المشايخ المجرد من الادلة يؤخذ به أصلا؟

ـ‗جواهرودررالسلف‗ـ
2013-08-30, 08:19
رحم الله ريحانة اليمن الشيخ مقبل الوادعي وأسكنه فسيح جنانه وألحقه بزمرة النبيين والصديقين والشهداء ، وجعل ما قدمه في خدمة السنة والدفاع عنها في سبيل حسناته أنه ولي ذلك والقادر عليه

شريف الجزائري
2013-08-30, 08:59
ومادخلنا في شيخ أو في آخر كل من يحرم الديمقراطية ؟أو نظام اقتصادي معين ليس الا عبدا لسلاطين وملوك البترو دولار اللذين تناسو الحكم الملكي الوراثي أو الاستعانة بالكفار على المسلمين . ومتى أصبح كلام المشايخ المجرد من الادلة يؤخذ به أصلا؟

(كل من يحرم الديمقراطية ؟أو نظام اقتصادي معين ليس الا عبدا لسلاطين)
أولا: إن كنت تظن أن الرجل سعودي فأنت مخطئ، هو يمني، لم يدعمه أحد من ولاة الأمور حتى تتهمه بالعبودية للسلاطين، وهذا دليل على هوسك، يعني الرد من أجل الرد.
ثانيا: الرجل مات عليه رحمة الله، وكلماتك هذه كتبت، فانظر لنفسك بماذا ستجيب رب العباد عما اقترفته يداك.
ثالثا: لحوم العلماء مسمومة، من أكل منها لقي حتفه، فأعظم الله أجرك في نفسك.
(اللذين تناسو الحكم الملكي الوراثي)
آه عذرا، نسيت أن الإنتخابات كانت موجودة في عهد الصحابة
(الاستعانة بالكفار على المسلمين)
لو أعنتهم أنت أو دولتك لما استعانوا بالكفار، الكفار الذين تمدحونهم ليل نهار، قضية الإستعانة قضية اجتهادية خالف فيها بعض أهل العلم، ومن رأى جوازها مجتهد يتقلب بين الأجرين إن أصاب، أو الأجر الواحد إن أخطأ، وهم أعلم بما يحيط بالقضية من ظروف، فهي قضيتهم، يعني تريد إسقاطهم لأمر هم فيه مأجورون؟
(ومتى أصبح كلام المشايخ المجرد من الادلة يؤخذ به أصلا)
في الصحيحين عن ابن مسعود أنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (لعن الله الواشمات والمستوشمات . . .) الحديث، فبلغ ذلك امرأة من بني أسد يقال لها: أم يعقوب فجاءته فقالت: بلغني أنك لعنت كيت وكيت، فقال لها : وما لي لا ألعن من لعن رسول الله، صلى الله عليه وسلم، وهو في كتاب الله؟ فقالت : لقد قرأت ما بين اللوحين فما وجدت فيه ما تقول، فقال : لئن كنت قرأتيه لقد وجدتيه، أما قرأت: (وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا).
وأنا أقول لك: لئن كنت قرأت كتاب الله لقد وجدته، أقصد الدليل، قال تعالى: (وَمَا أَرْسَلْنَا قَبْلَكَ إِلَّا رِجَالًا نُوحِي إِلَيْهِمْ فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ)

AyOuB0587
2013-08-30, 09:01
رحم الله الشيخ
صدق في قوله إن شاء الله

شريف الجزائري
2013-08-30, 09:21
قال شيخ الإسلام بن تيمية عليه رحمة الله:
وَقَلَّ مَنْ خَرَجَ عَلَى إِمَامٍ ذِي سُلْطَانٍ إِلَّا كَانَ مَا تَوَلَّدَ عَلَى فِعْلِهِ مِنَ الشَّرِّ أَعْظَمَ مِمَّا تَوَلَّدَ مِنَ الْخَيْرِ. كَالَّذِينَ خَرَجُوا عَلَى يَزِيدَ بِالْمَدِينَةِ، وَكَابْنِ الْأَشْعَثِ الَّذِي خَرَجَ عَلَى عَبْدِ الْمَلِكِ بِالْعِرَاقِ، وَكَابْنِ الْمُهَلَّبِ الَّذِي خَرَجَ عَلَى ابْنِهِ بِخُرَاسَانَ، وَكَأَبِي مُسْلِمٍ صَاحِبِ الدَّعْوَةِ الَّذِي خَرَجَ عَلَيْهِمْ بِخُرَاسَانَ [أَيْضًا]، وَكَالَّذِينَ خَرَجُوا عَلَى الْمَنْصُورِ بِالْمَدِينَةِ وَالْبَصْرَةِ، وَأَمْثَالِ هَؤُلَاءِ.
وَغَايَةُ هَؤُلَاءِ إِمَّا أَنْ يَغْلِبُوا وَإِمَّا أَنْ يُغْلَبُوا، ثُمَّ يَزُولُ مُلْكُهُمْ فَلَا يَكُونُ لَهُمْ عَاقِبَةٌ ; فَإِنَّ عَبْدَ اللَّهِ بْنَ عَلِيٍّ وَأَبَا مُسْلِمٍ هُمَا اللَّذَانِ قَتَلَا خَلْقًا كَثِيرًا، وَكِلَاهُمَا قَتَلَهُ أَبُو جَعْفَرٍ الْمَنْصُورُ. وَأَمَّا أَهْلُ الْحَرَّةِ وَابْنُ الْأَشْعَثِ وَابْنُ الْمُهَلَّبِ وَغَيْرُهُمْ فَهُزِمُوا وَهُزِمَ أَصْحَابُهُمْ، فَلَا أَقَامُوا دِينًا وَلَا أَبْقَوْا دُنْيَا. وَاللَّهُ تَعَالَى لَا يَأْمُرُ بِأَمْرٍ لَا يَحْصُلُ بِهِ صَلَاحُ الدِّينِ وَلَا صَلَاحُ الدُّنْيَا، وَإِنْ كَانَ فَاعِلُ ذَلِكَ مِنْ أَوْلِيَاءِ اللَّهِ الْمُتَّقِينَ وَمِنْ أَهْلِ الْجَنَّةِ، فَلَيْسُوا أَفْضَلَ مِنْ عَلِيٍّ وَعَائِشَةَ وَطَلْحَةَ وَالزُّبَيْرِ وَغَيْرِهِمْ، وَمَعَ هَذَا لَمْ يُحْمَدُوا مَا فَعَلُوهُ مِنَ الْقِتَالِ، وَهُمْ أَعْظَمُ قَدْرًا عِنْدَ اللَّهِ وَأَحْسَنُ نِيَّةً مِنْ غَيْرِهِمْ.

AyOuB0587
2013-08-30, 09:40
قال شيخ الإسلام بن تيمية عليه رحمة الله:
وَقَلَّ مَنْ خَرَجَ عَلَى إِمَامٍ ذِي سُلْطَانٍ إِلَّا كَانَ مَا تَوَلَّدَ عَلَى فِعْلِهِ مِنَ الشَّرِّ أَعْظَمَ مِمَّا تَوَلَّدَ مِنَ الْخَيْرِ. كَالَّذِينَ خَرَجُوا عَلَى يَزِيدَ بِالْمَدِينَةِ، وَكَابْنِ الْأَشْعَثِ الَّذِي خَرَجَ عَلَى عَبْدِ الْمَلِكِ بِالْعِرَاقِ، وَكَابْنِ الْمُهَلَّبِ الَّذِي خَرَجَ عَلَى ابْنِهِ بِخُرَاسَانَ، وَكَأَبِي مُسْلِمٍ صَاحِبِ الدَّعْوَةِ الَّذِي خَرَجَ عَلَيْهِمْ بِخُرَاسَانَ [أَيْضًا]، وَكَالَّذِينَ خَرَجُوا عَلَى الْمَنْصُورِ بِالْمَدِينَةِ وَالْبَصْرَةِ، وَأَمْثَالِ هَؤُلَاءِ.
وَغَايَةُ هَؤُلَاءِ إِمَّا أَنْ يَغْلِبُوا وَإِمَّا أَنْ يُغْلَبُوا، ثُمَّ يَزُولُ مُلْكُهُمْ فَلَا يَكُونُ لَهُمْ عَاقِبَةٌ ; فَإِنَّ عَبْدَ اللَّهِ بْنَ عَلِيٍّ وَأَبَا مُسْلِمٍ هُمَا اللَّذَانِ قَتَلَا خَلْقًا كَثِيرًا، وَكِلَاهُمَا قَتَلَهُ أَبُو جَعْفَرٍ الْمَنْصُورُ. وَأَمَّا أَهْلُ الْحَرَّةِ وَابْنُ الْأَشْعَثِ وَابْنُ الْمُهَلَّبِ وَغَيْرُهُمْ فَهُزِمُوا وَهُزِمَ أَصْحَابُهُمْ، فَلَا أَقَامُوا دِينًا وَلَا أَبْقَوْا دُنْيَا. وَاللَّهُ تَعَالَى لَا يَأْمُرُ بِأَمْرٍ لَا يَحْصُلُ بِهِ صَلَاحُ الدِّينِ وَلَا صَلَاحُ الدُّنْيَا، وَإِنْ كَانَ فَاعِلُ ذَلِكَ مِنْ أَوْلِيَاءِ اللَّهِ الْمُتَّقِينَ وَمِنْ أَهْلِ الْجَنَّةِ، فَلَيْسُوا أَفْضَلَ مِنْ عَلِيٍّ وَعَائِشَةَ وَطَلْحَةَ وَالزُّبَيْرِ وَغَيْرِهِمْ، وَمَعَ هَذَا لَمْ يُحْمَدُوا مَا فَعَلُوهُ مِنَ الْقِتَالِ، وَهُمْ أَعْظَمُ قَدْرًا عِنْدَ اللَّهِ وَأَحْسَنُ نِيَّةً مِنْ غَيْرِهِمْ.

من باب المشاكسة: تتمة....:

وكخروج السيسي على مرسي.... !!!
تولد عنه فساد في الأرض

شريف الجزائري
2013-08-30, 10:34
من باب المشاكسة: تتمة....:

وكخروج السيسي على مرسي.... !!!
تولد عنه فساد في الأرض

وكخروج أنصار الرئيس المخلوع على السيسي، أم أنه ليس خروجا، من باب هذه بتلك وإلا فهاك البيان

المدعو السيسي ولا يهمني أمره، استتب له الحكم، منذ اللحظة التي عزل فيها مرسي، يعني بدون إراقة دماء، وهو خروج بدون شك، لا يماري فيه أحد، ولا يجوز له شرعا، ولكنه إذا استتب له الأمر صار هو الحاكم الشرعي، إن كان مسلما، وواضح جدا أن الغلبة له، عَزَل مرسي في لحظات، الآن الذين يخرجون للمظاهرات، لا يملكون أي قوة، بدليل أنهم لم يحققوا شيئا إلى الآن، لا مرسي عاد للحكم ولا السيسي تنحى عنه، بل لم يجلبوا إلا الفوضى والهلاك، فلماذا لا يدخلون بيوتهم ويكُفُّون شرَّهم عن المسلمين، الآن من أحق بهذا الوصف إن كنت تعقل: إراقة دماء المسلمين؟؟؟

الذي يهمنا أكثر ليس هو كون السيسي مسلما أو كافرا، أو أنه مصيب أو مخطئ في خروجه على مرسي، الذي يهمنا، وهو يهم إخواننا هناك في مصر أكثر مما يهمنا نحن، لأنه لا السيسي ولا مرسي ولي أمرنا، وإنما من باب البيان ومعرفة الصواب، قلت الذي يهمنا هو معرفة ما هو الواجب شرعا على إخواننا في مصر ـ ونحن من ورائهم ـ فعله، أولا هل السيسي من الكفار الذين يخرج عليهم بالضوابط المعروفة، وإن كان كافرا، فمن الذي كفَّره من أهل العلم الموثوقين، التكفير ليس لعب أطفال، ثانيا إن كان كذلك، فأين العدة والعتاد، أعني القوة على الخروج بدون مفاسد، ومن الذي لديه الحق في إصدار حكم خطير كهذا، ثالثا، لو دخل الناس منازلهم فهل كانوا سيقتلون، لا طبعا، فمن المسؤول عن تلك الأرواح التي أزهقت، والدماء التي أهريقت، الذين خرجوا طبعا، أنا الآن أقول: إتقوا الله في دماء المسلمين، "لزوال الدنيا أهون عند الله من دم امرىء مسلم"، تعرف ما معنى زوال الدنيا، يعني كم دنيا زالت لو كنا نحصي، ولكننا (صم وبكم في الظلمات من يشأ الله يضلله ومن يشأ يجعله على صراط مستقيم)

(من باب المشاكسة): فهمتها متأخرا، بارك الله فيك أخي أيوب، (خلق الإنسان من عجل)

enki
2013-08-30, 11:07
الديمقراطية هي أرقى مجهود بشري في نظام الحكم وتسير الدولة
تتيح محاسبة الحاكم وجميع المسؤولين وفق الأطر القانونية مما يقضي على الفساد والقضاء على الفساد هو أول سلم في طريق الأمم الناجحة
أما البديل الذي تقدمه يا صاحب الموضوع فهو نظام "ولي أمري أدرى بأمري"
نظام لا يصلح إلا للشعوب التي مازالت تعيش في شكل قطيع وليس للشعوب المدنية المتحضرة

fouad ramla
2013-08-30, 11:44
الديمقراطية هي أرقى مجهود بشري في نظام الحكم وتسير الدولة
تتيح محاسبة الحاكم وجميع المسؤولين وفق الأطر القانونية مما يقضي على الفساد والقضاء على الفساد هو أول سلم في طريق الأمم الناجحة
أما البديل الذي تقدمه يا صاحب الموضوع فهو نظام "ولي أمري أدرى بأمري"
نظام لا يصلح إلا للشعوب التي مازالت تعيش في شكل قطيع وليس للشعوب المدنية المتحضرة

ههه من قال لك انهم يريدون التحضر هم يريدون الصحراء والبادية والرمال والخير وشرب بول البعير

ibnsina1
2013-08-30, 11:51
دعوة الحاكم إلى الديمقراطية أو الإشتراكية كفر بواح يبيح الخروج بضوابط

قال الشيخ مقبل الوادعي رحمه الله:

الخروج على الحاكم إذا أظهر الكفر البواح: دعوة إلى ديمقراطية أو إلى اشتراكية أو إلى تحليل ما حرم الله؛ فإذا أظهر الكفر البواح؛ فيخرج عليه، لا أقول يجب أن يخرج عليه، بحسب حالة المسلمين، إن كان المسلمون أقوياء يستطيعون أن يخرجوا عليه ويأمنون من الفتنة وعلى دماء المسلمين من أن ترجع بين المسلمين، فلا بأس أن يخرجوا عليه ، أما إن كانوا يخافون أن ترجع الدائرة على المسلمين ، وقد وجدنا نكبات ونكبات ، نعم، جماعة الحرم خروجهم كان نكبة وبقيت الدعوة مهزومة خمس أو ست سنين، أصحاب حماة أيضا كذلك كان خروجهم نكبة خروجهم على النصيري الكافر، وهكذا فرب العزة لم يأذن للصحابة أن يخرجوا إلا عند أن علم أن لديهم قدرة ((أذن للذين يقاتلون بأنهم ظلموا وإن الله على نصرهم لقدير)) فأنت أيها السائل إذاعلمت أن لكم قدرة على أن تقضوا على الظلم بدون سفك دماء المسلمين فلا بأس بذلك والله المستعان.

المرجع: عدد مشاركاتي لم يبلغ بعد الثلاثين، لذلك ليس بإمكاني إضافة روابط، المهم، المادة الصوتية موجودة على اليوتوب، فقط ضع عنوان الموضوع أو بعضه في شريط البحث، شكرا

السلام على الجميع
اعتبرني ما شئت واحكم علي بما شئت فقط اريد اجوبة على هذه الفتوى
الكفر البواح عند صاحب الفتوى يكفي فيه الدعوة للديمقراطية وهذا نادى به كل حكام
العالم ومنهم الحكام المسلمين "فهم حسب الفتوى كفار ظاهر كفرهم وقد اجاز فقيهك
الخروج على مثل هكذا حاكم ثم اشترط وجوب الخروج اذا ثبتت القوة لدى المسلمين

اما قوله ما اذن رب العزة للصحابة ان يخرجوا الا لما علم منهم القوة ممكن توضح لنا حجم
هذه القوة حتى نصدق شيخك لان التاريخ يقول العكس تماما فيوم كانوا ضعفاء نصرهم
الله ويوم ظنوا انهم اقوياء بكثرتهم وبعتادهم انهزموا

والكل يعلم ان قوة الصحابة كانت في ايمانهم وعزيمتهم وصدقهم مع ربهم لا في عددهم
ولا في عتادهم

ثم هناك مسالة اثبت لي شرعا ان هذه الاسماء الديمقراطية او الاشتراكية هي كفر

ibnsina1
2013-08-30, 12:06
ههه من قال لك انهم يريدون التحضر هم يريدون الصحراء والبادية والرمال والخير وشرب بول البعير

اخي الكريم ناقشهم مثلما شئت اثبت للكل بطلان فتاويهم
ولكن احذر من الخطأ مع الدين القويم
الصحراء والبادية لا تناقض التحضر
وبول الابل دواء وشفاء وهو
من هدي رسول الله صلى
الله عليه وسلم

شريف الجزائري
2013-08-30, 15:16
الديمقراطية هي أرقى مجهود بشري في نظام الحكم وتسير الدولة
تتيح محاسبة الحاكم وجميع المسؤولين وفق الأطر القانونية مما يقضي على الفساد والقضاء على الفساد هو أول سلم في طريق الأمم الناجحة
أما البديل الذي تقدمه يا صاحب الموضوع فهو نظام "ولي أمري أدرى بأمري"
نظام لا يصلح إلا للشعوب التي مازالت تعيش في شكل قطيع وليس للشعوب المدنية المتحضرة


الحمد لله نحن مسلمون، رضينا بالله ربا وبالإسلام دينا وبمحمد صلى الله عليه وسلم رسولا، ماذا نريد أكثر من هذا.

(الديمقراطية هي أرقى مجهود بشري في نظام الحكم وتسير الدولة)

ما ظنك بحكم الله عز وجل، أهو دونها؟ كلامك يدل على هذا، إذا كنت لا تعرف للديمقراطية حدا فتفضل: (هي ـ باختصار ـ حكم الشعب لنفسه)، الديمقراطية تقول: الحكم للشعب، لا يهم أن يكون الحاكم مسلما أو كافرا أو امرأة أو ... أو، والله عز وجل يقول: (إن الحكم إلا لله)، ما رأيك؟ ثم تقول: أنا مسلم، ورضيت بالله ربا وبالإسلام دينا؟؟

أرقى مجهود بشري توصل إليه الغرب الكافر وعجز عن اكتشافه محمد صلى الله عليه وسلم وأصحابه، والقرآن يتنزل عليهم، ما شاء الله، لم يبق إلا أن تقول: (الصحابة رضوان الله عليهم كانوا ديمقراطيين)؟؟؟ ثم قل لي بربك، عن أي ديمقراطية تتحدث، الإخوان وصلوا للحكم عن طريق الديمقراطية، فأين هم الآن؟ أترك لك الإجابة، تريدون الديمقراطية؟ هاهي نتائجها، كأن الله عز وجل حرمهم من الحكم عقابا لهم حتى يستفيقوا من سباتهم، دين الله ليس ناقصا حتى يحتاج إلى أمثالك ليكملوه، الذي شرع الغاية هو الذي شرع الوسيلة، كفاك كل شيء، لم يأمرك إلا بالإتباع، (اتبعوا ما أنزل إليكم من ربكم ولا تتبعوا من دونه أولياء قليلا ما تذكرون).

وأمر آخر، لم أر في الغباء مثلكم يا من تتكالبون على الديمقراطية، كأن الذي اخترعها أتعب نفسه من أجل أن يأتي المسلمون في آخر الزمان ليصلوا بها إلى الحكم، ألم تعلموا أن الديمقراطية لا تقبل الآخر؟ وأنها وُضِعت لتخدُم أصحابها فحسب؟ مساكين أنتم والله، تصدقون الحثالات من أفكار الكفار بدعوى الحضارة والتمدن، وتكذبون رب العزة والجلال، (ولو دخلوا جحر ضب لدخلتموه)، الحمد لله الذي قال لرسوله: (ليس عليك هداهم)، وقال له: (إن عليك إلا البلاغ)

(تتيح محاسبة الحاكم)

من قال لك أن الرعية لها الحق في محاسبة الحاكم في الإسلام، هل لديك دليل من كتاب أو سنة، بل الأحاديث النبوية كلها على أن الطاعة تكون: في المنشط والمكره، والإستئثار بالمال دون الرعية، والصبر على جور الأئمة، ولو ضرب ظهرك وأخذ مالك، ولو كان عبدا حبشيا، ... إلى آخره في أحاديث نبوية كثيرة لا تخفى إلا على من يمم وجهه تلقاء أعداء الله بدعوى التحضر والتمدن، وألقى بما وصل إليه من الهدي النبوي وراء ظهره، من أنتم؟ أين أدلتكم؟ ماذا تتبعون؟ لا أدري أأقول لكم هنيئا لكم النجاة من حياة أصحاب البادية كما تبجح به أحدكم، أم أقول أعظم الله أجركم في مصابكم لأنه والله جلل، ليتكم انبهرتم بالصناعات والتكنولوجيا وباقي العلوم التي لا تتعارض مع الشريعة الإسلامية، فجئتم لنا بما ينفع الأمة، ولكن كما قيل:
وليس يصحُّ في الأذهان شيءٌ *** إذا احتاج النهارُ إلى دليلِ

(أما البديل الذي تقدمه يا صاحب الموضوع فهو نظام "ولي أمري أدرى بأمري")

ولي أمري له مسؤولياته، ولي مسؤولياتي، وكل منا استرعاه الله رعية، وكل سيسأل عن رعيته، فعبارتك إذن خاطئة، إليك ما أعتقده في هذا الباب: (ولي أمري أدرى بأمره، وأنا أدرى بأمري، جميلة أليس كذلك؟)

(نظام لا يصلح إلا للشعوب التي مازالت تعيش في شكل قطيع وليس للشعوب المدنية المتحضرة)

هذه بطلانها واضح، تكفي روايتها ليعلم زيفها

شريف الجزائري
2013-08-30, 15:23
ههه من قال لك انهم يريدون التحضر هم يريدون الصحراء والبادية والرمال والخير وشرب بول البعير

لقد كفاني زميلك المدعو بن سينا الرد عليك، واضح؟ يعني أنظر لعلك تجد موضوعا في مستواك

fouad ramla
2013-08-30, 15:40
الحمد لله نحن مسلمون، رضينا بالله ربا وبالإسلام دينا وبمحمد صلى الله عليه وسلم رسولا، ماذا نريد أكثر من هذا.

(الديمقراطية هي أرقى مجهود بشري في نظام الحكم وتسير الدولة)

ما ظنك بحكم الله عز وجل، أهو دونها؟ كلامك يدل على هذا، إذا كنت لا تعرف للديمقراطية حدا فتفضل: (هي ـ باختصار ـ حكم الشعب لنفسه)، الديمقراطية تقول: الحكم للشعب، لا يهم أن يكون الحاكم مسلما أو كافرا أو امرأة أو ... أو، والله عز وجل يقول: (إن الحكم إلا لله)، ما رأيك؟ ثم تقول: أنا مسلم، ورضيت بالله ربا وبالإسلام دينا؟؟
من قال هذا ؟ ومن هذا الكافر اللذي سيترشح في بلداننا ؟ ومن اللذي سيصوت على الكافر ؟ وأصلا قانون بسيط في الدستور يمنع الكفار من أن يكونو رؤساء .
أرقى مجهود بشري توصل إليه الغرب الكافر وعجز عن اكتشافه محمد صلى الله عليه وسلم وأصحابه، والقرآن يتنزل عليهم، ما شاء الله، لم يبق إلا أن تقول: (الصحابة رضوان الله عليهم كانوا ديمقراطيين)؟؟؟ ثم قل لي بربك، عن أي ديمقراطية تتحدث، الإخوان وصلوا للحكم عن طريق الديمقراطية، فأين هم الآن؟ أترك لك الإجابة، تريدون الديمقراطية؟ هاهي نتائجها، كأن الله عز وجل حرمهم من الحكم عقابا لهم حتى يستفيقوا من سباتهم، دين الله ليس ناقصا حتى يحتاج إلى أمثالك ليكملوه، الذي شرع الغاية هو الذي شرع الوسيلة، كفاك كل شيء، لم يأمرك إلا بالإتباع، (اتبعوا ما أنزل إليكم من ربكم ولا تتبعوا من دونه أولياء قليلا ما تذكرون).
ههه وهل كان في وقت رسول الله حاسوب ؟ أو سيارة أو طائرة ؟ دبابة ؟ صواريخ ؟ وكذلك الديمقراطية هي تقدم علمي . ولو كانت هنالك انتخابات عند المسلمين في القديم لتجنبنا العديد من الفتن كفتنة الشيعة مثلا والعديد من الحروب التي نشأت بسبب الصراح على الحكم . فالانترنت التي تستخدمها الآن هي أيضا آخر ما توصلت اليها البشرية في العصر الحديث ولم تكن لا في عصر الرسول ولا الخلفاء
وأمر آخر، لم أر في الغباء مثلكم يا من تتكالبون على الديمقراطية، كأن الذي اخترعها أتعب نفسه من أجل أن يأتي المسلمون في آخر الزمان ليصلوا بها إلى الحكم، ألم تعلموا أن الديمقراطية لا تقبل الآخر؟ وأنها وُضِعت لتخدُم أصحابها فحسب؟ مساكين أنتم والله، تصدقون الحثالات من أفكار الكفار بدعوى الحضارة والتمدن، وتكذبون رب العزة والجلال، (ولو دخلوا جحر ضب لدخلتموه)، الحمد لله الذي قال لرسوله: (ليس عليك هداهم)، وقال له: (إن عليك إلا البلاغ)
يافهمان الديمقراطية لا تخص أحد الديمقراطية هي ضد الديكتاتورية وهي لكل الشعوب فلم يخترع أحد الديمقراطية بل هي من الفطرة الانسانية فالانسان خلق حرا وله عقل يفكر به ولم يخلق لكي يتم استعباده كقطيع من الغنم كما يحصل في النظام الملكي .تتحدث وكأن الديمقراطية نظام عالمي تسيطر عليه أمريكا ؟ الديمقراطية هي كالرياضيات أو كالفيزياء وفي روسيا ديمقراطية وفي أندنيسيا ديمقراطية وفي تركيا ديمقراطية وفي ماليزيا ديمقراطية وفي اليابان وفي الصين وفي روسيا وكل هذه الدول تتصارع فيما بينها ودخلت في حروب طاحنة تسببت بعشرات ملايين القتلى في الحرب العالمية.
(تتيح محاسبة الحاكم)

من قال لك أن الرعية لها الحق في محاسبة الحاكم في الإسلام، هل لديك دليل من كتاب أو سنة، بل الأحاديث النبوية كلها على أن الطاعة تكون: في المنشط والمكره، والإستئثار بالمال دون الرعية، والصبر على جور الأئمة، ولو ضرب ظهرك وأخذ مالك، ولو كان عبدا حبشيا، ... إلى آخره في أحاديث نبوية كثيرة لا تخفى إلا على من يمم وجهه تلقاء أعداء الله بدعوى التحضر والتمدن، وألقى بما وصل إليه من الهدي النبوي وراء ظهره، من أنتم؟ أين أدلتكم؟ ماذا تتبعون؟ لا أدري أأقول لكم هنيئا لكم النجاة من حياة أصحاب البادية كما تبجح به أحدكم، أم أقول أعظم الله أجركم في مصابكم لأنه والله جلل، ليتكم انبهرتم بالصناعات والتكنولوجيا وباقي العلوم التي لا تتعارض مع الشريعة الإسلامية، فجئتم لنا بما ينفع الأمة، ولكن كما قيل:
وليس يصحُّ في الأذهان شيءٌ *** إذا احتاج النهارُ إلى دليلِ
هههههه هذا الرد أضحكني كثيرا .. ليس للرعية الحق في محاسبة الحاكم ؟؟ هه عجيب حقا أنت تقول للحاكم اقتل واسرق واظلم لا أحد يحاسبك هذا هو التفكير الغبي اللذي يتسبب لنا بهذا التخلف والجهل . الديمقراطية هي أفضل نظام يضمن أهم شيء في الدولة وهو مراقبة الحاكم ومحاسبته ففي النظام الديمقراطي الرئيس لا يستطيع فعل أي شيء خارج صلاحياته وبدون التشاور مع أهل الاختصاص فلا يستطيع الرئيس مثلا أن يبيع البلد من اجل نزوة من نزواته أو يجر الأمة الى التهلكة . بينما في نظامكم الملكي الحاكم ممكن يبيع البلد مقابل ليلة مع عاهرة أو يقتل نصف الشعب ولا يوجد أي شيء يمنعه فماهو النظام الأحسن ؟ وفي خصوص الدليل الشرعي فالكثير من الأشياء ليس لهاغ أي دليل شرعي ليس هنالك دليل شرعي ان المرأة تستغرق 9 أشهر في الحمل وليس هنالك دليل أن الأرض تدور حول الشمس ولا دليل على نظرية الجاذبية أو النسبية الخاصة أو قوانين الميكانيكا مثلا .
(أما البديل الذي تقدمه يا صاحب الموضوع فهو نظام "ولي أمري أدرى بأمري")

ولي أمري له مسؤولياته، ولي مسؤولياتي، وكل منا استرعاه الله رعية، وكل سيسأل عن رعيته، فعبارتك إذن خاطئة، إليك ما أعتقده في هذا الباب: (ولي أمري أدرى بأمره، وأنا أدرى بأمري، جميلة أليس كذلك؟)
الملك لله فقط ولا ملك غير لله والله تعالى خلق الانسان حرا لا يخضع الا لحكم الله وبالتالي فالنظام الأنسب والأكثر تماشيا مع الشريعة الاسلامية هو الحكم الجماعي وليس الفردي ففي الحكم الملكي يمكن للحاكم أن يخالف شرع الله بسهولة ويمكنه حتى أن يهدم المساجد ويمنع الصلاة وينشر البدع والفسق والعهر . بينما في النظام الجمهوري وبوضع دستور ينص على تحكيم الشريعة ومحاسبة الحكام ومراقبتهم فلايستطيع أحد مخالفة شرع الله . وتاريخ المسلمين مليء بالحكام الفساق اللذين غيرو في شرع الله وظلمو وطغو
(نظام لا يصلح إلا للشعوب التي مازالت تعيش في شكل قطيع وليس للشعوب المدنية المتحضرة)

ها ها ها، هذه بطلانها واضح، تكفي روايتها ليعلم زيفها



أجل نظام لا يصلح الا للأغنام التي ليس لها لا عقل ولاتفكير نظام قطعان . تخيل الوضع ههه ملك يذهب الى سهرة ويشرب حتى الثمالة وبعدها يقايض شعبا بأكمله وامة بأكملها مقابل امرأة مثلا .. هل تدرك مدى سذاجة هذا النظام ؟

ibnsina1
2013-08-30, 15:41
لقد كفاني زميلك المدعو بن سينا الرد عليك، واضح؟ يعني أنظر لعلك تجد موضوعا في مستواك

اعتبركما الاثنان وغيركمااخوة لي
و تنبيه بعضنا واجب فالمؤمن مرآة اخيه
وقد طلبت منك توضيحا في رد سابق
وانا انتظر الاجابة وشكرا

صالح القسنطيني
2013-08-30, 15:43
الديمقراطية هي أرقى مجهود بشري في نظام الحكم وتسير الدولة
تتيح محاسبة الحاكم وجميع المسؤولين وفق الأطر القانونية مما يقضي على الفساد والقضاء على الفساد هو أول سلم في طريق الأمم الناجحة
أما البديل الذي تقدمه يا صاحب الموضوع فهو نظام "ولي أمري أدرى بأمري"
نظام لا يصلح إلا للشعوب التي مازالت تعيش في شكل قطيع وليس للشعوب المدنية المتحضرة


البديل هو الشورى و الشورى لأهل الحل و العقد ، هلا علمت أن معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنه كان ملكا فهل لك أن تقع فيه لأنه ملك ؟! و تبطل كل حكم ملكي ؟
و لا تفهم أني ادافع عن أحد من حكام العرب في عصرنا

قالت الدينوقراطية: يستوى عندي صوت جميع الناس مطلقا فصوت العالم يساوي صوت الجاهل و صوت الصالح يساوي صوت الفاسد و صوت العابد يساوي صوت الفاسق و صوت الفاجرة الفاسقة الزانية يساوى صوت التقية النقية ث

و قالت الديموقراطية: العبرة عندي بالكثرة و إن كانت الكثرة فاسدة و ظالمة فإذا صوت على شيء فالعبرة فيه بالكثرة فقط

و قالت الديموقراطية: حكم الشعب بالشعب، فما شاءه الشعب حكما حكم به و ما رفضه الشعب حكما فلا يحكم به فجعلوا حكم االله تابعا لإرادة الشعب فإذا أراد الشعب حكم الله حكم به و إذا لم يرد الشعب حكم الله فلا يحكم به ، و لهذا عرض الديموقراطيون شرع الله على البرلمان و المجالس لرفضه أو التصويت عليه


فهل هذا يقبله عقل مسلم؟؟

fouad ramla
2013-08-30, 15:47
(كل من يحرم الديمقراطية ؟أو نظام اقتصادي معين ليس الا عبدا لسلاطين)
أولا: إن كنت تظن أن الرجل سعودي فأنت مخطئ، هو يمني، لم يدعمه أحد من ولاة الأمور حتى تتهمه بالعبودية للسلاطين، وهذا دليل على هوسك، يعني الرد من أجل الرد، فضحك الله.
ثانيا: الرجل مات عليه رحمة الله، وكلماتك هذه كتبت، فانظر لنفسك بماذا ستجيب رب العباد عما اقترفته يداك.
ثالثا: لحوم العلماء مسمومة، من أكل منها لقي حتفه، فأعظم الله أجرك في نفسك.
أنتم بالفعل تقولون نحن عبيد للسلاطين وتطبلون لهم فانا لم أقل شيءا جديدا
(اللذين تناسو الحكم الملكي الوراثي)
آه عذرا، نسيت أن الإنتخابات كانت موجودة في عهد الصحابة
أجل كانت موجودة وبكثرة. وحتى الحاسوب لم يكن موجودا لذا اطفىء هذا الحاسوب وتوجه للخيمة . وكما قلت الانتخابات كانت موجودة ولاداعي لذكر الاحداث التي جرت فيها انتخابات وأصلا حتى شيوخكم لا يمنعون الانتخابات ولا يحرمونها .
(الاستعانة بالكفار على المسلمين)
لو أعنتهم أنت أو دولتك لما استعانوا بالكفار، الكفار الذين تمدحونهم ليل نهار، قضية الإستعانة قضية اجتهادية خالف فيها بعض أهل العلم، ومن رأى جوازها مجتهد يتقلب بين الأجرين إن أصاب، أو الأجر الواحد إن أخطأ، وهم أعلم بما يحيط بالقضية من ظروف، فهي قضيتهم، يعني تريد إسقاطهم لأمر هم فيه مأجورون؟
الاستعانة بالكفار على المسلمين ليست قضية خلافية واللذي يستعين بالكفار على المسلمين هو كافر بنص آية صريحة وواضحة
"ومن يتولهم منكم فإنه منهم"

(ومتى أصبح كلام المشايخ المجرد من الادلة يؤخذ به أصلا)
هكذا تكون قد ذبحت نفسك، وقلت للناس بلسان حالك: لمن لا يعرفني: أنا أجهل من أبي جهل، وإليك البيان:
في الصحيحين عن ابن مسعود أنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (لعن الله الواشمات والمستوشمات . . .) الحديث، فبلغ ذلك امرأة من بني أسد يقال لها: أم يعقوب فجاءته فقالت: بلغني أنك لعنت كيت وكيت، فقال لها : وما لي لا ألعن من لعن رسول الله، صلى الله عليه وسلم، وهو في كتاب الله؟ فقالت : لقد قرأت ما بين اللوحين فما وجدت فيه ما تقول، فقال : لئن كنت قرأتيه لقد وجدتيه، أما قرأت: (وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا).
وأنا أقول لك: لئن كنت قرأت كتاب الله لقد وجدته، أقصد الدليل، قال تعالى: (وَمَا أَرْسَلْنَا قَبْلَكَ إِلَّا رِجَالًا نُوحِي إِلَيْهِمْ فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ)
ما كنت لأشدد معك اللهجة لو عرفت قدرك ولزمت حدود الأدب، ولكن كما قيل: على نفسها تجني براقش



ههههه فكر قبل ان تكتب عشرات الأسطر بلا فائدة كلام أي شخص مهما كان من دون أدلة لايؤخذ به

fouad ramla
2013-08-30, 15:57
البديل هو الشورى و الشورى لأهل الحل و العقد ، هلا علمت أن معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنه كان ملكا فهل لك أن تقع فيه لأنه ملك ؟! و تبطل كل حكم ملكي ؟
و لا تفهم أني ادافع عن أحد من حكام العرب في عصرنا
أجل والحسين أيضا خرج على الحاكم
قالت الدينوقراطية: يستوى عندي صوت جميع الناس مطلقا فصوت العالم يساوي صوت الجاهل و صوت الصالح يساوي صوت الفاسد و صوت العابد يساوي صوت الفاسق و صوت الفاجرة الفاسقة الزانية يساوى صوت التقية النقية ث
هذا ليس صحيحا الامور تختلف من أمر الى آخر فاختيار الحاكم مثلا يشارك فيه كل الشعب لأن من حق الشعب أن يختار من يحكمه أما في الأمور التي تحتاج لعلم واختصاص فهي لأهلها فالدستور والقوانين يتم وضعها من قبل أهل اختصاص و اعلان الحرب من قبل عسكريين والامور الاقتصادية أيضا من قبل دكاترة في الاقتصاد . ومن ثم نحن وأنت لسنا في وضع الانتقاد فجميعا نعلم أين هي الدول الديمقراطية وأين هي الدول الملكية والديكتاتورية ولا يمكن القول ان الامر صدفة مثلا لأن هذه الدول هي كثيرة جدا وهنالك امثلة حية ككوريا الجنوبية مثلا قارن بينها وبين الشمالية وعلما بان الجنوبية كانت تماما مثلا الشمالية في عهد الحكم الملكي .
و قالت الديموقراطية: العبرة عندي بالكثرة و إن كانت الكثرة فاسدة و ظالمة فإذا صوت على شيء فالعبرة فيه بالكثرة فقط


فهل هذا يقبله عقل مسلم؟؟


أجل ومن الطبيعي أن الامور تتم بالكثرة فعندما يختلف ثلاثة في أمر ما فنجري تصويتا عليه للأغلبية والأمر لايتعلق بثوابت الاسلام فكفانا خداعا من قال اننا سنجري تصويتا على حرمة الخمر مثلا ؟ هنالك العديد والعديد من الأشياء غير مذكورة في القرآن وفي السنة متروكة للاجتهاد ومنها امر اختيار الحكام فماهو بديلك لاختيار الحكام ؟ اذا اختلف الناس على مبايعة اثنين مثلا كما حدث مع علي ومعاوية هل ندخل في حرب أهلية كما حدث وتسببت هذه الحادثة في فتنة الشيعة ؟

fouad ramla
2013-08-30, 16:13
ومن ثم ماهذا التناقض في كلامكم ؟ ترفعون شعار الحكم لله ونراكم تنادون للحكم الفردي الملكي ؟ فعمليا أنتم تقولون الحكم للملك وليس الحكم لله فالملك يستطيع ببساطة فعل مايشاء يمنع الصلاة يهدم المساجد يحرق الكتب ينشر البدع وينشر حتى الالحاد والمسيحية .

zak55
2013-08-30, 17:05
ومن ثم ماهذا التناقض في كلامكم ؟ ترفعون شعار الحكم لله ونراكم تنادون للحكم الفردي الملكي ؟ فعمليا أنتم تقولون الحكم للملك وليس الحكم لله فالملك يستطيع ببساطة فعل مايشاء يمنع الصلاة يهدم المساجد يحرق الكتب ينشر البدع وينشر حتى الالحاد والمسيحية .


ههههههههههههههههه

الجهل

zak55
2013-08-30, 17:06
أجل ومن الطبيعي أن الامور تتم بالكثرة فعندما يختلف ثلاثة في أمر ما فنجري تصويتا عليه للأغلبية والأمر لايتعلق بثوابت الاسلام فكفانا خداعا من قال اننا سنجري تصويتا على حرمة الخمر مثلا ؟ هنالك العديد والعديد من الأشياء غير مذكورة في القرآن وفي السنة متروكة للاجتهاد ومنها امر اختيار الحكام فماهو بديلك لاختيار الحكام ؟ اذا اختلف الناس على مبايعة اثنين مثلا كما حدث مع علي ومعاوية هل ندخل في حرب أهلية كما حدث وتسببت هذه الحادثة في فتنة الشيعة ؟


هههههههههه


هذا ما يسمى القصور العقلي

zak55
2013-08-30, 17:08
ههه من قال لك انهم يريدون التحضر هم يريدون الصحراء والبادية والرمال والخير وشرب بول البعير


ههههههههههههههه

fouad ramla

يحب شرب بول البعير

zak55
2013-08-30, 17:09
ههههه فكر قبل ان تكتب عشرات الأسطر بلا فائدة كلام أي شخص مهما كان من دون أدلة لايؤخذ به



ههههههههههههه

مثل ادلتك من ويكيبديا

صالح القسنطيني
2013-08-30, 17:51
أجل ومن الطبيعي أن الامور تتم بالكثرة فعندما يختلف ثلاثة في أمر ما فنجري تصويتا عليه للأغلبية والأمر لايتعلق بثوابت الاسلام فكفانا خداعا من قال اننا سنجري تصويتا على حرمة الخمر مثلا ؟ هنالك العديد والعديد من الأشياء غير مذكورة في القرآن وفي السنة متروكة للاجتهاد ومنها امر اختيار الحكام فماهو بديلك لاختيار الحكام ؟ اذا اختلف الناس على مبايعة اثنين مثلا كما حدث مع علي ومعاوية هل ندخل في حرب أهلية كما حدث وتسببت هذه الحادثة في فتنة الشيعة ؟

أنت لما ترقى لمستوى النقاش نناقشك

انت تكثر الكلام بلا فائدة

و كلامك و الله متهافت تهافت الفراش بل أكل بعضه بعضا

و حسبك أن تقف في ( طابور) الانتظار منتظرا ردي على من ناقشته إن رد بمثل ما اعترضت عليه

و اعلم أن العبرة بالكيف لا بالكم و بالنوعية لا بالكمية لهذا قال كبار منظري الديموقراطية هي حكم الغوغاء و الدهماء

و أما زعمك يا مسكين أن الديموقراطية لا تمس الثوابت فهذا لجهلك و إلا فالديموقراطية هي حكم الشعب و شرع الله تابع لإرادة الشعب و لكي تفهم هذا اذهب لشيخك google و استفته متى عرض على البرلمان الجزائري قانون حظر و منع استيراد الخمور
فهاهو شرع الله قد عرض للتصويت عليه قبولا و ردا و من صوت لمنع الاستراد فقد أول بالإقتصاد لا بالحرمة و أنه شرع الله

و كفل القانون الديموقراطي جواز صنع الخمور و بيعها و لم يجرم ذلك مادم هناك سجل تجاري و كفل ذلك الدستور

بل القانون لا يعاقب شارب الخمر إذا لم يجاهر و كفل ذلك الدستور

فهاهو حكم الدستور الديموقراطي في الخمر يعلمه كل أحد

و أنا عصفت كلامك بالخمر لأنه جاء في ( مسودتك) ذكره و الا فالأمثلة كثيرة

فهذه إشارات لبيان تهافت كلامك

و كلامك يكفينا فيه الاختصار لرده
لانه لا يرقى حتى لمستوى الشبه التي يجب أن تناقش

enki
2013-08-30, 18:03
هههههههههه


هذا ما يسمى القصور العقلي


لسانك زفر يدل على معدنك
يارجل ليس لك مشاركة واحدة مفيدة كل مشاركاتك سب وشتم وانتقاص وانت واحد من اثنين
اما طفل لازلت تلعب
واما متخلف "قصور عقلي" كما الجملة التي تتركها في كل مكان

zak55
2013-08-30, 18:07
لسانك زفر يدل على معدنك
يارجل ليس لك مشاركة واحدة مفيدة كل مشاركاتك سب وشتم وانتقاص وانت واحد من اثنين
اما طفل لازلت تلعب
واما متخلف "قصور عقلي" كما الجملة التي تتركها في كل مكان




انا لست من الذي يسجل عضويتين ليدافع عن نفسه

مصطفى :d:d:d:d

هههههههههه

enki
2013-08-30, 18:22
انا لست من الذي يسجل عضويتين ليدافع عن نفسه

مصطفى

هههههههههه


لم يخب حدسي
وكما توقعت
اما طفل لازلت تلعب
واما متخلف "قصور عقلي" كما الجملة التي تتركها في كل مكان

آخر رد فليس لي وقت أضيعه مع الأطفال

AyOuB0587
2013-08-30, 18:33
وكخروج أنصار الرئيس المخلوع على السيسي، أم أنه ليس خروجا، من باب هذه بتلك وإلا فهاك البيان

المدعو السيسي ولا يهمني أمره، استتب له الحكم، منذ اللحظة التي عزل فيها مرسي، يعني بدون إراقة دماء، وهو خروج بدون شك، لا يماري فيه أحد، ولا يجوز له شرعا، ولكنه إذا استتب له الأمر صار هو الحاكم الشرعي، إن كان مسلما، وواضح جدا أن الغلبة له، عَزَل مرسي في لحظات، الآن الذين يخرجون للمظاهرات، لا يملكون أي قوة، بدليل أنهم لم يحققوا شيئا إلى الآن، لا مرسي عاد للحكم ولا السيسي تنحى عنه، بل لم يجلبوا إلا الفوضى والهلاك، فلماذا لا يدخلون بيوتهم ويكُفُّون شرَّهم عن المسلمين، الآن من أحق بهذا الوصف إن كنت تعقل: إراقة دماء المسلمين؟؟؟

الذي يهمنا أكثر ليس هو كون السيسي مسلما أو كافرا، أو أنه مصيب أو مخطئ في خروجه على مرسي، الذي يهمنا، وهو يهم إخواننا هناك في مصر أكثر مما يهمنا نحن، لأنه لا السيسي ولا مرسي ولي أمرنا، وإنما من باب البيان ومعرفة الصواب، قلت الذي يهمنا هو معرفة ما هو الواجب شرعا على إخواننا في مصر ـ ونحن من ورائهم ـ فعله، أولا هل السيسي من الكفار الذين يخرج عليهم بالضوابط المعروفة، وإن كان كافرا، فمن الذي كفَّره من أهل العلم الموثوقين، التكفير ليس لعب أطفال، ثانيا إن كان كذلك، فأين العدة والعتاد، أعني القوة على الخروج بدون مفاسد، ومن الذي لديه الحق في إصدار حكم خطير كهذا، ثالثا، لو دخل الناس منازلهم فهل كانوا سيقتلون، لا طبعا، فمن المسؤول عن تلك الأرواح التي أزهقت، والدماء التي أهريقت، الذين خرجوا طبعا، أنا الآن أقول: إتقوا الله في دماء المسلمين، "لزوال الدنيا أهون عند الله من دم امرىء مسلم"، تعرف ما معنى زوال الدنيا، يعني كم دنيا زالت لو كنا نحصي، ولكننا (صم وبكم في الظلمات من يشأ الله يضلله ومن يشأ يجعله على صراط مستقيم)

(من باب المشاكسة): فهمتها متأخرا، بارك الله فيك أخي أيوب، (خلق الإنسان من عجل)

بارك الله فيك أخي الكريم
حفظك الله
لنكمل المشاكسة العلمية البسيطة....وليس لنا من الأمر شيء، فقط توضيحا للحال كما تفضلت أنت
العلماء هم من يحكمون، وقد حكموا في مصر (وان اختلفوا) أن خروج السيسي باطل يجب أن يُرد، والقول بالغلبة خاصة بالحاكم المتغلب المسلم الحاكم بكتاب الله وسنة نبيه، وليس القائم على فتوى بابا الأزهر أحمد الطيب، ولا شيخ الكنيسة تواضرس...
حتى وإن لم يكن الإسقاط على مرسي قائما بأنه حاكم مسلم، فالنظر إلى أقربهما إلى أهل السنة
ثم هو عبث ومبرر لكل خارج أن يقول قد استتب لي الأمر، فلا ضرر من المحاولة، حتى إذا استتب له الأمر ركن إليه الناس حكما بتلك الفتوى القاصرة (بحسب رد العلماء على بعضهم)

أما من المسؤول، فهو السيسي والخونة ممن يدعون المشيخة، الذين أفتوا له أن دم هؤلاء مهدور وأفتوا للشرطة أنه من يموت منهم مسلم، وألئك خوارج... فالأمر يؤخذ غلبة عندهم...بالتالي الفتنة وزرها على من أيقظها لا من وقع فيها متؤولا...والسيسي ما هو بمتأول بل هو باغ خائن عميل وكل من هو معه.
فلو وجّه مثل كلام أصحاب هذا المنهج إلى السيسي وزبانته لكانوا قد ارتدعوا وارتحنا منهم...
والله المستعان
ولعل الله عز وجل أن يفرّج على إخواننا في مصر وفي سوريا وفي كل مكان...
خاصة وأن الانكلتار على الأبواب لاستعادة مستعمراتهم (الحرب الصليبية قائمة)
نسأل الله النصر والرشاد وهو آت لا ريب..

zak55
2013-08-30, 18:45
لم يخب حدسي
وكما توقعت
اما طفل لازلت تلعب
واما متخلف "قصور عقلي" كما الجملة التي تتركها في كل مكان

آخر رد فليس لي وقت أضيعه مع الأطفال




حتى مواضيعك الا على الفشل يا فاشل

fouad ramla
2013-08-30, 19:32
أنت لما ترقى لمستوى النقاش نناقشك

انت تكثر الكلام بلا فائدة

و كلامك و الله متهافت تهافت الفراش بل أكل بعضه بعضا

و حسبك أن تقف في ( طابور) الانتظار منتظرا ردي على من ناقشته إن رد بمثل ما اعترضت عليه

و اعلم أن العبرة بالكيف لا بالكم و بالنوعية لا بالكمية لهذا قال كبار منظري الديموقراطية هي حكم الغوغاء و الدهماء

و أما زعمك يا مسكين أن الديموقراطية لا تمس الثوابت فهذا لجهلك و إلا فالديموقراطية هي حكم الشعب و شرع الله تابع لإرادة الشعب و لكي تفهم هذا اذهب لشيخك google و استفته متى عرض على البرلمان الجزائري قانون حظر و منع استيراد الخمور
فهاهو شرع الله قد عرض للتصويت عليه قبولا و ردا و من صوت لمنع الاستراد فقد أول بالإقتصاد لا بالحرمة و أنه شرع الله

و كفل القانون الديموقراطي جواز صنع الخمور و بيعها و لم يجرم ذلك مادم هناك سجل تجاري و كفل ذلك الدستور

بل القانون لا يعاقب شارب الخمر إذا لم يجاهر و كفل ذلك الدستور

فهاهو حكم الدستور الديموقراطي في الخمر يعلمه كل أحد

و أنا عصفت كلامك بالخمر لأنه جاء في ( مسودتك) ذكره و الا فالأمثلة كثيرة

فهذه إشارات لبيان تهافت كلامك

و كلامك يكفينا فيه الاختصار لرده
لانه لا يرقى حتى لمستوى الشبه التي يجب أن تناقش
ههه أنت حقا مضحك لا تستطيع الاجابة لانه لا يوجد أجوبة ببساطة واللذي كتبته في ردك هذا لا يحمل أي مضمون علمي واختصاره هو مسألة التصويت على الشرع فأولا من قال اننا نؤيد النظام الجزائري ومن قال أنه ديمقراطي أصلا وأصلا أنتم من تحرمون الخروج على هذه الانظمة الكافرة وتأيدونها . وثانيا نحن ببساطة نضع قانونا ينص على تحكيم الشريعة في الدستور أما انتم في نظامكم فالحاكم يستطيع الغاء الشرع ببساطة وانتاج الخمور ومنع الصلاة حتى ولا احد يوقفه . والديمقراطية ليست خاصة باحد ولكل ديمقراطيته ولسنا ملزمين بأي نموذج المشكلة فيكم انتم ليس لديكم نموذج لأي شيء كل ماتفعلونه التطبيل للعملاء اللذين سلطهم علينا الكفار .

fouad ramla
2013-08-30, 19:37
ههههههههههههههههه

الجهل



هههههههههه


هذا ما يسمى القصور العقلي




ههههههههههههههه

fouad ramla

يحب شرب بول البعير




ههههههههههههه

مثل ادلتك من ويكيبديا


لم أكن اعتقد ان عقلك صغير لهذه الدرجة وعلى فكرة شرب بول البعير واجب وفرض عليك اتباعه في منهجكم أنتم ههههه يبدو انك تجهل المنهج اللذي تنسب نفسك اليه هههه أبلغني عندما تشربه ههههه وبما انك تقول انك تدرس الطب فاطلع بعض الأطباء على هذا الاكتشاف هههه

zak55
2013-08-30, 19:41
لم أكن اعتقد ان عقلك صغير لهذه الدرجة وعلى فكرة شرب بول البعير واجب وفرض عليك اتباعه في منهجكم أنتم ههههه يبدو انك تجهل المنهج اللذي تنسب نفسك اليه هههه أبلغني عندما تشربه ههههه وبما انك تقول انك تدرس الطب فاطلع بعض الأطباء على هذا الاكتشاف هههه



fouad ramla الجويهل يسال عن بول البعير

هههههههههههههههههههه

بن ابراهيم
2013-08-30, 19:45
دعوة الحاكم إلى الديمقراطية أو الإشتراكية كفر بواح يبيح الخروج بضوابط

قال الشيخ مقبل الوادعي رحمه الله:

الخروج على الحاكم إذا أظهر الكفر البواح: دعوة إلى ديمقراطية أو إلى اشتراكية أو إلى تحليل ما حرم الله؛ فإذا أظهر الكفر البواح؛ فيخرج عليه، لا أقول يجب أن يخرج عليه، بحسب حالة المسلمين، إن كان المسلمون أقوياء يستطيعون أن يخرجوا عليه ويأمنون من الفتنة وعلى دماء المسلمين من أن ترجع بين المسلمين، فلا بأس أن يخرجوا عليه ، أما إن كانوا يخافون أن ترجع الدائرة على المسلمين ، وقد وجدنا نكبات ونكبات ، نعم، جماعة الحرم خروجهم كان نكبة وبقيت الدعوة مهزومة خمس أو ست سنين، أصحاب حماة أيضا كذلك كان خروجهم نكبة خروجهم على النصيري الكافر، وهكذا فرب العزة لم يأذن للصحابة أن يخرجوا إلا عند أن علم أن لديهم قدرة ((أذن للذين يقاتلون بأنهم ظلموا وإن الله على نصرهم لقدير)) فأنت أيها السائل إذاعلمت أن لكم قدرة على أن تقضوا على الظلم بدون سفك دماء المسلمين فلا بأس بذلك والله المستعان.

المرجع: عدد مشاركاتي لم يبلغ بعد الثلاثين، لذلك ليس بإمكاني إضافة روابط، المهم، المادة الصوتية موجودة على اليوتوب، فقط ضع عنوان الموضوع أو بعضه في شريط البحث، شكرا

ما هو هدفك اخي من طرح هذا الموضوع؟ الظاهر أنك بهذا أردت أن تفصل في مسألة تراها خلافية وهي مدى شرعية الإنقلاب العسكري في مصر أم لا. وعليه بما أن مرسي دعا إلى الديمقراطية وتمسك بها
إذن قد ظهر منه كفرا بواحا
وعليه جواز الخروج عليه

بصراحة يا أخي إن كان الوادعي رحمه الله لم يحضر للأحداث في مصر فها أنت أتيت بقوله او فتواه وها أنت حضرت أحداث مصر. فإذا لم تجرأ على ربط الفتوى بالواقع في مصر وتسنتج ماكان الشيخ سيقوله بشأن الأحداث في مصر فما أرى لموضوعك هذا أي فائدة إلا أن تحذفه.

محمد التابعي
2013-08-30, 20:01
ههههههههههههههههه

الجهل


اضحك الله سنك اخي
الجهل بعينه
لاادري مع اي قوم نحن نتحدث
هذه مثل الجراثيم التي اصابت الامة الاسلامية بالوهن الذي نحن الان فيه

abdellah36
2013-08-30, 20:31
لا يجوز تكفير المعين الا بعد اقامة الحجة ......................فالحاكم ان دعا الى الكفر سواء كان هذا الكفر ديمقراطية او اشتراكية او غيرها .................فلا يحكم عليه بالكفر حتى تقام عليه الحجة ..................فيبن له وجه كون هذه الامور كفرا ......................فان اصر على التزامها و الدعوة عليها مع علمه انها كفر ................فيصبح كافرا بذلك ........................

و هذا غير امر غير موجود في الواقع كما هو معلوم ........................فكل الحكام الذين يدعون شعوبهم للديمقراطية ..................يكونون هم اول من يكفر بها و لا يلتزم بها و انما يفعلون ذلك من اجل ان لا تسخط عليهم اليهود و النصارى ...........................

و كذلك الامر فما تعلق بالاشتراكية ..................كل الحكام الذين دعو اليها يكونون هم اول من يرفضها و لا يطبقها و انما يفعلونه من اجل ان ترضى عنهم روسيا الشيوعية ...............طبعغا الى جانب استغلال السذج من الناس ..........................

فباختصار الديمقراطية و الاشتراكية و غيرها من الانظمة الوضعية المخالفة لشريعة الله عز وجل ..................لا شك انها تتضمن الكفر في كثير من مبادئها و جزئياتها ......................و لكن لا يجوز ان نحكم على معين يؤمن بها او يدعوا اليها حتى نقيم عليه الحجة ......................

و هدا امر مجمع عليه بين العلماء السلفيين بما فيهم الشيخ مقبل رحمه الله ............................فقص بعض كلامه و تحميله ما لا يحتمل انما يحمل وزره من وضعه في المنتدى و اوله على هواه ..........................

صالح القسنطيني
2013-08-30, 23:17
ههه أنت حقا مضحك لا تستطيع الاجابة لانه لا يوجد أجوبة ببساطة واللذي كتبته في ردك هذا لا يحمل أي مضمون علمي واختصاره هو مسألة التصويت على الشرع فأولا من قال اننا نؤيد النظام الجزائري ومن قال أنه ديمقراطي أصلا وأصلا أنتم من تحرمون الخروج على هذه الانظمة الكافرة وتأيدونها . وثانيا نحن ببساطة نضع قانونا ينص على تحكيم الشريعة في الدستور أما انتم في نظامكم فالحاكم يستطيع الغاء الشرع ببساطة وانتاج الخمور ومنع الصلاة حتى ولا احد يوقفه . والديمقراطية ليست خاصة باحد ولكل ديمقراطيته ولسنا ملزمين بأي نموذج المشكلة فيكم انتم ليس لديكم نموذج لأي شيء كل ماتفعلونه التطبيل للعملاء اللذين سلطهم علينا الكفار .

هلا قلت خيرا أو صمت

نحن نتكلم عن الديموقراطية التي يدعو إليها ابناؤها و حكموا بها و تحاكموا إليها تلك الديموقراطية التي أنكرناها هي حكم الشعب بالشعب

و هي التي نرد عليها و نبين زيفها و نظهر عوارها

و أنت تجادلنا في ديموقراطية لا تزال حبيسة عقلك و لا وجود لها في الواقع بل هي موجودة في ذهنك و فكرك


أف لك و لعقلك

و يوم تخرج ديموقراطيتك و تحكم بها يومئذ ننظر في حالها

أو حدثنا في بلد يحكم بالديموقراطية التي تدعو أنت إليها فننظر في حالها


و الله غير ضحك صح شحال في عمرك و الله صدق لي قال بلاك أك مزالك ترضع في بيبرو

شريف الجزائري
2013-08-30, 23:27
في الغد إنشاء الله نكمل، الذين انتظروا أجوبتي اليوم أقول لهم: عذرا، فقد شغلت اليوم كثيرا، سبحانك اللهم وبحمدك، أشهد ألا إله إلا أنت، أستغفرك وأتوب إليك، والسلام عليكم ورحمة الله.

شريف الجزائري
2013-08-30, 23:40
نسيت أن أنقل لكم شيئا مفيدا على عجالة، إليكموه:
الاستعانة بغير المسلمين على قتال العدوّ
اختلف الفقهاء في جواز الاستعانة بغير المسلمين على قتال العدوّ‏:‏ فذهب الحنفيّة والحنابلة في الصّحيح من المذهب والشّافعيّة ما عدا ابن المنذر، وابن حبيب من المالكيّة، وهو رواية عن الإمام مالك إلى جواز الاستعانة بغير المسلم عند الحاجة‏.‏
وصرّح الشّافعيّة والحنابلة بأنّه يشترط أن يعرف الإمام حسن رأيهم من المسلمين، ويأمن خيانتهم، وصرّح الشّافعيّة أن يكثر المسلمون بحيث لو خان المستعان بهم وانضمّوا إلى الّذين يغزونهم، أمكنهم مقاومتهم جميعاً‏.‏ وشرط الماورديّ‏:‏ أن يخالفوا معتقد العدوّ‏.‏ وعند المالكيّة - ما عدا ابن حبيب - وجماعة من أهل العلم منهم ابن المنذر، والجوزجانيّ‏:‏ لا تجوز الاستعانة بمشرك‏.‏
أمّا استئجار الكافر للجهاد فقد صرّح الشّافعيّة بأنّه يصحّ استئجار ذمّيّ، ومستأمن، ومعاهد، بل حربيّ للجهاد من قبل الإمام، حيث تجوز الاستعانة به من خمس الخمس دون غيره أي من الغنيمة، لأنّ الجهاد لا يقع عنه فلا يأخذ من الغنيمة، ولأنّه يحتمل في معاقدة الكفّار ما لا يحتمل في معاقدة المسلمين، وليس لغير الإمام ذلك، لاحتياج الجهاد إلى مزيد من نظر واجتهاد‏.‏
نقلت هذا الكلام لهؤلاء الأعلام الكبار الجبال حتى يعلم الناس أن المسألة خلافية اجتهادية، على الأقل يغلقوا أفواههم على علمائنا الأجلاء

صالح دلتا
2013-08-31, 00:30
(تتيح محاسبة الحاكم)

من قال لك أن الرعية لها الحق في محاسبة الحاكم في الإسلام، هل لديك دليل من كتاب أو سنة، بل الأحاديث النبوية كلها على أن الطاعة تكون: في المنشط والمكره، والإستئثار بالمال دون الرعية، والصبر على جور الأئمة، ولو ضرب ظهرك وأخذ مالك، ولو كان عبدا حبشيا، ... إلى آخره في أحاديث نبوية كثيرة لا تخفى إلا على من يمم وجهه تلقاء أعداء الله بدعوى التحضر والتمدن، وألقى بما وصل إليه من الهدي النبوي وراء ظهره، من أنتم؟ أين أدلتكم؟ ماذا تتبعون؟ لا أدري أأقول لكم هنيئا لكم النجاة من حياة أصحاب البادية كما تبجح به أحدكم، أم أقول أعظم الله أجركم في مصابكم لأنه والله جلل، ليتكم انبهرتم بالصناعات والتكنولوجيا وباقي العلوم التي لا تتعارض مع الشريعة الإسلامية، فجئتم لنا بما ينفع الأمة، ولكن كما قيل:
وليس يصحُّ في الأذهان شيءٌ *** إذا احتاج النهارُ إلى دليلِ




يعني ليس من المفروض ان تحدث اي ثورات ولا ربيع ولا خريف عربي :1:
كان لازم يصبروا فقط

هذا ما فهمته ؟

ثانيا كنت اريد مهاجمتك وعرفت اني على خطا بعدما رحت عملت بحث عن الديموكراتية في

موقعي الحبيب . المهم صراحة الخروج وعدم الخروج اراه موضوع معقد

فليس سهلا انت تحرك مظاهرة فنصبح في مجزرة

فيصل القاسـم
2013-08-31, 00:41
نسيت أن أنقل لكم شيئا مفيدا على عجالة، إليكموه:
الاستعانة بغير المسلمين على قتال العدوّ
اختلف الفقهاء في جواز الاستعانة بغير المسلمين على قتال العدوّ‏:‏



اخي الكريم
ركز بارك الله فيك هذه القضية تم نقاشها مليون مرة ومازال التحدي موجود هنا في هذا الموضوع
http://djelfa.info/vb/showthread.php?t=1050130
**************
موطن الخلاف في القضية
هو ملة ودين العدو
كل الأدلة التي سودتم بها المنتديات هي في حالة استعانة المسلم بالكافر ضد العدو الكافر المشرك
وليست ضد العدو المسلم
فقد اتفق جمهور العلماء انه لا يجوز الاستعانة بالكافر ضد العدو المسلم
وهناك قلة قليلة أجازت الاستعانة بالكافر ضد العدو الكافر أكرر ضد العدو الكافر وليست ضد العدو المسلم
وتحت شروط أهمها أن يكون هذا الكافر تحت راية المسلمين وان لا يكون العدو مسلم

الخلاصة
ليس هناك خلاف بين جمهور العلماء المسلمين في تحريم وإنكار استعانة المسلم بالكافر ضد المسلم
ولكن الخلاف هو استعانة المسلم بالكافر ضد الكافر أكرر ضد الكافر
ومن عنده اي رد فاتمنى ان ياتي بدليل واحد من أحاديث الرسول أو قول جمهور العلماء أو السيرة

فيه اباحة واجازة استعانة المسلم بالعدو الكافر ضد العدو المسلم

اقول ضد العدو المسلم أكرر ضد العدو المسلم

faceamari
2013-08-31, 00:41
بارك الله فيك

شولاك
2013-08-31, 00:48
السلام عليكم ..
حين قراءة الردود أتأكد بشدة أن أصحابها ولله الحمد أن حضورهم موكول لهذه الصفحات وإلا كانوا يتحدثون بأظافرهم وأنيابهم ... فعجبا لهم.

فيصل القاسـم
2013-08-31, 00:52
نقلت هذا الكلام لهؤلاء الأعلام الكبار الجبال حتى يعلم الناس أن المسألة خلافية اجتهادية،


لا يا أخي اتقي الله ولا تلبس على الناس المسالة ليست خلافية ان كان العدو مسلما
فقد اتفق جمهور العلماء انه لا يجوز الاستعانة بالكافر ضد العدو المسلم
***********
المسالة الخلافية هي عندما يكون العدو كافرا
في هذه الحالة هل يجوز الاستعانة بالكافر ضد عدو كافر
هنا المسالة خلافية
فلا تلبس على الناس يا اخينا الكريم

ibnsina1
2013-08-31, 00:54
السلام عليكم ..
حين قراءة الردود أتأكد بشدة أن أصحابها ولله الحمد أن حضورهم موكول لهذه الصفحات وإلا كانوا يتحدثون بأظافرهم وأنيابهم ... فعجبا لهم.

و عليكم السلام
اتهام خطير فقد قلت كل الردود
وقد نسيت ردا لم تنتبه له فهو مألوف لك
ما ضرك لو ابديت رايك في ردك دون التجريح
فلعلنا نستفيد منك وقد نهتدي للحق

fouad ramla
2013-08-31, 06:42
المهم صراحة الخروج وعدم الخروج اراه موضوع معقد

فليس سهلا انت تحرك مظاهرة فنصبح في مجزرة
ههه تتحدثون وكأننا سنخرج على الحاكم ... الشعوب ثارت وستثور في المستقبل بارادتها تلقائيا وبدون توجيه لأن الانسان بطبعه خلق حرا لا يجوز استعباده والديكتاتورية تخالف الفطرة الانسانية فهذه قاعدة علمية كل شعب مصيره الثورة على الديكتاتورية عاجلا أم آجلا.

fouad ramla
2013-08-31, 06:43
نسيت أن أنقل لكم شيئا مفيدا على عجالة، إليكموه:
الاستعانة بغير المسلمين على قتال العدوّ



يبدو أنك لا تقرأ كلامي جيدا قلت الاستعانة بالكفار على المسلمين وهذه ليست قضية خلافية بل يكفر من يستعين بالكافر على المسلم .الاستعانة بالكافر على العدو تكون مثلا كاستعانة جمال عبد الناصر بالروس في قتاله للصهاينة .

شريف الجزائري
2013-08-31, 10:06
السلام على الجميع
اعتبرني ما شئت واحكم علي بما شئت فقط اريد اجوبة على هذه الفتوى
الكفر البواح عند صاحب الفتوى يكفي فيه الدعوة للديمقراطية وهذا نادى به كل حكام
العالم ومنهم الحكام المسلمين "فهم حسب الفتوى كفار ظاهر كفرهم وقد اجاز فقيهك
الخروج على مثل هكذا حاكم ثم اشترط وجوب الخروج اذا ثبتت القوة لدى المسلمين

اما قوله ما اذن رب العزة للصحابة ان يخرجوا الا لما علم منهم القوة ممكن توضح لنا حجم
هذه القوة حتى نصدق شيخك لان التاريخ يقول العكس تماما فيوم كانوا ضعفاء نصرهم
الله ويوم ظنوا انهم اقوياء بكثرتهم وبعتادهم انهزموا

والكل يعلم ان قوة الصحابة كانت في ايمانهم وعزيمتهم وصدقهم مع ربهم لا في عددهم
ولا في عتادهم

ثم هناك مسالة اثبت لي شرعا ان هذه الاسماء الديمقراطية او الاشتراكية هي كفر




(اعتبرني ما شئت واحكم علي بما شئت)
أعتبرك أخا في الله، مسلم لك ما للمسلمين وعليك ما عليهم، أما الحكم عليك فلست قاضيا.
(الكفر البواح عند صاحب الفتوى يكفي فيه الدعوة للديمقراطية وهذا نادى به كل حكام العالم ومنهم الحكام المسلمين "فهم حسب الفتوى كفار ظاهر كفرهم)
هناك قاعدة تقول (ليس كل من وقع في الكفر وقع الكفر عليه)، يعني ليس كل من أتى بما يوجب كفره حكم عليه بأنه كافر، لذلك لم يسم الشيخ حاكما بعينه، ولعلك تقول كيف فسرت كلام الشيخ بهذا التفسير مع أنه يحتمل المعنيان معا، أقول لك: كلام الشيخ واضح في مواضع أخرى تنضح بالقاعدة السابقة الذكر، يعني أنه ذكر الحكم مجملا في هذا الموضع، ولكن باستقراء كتبه ومقالاته ومحاضراته، نجد أنه يقول بالمعنى الذي أخبرتك، وإليك كلمة له رحمه الله بعدما طرح عليه السؤال التالي: (ماذا ترد على من يكفر الحكام بقوله تعالى: "ومن لم يحكم بما أنزل الله فأؤلئك هم الكافرون")، فأجاب رحمه الله: (مسألة الحكام مسألة طويلة الذيل ، قليلة النيل ، فهم يختلفون في هذا ، فلا نستطيع أن نكفرهم كلهم ، ومن استهزئ أو أنكر السنة ، أو قال : استلام الحجر الأسود خرافة ، أو قال: إننا نرحب بالعمل بالكتاب والسنة ما لم يتنافى مع مبادئ حزب البعث فهذا يعتبر كافراً. وأنا أنصح الأخوة ، أنصحهم لله ألا يشتغلوا بهذا الأمر ، وليعملوا للإسلام حتى ما يصطدموا بالحكام ، وما يصطدموا بالحكام ويعرقلون سيرهم فأمريكا تقر أعينها إذا اصطدم الدعاة إلى الله والمصلحون بالحكام ، فهم يستريحون لهذا. أنا أنصح الأخوة ألا يشغلوا أنفسهم بهذا ، فلا يجادلوا عن مبطل ، من بلغ به الحد إلى الكفر فإن الله عز وجل يقول في كتابه الكريم : " ولا تجادل عن الذين يختانون أنفسهم " ، ولا تبلغ بهم الجرأة إلى تكفير من بقي مستمسكاً ولو بذيل الإسلام . والله المستعان).ا.هـ
وسئل رحمه الله: (هل من وقع في الكفر وقع الكفر عليه، وهل من وقع في البدعة وقعت البدعة عليه من غير تبيين له ولا قيام حجة عليه؟)، فأجاب رحمه الله: (من وقع في الكفر وهو لم يبين له، فهذا يعذر عند الله، لأن الصحيح أنه يعذر بجهله ...)، واستدل بقوله تعالى: (وما كنا معذبين حتى نبعث رسولا) الآية.
(ممكن توضح لنا حجم هذه القوة حتى نصدق شيخك لان التاريخ يقول العكس تماما)
الله عز وجل أمرنا بالإعدادين، المادي والإيماني، فالإعداد الإيماني مذكور في قوله تعالى: (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِن تَنصُرُوا اللَّهَ يَنصُرْكُمْ وَيُثَبِّتْ أَقْدَامَكُمْ)، والإعداد المادي في قوله تعالى: (وَأَعِدُّواْ لَهُم مَّا اسْتَطَعْتُم مِّن قُوَّةٍ وَمِن رِّبَاطِ الْخَيْلِ تُرْهِبُونَ بِهِ عَدُوَّ اللّهِ وَعَدُوَّكُمْ)، والذي يهمنا في سؤالك هو النوع الثاني من الإعداد، وهو المادي، فأقول: الإعداد المادي ينقسم إلى:
1ـ عدة عسكرية، وهي المذكورة في قوله تعالى: (وَأَعِدُّواْ لَهُم مَّا اسْتَطَعْتُم مِّن قُوَّةٍ وَمِن رِّبَاطِ الْخَيْلِ تُرْهِبُونَ بِهِ عَدُوَّ اللّهِ وَعَدُوَّكُمْ)، فأيُّما قوَّة تكون لدى المسلمين لا يرهبها العدوُّ فليست بقوَّة شرعاً، وقد بيَّن رسولُ الله صلى الله عليه وسلم معنى القوة المذكورة في الآية، فقال في الحديث الذي رواه مسلم في صحيحه: "ألاَ إنَّ القوَّةَ الرَّميُ، ألاَ إنَّ القوَّةَ الرَّميُ"، فخص اللهُ عزَّ وجلَّ الخيلَ بالذِّكرِ؛ لأنَّها أحسنُ ما يُقاتَلُ عليه يومئذٍ، وخصَّ رسولُ الله صلى الله عليه وسلم الرَّميَ بالذِّكر؛ لأنَّه أقوى ما يُقاتَل به يومئدٍ، تنبيهاً للمسلمين على أنَّ الإعدادَ هو ما كان على مستوى أرقى ما لدى العدو.
2ـ وعدة بشرية، وضابطُها أن يكون عددُ المقاتلين الكفَّار على الضِّعف من عدد المقاتلين المسلمين، فإن زادوا على ذلك لَم يجب على المسلمين دخول المعركة، وقد كان اللهُ أوجب عليهم في أوَّلِ الأمر أن يُقاتِلوا الكفَّارَ، ولو كان هؤلاء عشرة أضعافِهم، ثمَّ نسخ ذلك إلى الضِّعف، قال الله تعالى: (يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ حَرِّضِ الْمُؤْمِنِينَ عَلَى الْقِتَالِ إِن يَكُن مِّنكُمْ عِشْرُونَ صَابِرُونَ يَغْلِبُواْ مِئَتَيْنِ وَإِن يَكُن مِّنكُم مِّئَةٌ يَغْلِبُواْ أَلْفاً مِّنَ الَّذِينَ كَفَرُواْ بِأَنَّهُمْ قَوْمٌ لاَّ يَفْقَهُونَ . الآنَ خَفَّفَ اللّهُ عَنكُمْ وَعَلِمَ أَنَّ فِيكُمْ ضَعْفاً فَإِن يَكُن مِّنكُم مِّئَةٌ صَابِرَةٌ يَغْلِبُواْ مِئَتَيْنِ وَإِن يَكُن مِّنكُمْ أَلْفٌ يَغْلِبُواْ أَلْفَيْنِ بِإِذْنِ اللّهِ وَاللّهُ مَعَ الصَّابِرِينَ)، فكيف يأتي اليوم مَن اجتمع لديه ألفٌ أو ألفان أو عشْرةُ آلاف يواجِه بهم مليون مقاتِل، ومَن تخلَّف عنه فهو عندهم ضعيفُ الإيمان أو منافقٌ أو مرتَدٌّ؟!
أظنني قد أجبتك على هذا.
(والكل يعلم ان قوة الصحابة كانت في ايمانهم وعزيمتهم وصدقهم مع ربهم لا في عددهم ولا في عتادهم)
إن كلا من العدتين المادية والإيمانية مطلوب تحقيقه شرعا، بالنصوص التي ذكرتها لك سابقا، ولكن بدون شك أن العدة الإيمانية أسبق، فالبدءَ بتحقيقها هو الأصل، أما إسقاط اشتراط العدة المادية والإكتفاء بالعدة الإيمانية، فهذا لا أظن أن يقوله عاقل، وهو في كتاب الله، فـ(مالكم كيف تحكمون)؟؟؟؟
(ثم هناك مسالة اثبت لي شرعا ان هذه الاسماء الديمقراطية او الاشتراكية هي كفر)
هذه أجيبك عنها لاحقا إنشاء الله
إقتبست بعضا من كلامي هذا من رسالة بعنوان: السبيل إلى العز والتمكين، للشيخ عبد المالك رمضاني، أنصح كل من كان لديه إشكال أو شبهات في هذا الموضوع أن يطلع عليها، ليست طويلة، ومفيدة جدا، لأنها مدعمة بالأدلة وأقوال أهل العلم.
مازلت غير قادر على وضع روابط بسبب عدد المشاركات الذي لم يبلغ الثلاثين
http://islamancient.com/ressources/docs/427.pdf

محمد التابعي
2013-08-31, 10:16
اكتب رابط فقط بدون هذه العبارة
http://www.

وسينتهي مشكل

شريف الجزائري
2013-08-31, 10:32
اكتب رابط فقط بدون هذه العبارة
وسينتهي مشكل
بارك الله فيك أخي محمد، سأفعل إنشاء الله

محمد التابعي
2013-08-31, 10:42
وفيك بارك الله
اخي

سيف الحق 1984
2013-08-31, 10:46
الديمقراطية هي أرقى مجهود بشري في نظام الحكم وتسير الدولة
تتيح محاسبة الحاكم وجميع المسؤولين وفق الأطر القانونية مما يقضي على الفساد والقضاء على الفساد هو أول سلم في طريق الأمم الناجحة
أما البديل الذي تقدمه يا صاحب الموضوع فهو نظام "ولي أمري أدرى بأمري"
نظام لا يصلح إلا للشعوب التي مازالت تعيش في شكل قطيع وليس للشعوب المدنية المتحضرة


عن أي صلاح تتكلم يا أخي هل عن المظاهرات التي تبيحها الديمقراطية التي جعلها أهل مصر سنة بعد كل صلاة جمعة يخرجون للتظاهر
أو عن الديمقراطية التي حكم بها الإخوان مصر والتي أدت إلى زوال حكمهم وملكهم المنشود من زمـــان
أفيقوا يا مسلمين لا تنخدعوا بالديمقراطية فكلها شر وارجعوا إلى دينكم رجعة صحيحة بالطريقة الصحيحة ودعكم من بنيات الطريق

شريف الجزائري
2013-08-31, 11:06
السلام عليكم ورحمة الله، أود من إخوتي الكرام أن يلتزموا بآداب طالما افتقدناها في مثل هذه المنتديات وهي:
1ـ لنقرأ جيدا ما كتبه الشخص قبل الرد أو التعقيب عليه، فليس من العدل والإنصاف أن يبذل أحدنا مجهودا في البحث والتنقيب، والكتابة على الكيبورد، ثم نأتي لنرد على بعض كلامه دون قراءته وفهمه.
2ـ ذكر الأدلة والحجج ما أمكن، خصوصا إذا تعلق الأمر بنسبة أمور إلى الإسلام، فكيف يكون الأمر من الإسلام ولا يكون في الكتاب والسنة أدنى إشارة إليه؟
3ـ ذكر المصادر والمراجع (عنوان الكتاب، الجزء، الصفحة، الطبعة ...) إن أمكن، ووضع الروابط عندما يتعلق الأمر بالنقول عن أهل العلم، ولا يعتبر بالنقل عن المنتديات، وإنما من الموقع الرسمي.
4ـ الإلتزام بالأدب عند الرد، وتجنب الكلام الذي لا ترجى منه فائدة، والكلام الجارح.
5ـ على من وجد من نفسه قصورا في الفهم ألا يفسد على اللآخرين بتدخلاته التي تنم عن بعده عن الفهم السليم، فلسنا كلنا مكلفون بالرد والتعقيب.
وأنا إذ أكتب هذا الكلام، أرى من نفسي تقصيرا في بعض هذه الجوانب، لهذا أقول أن هذا الكلام موجه لنفسي قبل غيري، وهي دعوة لنا جميعا لنرقى بأسلوب النقاش إلى مستوى أفضل من هذا، وبارك الله في الجميع.

محمد التابعي
2013-08-31, 11:07
الديمقراطية كفر
ومن توحيد الالوهية
الكفر بالطاغوت

محمد التابعي
2013-08-31, 11:12
السلام عليكم ورحمة الله، أود من إخوتي الكرام أن يلتزموا بآداب طالما افتقدناها في مثل هذه المنتديات وهي:
1ـ لنقرأ جيدا ما كتبه الشخص قبل الرد أو التعقيب عليه، فليس من العدل والإنصاف أن يبذل أحدنا مجهودا في البحث والتنقيب، والكتابة على الكيبورد، ثم نأتي لنرد على بعض كلامه دون قراءته وفهمه.
2ـ ذكر الأدلة والحجج ما أمكن، خصوصا إذا تعلق الأمر بنسبة أمور إلى الإسلام، فكيف يكون الأمر من الإسلام ولا يكون في الكتاب والسنة أدنى إشارة إليه؟
3ـ ذكر المصادر والمراجع (عنوان الكتاب، الجزء، الصفحة، الطبعة ...) إن أمكن، ووضع الروابط عندما يتعلق الأمر بالنقول عن أهل العلم، ولا يعتبر بالنقل عن المنتديات، وإنما من الموقع الرسمي.
4ـ الإلتزام بالأدب عند الرد، وتجنب الكلام الذي لا ترجى منه فائدة، والكلام الجارح.
5ـ على من وجد من نفسه قصورا في الفهم ألا يفسد على اللآخرين بتدخلاته التي تنم عن بعده عن الفهم السليم، فلسنا كلنا مكلفون بالرد والتعقيب.
وأنا إذ أكتب هذا الكلام، أرى من نفسي تقصيرا في بعض هذه الجوانب، لهذا أقول أن هذا الكلام موجه لنفسي قبل غيري، وهي دعوة لنا جميعا لنرقى بأسلوب النقاش إلى مستوى أفضل من هذا، وبارك الله في الجميع.

جزاك الله خيرا
اريد ان انبهك على شيء قد تكون تجهله لانك عما قريب سوف تصطدم بالواقع
فانت تناقش فلاسفة ليس من سلم نفسه لله وتخذ ما جاء في كتابه وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم
فيكلمك بما جاء في الدليل من كتاب وسنة واجماع
فهو ابعد مما يكون من هذا
ستفهم ما اعني بقوله عما قريب ان شاء الله

tarek 10
2013-08-31, 11:37
الديمقراطية كفر والإشتراكية كفر

طيّب

هل هناك نظام سياسي وإقتصادي في الإسلام ؟

محمد التابعي
2013-08-31, 12:15
لست بمن يلهث وراء زبالات الغرب

صالح القسنطيني
2013-08-31, 12:17
لازلت تدور في نفس الدائرة من يحكم الآن هم العلمانيون وأنتم تؤيدونهم وتطبلون لهم وزملاؤك هنا لم يمضي عليهم وقت طويل أين كانو ولازالو يطبلون لمبارك ويدعون لعودته ربما هم يشتاقون لكليبات الدعارة والعري هههههه. اما ما أدعو اليه هو واضح وهو مايدعو اليه الاخوان المسلمون جمهورية اسلامية حديثة تتخذ الشريعة الاسلامية مصدرا للتشريع . ولكن السؤال هو ماتدعون اليه أنتم ؟؟؟؟؟ الحكم للملك ؟ وماهذا الشيء اللذي يضمن أن الملك سيلتزم بشرع الله ؟ بل سيدوسه برجله ويقتل ويظلم وكما قلت يمنع الصلاة حتى وينشر الالحاد ولا أحد يمنعه .

جاهل بحق .......و لا نقاش لي مع من هو مثلك
و لكن لا عجب فذاك معدنكم و تلك طينتكم
لو كنت ذا أصل ما اتهمت إخوانك بالدعارة

اضحك ثم ارتقب هل ينفعك ضحكك يوم الدين

ibnsina1
2013-08-31, 12:58
جزاك الله خيرا
اريد ان انبهك على شيء قد تكون تجهله لانك عما قريب سوف تصطدم بالواقع
فانت تناقش فلاسفة ليس من سلم نفسه لله وتخذ ما جاء في كتابه وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم
فيكلمك بما جاء في الدليل من كتاب وسنة واجماع
فهو ابعد مما يكون من هذا
ستفهم ما اعني بقوله عما قريب ان شاء الله

لا تستبق الاحداث واحسن الظن باخوانك تناقش مع اخوانك مبتغيا
بذلك وجه الله الكريم ثم من صفة المسلم ان يسلم الناس ""الموافق لك والمعارض""
من لسانه ويده واخينا هذا في قمة الادب والتربية ظاهر من كلامه متابعة الحوار
مع الكل ونحسبه على قدر من الفطانة وحسن الخلق عكسك تماما ويكفي ان
نعود لردودك ما اقبحها ادبا فابتعد عن نشر الفتن والتفرقة بين الاخوان

leprence30
2013-08-31, 15:00
يا كاتب الموضوع انا لا افقه في الدين من المقدار الكبير لكن اعرف ان الله سبحانه وتعالى يقول في مفهوم اياته انو نطيعوا ربي والرسول واولي الامر منا والذين هم الحاكم وغيره
فانت لاتحاسب بل يوجد رب يحاسب ولو كان كل منا يحاسب الناس سيقع فساد في الارض وشكرا

شريف الجزائري
2013-09-01, 01:02
بارك الله فيك أخي الكريم
حفظك الله
لنكمل المشاكسة العلمية البسيطة....وليس لنا من الأمر شيء، فقط توضيحا للحال كما تفضلت أنت
العلماء هم من يحكمون، وقد حكموا في مصر (وان اختلفوا) أن خروج السيسي باطل يجب أن يُرد، والقول بالغلبة خاصة بالحاكم المتغلب المسلم الحاكم بكتاب الله وسنة نبيه، وليس القائم على فتوى بابا الأزهر أحمد الطيب، ولا شيخ الكنيسة تواضرس...
حتى وإن لم يكن الإسقاط على مرسي قائما بأنه حاكم مسلم، فالنظر إلى أقربهما إلى أهل السنة
ثم هو عبث ومبرر لكل خارج أن يقول قد استتب لي الأمر، فلا ضرر من المحاولة، حتى إذا استتب له الأمر ركن إليه الناس حكما بتلك الفتوى القاصرة (بحسب رد العلماء على بعضهم)

أما من المسؤول، فهو السيسي والخونة ممن يدعون المشيخة، الذين أفتوا له أن دم هؤلاء مهدور وأفتوا للشرطة أنه من يموت منهم مسلم، وألئك خوارج... فالأمر يؤخذ غلبة عندهم...بالتالي الفتنة وزرها على من أيقظها لا من وقع فيها متؤولا...والسيسي ما هو بمتأول بل هو باغ خائن عميل وكل من هو معه.
فلو وجّه مثل كلام أصحاب هذا المنهج إلى السيسي وزبانته لكانوا قد ارتدعوا وارتحنا منهم...
والله المستعان
ولعل الله عز وجل أن يفرّج على إخواننا في مصر وفي سوريا وفي كل مكان...
خاصة وأن الانكلتار على الأبواب لاستعادة مستعمراتهم (الحرب الصليبية قائمة)
نسأل الله النصر والرشاد وهو آت لا ريب..

وفيك بارك الله، أخي في الله، نعم نكمل إنشاء الله.
(العلماء هم من يحكمون، وقد حكموا في مصر (وان اختلفوا))
هذه كفيتني الكلام عليها، لأنهم إن اختلفوا فلا يقال حكموا، عندما تقول حكم العلماء بكذا فأنت تعني أنهم مجمعون على الحكم
(أن خروج السيسي باطل يجب أن يُرد)
نعم، خروج السيسي باطل يجب أن يُرد قبل أن يتربع على كرسي الحكم وتكون له الغلبة، ويكون القتال إلى جانب مرسي حينئذ من أفضل الجهاد في سبيل الله، لأنه قتال خوارج بغاة، أما وقد فات الأوان، واستتب الحكم للسيسي فالحكم يختلف، والله أعلم
(والقول بالغلبة خاصة بالحاكم المتغلب المسلم الحاكم بكتاب الله وسنة نبيه، وليس القائم على فتوى بابا الأزهر أحمد الطيب، ولا شيخ الكنيسة تواضرس...)
بل هي للحاكم المسلم ولو لم يُحَكِم شرع الله، شأنه في ذلك شأن أصحاب الكبائر من أمة محمد صلى الله عليه وسلم، (لا نشهد لهم بجنة ولا بنار، بل نقول هم في مشيئة الله، إن شاء عذبهم وإن شاء عفا عنهم).
وحتى لو قلنا أن السيسي كافر كفرا مخرجا من الملة، فقتاله لإزالته له شروط ذكرت بعضها في ثنايا الموضوع أدعوك إلى مراجعتها، من حقن دماء المسلمين، والعدة الإيمانية والمادية، و...و إلى آخره، إذن نحن (كمسلمين) أمام حواجز كثيرة تحول بيننا وبين قتال السيسي:
1ـ هل السيسي كافر؟ ومن كفره من أهل العلم؟ وهل مجرد اتصاله بالبابا أو بشيخ الأزهر يجعله كافرا؟ لأن مجتمعات المسلمين اليوم أصبحت متمدنة ومتحضرة كما يقولون، فيجب (لا أقول شرعا) إشراك جميع الطوائف باختلاف أديانها في الحكم، لا فرق في ذلك بين مسلم ويهودي ولا ديني، وهذا من شؤم الديمقراطية الوافدة علينا كمسلمين، إقرؤوا يا دعاة الديمقراطية.
2ـ بفرض أن السيسي كافر، فهل حققنا كمسلمين العدة الإيمانية (؟)، والمادية (؟؟)، وهل عندنا ضمانات أن الدماء لن تراق، كل المؤشرات في حد علمي على العكس من هذا، ليس تشاؤما ولا سوء ظن، ولكن استقراءا للواقع، فالجيش في قبضة السيسي (أو السيسي في قبضة الجيش، لا يهم، المهم أنهما في شق واحد)، والأسلحة عند الجيش، ولو كان الجيش مع الإخوان أو السلاح في قبضة الإخوان، لما تجرأ واحد مثل السيسي على أن يمس شعرة من رأس الرئيس (السابق) مرسي، ولكن فعلهم هذا يدل على أن القوة معهم. وأمر آخر: كم قُتِل من المتظاهرين وغيرهم لحد الساعة، العدد الكثير، ولم يتغير شيء، فقل لي بالله عليك، كم يلزم من أرواح ودماء ليتحقق ما يصبو إليه الإخوان؟ وأما العدة الإيمانية فلا أخوض فيها لأن الكلام فيها يطول ولعلي أتطرق إلى شيء منها لاحقا، وحسبنا ما ذكرناه.
(ثم هو عبث ومبرر لكل خارج أن يقول قد استتب لي الأمر، فلا ضرر من المحاولة، حتى إذا استتب له الأمر ركن إليه الناس حكما بتلك الفتوى القاصرة)
هذا غير صحيح، تظن الأمر سهلا إلى هذا الحد، لماذا لا يدعي الإخوان هذه الدعوى أي أن الأمر استتب لهم ويستولوا على الحكم، أو يسترجعوه بالأحرى، لأن العبرة بالقوة لا غير، ومن تسول له نفسه الخروج على ولي الأمر، أو الإنقلاب كما يسمونه اليوم؟ أحد شخصين، الأول من عرف قوة الخصم وأيقن أنه أقوى من خصمه، وهذا قد ينجح وقد يخفق، والثاني فاقد عقل متهور، يجني على نفسه ويجر غيره إلى حتفهم كالقطعان، هذا مصيره الهلاك والإضمحلال، فليس هذا مبررا لكل خارج، واستتباب الأمر لا يكون ولا يعرف قبل الشروع في عملية الخروج ومجرياتها، ولا أثناء ذلك، بل لا يكون إلا بعد إتمام العملية، فكيف يكون مبررا لشخص لا يعرف النتيجة هل يستتب الأمر له أم لا؟
(أما من المسؤول، فهو السيسي والخونة ممن يدعون المشيخة، الذين أفتوا له أن دم هؤلاء مهدور وأفتوا للشرطة أنه من يموت منهم مسلم، وألئك خوارج... فالأمر يؤخذ غلبة عندهم...بالتالي الفتنة وزرها على من أيقظها لا من وقع فيها متؤولا)
هذه الفتيا تخص صاحبها، وهي ـ في رأيي ـ غير مقبولة، لا عقلا ولا شرعا، كيف يهدر دم المسلمين، نحن دائما ندندن حول حقن دماء المسلمين، وأنا شخصيا سمعت كلاما لأهل العلم لا يحضرني الآن يستنكرون ما وقع من قتل المدنيين، بل تألموا لذلك غاية الألم، لأن المتظاهرين (وإن كنت لا أرى جوازها) لم يحملوا سلاحا ولا قتلوا أحدا ـ في حدود علمي ـ، فكيف يبادرون بالقتل؟ بل كيف يفتى بجواز ذلك؟
أما قولك: بالتالي الفتنة وزرها على من أيقظها لا من وقع فيها متؤولا، فهذا فيه نظر، أنا لو كنت شرطيا أو جنديا مصريا في خضم ما يجري لقدمت استقالتي فورا، ولو أدى ذلك إلى قتلي أو تعذيبي، عملا بقوله صلى الله عليه وسلم في زمن الفتن: (كن عبد الله المقتول ولا تكن عبد الله القاتل)، ولو كنت مواطنا مصريا لا علاقة لي بالنظام للزمت بيتي عملا بقوله صلى الله عليه وسلم: (ستكون فتن القاعد فيها خير من القائم، والقائم خير من الماشي، والماشي حير من الساعي)، وبقوله: (إنَّهَا سَتَكُونُ فِتْنَةٌ وَفُرْقَةٌ وَاخْتِلَافٌ فَإِذَا كَانَ كَذَلِكَ فَأْتِ بِسَيْفِكَ أُحُدًا فَاضْرِبْهُ حَتَّى يَنْقَطِعَ ثُمَّ اجْلِسْ فِي بَيْتِكَ حَتَّى تَأْتِيَكَ يَدٌ خَاطِئَةٌ أَوْ مَنِيَّةٌ قَاضِيَةٌ، فَقَدْ وَقَعَتْ وَفَعَلْتُ مَا قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ)
أما قولك متأولا فلم أفهمه، تقصد أنهم أرادوا الخير ولم يبلغوه، وهل إذا جار علي الحاكم بعسكره، فهل يجوز لي شرعا أن أجاريه وأتعدى حدود الله بدعوى أنه هو من بدأ بالظلم؟ هذا ليس مبررا، وإذا كنت تقول أنهم وقعوا في الفتنة متأولين، فلا يزال الوقت أمامهم ليدخلوا بيوتهم، ويتجنبوا الفتنة.
(والسيسي ما هو بمتأول بل هو باغ خائن عميل وكل من هو معه. فلو وجّه مثل كلام أصحاب هذا المنهج إلى السيسي وزبانته لكانوا قد ارتدعوا وارتحنا منهم...
والله المستعان)
يبدو لي أنك مخطئ في هذا، السيسي لا ينتظر أن يقول له البابا أو شيخ الأزهر هذا حلال وهذا حرام، ليفعل أو يترك، هو وجماعته دبروا هذا الأمر بليل، وعزموا على فعله، بمباركة دينية أو بغيرها، ولكن عندما رأوا موافقة من طرف (رجالات الدين!!) قالوا لا ضير، هذا مما سيضفي الشرعية على ما نفعل، هذا اعتقادي والله أعلم
وعلى ذكر الشرعية أقول: إن الإخوان اليوم ينادون بالشرعية، فهل هي شرعية متعلقة بشرع الله أم هي ما شرعته لهم الديمقراطية؟ هم يقولون حاكم شرعي ويقصدون: منتخب، يعني إختاره الشعب، وهذه مبادئ الديمقراطية، وكان عليهم أن يقولوا شرعي لأنه تولى الحكم، كيفما اتفق، واليوم غيره يحكم فهذا الغير صار حاكما شرعيا (ينظر في إسلامه طبعا)، ومن ثم يدخلوا بيوتهم.
ولعل الله عز وجل أن يفرّج على إخواننا في مصر وفي سوريا وفي كل مكان... خاصة وأن الانكلتار على الأبواب لاستعادة مستعمراتهم (الحرب الصليبية قائمة)، نسأل الله النصر والرشاد وهو آت لا ريب..
وأنا أضم صوتي إلى صوتك، أسأل الله عز وجل أن يبرم لهذه الأمة أمر رشد، يُعِزُ فيه أولياءه، ويُذِل أعداءه، وإن كان أولياؤه دائما في عزة، (وَلِلَّهِ الْعِزَّةُ وَلِرَسُولِهِ وَلِلْمُؤْمِنِينَ وَلَكِنَّ الْمُنَافِقِينَ لَا يَعْلَمُونَ)،
وأعداؤه دوما في ذلة لا تنفك عنهم، قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (وجعل الذل والصغار على من خالف أمري)
وصلى الله وسلم على نبينا محمد، وعلى آله وأصحابه

شريف الجزائري
2013-09-01, 01:35
ما هو هدفك اخي من طرح هذا الموضوع؟ الظاهر أنك بهذا أردت أن تفصل في مسألة تراها خلافية وهي مدى شرعية الإنقلاب العسكري في مصر أم لا. وعليه بما أن مرسي دعا إلى الديمقراطية وتمسك بها
إذن قد ظهر منه كفرا بواحا
وعليه جواز الخروج عليه

بصراحة يا أخي إن كان الوادعي رحمه الله لم يحضر للأحداث في مصر فها أنت أتيت بقوله او فتواه وها أنت حضرت أحداث مصر. فإذا لم تجرأ على ربط الفتوى بالواقع في مصر وتسنتج ماكان الشيخ سيقوله بشأن الأحداث في مصر فما أرى لموضوعك هذا أي فائدة إلا أن تحذفه.

ما شاء الله، يا شباب الجزائر، هكذا كونوا أو لا تكونوا
سألت سؤالا (ما هو هدفك اخي من طرح هذا الموضوع)، ثم أجبت عليه، (الظاهر أنك بهذا أردت أن تفصل في مسألة تراها خلافية وهي مدى شرعية الإنقلاب العسكري في مصر أم لا)، ولا أدري كيف حصلت على الجواب، مع أنه في صدري ولم أخبرك به، وإذا كنت تعرف الإجابة فلم السؤال؟ تحصيل حاصل.
ثم بعد ذلك الإستنتاج: (وعليه بما أن مرسي دعا إلى الديمقراطية وتمسك بها، إذن قد ظهر منه كفرا بواحا، وعليه جواز الخروج عليه)، ثم النصيحة الذهبية: (.....فما أرى لموضوعك هذا أي فائدة إلا أن تحذفه)
وبهذا ننهي هذه الحلقة، وإلى حلقة أخرى إنشاء الله

شريف الجزائري
2013-09-01, 01:59
لا يجوز تكفير المعين الا بعد اقامة الحجة ......................فالحاكم ان دعا الى الكفر سواء كان هذا الكفر ديمقراطية او اشتراكية او غيرها .................فلا يحكم عليه بالكفر حتى تقام عليه الحجة ..................فيبن له وجه كون هذه الامور كفرا ......................فان اصر على التزامها و الدعوة عليها مع علمه انها كفر ................فيصبح كافرا بذلك ........................

و هذا غير امر غير موجود في الواقع كما هو معلوم ........................فكل الحكام الذين يدعون شعوبهم للديمقراطية ..................يكونون هم اول من يكفر بها و لا يلتزم بها و انما يفعلون ذلك من اجل ان لا تسخط عليهم اليهود و النصارى ...........................

و كذلك الامر فما تعلق بالاشتراكية ..................كل الحكام الذين دعو اليها يكونون هم اول من يرفضها و لا يطبقها و انما يفعلونه من اجل ان ترضى عنهم روسيا الشيوعية ...............طبعغا الى جانب استغلال السذج من الناس ..........................

فباختصار الديمقراطية و الاشتراكية و غيرها من الانظمة الوضعية المخالفة لشريعة الله عز وجل ..................لا شك انها تتضمن الكفر في كثير من مبادئها و جزئياتها ......................و لكن لا يجوز ان نحكم على معين يؤمن بها او يدعوا اليها حتى نقيم عليه الحجة ......................

و هدا امر مجمع عليه بين العلماء السلفيين بما فيهم الشيخ مقبل رحمه الله ............................فقص بعض كلامه و تحميله ما لا يحتمل انما يحمل وزره من وضعه في المنتدى و اوله على هواه ..........................

تعلم أخي، ما كنت لأرد على كلامك هذا لأنه لا يستحق الرد، وإنما أردت فقط أن أنبهك إلى أمور قد ينفعك الله بها:
أُنظر إلى كلامك، لستَ أمامي، ولم تكن أمامي يوم كتبتَ كلامكَ، ولكني أكاد أجزم أنك كنت في حالة هستيرية من الغضب والحنق وأنت ترد علي، لا تقلق، فقد ألتقيك في بعض الطرق فلا يعرف أحدنا الآخر، أهذا ما أوصاك به نبيك؟ (يَسِرَا ولا تُعَسِرا، وبشرا ولا تنفرا)، (ما كان الرفق في شيء إلا زانه، وما نزع من شيء إلا شانه)
أنظر الآن إلى كلامك: (فقص بعض كلامه و تحميله ما لا يحتمل انما يحمل وزره من وضعه في المنتدى و اوله على هواه)، أترك لك فسحة من الوقت لتراجع كلامك، وتنظر فيه مرة أخرى، إن كانت لديك ملكة على فهم الكلام، كلامي لا يزال في ثنايا الموضوع، أعد قراءته إن شئت، لكن لا تنسى: قال ربك: (سنكتب ما يقول)، وقال: (سَنَكْتُبُ مَا قَالُوا)، وقال: (ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد)
والسلام عليك ورحمة الله

شريف الجزائري
2013-09-01, 02:11
اخي الكريم
ركز بارك الله فيك هذه القضية تم نقاشها مليون مرة ومازال التحدي موجود هنا في هذا الموضوع
djelfa.info/vb/showthread.php?t=1050130
**************
موطن الخلاف في القضية
هو ملة ودين العدو
كل الأدلة التي سودتم بها المنتديات هي في حالة استعانة المسلم بالكافر ضد العدو الكافر المشرك
وليست ضد العدو المسلم
فقد اتفق جمهور العلماء انه لا يجوز الاستعانة بالكافر ضد العدو المسلم
وهناك قلة قليلة أجازت الاستعانة بالكافر ضد العدو الكافر أكرر ضد العدو الكافر وليست ضد العدو المسلم
وتحت شروط أهمها أن يكون هذا الكافر تحت راية المسلمين وان لا يكون العدو مسلم

الخلاصة
ليس هناك خلاف بين جمهور العلماء المسلمين في تحريم وإنكار استعانة المسلم بالكافر ضد المسلم
ولكن الخلاف هو استعانة المسلم بالكافر ضد الكافر أكرر ضد الكافر
ومن عنده اي رد فاتمنى ان ياتي بدليل واحد من أحاديث الرسول أو قول جمهور العلماء أو السيرة

فيه اباحة واجازة استعانة المسلم بالعدو الكافر ضد العدو المسلم

اقول ضد العدو المسلم أكرر ضد العدو المسلم




أخي في الله، بارك الله فيك على الإهتمام بالموضوع، وعلى المعلومة والرابط، سأحاول إنشاء الله قراءة الموضوع كاملا، وأجيبك على ما تريد، فالحق ضالة المؤمن، أينما وجدها فهو أولى بها، اللهم أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعه، وأرنا الباطل باطلا وجنبنا اتباعه

شريف الجزائري
2013-09-01, 02:46
يعني ليس من المفروض ان تحدث اي ثورات ولا ربيع ولا خريف عربي :1:
كان لازم يصبروا فقط

هذا ما فهمته ؟

ثانيا كنت اريد مهاجمتك وعرفت اني على خطا بعدما رحت عملت بحث عن الديموكراتية في

موقعي الحبيب . المهم صراحة الخروج وعدم الخروج اراه موضوع معقد

فليس سهلا انت تحرك مظاهرة فنصبح في مجزرة

(يعني ليس من المفروض ان تحدث اي ثورات ولا ربيع ولا خريف عربي، كان لازم يصبروا فقط، هذا ما فهمته؟)
والله هذا ما نحن بصدد مناقشته، وكل واحد عنده قناعات، ولكن الحق واحد لا يتعدد، كما تقول القاعدة الفقهية: (إذا اختلف مجتهدان في حكم، فأحدهما مخطئ)، والخلاف شر كله، وسبيل الله واحد: (وَأَنَّ هَٰذَا صِرَٰطِي مُسۡتَقِيمٗا فَٱتَّبِعُوهُۖ وَلَا تَتَّبِعُواْ ٱلسُّبُلَ فَتَفَرَّقَ بِكُمۡ عَن سَبِيلِهِۦۚ ذَٰلِكُمۡ وَصَّىٰكُم بِهِۦ لَعَلَّكُمۡ تَتَّقُونَ)، ولكن على الإنسان أن يحاول جاهدا معرفة الحق بدليله، وذلك بدعاء الله عزوجل أن يشرح صدره لمعرفة الحق واتباعه، كما قال شعيب عليه السلام: (وَمَا تَوۡفِيقِيٓ إِلَّا بِٱللَّهِۚ عَلَيۡهِ تَوَكَّلۡتُ وَإِلَيۡهِ أُنِيبُ)، ويكون بسؤال أهل العلم الربانيين، قال تعالى: (فَسۡ‍َٔلُوٓاْ أَهۡلَ ٱلذِّكۡرِ إِن كُنتُمۡ لَا تَعۡلَمُونَ)، ويكون بمصاحبة الصالحين، قال تعالى: (وَٱصۡبِرۡ نَفۡسَكَ مَعَ ٱلَّذِينَ يَدۡعُونَ رَبَّهُم بِٱلۡغَدَوٰةِ وَٱلۡعَشِيِّ يُرِيدُونَ وَجۡهَهُۥۖ وَلَا تَعۡدُ عَيۡنَاكَ عَنۡهُمۡ تُرِيدُ زِينَةَ ٱلۡحَيَوٰةِ ٱلدُّنۡيَاۖ وَلَا تُطِعۡ مَنۡ أَغۡفَلۡنَا قَلۡبَهُۥ عَن ذِكۡرِنَا وَٱتَّبَعَ هَوَىٰهُ وَكَانَ أَمۡرُهُۥ فُرُطٗا)، وفقنا الله وإياك لما يحب ويرضى.
(ثانيا كنت اريد مهاجمتك وعرفت اني على خطا بعدما رحت عملت بحث عن الديموكراتية في موقعي الحبيب . المهم صراحة الخروج وعدم الخروج اراه موضوع معقد فليس سهلا انت تحرك مظاهرة فنصبح في مجزرة)
(فليس سهلا انت تحرك مظاهرة فنصبح في مجزرة)، هذه العبارة أعجبتني، كأنها من الأمثال الشعبية، أو من شعر الحكمة
وهناك شيء آخر أعجبني هو قولك: (كنت اريد مهاجمتك)، الجزائري أول ما يفكر، في الهجوم، يعني يحس أنه مستهدف، فيبادر بالهجوم لأنه أفضل وسيلة للدفاع، هذه قلتها مزاحا،.... فأرجوك لا تهاجمني

شريف الجزائري
2013-09-01, 08:32
تتمة للموضوع، جئتكم بهذا المقال المفيد للشيخ د. عبدالعزيز بن ريس الريس
بعنوان: الدماء الدماء يا أهل مصر
بسم الله الرحمن الرحيم
سلام عليكم ورحمة الله وبركاته ... أما بعد:
فكم تتألم نفوسنا لسيلان الدماء الطاهرة وإزهاق الأنفس الزكية في دولة مصر الحبيبة .
وإني أذكر نفسي وإياهم وكل من يؤزهم ويفتنهم بخطورة الدماء وعظيم جرمها ...
... (ولو كانت دماء المسلمين غالية عند جماعة الإخوان المسلمين لما تسببوا في سفكها لأجل الحكم، ولجعلوا الخليفة الراشد عثمان بن عفان قدوة لهم لما منع الصحابة أن يدافعوا عنه لئلا تسفك الدماء لأجله) ...
لقراءة المقال كاملا: (http://islamancient.com/play.php?catsmktba=102511)

شريف الجزائري
2013-09-01, 14:10
أشكر الجميع على المشاركة في الموضوع،
ولا يزال باب النقاش مفتوحا إنشاء الله،
أنتظر ردود بعض الإخوة،
للرفع

شريف الجزائري
2013-09-01, 15:50
لا تستبق الاحداث واحسن الظن باخوانك تناقش مع اخوانك مبتغيا
بذلك وجه الله الكريم ثم من صفة المسلم ان يسلم الناس ""الموافق لك والمعارض""
من لسانه ويده واخينا هذا في قمة الادب والتربية ظاهر من كلامه متابعة الحوار
مع الكل ونحسبه على قدر من الفطانة وحسن الخلق عكسك تماما ويكفي ان
نعود لردودك ما اقبحها ادبا فابتعد عن نشر الفتن والتفرقة بين الاخوان


إقتبست هذا الكلام لأنني سأحتاجه فيما بعد، وللرفع

شولاك
2013-09-01, 16:05
و عليكم السلام
اتهام خطير فقد قلت كل الردود
وقد نسيت ردا لم تنتبه له فهو مألوف لك
ما ضرك لو ابديت رايك في ردك دون التجريح
فلعلنا نستفيد منك وقد نهتدي للحق



السلام عليكم ...
قد -لعلمك في سياقك تفيد التقليل- قلتها فأبنت عن شكوك محضرة مسبقا؛ فقلت" قد نهتدي للحق" وأحسب الاهتداء للحق لا يتطلب ترددا.
وأي تجريح ترى يا "ابن سينا"؟ وهي الحقيقة فعاود القراءة لترى الصراعات المعلنة والحمد لله أن أصحابها في موقع افتراضي ولو كانوا على اتصال مباشر لكان للعصي فصل الخطاب بينهم.

شريف الجزائري
2013-09-01, 16:20
السلام عليكم ...
قد -لعلمك في سياقك تفيد التقليل- قلتها فأبنت عن شكوك محضرة مسبقا؛ فقلت" قد نهتدي للحق" وأحسب الاهتداء للحق لا يتطلب ترددا.
وأي تجريح ترى يا "ابن سينا"؟ وهي الحقيقة فعاود القراءة لترى الصراعات المعلنة والحمد لله أن أصحابها في موقع افتراضي ولو كانوا على اتصال مباشر لكان للعصي فصل الخطاب بينهم.

كلام جميل، بارك الله فيك، أنا بدأت أقتنع بضرورة الإنصراف من هذه المنتديات، أو على الأقل الإكتفاء بالمشاهدة من بعيد

شريف الجزائري
2013-09-09, 13:20
للرفع
دائما في انتظار ردود بعض الإخوة، وفقني الله وإياكم لكل خير

اشمان لمين
2013-09-09, 17:33
السلام عليكم إخواني

في مسألة مصر لكل رأيه حسب إجتهاده في مصلحة اخواننا

منا من يرى أنه يجب الحفاظ على الشرعية حتى لاتنطمس معالم الدين

ومنا من يرى أنه يجب التراجع حفاظا على اﻷرواح

لكل عالم إجتهاده والله هو الناصر والمؤيد

والحق سيظهر إن شاء الله وفي هذه المسألة نوجه أيادينا لله بالدعاء بأن ينصر دين الله وأن يفك الظلم عن المظلومين

وأنا شخصيا أرى أن مصر هي رائدة اﻷمة فنسأل الله أن يوفق أولياء أمورها في تطبيق سنة الله في خلقه

boss_star
2013-09-11, 10:19
بارك الله فيك اخي

شريف الجزائري
2013-09-11, 12:53
ردا على قول الأخ : في مسألة مصر لكل رأيه حسب إجتهاده في مصلحة اخواننا، منا من يرى أنه يجب الحفاظ على الشرعية، وقوله: لكل عالم إجتهاده، أولا:

... ولكن الحق واحد لا يتعدد، كما تقول القاعدة الفقهية: (إذا اختلف مجتهدان في حكم، فأحدهما مخطئ)، والخلاف شر كله، وسبيل الله واحد: (وَأَنَّ هَٰذَا صِرَٰطِي مُسۡتَقِيمٗا فَٱتَّبِعُوهُۖ وَلَا تَتَّبِعُواْ ٱلسُّبُلَ فَتَفَرَّقَ بِكُمۡ عَن سَبِيلِهِۦۚ ذَٰلِكُمۡ وَصَّىٰكُم بِهِۦ لَعَلَّكُمۡ تَتَّقُونَ)، ولكن على الإنسان أن يحاول جاهدا معرفة الحق بدليله، وذلك بدعاء الله عزوجل أن يشرح صدره لمعرفة الحق واتباعه، كما قال شعيب عليه السلام: (وَمَا تَوۡفِيقِيٓ إِلَّا بِٱللَّهِۚ عَلَيۡهِ تَوَكَّلۡتُ وَإِلَيۡهِ أُنِيبُ)، ويكون بسؤال أهل العلم الربانيين، قال تعالى: (فَسۡ‍َٔلُوٓاْ أَهۡلَ ٱلذِّكۡرِ إِن كُنتُمۡ لَا تَعۡلَمُونَ)، ويكون بمصاحبة الصالحين، قال تعالى: (وَٱصۡبِرۡ نَفۡسَكَ مَعَ ٱلَّذِينَ يَدۡعُونَ رَبَّهُم بِٱلۡغَدَوٰةِ وَٱلۡعَشِيِّ يُرِيدُونَ وَجۡهَهُۥۖ وَلَا تَعۡدُ عَيۡنَاكَ عَنۡهُمۡ تُرِيدُ زِينَةَ ٱلۡحَيَوٰةِ ٱلدُّنۡيَاۖ وَلَا تُطِعۡ مَنۡ أَغۡفَلۡنَا قَلۡبَهُۥ عَن ذِكۡرِنَا وَٱتَّبَعَ هَوَىٰهُ وَكَانَ أَمۡرُهُۥ فُرُطٗا)، وفقنا الله وإياك لما يحب ويرضى.


ثانيا: تكلمنا على الشرعية فيما سبق، وقلنا الشرعية لا ترجع للديمقراطية، وإنما لشرع الله، أما إخواننا في مصر فيطالبون بالشرعية الديمقراطية الكافرة، يراجع ما سبق نقاشه في هذا الموضوع، ، والعلم عند الله

فقير إلى الله
2013-09-11, 16:39
المسألة يا إخوتي ليست في الشرع و عدم وضوح الحجة لا و ألف لا.

المسألة هي الخشية من الله و مراقبته حقا.
يعني كثير من إخواننا جربناهم -وفقهم الله- يأتيك بالشبه و لما تبين له المخرج المعتمد من اهل العلم من كتاب الله و سنة رسوله ومعتمدا على الآثارالسلفية النقية من الصحابة و العبادلة والفقهاء السبعة و الأئمة الأربعة و الحمادان والسفيانان وغيرهم إما.
1-إتهام بالسعودة و الوهابية- تامل القائمة التي ذكرت ليس فيهم و لا واحد معاصر-.
2-تشدد -كل هؤلاء متشددون-.
3-رمي بالتعصب و كل الصفات.
أقول للجميع و أنا أول معني بهذا الكلام :
يجب أن نتعلم الأخلاق و أولها مع الله جلت قدرته بعدم الخوض في شرعه -الذي يملكه وحده- و ما نحن إلى أتباع بما في ذلك الرسل -تأمل - يعني حتى الرسل صلوات الله وسلامه عليهم لا يملكون حق التشريع من عند أنفسهم فهم الواصلة بين الخلق و خالقهم كما أخبرالله و بين وظيفتهم.
و راجعو بارك الله فيكم خطرالكلام على الله بغير علم.
و شاركت في موضوعين عن هذا المعني:
تفسير كلام الله و الإعجاز العلمي.

و الله الموفق

ibnsina1
2013-09-11, 16:57
المسألة يا إخوتي ليست في الشرع و عدم وضوح الحجة لا و ألف لا.

المسألة هي الخشية من الله و مراقبته حقا.
يعني كثير من إخواننا جربناهم -وفقهم الله- يأتيك بالشبه و لما تبين له المخرج المعتمد من اهل العلم من كتاب الله و سنة رسوله ومعتمدا على الآثارالسلفية النقية من الصحابة و العبادلة والفقهاء السبعة و الأئمة الأربعة و الحمادان والسفيانان وغيرهم إما.
1-إتهام بالسعودة و الوهابية- تامل القائمة التي ذكرت ليس فيهم و لا واحد معاصر-.
2-تشدد -كل هؤلاء متشددون-.
3-رمي بالتعصب و كل الصفات.
أقول للجميع و أنا أول معني بهذا الكلام :
يجب أن نتعلم الأخلاق و أولها مع الله جلت قدرته بعدم الخوض في شرعه -الذي يملكه وحده- و ما نحن إلى أتباع بما في ذلك الرسل -تأمل - يعني حتى الرسل صلوات الله وسلامه عليهم لا يملكون حق التشريع من عند أنفسهم فهم الواصلة بين الخلق و خالقهم كما أخبرالله و بين وظيفتهم.
و راجعو بارك الله فيكم خطرالكلام على الله بغير علم.
و شاركت في موضوعين عن هذا المعني:
تفسير كلام الله و الإعجاز العلمي.

و الله الموفق

كم رددتم كلام النووي مثلا كم رفضتم اقوال الائمة الاربعة
السيوطي ابن حجر العسقلاني ابن كثير وغيرهم الكثير
حتى انا ذكرنا لكم من اقوال الصحابة فقلتم يوشك ان تنزل عليكم
حجارة من السماء اقول لكم قال رسول الله وتقولون قال ابو بكر قال عمر
اوتريد البيان؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

شريف الجزائري
2013-10-18, 02:46
كم رددتم كلام النووي مثلا كم رفضتم اقوال الائمة الاربعة
السيوطي ابن حجر العسقلاني ابن كثير وغيرهم الكثير
حتى انا ذكرنا لكم من اقوال الصحابة فقلتم يوشك ان تنزل عليكم
حجارة من السماء اقول لكم قال رسول الله وتقولون قال ابو بكر قال عمر
اوتريد البيان؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ابن سينا، لقد حظروا عضويتك فعلى من أرد؟؟؟ عودة ميمونة

توفيق43
2013-10-18, 15:22
دعوة الحاكم إلى الديمقراطية أو الإشتراكية كفر بواح يبيح الخروج بضوابط

قال الشيخ مقبل الوادعي رحمه الله:

الخروج على الحاكم إذا أظهر الكفر البواح: دعوة إلى ديمقراطية أو إلى اشتراكية أو إلى تحليل ما حرم الله؛ فإذا أظهر الكفر البواح؛ فيخرج عليه، لا أقول يجب أن يخرج عليه، بحسب حالة المسلمين، إن كان المسلمون أقوياء يستطيعون أن يخرجوا عليه ويأمنون من الفتنة وعلى دماء المسلمين من أن ترجع بين المسلمين، فلا بأس أن يخرجوا عليه ، أما إن كانوا يخافون أن ترجع الدائرة على المسلمين ، وقد وجدنا نكبات ونكبات ، نعم، جماعة الحرم خروجهم كان نكبة وبقيت الدعوة مهزومة خمس أو ست سنين، أصحاب حماة أيضا كذلك كان خروجهم نكبة خروجهم على النصيري الكافر، وهكذا فرب العزة لم يأذن للصحابة أن يخرجوا إلا عند أن علم أن لديهم قدرة ((أذن للذين يقاتلون بأنهم ظلموا وإن الله على نصرهم لقدير)) فأنت أيها السائل إذاعلمت أن لكم قدرة على أن تقضوا على الظلم بدون سفك دماء المسلمين فلا بأس بذلك والله المستعان.

المرجع: عدد مشاركاتي لم يبلغ بعد الثلاثين، لذلك ليس بإمكاني إضافة روابط، المهم، المادة الصوتية موجودة على اليوتوب، فقط ضع عنوان الموضوع أو بعضه في شريط البحث، شكرا
http://www.muqbel.net/fatwa.php?fatwa_id=1367
إذا الحاكم الذي يدعوا المسلمين لإختيار من يحكمهم هذا يجوز الخروج عليه
و الحاكم المستبد المفسد الذي يفرض قوانينه الفاسدة المفسدة المعطل للحدود هذا تجب طاعته و يحرم الخروج عليه.
بئس هذا الفهم المعوج

توفيق43
2013-10-18, 15:38
تتمة للموضوع، جئتكم بهذا المقال المفيد للشيخ د. عبدالعزيز بن ريس الريس
بعنوان: الدماء الدماء يا أهل مصر
بسم الله الرحمن الرحيم
سلام عليكم ورحمة الله وبركاته ... أما بعد:
فكم تتألم نفوسنا لسيلان الدماء الطاهرة وإزهاق الأنفس الزكية في دولة مصر الحبيبة .
وإني أذكر نفسي وإياهم وكل من يؤزهم ويفتنهم بخطورة الدماء وعظيم جرمها ...
... (ولو كانت دماء المسلمين غالية عند جماعة الإخوان المسلمين لما تسببوا في سفكها لأجل الحكم، ولجعلوا الخليفة الراشد عثمان بن عفان قدوة لهم لما منع الصحابة أن يدافعوا عنه لئلا تسفك الدماء لأجله) ...
لقراءة المقال كاملا: (http://islamancient.com/play.php?catsmktba=102511)

لماذا لا يكون العنوان
الدماء الدماء يا سيسي

ابن حزم الظاهري
2013-10-18, 19:14
جزاك الله خيرا على النقل اخي !

ابن حزم الظاهري
2013-10-18, 19:35
مع وجود ملاحظات مهمة هي :

1- أن الحاكم اذا دعا الى كفر بواح وجب الخروج عليه وازالته ونصب امام عادل مكانه ، والنظر الى المفاسد في هذه الحالة
أن يقال إن بقاء هذا الحاكم أعظم وأخطر لأنه يدعوا الى الكفر والطاغوت ، قال الشيخ سلمان بن سحمان رحمه الله "
المقام الثاني: أن يقال: إذا عرفت أن التحاكم إلى الطاغوت كفر، فقد ذكر الله في كتابه أن الكفر أكبر من القتل، قال: {وَالْفِتْنَةُ أَكْبَرُ مِنَ الْقَتْلِ} ، وقال: {وَالْفِتْنَةُ أَشَدُّ مِنَ الْقَتْلِ} ، والفتنة: هي الكفر; فلو اقتتلت البادية والحاضرة، حتى يذهبوا، لكان أهون من أن ينصبوا في الأرض طاغوتا، يحكم بخلاف شريعة الإسلام، التي بعث الله بها رسوله صلى الله عليه وسلم. " الدرر (10/506-511)

2- بخصوص القدرة ، فمن الممتنع أن تكون قدرة للأمة كلها ، كما ان من الممتنع من أن يكون الضعف في الأمة كلها ! لذا فإن
وقع لطائفة مجاهدة لمقارعة هذا الحاكم وجب عليم ذالك ، نقل الإمام النووي في شرحه على صحيح مسلم عن القاضي عياض
" قال القاضي عياض: أجمع العلماء على أن الإمامة لا تنعقد لكافر. وعلى أنه لو طرأ عليه الكفر انعزل. وقال وكذا لو ترك إقامة الصلوات والدعاء إليها. قال القاضي عياض: فلو طرأ عليه كفر وتغيير للشرع أو بدعة، خرج عن حكم الولاية وسقطت طاعته ووجب على المسلمين القيام عليه وخلعه ونصب إمام عادل إن أمكنهم ذلك. فإن لم يقع ذلك إلا لطائفة وجب عليهم القيام بخلع الكافر ولا يجب في المبتدع إلا إذا ظنوا القدرة عليه فإن تحقق العجز لم يجب القيام ويهاجر المسلم عن أرضه ويفر بدينه" [صحيح مسلم بشرح النووي: ج12/ص229].


وفقنا الله وإيــاك لكل خير
السلام عليكم

توفيق43
2013-10-18, 22:13
سؤال :هل في الإسلام : حفظ الدين أولى أم حفظ النفس؟

شريف الجزائري
2013-10-22, 11:44
إذا الحاكم الذي يدعوا المسلمين لإختيار من يحكمهم هذا يجوز الخروج عليه
و الحاكم المستبد المفسد الذي يفرض قوانينه الفاسدة المفسدة المعطل للحدود هذا تجب طاعته و يحرم الخروج عليه.
بئس هذا الفهم المعوج


الخروج على الحاكم الكافر لا يكون إلا وفقا للمصلحة والمفسدة
لا يهم بأيهما يكفر، المهم لسنا نحن من نحكم على شخص بالكفر، الحكم بالكفر لا بد له من أدلة شرعية، ولابد من اجتهادات علماء وإلا فليس لأحد أن يحكم بكفر من شاء
الحاكم الذي يدعوا المسلمين لإختيار من يحكمهم: لا أدري، تصدقون الخرافات بسهولة

شريف الجزائري
2013-10-22, 11:56
لماذا لا يكون العنوان
الدماء الدماء يا سيسي


نعم جزاك الله خيرا، السيسي لم يذهب إلى البيوت لإخراج الناس وقتلهم، الناس هم من خرجوا وكان بإمكانهم المكوث في بيوتهم، فمن أجبرهم على الخروج؟؟؟ لا أعني بهذا تأييد السيسي على ما يفعل، هو لم يكن له الحق أصلا في الإنقلاب (الخروج)، ولكن ماكان كان، أصبح حاكما شرعيا بمقتضى النصوص وفهم السلف الصالح والعلماء الأجلاء الذين سبقونا بالإيمان، قضي الأمر الذي فيه تستفتي

ناصرالدين الجزائري
2013-10-22, 12:20
سؤال :هل في الإسلام : حفظ الدين أولى أم حفظ النفس؟

سؤالك في محله أخي ..
لكن حتى نفهم معنى حفظ الدين يجب أن نطرح أسئلة أخرى .. هل حكومة الانقلاب منعت الاسلام أن تقام شعائره ؟ يعني هل اعتقلت كل من يقول ربي الله أو اعتقلت كل من يصلي أو هدمت المساجد أو أي شئ يبين أن الاسلام محارب لذاته بارض مصر ....

sliman_dz
2013-10-22, 14:56
نعم جزاك الله خيرا، السيسي لم يذهب إلى البيوت لإخراج الناس وقتلهم، الناس هم من خرجوا وكان بإمكانهم المكوث في بيوتهم، فمن أجبرهم على الخروج؟؟؟ لا أعني بهذا تأييد السيسي على ما يفعل، هو لم يكن له الحق أصلا في الإنقلاب (الخروج)، ولكن ماكان كان، أصبح حاكما شرعيا بمقتضى النصوص وفهم السلف الصالح والعلماء الأجلاء الذين سبقونا بالإيمان، قضي الأمر الذي فيه تستفتي


الحمد لله كل يوم نزيد نتاكد انكم ادات من ادوات الصهاينة اليهود وسرطان النفاق الحمد لله كشفه الله في شهره الفضيل رمضان الكريم
اصبر ياهذا فراح تتحرر العقيدة من جراثيم المنافقين قبل الارض والثروة والسياسة
فنتظر واصبر والايام بيننا

توفيق43
2013-10-22, 17:30
سؤالك في محله أخي ..
لكن حتى نفهم معنى حفظ الدين يجب أن نطرح أسئلة أخرى .. هل حكومة الانقلاب منعت الاسلام أن تقام شعائره ؟ يعني هل اعتقلت كل من يقول ربي الله أو اعتقلت كل من يصلي أو هدمت المساجد أو أي شئ يبين أن الاسلام محارب لذاته بارض مصر ....

هل أنت علماني تحصر الدين في العبادات؟

توفيق43
2013-10-22, 17:33
نعم جزاك الله خيرا، السيسي لم يذهب إلى البيوت لإخراج الناس وقتلهم، الناس هم من خرجوا وكان بإمكانهم المكوث في بيوتهم، فمن أجبرهم على الخروج؟؟؟ لا أعني بهذا تأييد السيسي على ما يفعل، هو لم يكن له الحق أصلا في الإنقلاب (الخروج)، ولكن ماكان كان، أصبح حاكما شرعيا بمقتضى النصوص وفهم السلف الصالح والعلماء الأجلاء الذين سبقونا بالإيمان، قضي الأمر الذي فيه تستفتي


سلفية مات الملك ..عاش الملك

-1-
الخليوي: ترن ترن، ترن ترن!!
الشيخ العلامة: نعم نعم
المذيع: السلام عليكم شيخنا وعالمنا الكريم
الشيخ العلامة: وعليكم السلام يا ولدي، من معي؟
المذيع: معك مذيع قناة الجماهيرية العظمى الفضائية
الشيخ العلامة: حياك الله نحن ندعو لليبيا وقيادتها الحكيمة ضد الخوارج
المذيع: بارك الله فيك يا شيخنا والقائد يحييك ونريد منك نصيحة للثوار الخوارج
الشيخ العلامة: نصيحتي السمع والطاعة والخوارج كلاب النار لا يجوز خروجهم، يجب قتلهم
المذيع: وما حكم خروجهم يا شيخ
الشيخ العلامة: حرام خروجهم على ولي الأمر حتى لو كان جائر سلمك الله
المذيع: الزعيم القائد يطبع المصاحف ولا يمنع الأذان في المساجد وعندنا حرية المجالس الشعبية
الشيخ العلامة: نعم نعم، نسمع عنه كل خير وفقه الله ونقول: يحرم الخروج عليه، وعليه الرفق بالرعية بارك الله فيه
المذيع: أحسنت بارك الله فيك ولعل الجرذان يسمعون فتواك يا شيخ
الشيخ العلامة: لا شكر على واجب، حياكم الله

-2-

الخليوي: ترن ترن!!
الشيخ العلامة: نعم نعم
شاب ليبي: السلام عليكم شيخنا العزيز
الشيخ العلامة: وعليكم السلام يا ولدي
شاب: من ليبيا نحييك ونحن في حيرة يا شيخ: هل نقف مع الثوار أم مع القذافي
الشيخ العلامة: بل تقفون مع ولي الأمر القذافي ضد الخوارج
شاب: يا شيخ هذا أنكر السنة وطالب بحذف "قل" من القرآن ويعتبر نفسه رسول الصحراء، وكثير من الطـ..
الشيخ العلامة يقاطعه: حتى لو كان، لأن الثوار يريدون الديمقراطية وفيهم سروريين ومبتدعة، نسأل الله العافية
شاب: يا شيخ بارك الله فيك القذافي يأمر كتائبه باغتصاب المصراويات والإجدابيات لوقوفهم مع الثورة، وموثقة هذه الأمور بالصور والفيديو
الشيخ العلامة: هذا سببها الثوار لأنهم لو ما قاموا بالثورة ما صار هالشيء
شاب: طيب لو جاءت الكتائب وأرادوا ينهتكون عرضي، ماذا أعمل أنا حاير يا شيخ
الشيخ العلامة: إذا كانت الكتائب تقتل وتغتصب وتسرق بأمر من القذافي فيجب أن تعتزلوا الفتنة
شاب: يا شيخ، السلفيين ما قدّرهم القذافي وصاروا يعاملونا مثل الثوار والخوارج
الشيخ العلامة: قلت لك يا وليدي اعتزل الفتنة وأغلق عليك الباب وعليك بالعلم الشرعي
شاب: طيب يا شيخ آخر سؤال
الشيخ العلامة: نعم نعم واختصر ترى كثرتوا الأسئلة
شاب: ما هو حكم رئيس المجلس مصطفى عبد الجليل
الشيخ العلامة: هذا خارجي سروري الـ؟ أشرف منه، ويجوز قتله لأنه فتنة وصاحب شر
شاب: بارك الله فيك يا شيخ

-3-

الخليوي: ترن ترن، ترن ترن!!
الشيخ العلامة: نعم نعم!!
ليبي: السلام عليك يا شيخنا، نحبك في الله
الشيخ العلامة: حياك الله، وش هو سؤالك
ليبي: يا شيخ الثوار احتلوا طرابلس والقذافي هرب وآخر معاقلهم سرت
الشيخ العلامة: لا حول ولا قوة إلا بالله
ليبي: إيش العمل يا شيخ؟ هل نبقى نعتزل الفتنة؟
الشيخ العلامة: وهل الثوار نجحوا في الثورة؟
ليبي: نعم يا شيخ والقذافي طلب منا المساعدة
الشيخ العلامة: مادام ولي الأمر حي يرزق ووضعه مرجوح أقول اعتزلوا الفتنة
ليبي: بارك الله فيك يا شيخ
الشيخ العلامة: يا هلا

-4-

الخليوي: ترن ترن، ترن ترن، ترن ترن!!
الشيخ العلامة: نعم نعم!!
الشاب الأول: يا شيخ الآن سرت على وشك تسقط ووضعنا ما يسر هل نقف مع الثوار؟
الشيخ العلامة: إذا كانوا ثاروا من أجل الإسلام فيجب عليكم مساندتهم واللحاق بهم ونحن ندعو لهم بالتوفيق
الشاب: نعم يا شيخ تراهم دائما يصلون وأصحاب قرآن وإذا دخلوا المدن ما يسرقون ولا يغتصبون مثل كتائب القذافي
الشيخ العلامة: بارك الله فيهم، هذا شي طيب ولازم تناصرونهم يا وليدي، الله يوفقهم
الشاب: أبشر بارك الله فيك
الشيخ العلامة: حفظكم الله

-5-

الخليوي: ترن ترن، ترن ترن!!
الشيخ العلامة: نعم نعم!!
الليبي الثاني: السلام عليكم
الشيخ العلامة: وعليكم السلام والله كثرت اتصالاتكم يا أهل ليبيا
ليبي: يا شيخ سقطت سرت وقتل الثوار القذافي وأعلنوا ليبيا محررة
الشيخ العلامة: هذا شي طيب لكن احذروا الفتن واسمعوا للمجلس الوطني
ليبي: وهل مصطفى عبد الجليل ولي أمر ويجب علينا السمع والطاعة له
الشيخ العلامة: نعم ، نعم ، مصطفى هو ولي أمركم، ونحن ندعو له بالتوفيق والسداد وخصوصا كلامه طيب
ليبي: يا شيخ حفظك الله نحن ضايعون مرة نسمع للقذافي ومرة نعتزل الفتنة ومرة ننضم للثوار
الشيخ العلامة: نعم يا ولدي ولي أمركم المجلس الإنتقالي ومصطفى عبدالجليل وفقه الله وعليكم واجب السمع والطاعة
ليبي: أقصد يا شيخ بارك الله فيك ما صرنا نعرف الأمور ، يعني: فيه متناقضات
الشيخ العلامة: لا لا يا ولدي احذروا الفتن وعليكم بالتمسك بالقرآن والسنة
ليبي: كلام طيب لكن يا شيخ، مصطفى عبد الجليل كان خارجي وسروري مستباح الدم، كيف صار ولي أمر نسمع ونطيع له وأصبح معصوم الدم؟
الشيخ العلامة: لا تجادل أنت صغير بارك الله فيك، عليك بالعلم والحذر من الحزبيين ولا تخوض في شيء ما تعرف له
ليبي: يا شيخ سيف القذافي يهدد ويتوعد ويقولون أبوه ما مات لأن شبيهه هو اللي مات
الشيخ العلامة: معقول؟
ليبي: نعم يا شيخ، لو قام بثورة على المجلس الإنتقالي وش العمل؟
الشيخ العلامة: القذافي وولده سيف خوارج، ويجب اطفاء فتنتهم وقتلهم

ليبي: يا شيخ أنا عقلي ما يستوعب من كثرة التناقضات يا شيخ
الشيخ العلامة: التناقض في رأسك، أنت ما تفهم حمار؟
ليبي: طيب لو انتصر القذافي وقتل مصطفى عبدالجليل واستولى القذافي على ليبيا وش الحكم
الشيخ العلامة: انت مشاغب ما درست العقيدة وتسمع للعلماء
ليبي: كيف يا شيخ، نحن نستفتيكم في الصغيرة والكبيرة وشيخنا هنا يتلقى التوجيهات منكم
الشيخ العلامة: لكن أنتو ما تفهمون ،اعتزلوا الفتن وتمسكوا بالعلم
ليبي: سؤالي بارك الله فيك وفي علمك الطيب، يا شيخ: لو فاز القذافي وطرد مصطفى عبد الجليل، هل نبايع القذافي المباح دمه، ويصير ولي أمرنا الجديد، ومصطفى ولي الأمر الجديد يرجع إلى سيرته الأولى خارجي سروري مستباح الدم؟
الشيخ العلامة: أنت بصراحة بقرة بقرة ما تفهم، وأغلق الشيخ الخليوي!!
ليبي: يا شيخ يا شيخ!!
---
الخليوي: ترن ترن!!
الشيخ العلامة: لا يرد!!
الخليوي: ترن ترن!!
الشيخ العلامة: لا يرد!!

ناصرالدين الجزائري
2013-10-22, 18:31
سلفية مات الملك ..عاش الملك

.... الشيخ العلامة: لا تجادل أنت صغير بارك الله فيك، عليك بالعلم والحذر من الحزبيين ولا تخوض في شيء ما تعرف له
...............





العالم يرى الفتنه قبل أن تأتي والجاهل يراها قبل بعد أن تدبر

رَكان
2013-10-22, 19:07
سؤالك في محله أخي ..
لكن حتى نفهم معنى حفظ الدين يجب أن نطرح أسئلة أخرى .. هل حكومة الانقلاب منعت الاسلام أن تقام شعائره ؟ يعني هل اعتقلت كل من يقول ربي الله أو اعتقلت كل من يصلي أو هدمت المساجد أو أي شئ يبين أن الاسلام محارب لذاته بارض مصر ....
السلام عليكم..
لست متابعا جيدا لمايدور هنا في هذا الموضع ولكن شدني تعليقك هذا فوددت التعقيب علي ..
بخصو اعلان الحرب على الإسلام يا أخي لايتمثل فقط في منع أداء العبادات ...ولم يحدث ذلك حتى من طرف الحكام الكفار إبان الإحتلال المباشر للأرض ..وأنت علم ذلك ..ففي هذه لايختلفون ..فحكام الإنجليز والفرنسيين لما كانوا يسوسون الشعوب عذابا كانوا يسمحون لهم بممارسة الصلاة والصوم والزكاة وفريضة الحج ...
بل دعني آخذك معي الى وجه آخر من الحرب على الإسلام وبنظري هو الأخطر ...الحرب على الإسلام من خلال البرامج المدرسية ..الحرب على الإسلام بتشجيع كل نشاط ثقافي وفكري ..يبعد الناس عن التمسك بدينهم ..الحرب على الإسلام بسن بتشجيع إقامة دور اللهو والمجون ..ولو أسهبت يا أخي لأرهقتك متابعة ...السلام عليكم...

ناصرالدين الجزائري
2013-10-22, 20:01
السلام عليكم..
لست متابعا جيدا لمايدور هنا في هذا الموضع ولكن شدني تعليقك هذا فوددت التعقيب علي ..
بخصو اعلان الحرب على الإسلام يا أخي لايتمثل فقط في منع أداء العبادات ...ولم يحدث ذلك حتى من طرف الحكام الكفار إبان الإحتلال المباشر للأرض ..وأنت علم ذلك ..ففي هذه لايختلفون ..فحكام الإنجليز والفرنسيين لما كانوا يسوسون الشعوب عذابا كانوا يسمحون لهم بممارسة الصلاة والصوم والزكاة وفريضة الحج ...
بل دعني آخذك معي الى وجه آخر من الحرب على الإسلام وبنظري هو الأخطر ...الحرب على الإسلام من خلال البرامج المدرسية ..الحرب على الإسلام بتشجيع كل نشاط ثقافي وفكري ..يبعد الناس عن التمسك بدينهم ..الحرب على الإسلام بسن بتشجيع إقامة دور اللهو والمجون ..ولو أسهبت يا أخي لأرهقتك متابعة ...السلام عليكم...



هذه مسألة يطول شرحها ..
فمقارنة الحكام المسلمين بالحكام المستعمرين ليس في محله ..
ربما يعتبر البعض أن الخروج في الاحتجاجات لاسقاط نظام هي طريقة سلمية لكنها في الحقيقة ليست كذلك ..
مذهب أهل السنة و الجماعة لا يقول كما يدّعيه البعض كذبا أن الحاكم يبقى حاكم حتى يموت و لا يُعزل مهما فعل .. فمن يقول هذا هو جاهل و من يتهم علماء السلفية بقوله هو سفيه ..
فباختصار .. لتغيير نظام طاغي يستلزم شروط .. أهمها
أن تكون هناك قدرة على اسقاط هذا النظام دون اراقة بحار من الدماء فما فائدة ابادة شعب لاسقاط نظام .. ثم أن يكون هناك نظام جديد يقوم على الشريعة فلا نغير نظام استبدادي بنظام علماني بحجة أن الثاني لا يعتقل المعارضين ... و أهم شرط هو أن يكون للنظام الجديد القدرة على توحيد الصفوف فلا تتشرذم الأمة أكثر و يصبح لكل واحد حزب يدعوا إليه ...

فكم من مريد للخير لم ينله .. فما بالك إذا كانت العواقب وخيمة ..
و أخيرا نعود الى قول الله تعالى .. لن يغير الله ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم ..
لهذا قال العلماء أن التغيير ياتي بالدعوة قبل كل شئ ...


و كلما تبدا جماعة مرحلة الاصلاح بالدعوة و توحيد الأفكار إلا و تجد جماعة تستبق الأحداث و تحاول تغيير النظام .. فتخيب .. و تعطي قوة قمع أكبر للنظام ليفسد سنوات طويلة من الدعوة ..

رَكان
2013-10-22, 20:32
هذه مسألة يطول شرحها ..
فمقارنة الحكام المسلمين بالحكام المستعمرين ليس في محله ..
..

السلام عليكم ..
لاأدري إن كنت تقصدني بالقول أنني قارنت بين حكام المسلمين وحكام الكفار...وإن كان كذلك فدعني أخبرك أنني لم أقارن وإنما قلت أنهم تستووا في نقطة محددة أوضحتها سابقا وشتان بين الأمرين ..باقي تعليقك لست معنيا به ...
لأنني كنت قد عقبت على جزء فقط من مداخلتك ..ولازلت مصرا على رأيي بخصوص أن الحرب على الإسلام ليست فقط منع الصلاة وباقي العبادات شكرا لك..

محمد مصطفى الحبيب
2013-10-22, 20:44
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
هل يعقل أن نخرج عن حاكم يمتلك أسلحة فتاكة بسكاكين الجزر و الهراوات ؟! و هل نخرج في سبيل الله أم لأغراض سياسية كما فعل الإخوان سابقاً ؟

ناصرالدين الجزائري
2013-10-22, 20:58
السلام عليكم ..
لاأدري إن كنت تقصدني بالقول أنني قارنت بين حكام المسلمين وحكام الكفار...وإن كان كذلك فدعني أخبرك أنني لم أقارن وإنما قلت أنهم تستووا في نقطة محددة أوضحتها سابقا وشتان بين الأمرين ..باقي تعليقك لست معنيا به ...
لأنني كنت قد عقبت على جزء فقط من مداخلتك ..ولازلت مصرا على رأيي بخصوص أن الحرب على الإسلام ليست فقط منع الصلاة وباقي العبادات شكرا لك..



و عليكم السلام
لقد تحدث مع الأخ عن الدين و ذكرت أمثلة عن العبادات ثم ختمتها بالقول " أو أي شئ يبين أن الاسلام محارب لذاته "
و لا أظن أن الدعوة إلى الله كان يحبذها المستعمر ..
فالمستعمر لم يحارب الدين بمنع الصلاة و الصوم بل حارب الدين بتجهيل الناس و نشر الخرافات و هذا بدعم الطرقيين و أهل البدع و فسح المجال أمام طقوسهم و باضطهاد العلماء و نفيهم .. و إذا كنت تظن أن المستعمر لم يفكر في هذا الأمر فارجع الى التاريخ الاسود لتعرف حقيقتهم ... ولهذا قلت لا وجه للمقارنة ...
أما باقي كلامي فهو مرتبط مع بعضه في نفس الفكرة الأولى ..
بارك الله فيك

عماد الدين2
2013-10-22, 21:04
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
هل يعقل أن نخرج عن حاكم يمتلك أسلحة فتاكة بسكاكين الجزر و الهراوات ؟! و هل نخرج في سبيل الله أم لأغراض سياسية كما فعل الإخوان سابقاً ؟

و عليكم السلام
كيف تفرق بين خروج الإخوان في سبيل الله
وبين خروجهم لاغراض سياسية
كيف عرفت نياتهم

غانم الجزائري
2013-10-22, 21:18
السلام عليكم ..
لاأدري إن كنت تقصدني بالقول أنني قارنت بين حكام المسلمين وحكام الكفار...وإن كان كذلك فدعني أخبرك أنني لم أقارن وإنما قلت أنهم تستووا في نقطة محددة أوضحتها سابقا وشتان بين الأمرين ..باقي تعليقك لست معنيا به ...
لأنني كنت قد عقبت على جزء فقط من مداخلتك ..ولازلت مصرا على رأيي بخصوص أن الحرب على الإسلام ليست فقط منع الصلاة وباقي العبادات شكرا لك..


السلام عليكم و رحمة الله وبركاته (( ولازلت مصرا على رأيي ........)) هذا دليل التعنت و العصبية . فما الهدف من النقاش إذا كنت لا تريد أن تقنع او تقتنع . فالأخ ناصر الدين الجزائري أنهى كلامه بأدلة شرعية . و انت أنهيته برأي شخصي
النقاش في مثل هذه المواضيع يرتكز على أدلة شرعية وليس على آراء شخصية

محمد مصطفى الحبيب
2013-10-22, 21:19
و عليكم السلام
كيف تفرق بين خروج الإخوان في سبيل
وبين خروجهم لاغراض سياسية
كيف عرفت نياتهم

وصلوا للحكم و لم يعترضوا على الربا كأبسط مثال ......هل من يخرج على حاكم لم يحكم بما أنزل الله يسير على خطاه ؟

sliman_dz
2013-10-22, 21:36
السلام عليكم ..
لاأدري إن كنت تقصدني بالقول أنني قارنت بين حكام المسلمين وحكام الكفار...وإن كان كذلك فدعني أخبرك أنني لم أقارن وإنما قلت أنهم تستووا في نقطة محددة أوضحتها سابقا وشتان بين الأمرين ..باقي تعليقك لست معنيا به ...
لأنني كنت قد عقبت على جزء فقط من مداخلتك ..ولازلت مصرا على رأيي بخصوص أن الحرب على الإسلام ليست فقط منع الصلاة وباقي العبادات شكرا لك..



يا اخي عمر حياك الله وحياك كل الاعضاء الاحرار والاحرار فقط
راح اوضحك لك
دائما وابدا ومربط الفرس عندما مجادلة التنظيم العصابي المفياوي الجامي المدخلي
هو كيف وصل كبير منافقيهم للاستعمار الجزيرةا لعربية والحجاز المبارك المحتل مكة المكرمة والمدينة المنورة
يجب رفع سقف النقاش مع هؤلاء عبيد وادوات الخونة وعملاء الانجلو الامريكان
الاخوان المسلمون في طلب تحرير مصر اواي بلد عربي اخر هو مجطة
الهدف السامي
هو تحرير الحجاز والاقصى الشريف
كيف ذلك
الكل يعلم انو تنظيم الاخوان المسلمين في الاردن بداء يزعج جرو كبير المنافقين ال سلول الملك الاردني خاين الله
فالاخوان في الاردن يعرفون ان هذا الجرو لا يفترق مع اخو الكلب السلولي اكرمكم الله فقد استعنا هذين الخائنين بالصليب الانجليزي في الوصول الى السلطة والبقاء فيها
الاخوان في الاردن ليس هدفهم الوصول الى السلطة هو الغاية والهدف
لا هذه محطة
الاخوان في الاردن يريدون الرجوع الى ارض اجدادهم الحجاز المحتل من طرف عصابات النفاق الوهابو جامي مدخلية التي اتت من مركز الفتن والنفاق في نجد
هذا هو الهدف الرئيسي للاخوان في الاردن
وهو من حقهم الحجاز هو الموطن الاصلي للهاشميين وليس صحراء نفو اليها وسموها زورا وبهتانا مهلكة الاردن
وقد هجروا وحوربو من طرف كبير المنافقين ال سلول الوهابي لما احتل الحجاز وحارب الهاشميين المواطنيين الاصليين للحاجز المبارك المحتل
هل فهمتم اللعبة الان لمادا استهداف الاخوان المسلمين في مصر قصد ضرب التنظيم المركزي والقيادة الدولية من اجل اضعاف القيادات الفرعية وخاصة خاصة في الاردن
لان كل اردني لا يعترف في قرارة نفسه ان صحراء القاحلة المسمات باطلا مهلكة الاردن هي ارض اجداده
وانما جداد الاردنيين كانو دائما هواشم يعيشون في الحجاز موطنهم الاصلي للاجدادهم
هذا هوسبب استهداف
الطفيلي الجاملي المدخلي حفيد الوهابي امر طبيعي ان يدافع على كل من يجهض هذا الهدف التحريري الكبير الذي يتمناه كل مسلم
كدعم السيسي
حتى لا يتحرر الحجاز المبارك والاقصى من الصهيانة والاستعمار الخائن المنافق الوهابو جامي مدخلي
لا يستطيع هذا الطفيلي ان يعيش وحده لانه لا يملك اصلا مقدرات الاستقلالية في الحياة لانه ببساطة منبوذ من المحيط والمجتمع
فلتصق بالشجرة الخبيثة ال سلول يغديها بالولاء النفاقي مقابل الشهرة والاموال والمناصب الدينية المسروقة من اصحابها و الرشاوي والحماية
وهو يستميت في الدفاع عليها وهذا يعتبر امر طبيعي في عالم الطفيليات النباتية والبشرية الخبيثة
فحتى لا يغركم منافقي الجامية والمدخلية بقال الله وقال الرسول
هناك أعراض ودماء سالت منا بسبب اجدادهم الوهابيين لما احتلو الحجاز
نتحاسب اولا في الجرائم التي اقترفوها قبل عقود
ثم بعد ذلك يقضون العقوبة والحكم العادل المناسب
في ذلك الوقت ان بقي لهم وقت وروح نتجادل معهم في الشرع والعقيدة وقال الله وقال الرسول

sliman_dz
2013-10-22, 21:39
يا اخوان الله يهديكم
اذا تحاورت مع جامي ومدخلي في امور السياسة والحكم
مباشر ارجعه الى المربع وبداية الخيط
كيف احتل الخائن العميل ال سلول الحجاز المبارك وماهي المساعدة الثمينة التي قدمها له اسياده الصليب الانجليزي
فقط وانا اعدكم انه سوف يهرب
وسوف ترون ذلك امامكم الان على المباشر

ناصرالدين الجزائري
2013-10-22, 21:57
السلام عليكم و رحمة الله وبركاته (( ولازلت مصرا على رأيي ........)) هذا دليل التعنت و العصبية . فما الهدف من النقاش إذا كنت لا تريد أن تقنع او تقتنع . فالأخ ناصر الدين الجزائري أنهى كلامه بأدلة شرعية . و انت أنهيته برأي شخصي
النقاش في مثل هذه المواضيع يرتكز على أدلة شرعية وليس على آراء شخصية

اعذرني أخي لكني نقلت فقط ما فهمته من كلام العلماء
أما الأدلة الشرعية فهي التوثيق على كلامي ... و قد يصعب علي جمعها
فلا تذكرهم بالدليل و نبقى نتحدث عن الآراء
فاحيانا عندما تقتبس فتوى عالم غيرمعترف به عند طائفة قد يعتبرها البعض اشعار بنهاية النقاش و الكثير لا يقرأ مضمونها أصلا ...

بارك الله فيك

توفيق43
2013-10-22, 22:11
العالم يرى الفتنه قبل أن تأتي والجاهل يراها قبل بعد أن تدبر

نعم ، العالم الحاذق يرى الفتنة قبل وقوعها
لكن بعض العلماء لم يعرفوا أن حكام السوء فتنة لشعوبهم في دينهم و دنياهم

توفيق43
2013-10-22, 22:25
هذه مسألة يطول شرحها ..
فمقارنة الحكام المسلمين بالحكام المستعمرين ليس في محله ..
ربما يعتبر البعض أن الخروج في الاحتجاجات لاسقاط نظام هي طريقة سلمية لكنها في الحقيقة ليست كذلك ..
مذهب أهل السنة و الجماعة لا يقول كما يدّعيه البعض كذبا أن الحاكم يبقى حاكم حتى يموت و لا يُعزل مهما فعل .. فمن يقول هذا هو جاهل و من يتهم علماء السلفية بقوله هو سفيه ..
فباختصار .. لتغيير نظام طاغي يستلزم شروط .. أهمها
أن تكون هناك قدرة على اسقاط هذا النظام دون اراقة بحار من الدماء فما فائدة ابادة شعب لاسقاط نظام .. ثم أن يكون هناك نظام جديد يقوم على الشريعة فلا نغير نظام استبدادي بنظام علماني بحجة أن الثاني لا يعتقل المعارضين ... و أهم شرط هو أن يكون للنظام الجديد القدرة على توحيد الصفوف فلا تتشرذم الأمة أكثر و يصبح لكل واحد حزب يدعوا إليه ...

فكم من مريد للخير لم ينله .. فما بالك إذا كانت العواقب وخيمة ..
و أخيرا نعود الى قول الله تعالى .. لن يغير الله ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم ..
لهذا قال العلماء أن التغيير ياتي بالدعوة قبل كل شئ ...


و كلما تبدا جماعة مرحلة الاصلاح بالدعوة و توحيد الأفكار إلا و تجد جماعة تستبق الأحداث و تحاول تغيير النظام .. فتخيب .. و تعطي قوة قمع أكبر للنظام ليفسد سنوات طويلة من الدعوة ..

فمقارنة الحكام المسلمين بالحكام المستعمرين ليس في محله ..

بل لمن يرى أن كون الحكام يسمحون بالصلاة و الأذان و الصيام و الزكاة و الحج إذا لا يحاربون الدين
سمعت هذا من كثير من الوهابيين
و أنا أقول لك أن مقارنة حكامنا الآن مع حكام المسلمين الأوائل ليس في محله و كم أغضبني أحدثهم عندما ذكر موق الصحابة في نصح عثمان رضي الله عنه ليستدل على وجوب النصح سرا للحاكم. ذكر عثمان رضي الله عنه هو شتم له

ربما يعتبر البعض أن الخروج في الاحتجاجات لاسقاط نظام هي طريقة سلمية لكنها في الحقيقة ليست كذلك ..

هي كذالك و الحاكم هو الذي يسلك منطق القتل و ليس المتظاهرين
فإذا اسخدم الحاكم القوة هل هو خطأ الحاكم أم خطأ المتظاهرين

مذهب أهل السنة و الجماعة لا يقول كما يدّعيه البعض كذبا أن الحاكم يبقى حاكم حتى يموت و لا يُعزل مهما فعل .. فمن يقول هذا هو جاهل و من يتهم علماء السلفية بقوله هو سفيه ..

بل علماء الوهابية يكرسون الإستبداد و و لن تجد طريقة واحدة يذكرها علماء الوهابية لعزل الحاكم متى و كيف يتم ذلك
و صراحة كم أكون مسرورا لو وجدت ذلك.

فباختصار .. لتغيير نظام طاغي يستلزم شروط .. أهمها
أن تكون هناك قدرة على اسقاط هذا النظام دون اراقة بحار من الدماء فما فائدة ابادة شعب لاسقاط نظام .. ثم أن يكون هناك نظام جديد يقوم على الشريعة فلا نغير نظام استبدادي بنظام علماني بحجة أن الثاني لا يعتقل المعارضين ... و أهم شرط هو أن يكون للنظام الجديد القدرة على توحيد الصفوف فلا تتشرذم الأمة أكثر و يصبح لكل واحد حزب يدعوا إليه ...

هذه شروط مفصلة لكي يبقى الطاغية طاغية للموت ثم يورثها ابنه
هذا تعطيل لمبدأ الأمر بالمعروف و النهي عن المنكر

توفيق43
2013-10-22, 22:31
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


هل يعقل أن نخرج عن حاكم يمتلك أسلحة فتاكة بسكاكين الجزر و الهراوات ؟! و هل نخرج في سبيل الله أم لأغراض سياسية كما فعل الإخوان سابقاً ؟

بل نخرج بالكلمة تقولها في وجه الظالم فتقتل فأنت شهيد،
الإخوان خرجوا في سبيل الله
فالسياسة في الإسلام عبادة و لو لم تكن كذلك لما جلس عمر رضي الله عنه 13 عاما يسوس المسلمين دون أن تكون في ميزان جسناته
فلا تكونوا علمانيين بقمصان و لحى

توفيق43
2013-10-22, 22:36
السلام عليكم و رحمة الله وبركاته (( ولازلت مصرا على رأيي ........)) هذا دليل التعنت و العصبية . فما الهدف من النقاش إذا كنت لا تريد أن تقنع او تقتنع . فالأخ ناصر الدين الجزائري أنهى كلامه بأدلة شرعية . و انت أنهيته برأي شخصي
النقاش في مثل هذه المواضيع يرتكز على أدلة شرعية وليس على آراء شخصية
إقرأ مشاركته من البداية و ستعلم أن كلامه ليس تعنتا بل قناعة
الأخ عمر بين لمخالفه قضية بسيطة يعرفها القاصي و الداني
لو سألتك هذا السؤال: هل الإسلام ينحصر في العبادات من صلاة و صيام وزكاة و حج و فقط؟
ماذا يكون ردك؟

توفيق43
2013-10-22, 22:42
و عليكم السلام
لقد تحدث مع الأخ عن الدين و ذكرت أمثلة عن العبادات ثم ختمتها بالقول " أو أي شئ يبين أن الاسلام محارب لذاته "
و لا أظن أن الدعوة إلى الله كان يحبذها المستعمر ..
فالمستعمر لم يحارب الدين بمنع الصلاة و الصوم بل حارب الدين بتجهيل الناس و نشر الخرافات و هذا بدعم الطرقيين و أهل البدع و فسح المجال أمام طقوسهم و باضطهاد العلماء و نفيهم .. و إذا كنت تظن أن المستعمر لم يفكر في هذا الأمر فارجع الى التاريخ الاسود لتعرف حقيقتهم ... ولهذا قلت لا وجه للمقارنة ...
أما باقي كلامي فهو مرتبط مع بعضه في نفس الفكرة الأولى ..
بارك الله فيك
سجن الدعاة ، تشيع المجون و التضييق على الدعاة ، بيع الخمور ، تشجيع الزنا،، تشجيع الربا ، تحديد دور المساجد بالصلاة فقط
الخضوع للغرب، بيع ثروات المسلمين لغيرهم و نهبها و سرقة مال المسلمين
كل هذا و غيرها هي حرب على الإسلام و المسلمين
كل هذه منكرات منفق عليها و لو فعلها شخص عادي و جاهر بها في قرية صغيرة لأفتى العلماء بالتشهير به بدعوى الأمر بالمعروف و النهي عن المنكر
أما أن يفعلها حاكم في بلد واسع و أثرها يتعدي بكثير قرية الرجل الأول بل يعم البلاد هنا يجب السكوت و عدم التفوه و إلا أنت من الخوارج

ناصرالدين الجزائري
2013-10-22, 22:53
سجن الدعاة ، تشيع المجون و التضييق على الدعاة ، بيع الخمور ، تشجيع الزنا،، تشجيع الربا ، تحديد دور المساجد بالصلاة فقط
الخضوع للغرب، بيع ثروات المسلمين لغيرهم و نهبها و سرقة مال المسلمين
كل هذا و غيرها هي حرب على الإسلام و المسلمين

أن يسكت المرء على كل هذا ليس تقبل و استحسان لهذه الأعمال و ليس خضوع للحاكم و عبودية له .. بل السبب هو الخوف أن يحاسبه ربه في دماء المسلمين الأبرياء .. خاصة إذا كانت النتائج عكسية بل تزيد الطين بلة ..

هذا هو المقصود ..

رَكان
2013-10-22, 23:17
السلام عليكم و رحمة الله وبركاته (( ولازلت مصرا على رأيي ........)) هذا دليل التعنت و العصبية . فما الهدف من النقاش إذا كنت لا تريد أن تقنع او تقتنع . فالأخ ناصر الدين الجزائري أنهى كلامه بأدلة شرعية . و انت أنهيته برأي شخصي
النقاش في مثل هذه المواضيع يرتكز على أدلة شرعية وليس على آراء شخصية

بل مداخلتك هذه بالذات تفضح عصبيتك أنت ...
أين وجدت أن ناصر الدين أنهى كلامه بأدلة شرعية ..مااطلعت عليه هو ذكره لآية قرآنية ...كان لي الإفادة بها ..
نعم لازلت مصرا على رأيي في أن الحرب على الإسلام لها أوجه متعددة وليست فقط في منع الناس ممارسة العبادة ..ولك أن تقدم الدليل النافي لكلامي ..وإلا فإن كلامك مردود عليه ..ألا سحقا للتعصب والتطرف والغلو ..

محمد مصطفى الحبيب
2013-10-23, 11:02
لقد لاحظت أمراً خطيراً و هو تقديم العقل على النقل من طرف الأخ عُمر ! دائماً يواجه الأدلة الشرعية القطعية بآرائه الشخصية !

عماد الدين2
2013-10-23, 11:20
لقد لاحظت أمراً خطيراً و هو تقديم العقل على النقل من طرف الأخ عُمر ! دائماً يواجه الأدلة الشرعية القطعية بآرائه الشخصية !
انا متتبع لما يدور من نقاش
والذي يقدم العقل على النقل هو الذي
لا يقبل النقول الا بادلة عقلية
وللامانة الاخوية اذا ممكن ان تعطينا امثلة
تؤكد ما ذهبت اليه في اتهامك له
واُصِرُ على ذلك حتى تُجيب وإن لم تفعل
ساعتبر اتهامك للاخ عمر نزغة نفس لزرع
الفتنة بين الاعضاء و تشتيت للاخوة
انا انتظر

محمد مصطفى الحبيب
2013-10-23, 11:26
انا متتبع لما يدور من نقاش
والذي يقدم العقل على النقل هو الذي
لا يقبل النقول الا بادلة عقلية
وللامانة الاخوية اذا ممكن ان تعطينا امثلة
تؤكد ما ذهبت اليه في اتهامك له
واُصِرُ على ذلك حتى تُجيب وإن لم تفعل
ساعتبر اتهامك للاخ عمر نزغة نفس لزرع
الفتنة بين الاعضاء و تشتيت للاخوة
انا انتظر

هل بإمكانك الاِنتظار قليلاً ريثما يرد المعني بالأمر على تعليقي الأخير في الموضوع ؟! لن تكون الإجابة بطريقة مباشرة عليك و لكنك ستجدها على صفحات هذا الموضوع إن شاء الله فكن متابعا وفياً لما نكتب :)

عماد الدين2
2013-10-23, 11:35
هل بإمكانك الاِنتظار قليلاً ريثما يرد المعني بالأمر على تعليقي الأخير في الموضوع ؟! لن تكون الإجابة بطريقة مباشرة عليك و لكنك ستجدها على صفحات هذا الموضوع إن شاء الله فكن متابعا وفياً لما نكتب :)

عفوا ما هذا بجواب
وممكن لو اتهمتني انا ما اوليت للامر اهتمام
واطالبك بنقل اقتباساتك لردود الاخ عمر والتي
تثبت حقا انه يقدم العقل على النقل

محمد مصطفى الحبيب
2013-10-23, 11:43
عفوا ما هذا بجواب
وممكن لو اتهمتني انا ما اوليت للامر اهتمام
واطالبك بنقل اقتباساتك لردود الاخ عمر والتي
تثبت حقا انه يقدم العقل على النقل


أنا أذكى منكَ بنسبة ألف مليار مرّة فإن كنت تحاول أن توقع بي في الخطأ فأنت تحلم :) ...تريد منّي اقتباس مشاركاته حتى تورطني في قضية اتهام الأخ عمر و بالتالي تتوتر العلاقة و تتعرض عضويتي للحظر :) .....و الله المستعان.

عماد الدين2
2013-10-23, 12:05
أنا أذكى منكَ ألف بليار مرّة فإن كنت تحاول أن توقع بي في الخطأ فأنت تحلم :) ...تريد منّي اقتباس مشاركاته حتى تورطني في قضية اتهام الأخ عمر و بالتالي تتوتر العلاقة و تتعرض عضويتي للحظر :) .....و الله المستعان.

ذكاء يوحي لك سوء الظن باخوانك تبا له من ذكاء
انت فعلا قد اتهمته بتقديم العقل على النقل واتهامك مسجل
واطمئنك بان عضويتك لا تُحظر فليس من شيمه ان يفعل وقد سبقك
غيرك لذلك
ولو قللت من ذكائك الخارق لعلمت يقينا انني احسن من العلاقة
بينك و بين ربك لما نبهتك لاجتناب سوء الظن باخوانك
تكلموا في العلم وبالعلم يا اتباع سلفنا الصالح فما ثبت انهم
تكلموا في نوايا محاوريهم
فمن يقدم النقل على العقل يا صاحب الذكاء الخارق

عماد الدين2
2013-10-23, 12:48
السلام عليكم و رحمة الله وبركاته (( ولازلت مصرا على رأيي ........)) هذا دليل التعنت و العصبية . فما الهدف من النقاش إذا كنت لا تريد أن تقنع او تقتنع . فالأخ ناصر الدين الجزائري أنهى كلامه بأدلة شرعية . و انت أنهيته برأي شخصي
النقاش في مثل هذه المواضيع يرتكز على أدلة شرعية وليس على آراء شخصية
اين هي ادلتك الشرعية ؟ اردك هذا هو ما تسميه الادلة الشرعية ؟

اعذرني أخي لكني نقلت فقط ما فهمته من كلام العلماء
أما الأدلة الشرعية فهي التوثيق على كلامي ... و قد يصعب علي جمعها
فلا تذكرهم بالدليل و نبقى نتحدث عن الآراء
فاحيانا عندما تقتبس فتوى عالم غيرمعترف به عند طائفة قد يعتبرها البعض اشعار بنهاية النقاش و الكثير لا يقرأ مضمونها أصلا ...
بارك الله فيك
ادبا مع الشرع الكريم نقول
استنبطت كلامي من الشرع الكريم وساذكر ادلتي من الشرع لمن يطلب ذلك ((مثلا))

بل مداخلتك هذه بالذات تفضح عصبيتك أنت ...
أين وجدت أن ناصر الدين أنهى كلامه بأدلة شرعية ..مااطلعت عليه هو ذكره لآية قرآنية ...كان لي الإفادة بها ..
نعم لازلت مصرا على رأيي في أن الحرب على الإسلام لها أوجه متعددة وليست فقط في منع الناس ممارسة العبادة ..ولك أن تقدم الدليل النافي لكلامي ..وإلا فإن كلامك مردود عليه ..ألا سحقا للتعصب والتطرف والغلو ..

الاصرار على الراي علامة نضوج العقل و لا زال مصرا على رايه ما لم تتوفر لدية
ادلة اقوى تثبت عكس ذلك وكلنا نفعل
لقد لاحظت أمراً خطيراً و هو تقديم العقل على النقل من طرف الأخ عُمر ! دائماً يواجه الأدلة الشرعية القطعية بآرائه الشخصية !
و لا زال مصرا على رايه ما لم تتوفر لدية
ادلة اقوى تثبت عكس ذلك وكلنا نفعل فاين تقديم العقل يا اخي

abdellah36
2013-10-23, 13:00
سجن الدعاة ، تشيع المجون و التضييق على الدعاة ، بيع الخمور ، تشجيع الزنا،، تشجيع الربا ، تحديد دور المساجد بالصلاة فقط
الخضوع للغرب، بيع ثروات المسلمين لغيرهم و نهبها و سرقة مال المسلمين
كل هذا و غيرها هي حرب على الإسلام و المسلمين
كل هذه منكرات منفق عليها و لو فعلها شخص عادي و جاهر بها في قرية صغيرة لأفتى العلماء بالتشهير به بدعوى الأمر بالمعروف و النهي عن المنكر
أما أن يفعلها حاكم في بلد واسع و أثرها يتعدي بكثير قرية الرجل الأول بل يعم البلاد هنا يجب السكوت و عدم التفوه و إلا أنت من الخوارج

و من قال هذا .....................

انما اللوم على من يكفر بغير دليل شرعي ................فقط من اجل تغيير المنكر ...............

نعن نحن متفقين على ضرورة تغيير المنكر و لكن الغاية لا تبرر الوسيلة ...................فالتكفير هو امر لله عز وجل وحده يكفر من يشاء و يؤمن من يشاء ....................

اما ان ناتي نحن و بغير دليل شرعي نسقط الكفر على فلان و علا فلان من اجل اباحة الخروج عليه ..................فهذا من اعظم انواع المنكر .................التي لا يجوز السكوت عنها .....بل انها قد تكون قسما من اقسام الكفر ...................

فان الرجل اذا كفر اخاه المسلم ................فاما ان يكون كذلك و الا حارت عليه كما جاء في بعض الاحاديث ..............

و اما التضييق على الناس ، بحيث لا يكون لهم حل في تغيير المنكلا الا بالخروزج على الحاكم .....فهذا يقال له قد ضيقت واسعا ............................

المتتبع في الرسائل السماوية منذ زمن موسى عليه السلام و الى زمن نبينا صلى الله عليه و سلم يجد الاصل في تغيير المنكر لا يكون بالقتال و الجهاد ..................بل الاصل فيه ان يكون بالدعوة و التعليم و الارشاد ...................

فكيف تغلقون على انفسكم باب الدعوة و النصيحة و التعليم و الارشاد ..................و تفتحون باب القتال و الجهاد ............

لولا حظوظ النفس التي ازتها الشياطين ................................

ناصرالدين الجزائري
2013-10-23, 13:09
.........

ادبا مع الشرع الكريم نقول
استنبطت كلامي من الشرع الكريم وساذكر ادلتي من الشرع لمن يطلب ذلك ((مثلا))

....


عن ماذا تتحدث ؟

أنا لم استنبط كلامي من الشرع .. بل من استنباط العلماء
فأنا لست عالم مجتهد لأستنبط أي شئ
فالعالم اذا اجتهد و أصاب فله أجران و ان أخطأ فله أجر .. أما الجاهل فان اجتهد فهو موزور أصاب أو أخطأ ...

محمد مصطفى الحبيب
2013-10-23, 13:14
عن ماذا تتحدث ؟

أنا لم استنبط كلامي من الشرع .. بل من استنباط العلماء
فأنا لست عالم مجتهد لأستنبط أي شئ
فالعالم اذا اجتهد و أصاب فله أجران و ان أخطأ فله أجر .. أما الجاهل فان اجتهد فهو موزور أصاب أو أخطأ ...

جزاك الله خيراً أخي الفاضل فالأخ لازال يعتمد نفس الاسلوب سواء بعضوية ابن سينا أو هاته و الله المستعان.

رَكان
2013-10-23, 13:15
لقد لاحظت أمراً خطيراً و هو تقديم العقل على النقل من طرف الأخ عُمر ! دائماً يواجه الأدلة الشرعية القطعية بآرائه الشخصية !
كلامك يعني..
أنني رددت نصا قرآنيا أو حديثا صحيحا ..أمام رأي لي ..
هيا يا فتى ...
اقتبس كلاما لي يثبت ذلك ...ورغم كل ذلك فلست أغضب منك لأنني أحسن الظن بك ..وسأتجاوزها حلما وصبرا ..

رَكان
2013-10-23, 13:17
جزاك الله خيراً أخي الفاضل فالأخ لازال يعتمد نفس الاسلوب سواء بعضوية ابن سينا أو هاته و الله المستعان.
ماهذا يا فتى ؟؟
أنت تمارس دور الشرطي المحقق هنا ؟؟؟
اتق الله ..

محمد مصطفى الحبيب
2013-10-23, 13:19
كلامك يعني..
أنني رددت نصا قرآنيا أو حديثا صحيحا ..أمام رأي لي ..
هيا يا فتى ...
اقتبس كلاما لي يثبت ذلك ...ورغم كل ذلك فلست أغضب منك لأنني أحسن الظن بك ..وسأتجاوزها حلما وصبرا ..


أخي الكريم كانت مجرد ملاحظة ،
رأيتك تختلف عن رأي الشرع في مسائل كالانتخابات و الخروج عن الحاكم و دفاعك عن الصوفية و..........بارك الله فيــــــــــــك.

شولاك
2013-10-23, 14:33
قال شيخ الإسلام بن تيمية عليه رحمة الله:
وَقَلَّ مَنْ خَرَجَ عَلَى إِمَامٍ ذِي سُلْطَانٍ إِلَّا كَانَ مَا تَوَلَّدَ عَلَى فِعْلِهِ مِنَ الشَّرِّ أَعْظَمَ مِمَّا تَوَلَّدَ مِنَ الْخَيْرِ. كَالَّذِينَ خَرَجُوا عَلَى يَزِيدَ بِالْمَدِينَةِ، وَكَابْنِ الْأَشْعَثِ الَّذِي خَرَجَ عَلَى عَبْدِ الْمَلِكِ بِالْعِرَاقِ، وَكَابْنِ الْمُهَلَّبِ الَّذِي خَرَجَ عَلَى ابْنِهِ بِخُرَاسَانَ، وَكَأَبِي مُسْلِمٍ صَاحِبِ الدَّعْوَةِ الَّذِي خَرَجَ عَلَيْهِمْ بِخُرَاسَانَ [أَيْضًا]، وَكَالَّذِينَ خَرَجُوا عَلَى الْمَنْصُورِ بِالْمَدِينَةِ وَالْبَصْرَةِ، وَأَمْثَالِ هَؤُلَاءِ.
وَغَايَةُ هَؤُلَاءِ إِمَّا أَنْ يَغْلِبُوا وَإِمَّا أَنْ يُغْلَبُوا، ثُمَّ يَزُولُ مُلْكُهُمْ فَلَا يَكُونُ لَهُمْ عَاقِبَةٌ ; فَإِنَّ عَبْدَ اللَّهِ بْنَ عَلِيٍّ وَأَبَا مُسْلِمٍ هُمَا اللَّذَانِ قَتَلَا خَلْقًا كَثِيرًا، وَكِلَاهُمَا قَتَلَهُ أَبُو جَعْفَرٍ الْمَنْصُورُ. وَأَمَّا أَهْلُ الْحَرَّةِ وَابْنُ الْأَشْعَثِ وَابْنُ الْمُهَلَّبِ وَغَيْرُهُمْ فَهُزِمُوا وَهُزِمَ أَصْحَابُهُمْ، فَلَا أَقَامُوا دِينًا وَلَا أَبْقَوْا دُنْيَا. وَاللَّهُ تَعَالَى لَا يَأْمُرُ بِأَمْرٍ لَا يَحْصُلُ بِهِ صَلَاحُ الدِّينِ وَلَا صَلَاحُ الدُّنْيَا، وَإِنْ كَانَ فَاعِلُ ذَلِكَ مِنْ أَوْلِيَاءِ اللَّهِ الْمُتَّقِينَ وَمِنْ أَهْلِ الْجَنَّةِ، فَلَيْسُوا أَفْضَلَ مِنْ عَلِيٍّ وَعَائِشَةَ وَطَلْحَةَ وَالزُّبَيْرِ وَغَيْرِهِمْ، وَمَعَ هَذَا لَمْ يُحْمَدُوا مَا فَعَلُوهُ مِنَ الْقِتَالِ، وَهُمْ أَعْظَمُ قَدْرًا عِنْدَ اللَّهِ وَأَحْسَنُ نِيَّةً مِنْ غَيْرِهِمْ.



السلام عليكم ...
أيجب أن نستلف الألسن من الأزمنة الغابرة لنثبت الراهن من حياتنا، وإن كنا على شيء من المساواة ألم يحو ذاك الماضي شيئا مما يعارضه؟
أحسب أن التاريخ المعاصر يحمل بين طياته الكثير مما يثبت عكس القول. ولا حاجة للسرد، فقد مللنا الدق على الأبواب المغلّقة المنغلقة، فكفانا أنا اكتشفنا أن أصحابها هم أصلا ليسوا من ورائها.

ناصرالدين الجزائري
2013-10-23, 14:52
السلام عليكم ...
أيجب أن نستلف الألسن من الأزمنة الغابرة لنثبت الراهن من حياتنا، وإن كنا على شيء من المساواة ألم يحو ذاك الماضي شيئا مما يعارضه؟
أحسب أن التاريخ المعاصر يحمل بين طياته الكثير مما يثبت عكس القول. ولا حاجة للسرد، فقد مللنا الدق على الأبواب المغلّقة المنغلقة، فكفانا أنا اكتشفنا أن أصحابها هم أصلا ليسوا من ورائها.


قال شيخ الإسلام بن تيمية عليه رحمة الله:
وَقَلَّ مَنْ خَرَجَ عَلَى إِمَامٍ ذِي سُلْطَانٍ إِلَّا كَانَ مَا تَوَلَّدَ عَلَى فِعْلِهِ مِنَ الشَّرِّ أَعْظَمَ مِمَّا تَوَلَّدَ مِنَ الْخَيْرِ.

مسلم امازيغي 010
2013-10-23, 15:00
المسيحيين كانو يعبدون احبارهم ورهبانهم ويتخذونهم اربابا من دون الله ويقدسونهم ويعطونهم حق التشريع وعطلو عقولهم وجعلو انفسهم عبيد لهم تماما كالحمار يقوده صاحبه يقول الله تعالى عنهم
( اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أربابا من دون الله والمسيح ابن مريم وما أمروا إلا ليعبدوا إلها واحدا لا إله إلا هو سبحانه عما يشركون ( 31 ) . الحمد ل الله على نعمة العقل
نفس الامر يتكرر معنا في الوقت الحاضر سيقولون لك نحن نتبع الكتاب والسنة اقول لهم كتاب الله لا يفسره حمار على هواه يحتاج الى عقول فيه ايات محكمات هن ام الكتاب واخر متشابهات لا يعلم تاويلها الى الله لماذا لم ينزل تفسير لكل القران ويصبح الدين واضح لا اختلاف فيه ببساطة لان الله عز وجل لم يخلق لك عقل كي تجعله رهينة في يد الكهنة

عماد الدين2
2013-10-23, 15:04
قال شيخ الإسلام بن تيمية عليه رحمة الله:
وَقَلَّ مَنْ خَرَجَ عَلَى إِمَامٍ ذِي سُلْطَانٍ إِلَّا كَانَ مَا تَوَلَّدَ عَلَى فِعْلِهِ مِنَ الشَّرِّ أَعْظَمَ مِمَّا تَوَلَّدَ مِنَ الْخَيْرِ.

فبما تصف خروج اهل سوريا على بشار
ونزول الشيخ حسان للشارع وتاييده لمرسي
وما قولك في تحزُب حزب النور السلفي
وجبهة الإنقاذ السلفية الجزائرية

ناصرالدين الجزائري
2013-10-23, 16:05
فبما تصف خروج اهل سوريا على بشار
ونزول الشيخ حسان للشارع وتاييده لمرسي
وما قولك في تحزُب حزب النور السلفي
وجبهة الإنقاذ السلفية الجزائرية





أصف كل هذا بالفِتن ..

و كما قال الشيخ الألباني رحمه الله حينما أخبروه أن جبهة الانقاذ معها 5 ملايين شخص فقال رحمه الله فقاعات الصابون . سترى حين ينجلي الغبار أفرس تحتك أم حمار .

محمد مصطفى الحبيب
2013-10-23, 16:07
فبما تصف خروج اهل سوريا على بشار
ونزول الشيخ حسان للشارع وتاييده لمرسي
وما قولك في تحزُب حزب النور السلفي
وجبهة الإنقاذ السلفية الجزائرية



نحن برّاء من الأحزاب و لا نتحمل مسؤولية الأسماء فهناك من يحمل اسم ابراهيم و هو ملحد أو مسيحي ......نحن نقيم المخالفات الشرعية لأي كان ....بارك الله فيـــــــــــــــــك.
الشيخ حسان داعية و ليس عالما أو إماماً و حتى إن كان فلا يهمنا خروجه لأن الاستناد و الامتثال لمنطوق الشرع دائماً .

عماد الدين2
2013-10-23, 16:15
نحن برّاء من الأحزاب و لا نتحمل مسؤولية الأسماء فهناك من يحمل اسم ابراهيم و هو ملحد أو مسيحي ......نحن نقيم المخالفات الشرعية لأي كان ....بارك الله فيـــــــــــــــــك.
الشيخ حسان داعية و ليس عالما أو إماماً و حتى إن كان فلا يهمنا خروجه لأن الاستناد و الامتثال لمنطوق الشرع دائماً .

شوف يا اخي المتالق
لنجعل كلامنا على قدرنا
الانسان يتبرأ ممن كان تَبَعًااو تابعا له فانت تابع لا متبوع
فلا تتبرأ من احد ورحم الله امريء عرف قدر نفسه وجلس دونه
بارك الله فيك

توفيق43
2013-10-23, 20:55
أن يسكت المرء على كل هذا ليس تقبل و استحسان لهذه الأعمال و ليس خضوع للحاكم و عبودية له .. بل السبب هو الخوف أن يحاسبه ربه في دماء المسلمين الأبرياء .. خاصة إذا كانت النتائج عكسية بل تزيد الطين بلة ..

هذا هو المقصود ..
سكوت المرء على منكر الحاكم هو تغيير بالقلب
أما إذا تعدى هذا الخط و أصبح يحرم على غيره انكار منكر الحاكم باللسان فهذا تعبيد الناس للحاكم

توفيق43
2013-10-23, 21:03
و من قال هذا .....................

انما اللوم على من يكفر بغير دليل شرعي ................فقط من اجل تغيير المنكر ...............

نعن نحن متفقين على ضرورة تغيير المنكر و لكن الغاية لا تبرر الوسيلة ...................فالتكفير هو امر لله عز وجل وحده يكفر من يشاء و يؤمن من يشاء ....................

اما ان ناتي نحن و بغير دليل شرعي نسقط الكفر على فلان و علا فلان من اجل اباحة الخروج عليه ..................فهذا من اعظم انواع المنكر .................التي لا يجوز السكوت عنها .....بل انها قد تكون قسما من اقسام الكفر ...................

فان الرجل اذا كفر اخاه المسلم ................فاما ان يكون كذلك و الا حارت عليه كما جاء في بعض الاحاديث ..............

و اما التضييق على الناس ، بحيث لا يكون لهم حل في تغيير المنكلا الا بالخروزج على الحاكم .....فهذا يقال له قد ضيقت واسعا ............................

المتتبع في الرسائل السماوية منذ زمن موسى عليه السلام و الى زمن نبينا صلى الله عليه و سلم يجد الاصل في تغيير المنكر لا يكون بالقتال و الجهاد ..................بل الاصل فيه ان يكون بالدعوة و التعليم و الارشاد ...................

فكيف تغلقون على انفسكم باب الدعوة و النصيحة و التعليم و الارشاد ..................و تفتحون باب القتال و الجهاد ............

لولا حظوظ النفس التي ازتها الشياطين ................................
لم نتكلم أبدا عن تكفير الحكام و الذين خرجوا في المظاهرات لم يتكلموا أبدا في تكفير الحاكم فلا تكن مثل العلمانيين إذاأرادوا ضرب الإسلامين و الدعاة إتهموهم بتكفير الناس

توفيق43
2013-10-23, 21:07
أخي الكريم كانت مجرد ملاحظة ،


رأيتك تختلف عن رأي الشرع في مسائل كالانتخابات و الخروج عن الحاكم و دفاعك عن الصوفية و..........بارك الله فيــــــــــــك.

لم تكن مجرد ملاحظة بل تهمة خطيرة له
ثم لماذا حصرت الشرع في تحريم الانتخابات و المظاهرات
هذه الأمور مختلف فيها بين العلماء

توفيق43
2013-10-23, 21:14
قال شيخ الإسلام بن تيمية عليه رحمة الله:
وَقَلَّ مَنْ خَرَجَ عَلَى إِمَامٍ ذِي سُلْطَانٍ إِلَّا كَانَ مَا تَوَلَّدَ عَلَى فِعْلِهِ مِنَ الشَّرِّ أَعْظَمَ مِمَّا تَوَلَّدَ مِنَ الْخَيْرِ.
كفاكم تحريفا الكلم عن مواضعه
أنت تعلم جيدا أن ابن تيمية يتكلم عن الخروج المسلح
لماذا هذا التحريف

FOGHLOUL JAMEL2
2013-10-23, 23:01
اخي اود ان انوه على امور
اولا
قولك هدا في منتدى يرتاده العالم والجاهل امر خطير
ثانيا
قولك دعوة الحاكم الى الديمقراطية لها ضوابط
1=الا يكون جاهلا ولا متأولا
2=الا يكون يرى ان الديمقراطية افضل من الاسلام
3=ان تقام عليه الحجة من طرف العلماء الربانيون وليس طلاب العلم
4=الا يكون مكرها
ثالثا
نتمنى الاتكون مشاركتك هذه قد ادت الى الجهل
رابعا
الاتعيد طرح هده المواضيع
خامسا
ان شعب الجزائر مسلم ورئيسه مسلم والدولة مسلمة وجيشها مسلم ولن نتهاون في الدفاع عنها اما دعاة التكفير ولا اقصد هنا الشيخ مقبل فانا اعرفه جيدا وانا من اتباعه واتباع الشيخ ربيع والجامي رحمه الله اما اتباع ادم الوهراني ومحمد حسان والحويني والقرضاوي فلن يمكنو باذن الله
اخي تقبل مني فائق التقدير والاحترام

محمد مصطفى الحبيب
2013-10-24, 07:37
شوف يا اخي المتالق
لنجعل كلامنا على قدرنا
الانسان يتبرأ ممن كان تَبَعًااو تابعا له فانت تابع لا متبوع
فلا تتبرأ من احد ورحم الله امريء عرف قدر نفسه وجلس دونه
بارك الله فيك



إذا لا تعط نفسك فرصة التكلم عن محمد حسان و انتقاد آراء العلماء .

عماد الدين2
2013-10-24, 11:49
إذا لا تعط نفسك فرصة التكلم عن محمد حسان و انتقاد آراء العلماء .
انت لن ترتقى ابدا الى مستوى النقاش وادبيات الحوار ابدا اذا ما لم
تغير من اسلوب مناقشاتك
مثلا = اعطيني اين تكلمت عن محمدحسان و كذلك انتقاداتي لاراء العلماء
انت دائما توقع نفسك في متاهات نحن في غنا عنها
اختر موضوع وناقش فيه بالعلم ودع آرائك
راك مع كثير من الاعضاء شوهت صورة السلفية اذا صح انت سلفي
فاتقي الله

FOGHLOUL JAMEL2
2013-10-24, 13:02
اخي الكريم السلفية لن تشوه الا بالجهل وكتمان الحق ما قلته هو اقوال العلماء كاشيخ فركوس وابن عثيمين
اما قولك تتكلم في محمدحسان فسامحني ان كان هو عالمك وقدوتك وقصدي يجب ان تفهمه
ما اريد الا حماية هذا المنتدى من التكفير والدعوة الى الخروج عن الحكام

شريف الجزائري
2013-10-24, 15:47
الحمد لله كل يوم نزيد نتاكد انكم ادات من ادوات الصهاينة اليهود وسرطان النفاق الحمد لله كشفه الله في شهره الفضيل رمضان الكريم
اصبر ياهذا فراح تتحرر العقيدة من جراثيم المنافقين قبل الارض والثروة والسياسة
فنتظر واصبر والايام بيننا

كل واحد يصدر عن هواه، لا دليل من كتاب أو سنة، لا كلام علماء "وسيعلم الذين ظلموا أي منقلب ينقلبون" يوم لا ينفع الندم

شريف الجزائري
2013-10-24, 16:00
يا اخوان الله يهديكم
اذا تحاورت مع جامي ومدخلي في امور السياسة والحكم
مباشر ارجعه الى المربع وبداية الخيط
كيف احتل الخائن العميل ال سلول الحجاز المبارك وماهي المساعدة الثمينة التي قدمها له اسياده الصليب الانجليزي
فقط وانا اعدكم انه سوف يهرب
وسوف ترون ذلك امامكم الان على المباشر

ولما رأيت الجهل في الناس فاشيا === تجاهلت حتى قيل إني جاهل
الجامية والمدخلية ليست فرقا، وإنما هي أسماء اخترعها أعداء السنة النبوية، وأتحداك أن تذكر لي الفرق بين الجامية والمدخلية باعتبارهما فرقتان، أتحداك
ثانيا تظن نفسك منتصرا؟ قل لنا أنت (كيف احتل الخائن العميل ال سلول الحجاز المبارك) ونحن نستمع إليك، فنحن جهال لا نعرف شيئا، أذكر لنا فقط الأدلة على كلامك، تتباكون على الحجاز "المبارك" وأنتم من ألد أعدائه، بئس القوم أنتم

شريف الجزائري
2013-10-24, 16:07
بل نخرج بالكلمة تقولها في وجه الظالم فتقتل فأنت شهيد،
الإخوان خرجوا في سبيل الله
فالسياسة في الإسلام عبادة و لو لم تكن كذلك لما جلس عمر رضي الله عنه 13 عاما يسوس المسلمين دون أن تكون في ميزان جسناته
فلا تكونوا علمانيين بقمصان و لحى
لقد أصبح للجهل أرجل يمشي بها في الناس، ولسان يكلمهم به، صدق رسول الهدى صلى الله عليه وسلم: ( إن الله لا يقبض العلم انتزاعاً ينتزعه من العباد ، ولكن يقبض العلم بقبض العلماء حتى إذا لم يبق عالم اتخذ الناس رؤوساً جهالاً فسئلوا فأفتوا بغير علم ، فضلوا وأضلوا)
بل نخرج بالكلمة تقولها في وجه الظالم فتقتل فأنت شهيد: هات الدليل أو اصمت للأبد
... لما جلس عمر رضي الله عنه 13 عاما يسوس المسلمين: كان حاكما لأن السياسة هي تسيير شؤون الأمة، وأنتم ليس لكم ذرة حكم فماذا تريدون يا دعاة الفتن

شريف الجزائري
2013-10-24, 16:11
إقرأ مشاركته من البداية و ستعلم أن كلامه ليس تعنتا بل قناعة
الأخ عمر بين لمخالفه قضية بسيطة يعرفها القاصي و الداني
لو سألتك هذا السؤال: هل الإسلام ينحصر في العبادات من صلاة و صيام وزكاة و حج و فقط؟
ماذا يكون ردك؟

حياة المسلم كلها عبادة: (قُلْ إِنَّ صَلَاتِي وَنُسُكِي وَمَحْيَايَ وَمَمَاتِي لِلَّهِ رَبّ الْعَالَمِينَ لَا شَرِيك لَهُ وَبِذَلِكَ أُمِرْت وَأَنَا أَوَّل الْمُسْلِمِينَ)، فمالكم كيف تحكمون

شريف الجزائري
2013-10-24, 16:20
جزاك الله خيراً أخي الفاضل فالأخ لازال يعتمد نفس الاسلوب سواء بعضوية ابن سينا أو هاته و الله المستعان.

لا أنكر أن بعض المشاركات لهل نَفَسٌ واحد، كأن صاحبها واحد، تُحظر عضوية وتُنشَؤُ أخرى، والله المستعان

شريف الجزائري
2013-10-24, 16:26
عن ماذا تتحدث ؟
أنا لم استنبط كلامي من الشرع .. بل من استنباط العلماء
فأنا لست عالم مجتهد لأستنبط أي شئ
فالعالم اذا اجتهد و أصاب فله أجران و ان أخطأ فله أجر .. أما الجاهل فان اجتهد فهو موزور أصاب أو أخطأ ...

قل لهم يا أخي (لعلهم يتقون أو يحدث لهم ذكرا)

شريف الجزائري
2013-10-24, 16:32
السلام عليكم ...
أيجب أن نستلف الألسن من الأزمنة الغابرة لنثبت الراهن من حياتنا، وإن كنا على شيء من المساواة ألم يحو ذاك الماضي شيئا مما يعارضه؟
أحسب أن التاريخ المعاصر يحمل بين طياته الكثير مما يثبت عكس القول. ولا حاجة للسرد، فقد مللنا الدق على الأبواب المغلّقة المنغلقة، فكفانا أنا اكتشفنا أن أصحابها هم أصلا ليسوا من ورائها.

بارك الله فيك ولكن:
دين الله لا يتغير، وهو صالح لكل زمان ومكان، وقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (... وستفترق هده الأمة على ثلاث وسبعين فرقة كلها في النار إلاَّ واحدة، قالوا: يا رسول الله، من الفرقة الناجية؟ قال: من كان على مثل ما أنا عليه اليوم وأصحابي)

شريف الجزائري
2013-10-24, 16:35
فبما تصف خروج اهل سوريا على بشار
ونزول الشيخ حسان للشارع وتاييده لمرسي
وما قولك في تحزُب حزب النور السلفي
وجبهة الإنقاذ السلفية الجزائرية


السلفية ليست مجرد تسمية وإنما هي صفة لمنهج، فليس كل من ادعى أنه سلفي سُلِّم له بذلك، فالعبرة بموافقة السلف أو مفارقتهم في العقيدة والمنهج والتلقي، وإلا فقد وجد الزنى وشرب الخمر في عهد النبي صلى الله عليه وسلم

شريف الجزائري
2013-10-24, 16:39
كفاكم تحريفا الكلم عن مواضعه
أنت تعلم جيدا أن ابن تيمية يتكلم عن الخروج المسلح
لماذا هذا التحريف

يعني لازم في كل مرة نقول: الخروج يكون بالسلاح وبالكلمة، والخوارج القعدية هم من لا يرون قتال الحاكم ولكن يزينونه في أعين الناس، وهم أخطر وأخبث فرق الخوارج، وليس هناك خروج إلا ويسبقه الكلام، و ... و .... متى تفهمون؟؟؟

غانم الجزائري
2013-10-24, 17:01
السلام عليكم ورحمة الله
سأبدأ كلامي من مداخلتي الأولى ردا على الأخ عمر
كلامي ليس انتقاصا لك أو لأي شخص مشارك في هذا الموضوع
ثانيا : - كيف لنا أن نتكلم في موضوع التكفير بدون أدلة شرعية ؟ لأن الآراء مستحيل أن تلتقي في نقطة مشتركة مالم يكن هناك دليل شرعي لا تحليل عقلي و هذا ليس معناه تعطيل للعقل كمايظن البعض بل يجب تقديم النقل على العقل (( كيف نفهم الدليل بدون عقل )).
ثالثا : - لما أشرت الى كلام الأخ ناصر الدين على أنه اعتمد فيه على كلام علماء .و الأولى لناجميعا أن نتحرى مصدر ه
أما كلامي عن الأخ عمر على أن فيه تعنت و عصبية فيجب أن تفهمني يا أخي و اعتبر أنني تلميذك فأقنعني .

رَكان
2013-10-24, 20:37
السلام عليكم ورحمة الله
سأبدأ كلامي من مداخلتي الأولى ردا على الأخ عمر
كلامي ليس انتقاصا لك أو لأي شخص مشارك في هذا الموضوع
ثانيا : - كيف لنا أن نتكلم في موضوع التكفير بدون أدلة شرعية ؟ لأن الآراء مستحيل أن تلتقي في نقطة مشتركة مالم يكن هناك دليل شرعي لا تحليل عقلي و هذا ليس معناه تعطيل للعقل كمايظن البعض بل يجب تقديم النقل على العقل (( كيف نفهم الدليل بدون عقل )).
ثالثا : - لما أشرت الى كلام الأخ ناصر الدين على أنه اعتمد فيه على كلام علماء .و الأولى لناجميعا أن نتحرى مصدر ه
أما كلامي عن الأخ عمر على أن فيه تعنت و عصبية فيجب أن تفهمني يا أخي و اعتبر أنني تلميذك فأقنعني .

السلام عليكم ..أخي غانم لتعلم أنني لم أتناول صلب الموضوع في تدخلي ..هل علمت ذلك .؟؟؟
تدخلي كان مرتبطا بمضمون إحدى االتعقيبات ..لأجل وفغة ..ثم مرور ...أرججو أنني اوضحت .ثم وصفك لي بالتعنت ..قد نسيت أمره فإن حدث وكان كذلك ..فلست أشعل بالي به ..لأنه تم وصفي بما هو أشنع هنا...وإني لمترفع وناء بنفسي ..عن كثير مما يدور ..بارك الله فيك ..إن ورد ما سهوت عنه فذكرني ..سلام عليكم.

توفيق43
2013-10-24, 21:36
لقد أصبح للجهل أرجل يمشي بها في الناس، ولسان يكلمهم به، صدق رسول الهدى صلى الله عليه وسلم: ( إن الله لا يقبض العلم انتزاعاً ينتزعه من العباد ، ولكن يقبض العلم بقبض العلماء حتى إذا لم يبق عالم اتخذ الناس رؤوساً جهالاً فسئلوا فأفتوا بغير علم ، فضلوا وأضلوا)

بل نخرج بالكلمة تقولها في وجه الظالم فتقتل فأنت شهيد: هات الدليل أو اصمت للأبد

... لما جلس عمر رضي الله عنه 13 عاما يسوس المسلمين: كان حاكما لأن السياسة هي تسيير شؤون الأمة، وأنتم ليس لكم ذرة حكم فماذا تريدون يا دعاة الفتن

هات الدليل أو اصمت للأبد
حديث الرسول صلى الله عليه و سلم عن سيد الشهداء واضح وضوح الشمس

... لما جلس عمر رضي الله عنه 13 عاما يسوس المسلمين: كان حاكما لأن السياسة هي تسيير شؤون الأمة، وأنتم ليس لكم ذرة حكم فماذا تريدون يا دعاة الفتن

قبل أن ترد افهم موضوع كلامي

انتم تريدون
1- تعبيد الناس للحكام
2-تعطيل مبدأ الأمر بالمعروف و النهي عن المنكر الذي جعله بعض العلماء سادس أركان الإسلام
3-تحريف الكلم عن مواضعه و اتهام كل من خالفكم بأنه من الخوارج الواجب قتلهم و بهذا تفتون للحاكم أن يقتل معارضيه و هو مطمئن مادامن فتوى في جيبه
3- تعملون عمل من قبلنا للقوب أحكام و للضعيف أحكام و طبعا أحكام الضعيف قاسية و التي على القوي فيها تيسير كبير

توفيق43
2013-10-24, 21:41
حياة المسلم كلها عبادة: (قُلْ إِنَّ صَلَاتِي وَنُسُكِي وَمَحْيَايَ وَمَمَاتِي لِلَّهِ رَبّ الْعَالَمِينَ لَا شَرِيك لَهُ وَبِذَلِكَ أُمِرْت وَأَنَا أَوَّل الْمُسْلِمِينَ)، فمالكم كيف تحكمون

قل هذا لك و لصاحبك الذي دعا للعلمانية من حيث لا يشعر

توفيق43
2013-10-24, 21:44
حياة المسلم كلها عبادة: (قُلْ إِنَّ صَلَاتِي وَنُسُكِي وَمَحْيَايَ وَمَمَاتِي لِلَّهِ رَبّ الْعَالَمِينَ لَا شَرِيك لَهُ وَبِذَلِكَ أُمِرْت وَأَنَا أَوَّل الْمُسْلِمِينَ)، فمالكم كيف تحكمون

قل هذا لك و لصاحبك الذي دعا للعمانية من حيث لا يشعر

ناصرالدين الجزائري
2013-10-24, 22:57
قل هذا لك و لصاحبك الذي دعا للعمانية من حيث لا يشعر

ما بُني على باطل فهو باطل
دعك من السياسة و اشغل نفسك بطلب العلم

عماد الدين2
2013-10-25, 06:44
حياة المسلم كلها عبادة: (قُلْ إِنَّ صَلَاتِي وَنُسُكِي وَمَحْيَايَ وَمَمَاتِي لِلَّهِ رَبّ الْعَالَمِينَ لَا شَرِيك لَهُ وَبِذَلِكَ أُمِرْت وَأَنَا أَوَّل الْمُسْلِمِينَ)، فمالكم كيف تحكمون

هذا الكلام قله للذين يقولون
ان كان هذا الفعل عادة فهو جائز
وان كان تعبدي او عبادة فلا يجوز

ناصرالدين الجزائري
2013-10-25, 12:07
هذا الكلام قله للذين يقولون
ان كان هذا الفعل عادة فهو جائز
وان كان تعبدي او عبادة فلا يجوز



عَنْ أُمِّ الْمُؤْمِنِينَ أُمِّ عَبْدِ اللَّهِ عَائِشَةَ - رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا -، قَالَتْ: قَالَ: رَسُولُ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم - "مَنْ أَحْدَثَ فِي أَمْرِنَا هَذَا مَا لَيْسَ مِنْهُ فَهُوَ رَدٌّ"؛ رَوَاهُ الْبُخَارِيُّ [رقم: 2697]، وَمُسْلِمٌ [رقم: 1718].
وَفِي رِوَايَةٍ لِمُسْلِمٍ: "مَنْ عَمِلَ عَمَلًا لَيْسَ عَلَيْهِ أَمْرُنَا فَهُوَ رَدٌّ".


فالذين تقصدهم بكلامك يستدلون بهذا الحديث عندما يتحدثون عن العبادة .. فبماذا تستدل أنت على كلامك ؟


كل عبادة لم يامرنا بها الله تعالى و رسول الله صلى الله عليه و سلم فهي مردودة و هي بدعة و كل بدعة ضلالة و كل ضلالة في النار ..



أما عمل العادة فهي كل الأعمال اليومية للانسان .. فحكمها الجواز ما لم يرد نص بتحريمها .. و من تحرى الحلال و الحرام في أفعال فهو مأجور .. فتحري المرء للحلال و الحرام هي العبادة .. فكل الاعمال تبقى أعمال عادية حتى تخالطها النية ..

هدير الجزائرية
2013-10-25, 13:46
رحم الله الشيخ
صدق في قوله إن شاء الله

أبو هاجر القحطاني
2013-10-25, 15:26
ولما رأيت الجهل في الناس فاشيا === تجاهلت حتى قيل إني جاهل
الجامية والمدخلية ليست فرقا، وإنما هي أسماء اخترعها أعداء السنة النبوية، وأتحداك أن تذكر لي الفرق بين الجامية والمدخلية باعتبارهما فرقتان، أتحداك
ثانيا تظن نفسك منتصرا؟ قل لنا أنت (كيف احتل الخائن العميل ال سلول الحجاز المبارك) ونحن نستمع إليك، فنحن جهال لا نعرف شيئا، أذكر لنا فقط الأدلة على كلامك، تتباكون على الحجاز "المبارك" وأنتم من ألد أعدائه، بئس القوم أنتم

لا تهتم لهؤلاء أخي الكريم كل مايسعون اليه هو اعادة الأضرحة والمزارات والأوثان التي تعبد من دون الله الى جزيرة العرب ولكن يمكرون ويمكر الله والله خير الماكرين

توفيق43
2013-10-25, 15:37
ما بُني على باطل فهو باطل
دعك من السياسة و اشغل نفسك بطلب العلم


و ما بني على حق فهو حق
انكار منكر الحاكم حق لا مرية فيه
أما طلب العلم فيكون نافعا إذا تبعه عمل و إخلاص
و لهذا العلماء العاملون المخلصون لهم درجة الخاصة
أما العلم الذي يُستعمل لنقد المخالفين من العلماء و تشنيع بهم و في المقابل الرضوخ و الخنوع للحكام الطغاة المحاربين لدين الله فبئس العلم هذا.
ما قولك "دع السياسة " فأقول لك لست علمانيا

توفيق43
2013-10-25, 15:40
كل واحد يصدر عن هواه، لا دليل من كتاب أو سنة، لا كلام علماء "وسيعلم الذين ظلموا أي منقلب ينقلبون" يوم لا ينفع الندم


أتيتك بنصوص من آيات و أحاديث و عمل السلف
و لكن رفضتم كل هذا
فمن يتبع هواه منا

توفيق43
2013-10-25, 15:45
عَنْ أُمِّ الْمُؤْمِنِينَ أُمِّ عَبْدِ اللَّهِ عَائِشَةَ - رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا -، قَالَتْ: قَالَ: رَسُولُ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم - "مَنْ أَحْدَثَ فِي أَمْرِنَا هَذَا مَا لَيْسَ مِنْهُ فَهُوَ رَدٌّ"؛ رَوَاهُ الْبُخَارِيُّ [رقم: 2697]، وَمُسْلِمٌ [رقم: 1718].
وَفِي رِوَايَةٍ لِمُسْلِمٍ: "مَنْ عَمِلَ عَمَلًا لَيْسَ عَلَيْهِ أَمْرُنَا فَهُوَ رَدٌّ".


فالذين تقصدهم بكلامك يستدلون بهذا الحديث عندما يتحدثون عن العبادة .. فبماذا تستدل أنت على كلامك ؟


كل عبادة لم يامرنا بها الله تعالى و رسول الله صلى الله عليه و سلم فهي مردودة و هي بدعة و كل بدعة ضلالة و كل ضلالة في النار ..



أما عمل العادة فهي كل الأعمال اليومية للانسان .. فحكمها الجواز ما لم يرد نص بتحريمها .. و من تحرى الحلال و الحرام في أفعال فهو مأجور .. فتحري المرء للحلال و الحرام هي العبادة .. فكل الاعمال تبقى أعمال عادية حتى تخالطها النية ..


السياسة عبادة أم لا؟

ناصرالدين الجزائري
2013-10-25, 16:08
السياسة عبادة أم لا؟

عرف السياسة تعرف إن كانت عبادة ..

ناصرالدين الجزائري
2013-10-25, 16:34
و ما بني على حق فهو حق
انكار منكر الحاكم حق لا مرية فيه
أما طلب العلم فيكون نافعا إذا تبعه عمل و إخلاص
و لهذا العلماء العاملون المخلصون لهم درجة الخاصة
أما العلم الذي يُستعمل لنقد المخالفين من العلماء و تشنيع بهم و في المقابل الرضوخ و الخنوع للحكام الطغاة المحاربين لدين الله فبئس العلم هذا.
ما قولك "دع السياسة " فأقول لك لست علمانيا


اسمح لي
لكنك لا ترى أبعد من أنفك
الامر بالمعروف و النهي عن المنكر ليس غاية بل هو وسيلة للوصول الى الغاية و هي الهدف و هي إحقاق الحق
أما انكار منكر الحاكم بالمظاهرات و العصيان المدني فلن يزيد الحاكم إلا طغيانا و سيزيد من منكره ..
و أنتم ستخرجون فرحين لأنكم وصلتم الى هدفكم و هو النهي عن المنكر .. و ما يحدث بعد ذلك من مفاسد و سفك للدماء تعتبرونه خطأ الحاكم وحده .. لا بل أنتم شركاء معه في الجريمة .. و في النهاية الدين يضيع والدنيا تخرب .. بسبب جماعة تتصارع على الكرسي ...

توفيق43
2013-10-25, 17:03
اسمح لي
لكنك لا ترى أبعد من أنفك
الامر بالمعروف و النهي عن المنكر ليس غاية بل هو وسيلة للوصول الى الغاية و هي الهدف و هي إحقاق الحق
أما انكار منكر الحاكم بالمظاهرات و العصيان المدني فلن يزيد الحاكم إلا طغيانا و سيزيد من منكره ..
و أنتم ستخرجون فرحين لأنكم وصلتم الى هدفكم و هو النهي عن المنكر .. و ما يحدث بعد ذلك من مفاسد و سفك للدماء تعتبرونه خطأ الحاكم وحده .. لا بل أنتم شركاء معه في الجريمة .. و في النهاية الدين يضيع والدنيا تخرب .. بسبب جماعة تتصارع على الكرسي ...


لكنك لا ترى أبعد من أنفك

بل أنت الذي لا ترى أبعد من نفسك لأنك تقيس المصالح و المفاسد بالنتئج العاجلة و الدنيوية
آم
لو كان هذا المقياس الحق لما أمرنا الله تعالى بالأمر بالمعروف و النهي عن المنكر و يعلم سبحانه أن هذا يؤدي إلى أذي
"آمر بالعروف و انه عن المنكر" ماذا قال بعد " واصبر على ما أصاب"

تريدون زجر الضعفاء و ترك الأقوياء

الامر بالمعروف و النهي عن المنكر ليس غاية بل هو وسيلة للوصول الى الغاية و هي الهدف و هي إحقاق الحق
أما انكار منكر الحاكم بالمظاهرات و العصيان المدني فلن يزيد الحاكم إلا طغيانا و سيزيد من منكره ..

نفس الكلام قيل عن الإستعمار
لا تثوروا في وجه فرنسا و الا زاد طغيانها و تقتيلها
طبعا هنا ليس خروج مسلح بل نهي باللسان
و قد أوردت لكن نصوص واضحة في نهي منكر الحاكم ولكن ترفضون النصوص
. بسبب جماعة تتصارع على الكرسي
لا تردد كلام العلمانيين , فبعد "دع السياسة " الآن تريد تحصر النهي عن المنكر في فعل جماعة
إنه دور المسلمين ككل

اسماعيل 03
2013-10-25, 17:11
دعوة الحاكم إلى الديمقراطية أو الإشتراكية كفر بواح يبيح الخروج بضوابط

قال الشيخ مقبل الوادعي رحمه الله:

الخروج على الحاكم إذا أظهر الكفر البواح: دعوة إلى ديمقراطية أو إلى اشتراكية أو إلى تحليل ما حرم الله؛ فإذا أظهر الكفر البواح؛ فيخرج عليه، لا أقول يجب أن يخرج عليه، بحسب حالة المسلمين، إن كان المسلمون أقوياء يستطيعون أن يخرجوا عليه ويأمنون من الفتنة وعلى دماء المسلمين من أن ترجع بين المسلمين، فلا بأس أن يخرجوا عليه ، أما إن كانوا يخافون أن ترجع الدائرة على المسلمين ، وقد وجدنا نكبات ونكبات ، نعم، جماعة الحرم خروجهم كان نكبة وبقيت الدعوة مهزومة خمس أو ست سنين، أصحاب حماة أيضا كذلك كان خروجهم نكبة خروجهم على النصيري الكافر، وهكذا فرب العزة لم يأذن للصحابة أن يخرجوا إلا عند أن علم أن لديهم قدرة ((أذن للذين يقاتلون بأنهم ظلموا وإن الله على نصرهم لقدير)) فأنت أيها السائل إذاعلمت أن لكم قدرة على أن تقضوا على الظلم بدون سفك دماء المسلمين فلا بأس بذلك والله المستعان.

المرجع: عدد مشاركاتي لم يبلغ بعد الثلاثين، لذلك ليس بإمكاني إضافة روابط، المهم، المادة الصوتية موجودة على اليوتوب، فقط ضع عنوان الموضوع أو بعضه في شريط البحث، شكرا
http://www.muqbel.net/fatwa.php?fatwa_id=1367
رحمة الله على العلماء الربانين العاملين بعلمهم
بارك الله فيك "cherifaou"ونفع بك

ناصرالدين الجزائري
2013-10-25, 19:04
بل أنت الذي لا ترى أبعد من نفسك لأنك تقيس المصالح و المفاسد بالنتئج العاجلة و الدنيوية
آم
لو كان هذا المقياس الحق لما أمرنا الله تعالى بالأمر بالمعروف و النهي عن المنكر و يعلم سبحانه أن هذا يؤدي إلى أذي
"آمر بالعروف و انه عن المنكر" ماذا قال بعد " واصبر على ما أصاب"
تريدون زجر الضعفاء و ترك الأقوياء
نفس الكلام قيل عن الإستعمار
لا تثوروا في وجه فرنسا و الا زاد طغيانها و تقتيلها
طبعا هنا ليس خروج مسلح بل نهي باللسان
و قد أوردت لكن نصوص واضحة في نهي منكر الحاكم ولكن ترفضون النصوص
.
لا تردد كلام العلمانيين , فبعد "دع السياسة " الآن تريد تحصر النهي عن المنكر في فعل جماعة
إنه دور المسلمين ككل

هذا كلام من حُرم العقل و ليس فقط العلم
هل تظن أن البلدان العربية تنقسم إلى قسمين . نظام فاسد و شعب مؤمن موحَد و يكفي باسقاط النظام لترجع الخلافة ؟
استقرار البلدان العربية هش لدرجة كبيرة جدا و أي هزة عنيفة ستقسم أي بلد الى طوائف تدافع كل منها عن حقها في الحكم و منها من سيستعمل القوة لذلك و آخر يستنجد بالغرب ..حتى يصل المطاف الى تشكيل أقاليم بحكم ذاتي ثم يطالبون بالاستقلال .. وهذا ما حدث و سيحدث في بلدان الربيع العربي .. فماذا ستكون خطاباتكم لتوحيد هذا الشمل ؟
أنتم تدعون لخراب الأمة من حيث لا تدرون .. و المؤسف أنكم عندما ستدرون ذلك يكون الوقت قد تأخر ..

و الفرق بين الاستعمار أنه كان صليبي خارجي ضد شعب عربي مسلم موحد و كان الهدف طرد المحتل و هذا ليس مجال للمقارنة ...

توفيق43
2013-10-25, 21:31
هذا كلام من حُرم العقل و ليس فقط العلم
هل تظن أن البلدان العربية تنقسم إلى قسمين . نظام فاسد و شعب مؤمن موحَد و يكفي باسقاط النظام لترجع الخلافة ؟
استقرار البلدان العربية هش لدرجة كبيرة جدا و أي هزة عنيفة ستقسم أي بلد الى طوائف تدافع كل منها عن حقها في الحكم و منها من سيستعمل القوة لذلك و آخر يستنجد بالغرب ..حتى يصل المطاف الى تشكيل أقاليم بحكم ذاتي ثم يطالبون بالاستقلال .. وهذا ما حدث و سيحدث في بلدان الربيع العربي .. فماذا ستكون خطاباتكم لتوحيد هذا الشمل ؟
أنتم تدعون لخراب الأمة من حيث لا تدرون .. و المؤسف أنكم عندما ستدرون ذلك يكون الوقت قد تأخر ..

و الفرق بين الاستعمار أنه كان صليبي خارجي ضد شعب عربي مسلم موحد و كان الهدف طرد المحتل و هذا ليس مجال للمقارنة ...


لدي سؤالان لنفصل قضية وجوب انكار منكر الحاكم المجاهر به باللسان ام لا
1- رجل في مدينة ما يبيع الخمر جهارا نهارا بتسريح من الدولة و الناس تعلم ذلك و رئيس البلدية لا يفعل شيئ لأن الرجل عنده تسريح
و أئمة المساجد سكتوا فهل هذا يعني أن سكان المدينة بصفة عامة وسكان الحي الموجود فيه محل بيع الخمر غير مسؤولون أمام الله
هل يكفيهم الإنكار بالقلب
2-إئتني بقول لعالم من العلماء الأوائل يقول بعد وجوب انكار منكر الحاكم المجاهر بمنكره

اريد جواب صريح منك دون لف و لا دوران و دون تحريف الكلم عن مواضعه(الكلام هنا ليس عن الخروج المسلح بل هو تغيير للمنكر باللسان)

أي هروب عن الإجابة يعني أنه ليس لديكم حجة على أقوالكم

توفيق43
2013-10-25, 21:34
عرف السياسة تعرف إن كانت عبادة ..
لا تهرب من السؤال
عرفها أنت و احكم ما دمت تعتقد أن على المسلم أن يبتعد عنها

توفيق43
2013-10-26, 10:57
أنتظر الجواب

شريف الجزائري
2013-10-26, 11:15
... إقرؤوا على الأقل ...
قال موفق الدين بن قدامة المقدسي في "لمعة الإعتقاد": (ومن السنة: السمع والطاعة لأئمة المسلمين وأمراء المؤمنين - برهم وفاجرهم - ما لم يأمروا بمعصية الله، فإنه لا طاعة لأحد في معصية الله، ومن ولي الخلافة واجتمع عليه الناس ورضوا به، أو غلبهم بسيفه حتى صار الخليفة، وسمي أمير المؤمنين، وجبت طاعته وحرمت مخالفته والخروج عليه وشق عصا المسلمين.)
وقال محمد بن أحمد السفاريني في "لوامع الأنوار البهية": (أوجه تولي الإمامة وشروطه...) إلى أن قال: (وَ يَثْبُتُ نَصْبُهُ أَيْضًا ـ أي الإمام ـ بِـقَهْرِهِ النَّاسَ بِسَيْفِهِ حَتَّى يُذْعِنُوا لَهُ وَيَدْعُوهُ إِمَامًا فَتَثْبُتُ لَهُ الْإِمَامَةُ.
قَالَ الْإِمَامُ أَحْمَدُ - رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ - فِي رِوَايَةِ عَبْدُوسِ بْنِ مَالِكٍ الْعَطَّارِ: "وَمَنْ غَلَبَ عَلَيْهِمْ بِالسَّيْفِ حَتَّى صَارَ خَلِيفَةً وَسُمِّي أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ فَلَا يَحِلُّ لِأَحَدٍ يُؤْمِنُ بِاللَّهِ يَبِيتُ وَلَا يَرَاهُ إِمَامًا بَرًّا كَانَ أَوْ فَاجِرًا"، انْتَهَى - كلام الإمام أحمد -. لِأَنَّ عَبْدَ الْمَلِكِ بْنَ مَرْوَانَ خَرَجَ عَلَى ابْنِ الزُّبَيْرِ - رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا -، فَقَتَلَهُ وَاسْتَوْلَى عَلَى الْبِلَادِ وَأَهْلِهَا حَتَّى بَايَعُوهُ طَوْعًا وَكَرْهًا وَدَعَوْهُ إِمَامًا، وَلِمَا فِي الْخُرُوجِ عَلَيْهِ مِنْ شَقِّ عَصَا الْمُسْلِمِينَ وَإِرَاقَةِ دِمَائِهِمْ وَذَهَابِ أَمْوَالِهِمْ). إنتهى كلام السفاريني رحمه الله
وقال محمد صديق حسن خان القنوجي رحمه الله في "قطف الثمر في بيان عقيدة أهل الأثر": (ومن ولي الخلافة، واجتمع عليه الناس، ورضوا به، أو غلبهم بسيفه، حتى صار خليفة، وسمي أمير المؤمنين، وجبت طاعته، وحرمت مخالفته فيما ليس بمعصية لله ولرسوله، ويحرم الخروج عليه، وشق عصا المسلمين. وإن أمرك السلطان بأمر هو لله معصية، فليس لك أن تطيعه ألبتة وليس لك أن تخرج عليه) ا.هـ
قال محمد بن صالح العثيمين في "تعليقه المختصر على كتاب لمعة الاعتقاد": (...وتحصل الخلافة بواحد من أمور ثلاثة: وذكر منها: الثالث: القهر والغلبة كما في خلافة عبد الملك بن مروان حين قتل ابن الزبير وتمت الخلافة له)
قال عبد الله بن عبد الرحمن بن جبرين رحمه الله في "تعليقاته على متن لمعة الإعتقاد: (والذي تجب طاعته هو من يرتضيه جمهور المسلمين، فيبايعونه ويتسلم أزمة القيادة، أو يتغلب عليهم قهرا حتى يتولى أمرهم، وليس من شرط ذلك تسميته بأمير المؤمنين، بل لو سمي خليفة أو سلطانا أو ملكا أو إماما صدق عليه أنه من الولاة المأمور بطاعتهم)
قال الحافظ بن حجر في "فتح الباري": (وقد أجمع الفقهاء على وجوب طاعة السلطان المتَغلب، والجهاد معه، وأن طاعته خير من الخروج عليه؛ لما في ذلك من حقنِ الدماء، وتسكين الدهماء)
قال الشيخ عبد العزيز الراجحي في "شرح العقيدة الطحاوية": (الأمر الثالث: تثبت الخلافة بالقوة والغلبة، إذا غلب الناس بسيفه وسلطانه واستتب له الأمر، وجب السمع له والطاعة وصار إماما يجب السمع له والطاعة، والدليل على هذا ما جاء في الحديث حديث أبي ذر أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: (اسمع وأطع وإن كان عبدا حبشيا مُجَدَّع الأطراف)، إذا غلبنا بسيفه ولو كان عبدا حبشيا مجدع الأطراف يعني مقطوع اليد والرجل والأذن والأنف نسمع له ونطيع. لكن لو كان الاختيار والانتخاب نختار هذا العبد المقطع ولّا ما نختاره؟ ما نختاره. ولكن إذا غلب بالقوة والسيف وجب السمع له والطاعة)
يقول الشيخ الإمام محمد بن عبد الوهاب في "رسالته لأهل القصيم": (وأرى وجوب السمع والطاعة لأئمة المسلمين برّهم وفاجرهم ما لم يأمروا بمعصية الله ومن ولي الخلافة واجتمع عليه الناس ورضوا به وغلبهم بسيفه حتى صار خليفة وجبت طاعته وحرم الخروج عليه)، وقال: (الأئمة مجمعون من كل مذهب على أن من تغلب على بلد أو بلدان له حكم الإمام في جميع الأشياء)

توفيق43
2013-10-26, 11:25
... إقرؤوا على الأقل ...

قال موفق الدين بن قدامة المقدسي في "لمعة الإعتقاد": (ومن السنة: السمع والطاعة لأئمة المسلمين وأمراء المؤمنين - برهم وفاجرهم - ما لم يأمروا بمعصية الله، فإنه لا طاعة لأحد في معصية الله، ومن ولي الخلافة واجتمع عليه الناس ورضوا به، أو غلبهم بسيفه حتى صار الخليفة، وسمي أمير المؤمنين، وجبت طاعته وحرمت مخالفته والخروج عليه وشق عصا المسلمين.)
وقال محمد بن أحمد السفاريني في "لوامع الأنوار البهية": (أوجه تولي الإمامة وشروطه...) إلى أن قال: (وَ يَثْبُتُ نَصْبُهُ أَيْضًا ـ أي الإمام ـ بِـقَهْرِهِ النَّاسَ بِسَيْفِهِ حَتَّى يُذْعِنُوا لَهُ وَيَدْعُوهُ إِمَامًا فَتَثْبُتُ لَهُ الْإِمَامَةُ.
قَالَ الْإِمَامُ أَحْمَدُ - رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ - فِي رِوَايَةِ عَبْدُوسِ بْنِ مَالِكٍ الْعَطَّارِ: "وَمَنْ غَلَبَ عَلَيْهِمْ بِالسَّيْفِ حَتَّى صَارَ خَلِيفَةً وَسُمِّي أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ فَلَا يَحِلُّ لِأَحَدٍ يُؤْمِنُ بِاللَّهِ يَبِيتُ وَلَا يَرَاهُ إِمَامًا بَرًّا كَانَ أَوْ فَاجِرًا"، انْتَهَى - كلام الإمام أحمد -. لِأَنَّ عَبْدَ الْمَلِكِ بْنَ مَرْوَانَ خَرَجَ عَلَى ابْنِ الزُّبَيْرِ - رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا -، فَقَتَلَهُ وَاسْتَوْلَى عَلَى الْبِلَادِ وَأَهْلِهَا حَتَّى بَايَعُوهُ طَوْعًا وَكَرْهًا وَدَعَوْهُ إِمَامًا، وَلِمَا فِي الْخُرُوجِ عَلَيْهِ مِنْ شَقِّ عَصَا الْمُسْلِمِينَ وَإِرَاقَةِ دِمَائِهِمْ وَذَهَابِ أَمْوَالِهِمْ). إنتهى كلام السفاريني رحمه الله
وقال محمد صديق حسن خان القنوجي رحمه الله في "قطف الثمر في بيان عقيدة أهل الأثر": (ومن ولي الخلافة، واجتمع عليه الناس، ورضوا به، أو غلبهم بسيفه، حتى صار خليفة، وسمي أمير المؤمنين، وجبت طاعته، وحرمت مخالفته فيما ليس بمعصية لله ولرسوله، ويحرم الخروج عليه، وشق عصا المسلمين. وإن أمرك السلطان بأمر هو لله معصية، فليس لك أن تطيعه ألبتة وليس لك أن تخرج عليه) ا.هـ
قال محمد بن صالح العثيمين في "تعليقه المختصر على كتاب لمعة الاعتقاد": (...وتحصل الخلافة بواحد من أمور ثلاثة: وذكر منها: الثالث: القهر والغلبة كما في خلافة عبد الملك بن مروان حين قتل ابن الزبير وتمت الخلافة له)
قال عبد الله بن عبد الرحمن بن جبرين رحمه الله في "تعليقاته على متن لمعة الإعتقاد: (والذي تجب طاعته هو من يرتضيه جمهور المسلمين، فيبايعونه ويتسلم أزمة القيادة، أو يتغلب عليهم قهرا حتى يتولى أمرهم، وليس من شرط ذلك تسميته بأمير المؤمنين، بل لو سمي خليفة أو سلطانا أو ملكا أو إماما صدق عليه أنه من الولاة المأمور بطاعتهم)
قال الحافظ بن حجر في "فتح الباري": (وقد أجمع الفقهاء على وجوب طاعة السلطان المتَغلب، والجهاد معه، وأن طاعته خير من الخروج عليه؛ لما في ذلك من حقنِ الدماء، وتسكين الدهماء)
قال الشيخ عبد العزيز الراجحي في "شرح العقيدة الطحاوية": (الأمر الثالث: تثبت الخلافة بالقوة والغلبة، إذا غلب الناس بسيفه وسلطانه واستتب له الأمر، وجب السمع له والطاعة وصار إماما يجب السمع له والطاعة، والدليل على هذا ما جاء في الحديث حديث أبي ذر أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: (اسمع وأطع وإن كان عبدا حبشيا مُجَدَّع الأطراف)، إذا غلبنا بسيفه ولو كان عبدا حبشيا مجدع الأطراف يعني مقطوع اليد والرجل والأذن والأنف نسمع له ونطيع. لكن لو كان الاختيار والانتخاب نختار هذا العبد المقطع ولّا ما نختاره؟ ما نختاره. ولكن إذا غلب بالقوة والسيف وجب السمع له والطاعة)
يقول الشيخ الإمام محمد بن عبد الوهاب في "رسالته لأهل القصيم": (وأرى وجوب السمع والطاعة لأئمة المسلمين برّهم وفاجرهم ما لم يأمروا بمعصية الله ومن ولي الخلافة واجتمع عليه الناس ورضوا به وغلبهم بسيفه حتى صار خليفة وجبت طاعته وحرم الخروج عليه)، وقال: (الأئمة مجمعون من كل مذهب على أن من تغلب على بلد أو بلدان له حكم الإمام في جميع الأشياء)


كعادتكم تحرفون الكلم عن مواضعه
كل ما ذكرت خارج الموضوع
سؤالي واضح و يتكلم عن إنكار منكر الحاكم المجاهر بحكمه و ليس عن الخروج عن الحاكم
أعيد :

لدي سؤالان لنفصل قضية وجوب انكار منكر الحاكم المجاهر به باللسان ام لا
1- رجل في مدينة ما يبيع الخمر جهارا نهارا بتسريح من الدولة و الناس تعلم ذلك و رئيس البلدية لا يفعل شيئ لأن الرجل عنده تسريح
و أئمة المساجد سكتوا فهل هذا يعني أن سكان المدينة بصفة عامة وسكان الحي الموجود فيه محل بيع الخمر غير مسؤولون أمام الله
هل يكفيهم الإنكار بالقلب
2-إئتني بقول لعالم من العلماء الأوائل يقول بعد وجوب انكار منكر الحاكم المجاهر بمنكره

اريد جواب صريح منك دون لف و لا دوران و دون تحريف الكلم عن مواضعه(الكلام هنا ليس عن الخروج المسلح بل هو تغيير للمنكر باللسان)

أي هروب عن الإجابة يعني أنه ليس لديكم حجة على أقوالكم

غانم الجزائري
2013-10-26, 14:27
كعادتكم تحرفون الكلم عن مواضعه
كل ما ذكرت خارج الموضوع
سؤالي واضح و يتكلم عن إنكار منكر الحاكم المجاهر بحكمه و ليس عن الخروج عن الحاكم
أعيد :

لدي سؤالان لنفصل قضية وجوب انكار منكر الحاكم المجاهر به باللسان ام لا
1- رجل في مدينة ما يبيع الخمر جهارا نهارا بتسريح من الدولة و الناس تعلم ذلك و رئيس البلدية لا يفعل شيئ لأن الرجل عنده تسريح
و أئمة المساجد سكتوا فهل هذا يعني أن سكان المدينة بصفة عامة وسكان الحي الموجود فيه محل بيع الخمر غير مسؤولون أمام الله
هل يكفيهم الإنكار بالقلب
2-إئتني بقول لعالم من العلماء الأوائل يقول بعد وجوب انكار منكر الحاكم المجاهر بمنكره

اريد جواب صريح منك دون لف و لا دوران و دون تحريف الكلم عن مواضعه(الكلام هنا ليس عن الخروج المسلح بل هو تغيير للمنكر باللسان)

أي هروب عن الإجابة يعني أنه ليس لديكم حجة على أقوالكم

يا أخي تغيير المنكر يكون بالتي هي أحسن .قال الله قال الرسول و كل واحد حسب قدرته و موقعه أما الحاكم فليس نحن من نحاسبه بل الله عزو جل هو الذي يحاسبه على مسؤوليته عن رعيته

رَكان
2013-10-26, 15:06
يا أخي تغيير المنكر يكون بالتي هي أحسن .قال الله قال الرسول و كل واحد حسب قدرته و موقعه أما الحاكم فليس نحن من نحاسبه بل الله عزو جل هو الذي يحاسبه على مسؤوليته عن رعيته

السلام عليكم ..أخي غانم ..

برأيك كيف يتم تغيير المنكر بالتي هي أحسن .و.تحديدا بالنسبة للوضعية المذورة من طرف اوفيق 43

شكرا لك..

غانم الجزائري
2013-10-26, 15:25
بارك الله فيك الأخ عمر

* لقد ذكرت خلال مداخلتي السابقة بأن انكار المنكر يكون حسب القدرة و الموقع
فإذا تكلمنا عن المواطن البسيط فله أن يدعو وينصح حسب علمه و مكانته عند من يعصي الله ببيع الخمر ولا ينتظر النتيجة بل ينتظر الأجر من عند الله
ولعلك تعرف قصة النبي الذي دعا قومه و لم يستجب له أحد
* وهناك الإمام وهذا دوره في وعظ الناس و ارشادهم
و اعلم أخي الكريم أننا لا نقدر الله حق قدره أي معرفة الله عز و جل حق المعرفة وهذا هو العلم الواجب تعلمه وهو توحيد الله عزو جل لأننا لانعظم الله و بالتالي لانخافه و العياذ بالله

abdellah36
2013-10-26, 15:35
كعادتكم تحرفون الكلم عن مواضعه
كل ما ذكرت خارج الموضوع
سؤالي واضح و يتكلم عن إنكار منكر الحاكم المجاهر بحكمه و ليس عن الخروج عن الحاكم
أعيد :

لدي سؤالان لنفصل قضية وجوب انكار منكر الحاكم المجاهر به باللسان ام لا
1- رجل في مدينة ما يبيع الخمر جهارا نهارا بتسريح من الدولة و الناس تعلم ذلك و رئيس البلدية لا يفعل شيئ لأن الرجل عنده تسريح
و أئمة المساجد سكتوا فهل هذا يعني أن سكان المدينة بصفة عامة وسكان الحي الموجود فيه محل بيع الخمر غير مسؤولون أمام الله
هل يكفيهم الإنكار بالقلب
2-إئتني بقول لعالم من العلماء الأوائل يقول بعد وجوب انكار منكر الحاكم المجاهر بمنكره

اريد جواب صريح منك دون لف و لا دوران و دون تحريف الكلم عن مواضعه(الكلام هنا ليس عن الخروج المسلح بل هو تغيير للمنكر باللسان)

أي هروب عن الإجابة يعني أنه ليس لديكم حجة على أقوالكم



هذا امر واقع ...........و الاصل هو مراسلة الحاكم و نصيحته سرا ليطبق شرع الله عز وجل .....و لاننا نعلم قطعيا ان حاكمنا لا يستجيب لا بالنصيحة و لا بغيرها ........................بل ربما ضنك مجنونا بسبب نصيحتك له ...........

فالمقصود ان تغيير المنكر في هذه الحالة لا يجوز بالخروج ..............لان الخروج سيؤدي الى منكر اعظم ..............و انما يكون بالدعوة الى الله عز وجل ....حتى يهجر الناس هذه الاماكن الموبوءة .................

فان بائع الخمر لو لم يجدها تجارة رائجة بعدد الزبائن الذين يشترون عليه ما باعها و لا كلف نفسه عناء تجارتها .............


و اما ذم الحاكم و الانكار عليه علانية فهذا ايضا لا يجوز ..........................لان العامة لا يحملون هذا الانكار على الخمر و شاربها ...................بل يحملونه على الحاكم و وزرائه و يجعلونه سببا للقتل و سفك الدماء ...........................فان العامة لهم شهوة لمنازعة الحاكم في حكمه اكثر من شوتهم لاحقاق الحق و انكار المنكر ......................بل ان الكثير منهم يخرج على الحاكم بالسيف و ليس غرضه انكار المنكر ..................بل غرضه الاستلاء على الحكم .........................................

و جماعة الاخوان المسلمين خير دليل على هذا ..............................سنوات و هم يدعون لمحاربة الحكام الذين لا يطبقون الشريعة و يكفرونهم و يسبونهم ...............فلما وصلوا الى الحكم ...................لم يحكموا شريعة الله بل واصلوا نفس الحكم الذي قام به العلمانيون .......................
فالمقصود ان انكار المنكر على الحاكم ينبغي ان لا يكون على حساب امن البلاد و العباد ..................و ان احتاج الداعي او العالم الى ذلك فينبغي ان يكون بحكمة و روية كما يفعله اهل السنة في كل زمان و مكان و يبتعد عن الهمجية و الغوغائية و الصراخ و العويل ...................كما تفعله الخوارج على المنابر ............

شولاك
2013-10-26, 16:05
يا أخي تغيير المنكر يكون بالتي هي أحسن .قال الله قال الرسول و كل واحد حسب قدرته و موقعه أما الحاكم فليس نحن من نحاسبه بل الله عزو جل هو الذي يحاسبه على مسؤوليته عن رعيته




السلام عليكم ..
يا ناس عليكم بمعاولكم وفوؤسكم وحفاراتكم، وهلموا نكسر الجليد السميك المحيط بهؤلاء، ولا أحسبهم سيرحبون بالفكرة بل يريدون أن يبقوا مقبورين معاندين للحقيقة المعيشة ... سبحان الله

abdellah36
2013-10-26, 16:12
يا أخي تغيير المنكر يكون بالتي هي أحسن .قال الله قال الرسول و كل واحد حسب قدرته و موقعه أما الحاكم فليس نحن من نحاسبه بل الله عزو جل هو الذي يحاسبه على مسؤوليته عن رعيته


هذا الكلام ينطبق على الواقع و لا يصلح كتاصيل علمي ..........................

فكوننا لا نخرج عن الحاكم فالسبب هو اننا عاجزون عن عزله او تنحيته ................فلم يبقى لنا الى الدعوة بالتي هي احسن .....................

اما لو وجد من المسلمين من يستطيع عزله دون اراقة للدماء او فتنة عامة تلحق بالمسلمين فلا شك ان هذا جائز و قد يكون امرا واجبا ...................

غانم الجزائري
2013-10-26, 19:46
هذا الكلام ينطبق على الواقع و لا يصلح كتاصيل علمي ..........................

فكوننا لا نخرج عن الحاكم فالسبب هو اننا عاجزون عن عزله او تنحيته ................فلم يبقى لنا الى الدعوة بالتي هي احسن .....................

اما لو وجد من المسلمين من يستطيع عزله دون اراقة للدماء او فتنة عامة تلحق بالمسلمين فلا شك ان هذا جائز و قد يكون امرا واجبا ...................


اذن فالفساد انتشر في المجتمع فالحاكم الذي يراه البعض شخصا واحدا فهو ليس كذلك . الحاكم هو كل فرد من هذا المجتمع

عن ابن عمر رضي الله عنهما عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: (كلكم راع وكلكم مسئول عن رعيته والأمير راع والرجل راع على أهل بيته والمرأة راعية على بيت زوجها وولده فكلكم راع وكلكم مسئول عن رعيته ) متفق عليه
فنقول للذي يرى غيره بأنه لم يؤد واجبه .هل أديت أنت واجبك ؟ هل حاسبت نفسك ؟ هل اتقنت عملك ؟ هل ربيت ابناءك احسن تربية ؟
هل حكمت بما انزل الله فيما خولك الله عليه ؟
اذن من أراد التغيير فليبدأ بنفسه و ليصبر فقد يستغرق ذلك العمر كله

توفيق43
2013-10-26, 20:53
اذن فالفساد انتشر في المجتمع فالحاكم الذي يراه البعض شخصا واحدا فهو ليس كذلك . الحاكم هو كل فرد من هذا المجتمع

عن ابن عمر رضي الله عنهما عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: (كلكم راع وكلكم مسئول عن رعيته والأمير راع والرجل راع على أهل بيته والمرأة راعية على بيت زوجها وولده فكلكم راع وكلكم مسئول عن رعيته ) متفق عليه
فنقول للذي يرى غيره بأنه لم يؤد واجبه .هل أديت أنت واجبك ؟ هل حاسبت نفسك ؟ هل اتقنت عملك ؟ هل ربيت ابناءك احسن تربية ؟
هل حكمت بما انزل الله فيما خولك الله عليه ؟
اذن من أراد التغيير فليبدأ بنفسه و ليصبر فقد يستغرق ذلك العمر كله
الحاكم هو كل فرد من هذا المجتمع
لكي لا تختلط المفاهيم إسأل نفسك : هل مسؤولية الحاكم يوم القيامة كمسؤلية المحكوم سواء بسواء
أم مسؤولية الحاكم أكبر
ليس المسؤول على أربع كالمسؤول على شعب

فنقول للذي يرى غيره بأنه لم يؤد واجبه .هل أديت أنت واجبك ؟ هل حاسبت نفسك ؟ هل اتقنت عملك ؟ هل ربيت ابناءك احسن تربية ؟
هل حكمت بما انزل الله فيما خولك الله عليه ؟
اذن من أراد التغيير فليبدأ بنفسه و ليصبر فقد يستغرق ذلك العمر كله

كوني مسؤول على عائلتي لا يعني أن الحاكم ليس مسؤولا عنها
نعم هو كذالك مسؤول على عائلتي إذا لم يتخذ ما يعين كل فرد على تربية أولاده
هو مسؤول على تشجيع إشاعة الفاحشة و العري
هو مسؤول على غياب برامج إسلامية صحيحة لتربية النشء منذ الصغر
هو مسؤول هل انتشار الربا و عدم وجود تعاملات اقتصادية اسلامية
هو مسؤول على انتشار الخمر و ترخيص بيعه و فتنة الشباب به


إن الله يزع بالسلطان ما لا يزع بالقرآن

توفيق43
2013-10-26, 21:14
هذا امر واقع ...........و الاصل هو مراسلة الحاكم و نصيحته سرا ليطبق شرع الله عز وجل .....و لاننا نعلم قطعيا ان حاكمنا لا يستجيب لا بالنصيحة و لا بغيرها ........................بل ربما ضنك مجنونا بسبب نصيحتك له ...........

فالمقصود ان تغيير المنكر في هذه الحالة لا يجوز بالخروج ..............لان الخروج سيؤدي الى منكر اعظم ..............و انما يكون بالدعوة الى الله عز وجل ....حتى يهجر الناس هذه الاماكن الموبوءة .................

فان بائع الخمر لو لم يجدها تجارة رائجة بعدد الزبائن الذين يشترون عليه ما باعها و لا كلف نفسه عناء تجارتها .............


و اما ذم الحاكم و الانكار عليه علانية فهذا ايضا لا يجوز ..........................لان العامة لا يحملون هذا الانكار على الخمر و شاربها ...................بل يحملونه على الحاكم و وزرائه و يجعلونه سببا للقتل و سفك الدماء ...........................فان العامة لهم شهوة لمنازعة الحاكم في حكمه اكثر من شوتهم لاحقاق الحق و انكار المنكر ......................بل ان الكثير منهم يخرج على الحاكم بالسيف و ليس غرضه انكار المنكر ..................بل غرضه الاستلاء على الحكم .........................................

و جماعة الاخوان المسلمين خير دليل على هذا ..............................سنوات و هم يدعون لمحاربة الحكام الذين لا يطبقون الشريعة و يكفرونهم و يسبونهم ...............فلما وصلوا الى الحكم ...................لم يحكموا شريعة الله بل واصلوا نفس الحكم الذي قام به العلمانيون .......................
فالمقصود ان انكار المنكر على الحاكم ينبغي ان لا يكون على حساب امن البلاد و العباد ..................و ان احتاج الداعي او العالم الى ذلك فينبغي ان يكون بحكمة و روية كما يفعله اهل السنة في كل زمان و مكان و يبتعد عن الهمجية و الغوغائية و الصراخ و العويل ...................كما تفعله الخوارج على المنابر ............

فالمقصود ان تغيير المنكر في هذه الحالة لا يجوز بالخروج ..............لان الخروج سيؤدي الى منكر اعظم ..............و انما يكون بالدعوة الى الله عز وجل ....حتى يهجر الناس هذه الاماكن الموبوءة .................

مرة أخرى لا تحرفون الكلم عن مواضع ، اتقوا الله ، لا تقولوا العلماء الأوائل ما لم يقولوا

لا نتكلم عن الخروج المسلح
نتكلم عن تغيير المنكر باللسان
اتقوا الله و لا تتلاعبوا بالألفاظ

فان بائع الخمر لو لم يجدها تجارة رائجة بعدد الزبائن الذين يشترون عليه ما باعها و لا كلف نفسه عناء تجارتها .............



هذا الكلام غير شرعي، لو كان كذالك لما أمرنا بتغيير المنكر
إذا رأيت الناس مرضى بمرض وبائي هل تبعد وسائل الوباء عليه أم تقول هذا خطؤهم لأنهم اقتربوا من الوباء
و هل يوم القيامة يقبل الله عز و جل من الحاكم و المحكومين هذا النوع من الأعذار
أجبني صراحة

و اما ذم الحاكم و الانكار عليه علانية فهذا ايضا لا يجوز ..........................لان العامة لا يحملون هذا الانكار على الخمر و شاربها ...................بل يحملونه على الحاكم و وزرائه و يجعلونه سببا للقتل و سفك الدماء ...........................


طلبت منك أن تأتيني بقول العلماء الذي يحرمون إنكار منكر الحاكم المجاهر بالمنكر المفسد
أما قولك أن العامة تفهم خطأ
أقول لك بل العكس تماما
إذا ترك العلماء انكار منكر الحاكم المجاهر به و لم يقولوا شيئا فسيفقدون مصداقيتهم و هنا يتبع العامة كل ناعق
أما إذا أنكر العلماء منكر الحاكم فيزيد العامة ثقة بهم و حبا لهم اجرؤتهم على الحق و بالتالي يغلقون الأبواب على كل ناعق

و جماعة الاخوان المسلمين خير دليل على هذا ..............................سنوات و هم يدعون لمحاربة الحكام الذين لا يطبقون الشريعة و يكفرونهم و يسبونهم ...............فلما وصلوا الى الحكم ...................لم يحكموا شريعة الله بل واصلوا نفس الحكم الذي قام به العلمانيون .......................


عدنا لجماعة الإخوان
سؤالي موجه للناس كمسلمين و ليس كإخوان مسلمين
أما الإخوان فقد عملوا ليس فقط على انكار منكر الحاكم فهذا جزء يسير جدا مما قدموا للإسلام و المسلمين
عملوا على إخراج الفرد المسلم و الأسرة المسلمة و المجتمع المسلم، الأعمل الخيرة رغم قلة اليد
كونوا الأفراد تكوين شمولي كشمول الإسلام
فالمقصود ان انكار المنكر على الحاكم ينبغي ان لا يكون على حساب امن البلاد و العباد ..................و ان احتاج الداعي او العالم الى ذلك فينبغي ان يكون بحكمة و روية كما يفعله اهل السنة في كل زمان و مكان و يبتعد عن الهمجية و الغوغائية و الصراخ و العويل ...................كما تفعله الخوارج على المنابر ............

لم تعطني حلا لمشكلة بائع الخمر الذي أفسد الحي و المدينة
ما العمل لتغيير هذا المنكر الجلل و انت تلم الخمر أم الخبائث و حيثما كانت الخمر كان الزنا
أنتظر منك ما الحل
هل السكوت و التغيير بالقلب يكفي أم الله تعالى سيسألهم عن هذا السكوت؟

غانم الجزائري
2013-10-26, 21:24
لكي لا تختلط المفاهيم إسأل نفسك : هل مسؤولية الحاكم يوم القيامة كمسؤلية المحكوم سواء بسواء
أم مسؤولية الحاكم أكبر
ليس المسؤول على أربع كالمسؤول على شعب

كوني مسؤول على عائلتي لا يعني أن الحاكم ليس
مسؤولا عنها
نعم هو كذالك مسؤول على عائلتي إذا لم يتخذ ما يعين كل فرد على تربية أولاده
هو مسؤول على تشجيع إشاعة الفاحشة و العري
هو مسؤول على غياب برامج إسلامية صحيحة لتربية النشء منذ الصغر
هو مسؤول هل انتشار الربا و عدم وجود تعاملات اقتصادية اسلامية
هو مسؤول على انتشار الخمر و ترخيص بيعه و فتنة الشباب به


إن الله يزع بالسلطان ما لا يزع بالقرآن


وهل الحاكم منع الناس من الصلاة ؟
هل االحاكم منع الناس من طلب العلم ؟
هل الحاكم يحجب عنك المواقع الآباحية ؟
هل الحاكم البس ابنتك السليم ؟
هل الحاكم منعك من سترنفسك وستر ابنتك ؟
ياأخي نحن من غرتنا الدنيا و تمسكنا بها فإذا لم نستطع مجاهدة أنفسنا فكيف لنا ان نتهم غيرنا
ثم ماذا تملك الآن ؟ اصلاح نفسك أم اصلاح الحاكم؟

توفيق43
2013-10-26, 21:27
بارك الله فيك الأخ عمر



* لقد ذكرت خلال مداخلتي السابقة بأن انكار المنكر يكون حسب القدرة و الموقع
فإذا تكلمنا عن المواطن البسيط فله أن يدعو وينصح حسب علمه و مكانته عند من يعصي الله ببيع الخمر ولا ينتظر النتيجة بل ينتظر الأجر من عند الله
ولعلك تعرف قصة النبي الذي دعا قومه و لم يستجب له أحد
* وهناك الإمام وهذا دوره في وعظ الناس و ارشادهم

و اعلم أخي الكريم أننا لا نقدر الله حق قدره أي معرفة الله عز و جل حق المعرفة وهذا هو العلم الواجب تعلمه وهو توحيد الله عزو جل لأننا لانعظم الله و بالتالي لانخافه و العياذ بالله


فإذا تكلمنا عن المواطن البسيط فله أن يدعو وينصح حسب علمه و مكانته عند من يعصي الله ببيع الخمر ولا ينتظر النتيجة بل ينتظر الأجر من عند الله
اذا كان هناك حريق و امتنع رجال الإطفاء ان يطفؤوه
هل على المواطنين البسطاء سواء القريبين من الحريق او البعيدن ان يتضرعوا إلى الله أم عليهم أن يهبوا كرجل واحد لإطفاء الحريق؟
الع

و اعلم أخي الكريم أننا لا نقدر الله حق قدره أي معرفة الله عز و جل حق المعرفة وهذا هو العلم الواجب تعلمه وهو توحيد الله عزو جل لأننا لانعظم الله و بالتالي لانخافه و العياذ بالله

ما الفائدة من علم لا ينمي فينا الغيرة على حرمات الله
لا ينمي فينا التواصي بالحق و الصبر عللة الأذى فيه
العقيدة الصحيحة لا تعني قراءة عدة مجلدات من كتب العقيدة
العقيدة عمل ، العقيدة منهج حياة
معرفة الله التي لا تبعث في المؤمن كره الكبائر و العمل على منع انتشارها ليس معرفة بل تزيين من الشيطان
تعظيم الله الحقيقي ينتج تعظيم حرماته
اليهود لعنوا لأن لم ينهوا عن المنكر
لماذا عذاب الله إذا وقع لا يصيب فقط الظالمين بل و يصيب الصالحين لأنهم سكتوا عن المنكر

غانم الجزائري
2013-10-26, 21:36
فإذا تكلمنا عن المواطن البسيط فله أن يدعو وينصح حسب علمه و مكانته عند من يعصي الله ببيع الخمر ولا ينتظر النتيجة بل ينتظر الأجر من عند الله
اذا كان هناك حريق و امتنع رجال الإطفاء ان يطفؤوه
هل على المواطنين البسطاء سواء القريبين من الحريق او البعيدن ان يتضرعوا إلى الله أم عليهم أن يهبوا كرجل واحد لإطفاء الحريق؟
الع

ما الفائدة من علم لا ينمي فينا الغيرة على حرمات الله
لا ينمي فينا التواصي بالحق و الصبر عللة الأذى فيه
العقيدة الصحيحة لا تعني قراءة عدة مجلدات من كتب العقيدة
العقيدة عمل ، العقيدة منهج حياة
معرفة الله التي لا تبعث في المؤمن كره الكبائر و العمل على منع انتشارها ليس معرفة بل تزيين من الشيطان
تعظيم الله الحقيقي ينتج تعظيم حرماته
اليهود لعنوا لأن لم ينهوا عن المنكر
لماذا عذاب الله إذا وقع لا يصيب فقط الظالمين بل و يصيب الصالحين لأنهم سكتوا عن المنكر


(معرفة الله التي لا تبعث في المؤمن كره الكبائر و العمل على منع انتشارها ليس معرفة بل تزيين من الشيطان )
ياأخي أنا اتكلم عن العلم الذي يبعث في المؤمن حب الله و الخوف من عذابه أما ما عداه فلم أذكره


تعلم وسترى النتيجة

توفيق43
2013-10-27, 11:29
(معرفة الله التي لا تبعث في المؤمن كره الكبائر و العمل على منع انتشارها ليس معرفة بل تزيين من الشيطان )
ياأخي أنا اتكلم عن العلم الذي يبعث في المؤمن حب الله و الخوف من عذابه أما ما عداه فلم أذكره


تعلم وسترى النتيجة

شكرا على النصيحة و ان كان الحمد لله تعلمت من عشرات السنين أن الله يبغض الكبائر و ان الرسول صلى الله عليه و سلم كان لا يغضب الا إذا أنتهكت الكبائر
و تعلمت أن تغيير المنكر بالقلب هو دليل على ضعف الإيمان
قلت العلم الذي يتبعه عمل فهو ترف فكري
العقيدة التي تردد بالألسن دون عمل لا تنفع
العلم الذس لا يبعثك على الخوف من السؤال يوم القيامة عن المناكير المنتشرة في حيك و مدينتك و بلد , بل يبعثك على هدم الإكتراث به فهذا علم ناقص

هاشم الجزائري
2013-10-27, 11:40
- عن الشافعي قال: ماأوردت الحق والحجة على أحد فقبلها مني إلا هبته وأعتقدت مودته! ولا كابرني احد على الحق ودفع الحجة الصحيحة إلا سقط من عيني ورفضته!(الحلية9/117) والسير10/33)

قال ابن بطة: «فاعلم يا أخي ان من كره الصواب من غيره، ونصر لخطأ من نفسه، لم يؤمن عليه ان يسلبه الله ايمانه، لأن الحق من رسول الله اليك، افنرض عليك فمن سمع الحق فأنكره بعد علمه له فهو من المتكبرين على الله، ومن نصر الخطأ فهو من حزب الشيطان». [«الابانة» (547/2)]..

توفيق43
2013-10-27, 11:45
وهل الحاكم منع الناس من الصلاة ؟
هل االحاكم منع الناس من طلب العلم ؟
هل الحاكم يحجب عنك المواقع الآباحية ؟
هل الحاكم البس ابنتك السليم ؟
هل الحاكم منعك من سترنفسك وستر ابنتك ؟
ياأخي نحن من غرتنا الدنيا و تمسكنا بها فإذا لم نستطع مجاهدة أنفسنا فكيف لنا ان نتهم غيرنا
ثم ماذا تملك الآن ؟ اصلاح نفسك أم اصلاح الحاكم؟


هذا بالضبط ما يقوله العلمانيون
لعلمانيون يقولون نفس كلامك , لماذا تريدون دولة إسلامية , هل منعكم الحكام من تطبيق الإسلام في أنفسكم
فحذار يا أخي أن تدعوا لعلمانية و أنت لا تدري

و هنا يجب تصحيح المفاهيم
دور الحاكم في الإسلام بالإضافة بالدور المشترك بين الحاكم الكافر و المؤمن,
- هو تطبيق شرع الله أو السعي لتطبيقه
-الحفاظ على الدينو الدعوة له.
-إيجاد ظروف مساعدة للناس لتطبيق شرع الله في أنفسهم


ثم ماذا تملك الآن ؟ اصلاح نفسك أم اصلاح الحاكم؟

نعم كفرد لا شيئ , لكن كأمة مسلمة فيها علماء و ملاين الأفراد
هل يقبل ربنا عذرنا يوم القيامة إذا إقتصرنا على تغيير منكر بالقلب فقط و لم ننكره باللسان ,بل أدهي من ذلك نحرم على الناس انكارالمنكر باللسان و نعتبرهم من الخوارج , ونقول له يجوز لك قتلهم و هذههي الطامة الكبرى

هاشم الجزائري
2013-10-27, 11:48
سؤال ال اخ توفيق 43

هل من واجب الدعاة الى الله في مجتمع مسلم لا يطبق احكام الشريعة الاسلامية الدعوة الى تغيير انظمة الحكم بالقوة ؟

توفيق43
2013-10-27, 11:50
مازال سؤالي لم يجد له جواب و مازل بائع الخمر يعيث في المدينة فسادا عل مرئ و مسمع من المسلمين , و الشباب تسقط في أحضان الخمر ثم أحضان النساء , فأينما حضرت الخمر تبعها الزنا


سؤالي واضح و يتكلم عن إنكار منكر الحاكم المجاهر بحكمه و ليس عن الخروج عن الحاكم
أعيد :

لدي سؤالان لنفصل قضية وجوب انكار منكر الحاكم المجاهر به باللسان ام لا
1- رجل في مدينة ما يبيع الخمر جهارا نهارا بتسريح من الدولة و الناس تعلم ذلك و رئيس البلدية لا يفعل شيئ لأن الرجل عنده تسريح
و أئمة المساجد سكتوا فهل هذا يعني أن سكان المدينة بصفة عامة وسكان الحي الموجود فيه محل بيع الخمر غير مسؤولون أمام الله
هل يكفيهم الإنكار بالقلب
2-إئتني بقول لعالم من العلماء الأوائل يقول بعدم
وجوب انكار منكر الحاكم المجاهر بمنكره

اريد جواب صريح منك دون لف و لا دوران و دون تحريف الكلم عن مواضعه(الكلام هنا ليس عن الخروج المسلح بل هو تغيير للمنكر باللسان)

أي هروب عن الإجابة يعني أنه ليس لديكم حجة على أقوالكم

غانم الجزائري
2013-10-27, 12:03
هذا بالضبط ما يقوله العلمانيون
لعلمانيون يقولون نفس كلامك , لماذا تريدون دولة إسلامية , هل منعكم الحكام من تطبيق الإسلام في أنفسكم
فحذار يا أخي أن تدعوا لعلمانية و أنت لا تدري

و هنا يجب تصحيح المفاهيم
دور الحاكم في الإسلام بالإضافة بالدور المشترك بين الحاكم الكافر و المؤمن,
- هو تطبيق شرع الله أو السعي لتطبيقه
-الحفاظ على الدينو الدعوة له.
-إيجاد ظروف مساعدة للناس لتطبيق شرع الله في أنفسهم




نعم كفرد لا شيئ , لكن كأمة مسلمة فيها علماء و ملاين الأفراد
هل يقبل ربنا عذرنا يوم القيامة إذا إقتصرنا على تغيير منكر بالقلب فقط و لم ننكره باللسان ,بل أدهي من ذلك نحرم على الناس انكارالمنكر باللسان و نعتبرهم من الخوارج , ونقول له يجوز لك قتلهم و هذههي الطامة الكبرى

1- انا ارى الحاكم مسلما
2- انا رأيي رأي العلماء
3-أنا أرى انكار المنكر بضوابط لا بالفوضى.
4- أنا أرى الخروج لا ينتج عنه الا الطامات الكبرى و التاريخ والواقع اثبت دلك

لكنك انت تعيش المنتاقضات
الحاكم مسلم ام كافر؟
هل لك ثقة في العلماء ام لا؟
هل المجتمع الدي تعيش فيه مسلم ام كافر ؟

znati2014
2013-10-27, 14:10
الشرع حاكم و العقل خادم.
العقل ناقد و الشرع ضابط.

غانم الجزائري
2013-10-27, 14:37
مازال سؤالي لم يجد له جواب و مازل بائع الخمر يعيث في المدينة فسادا عل مرئ و مسمع من المسلمين , و الشباب تسقط في أحضان الخمر ثم أحضان النساء , فأينما حضرت الخمر تبعها الزنا


أي هروب عن الإجابة يعني أنه ليس لديكم حجة على أقوالكم


لقد أجبتك حسب علمي ولم تقتنع فما هو البديل الذي تراه انت اصلح ؟
أرجو أن تكون واضحا في اجابتك

متبع السلف
2013-10-27, 14:51
مازال سؤالي لم يجد له جواب و مازل بائع الخمر يعيث في المدينة فسادا عل مرئ و مسمع من المسلمين , و الشباب تسقط في أحضان الخمر ثم أحضان النساء , فأينما حضرت الخمر تبعها الزنا


سؤالي واضح و يتكلم عن إنكار منكر الحاكم المجاهر بحكمه و ليس عن الخروج عن الحاكم
أعيد :

لدي سؤالان لنفصل قضية وجوب انكار منكر الحاكم المجاهر به باللسان ام لا
1- رجل في مدينة ما يبيع الخمر جهارا نهارا بتسريح من الدولة و الناس تعلم ذلك و رئيس البلدية لا يفعل شيئ لأن الرجل عنده تسريح
و أئمة المساجد سكتوا فهل هذا يعني أن سكان المدينة بصفة عامة وسكان الحي الموجود فيه محل بيع الخمر غير مسؤولون أمام الله
هل يكفيهم الإنكار بالقلب
2-إئتني بقول لعالم من العلماء الأوائل يقول بعدم
وجوب انكار منكر الحاكم المجاهر بمنكره

اريد جواب صريح منك دون لف و لا دوران و دون تحريف الكلم عن مواضعه(الكلام هنا ليس عن الخروج المسلح بل هو تغيير للمنكر باللسان)

أي هروب عن الإجابة يعني أنه ليس لديكم حجة على أقوالكم

يا أخي توفيق المنكر لابد من إنكاره على فاعله مهما كان بالضوابط التي نص عليها أهل العلم ، وحديث النبي عليه الصلاة والسلام في الأمر بإنكار المنكر لمن رآه واضح، لكن بالمقابل لا تدفع منكر الحاكم بمنكر أكبر منه فهذا ما يجب مراعاته حينذاك، وإلا فالسلف أنكروا على الولاة منكراتهم، ولايعد ذلك خروجا على الحاكم .

عماد الدين2
2013-10-27, 14:59
بسم الله الرحمن الرحيم
عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : ( من رأى منكم منكرا فليغيره بيده ، فإن لم يستطع فبلسانه ، فإن لم يستطع فبقلبه ، وذلك أضعف الإيمان ) رواه مسلم .

الشرح
ترتبط خيرية هذه الأمة ارتباطا وثيقا بدعوتها للحق ، وحمايتها للدين ، ومحاربتها للباطل ؛ ذلك أن قيامها بهذا الواجب يحقق لها التمكين في الأرض ، ورفع راية التوحيد ، وتحكيم شرع الله ودينه ، وهذا هو ما يميزها عن غيرها من الأمم ، ويجعل لها من المكانة ما ليس لغيرها ، ولذلك امتدحها الله تعالى في كتابه العزيز حين قال : { كنتم خير أمة أخرجت للناس تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر وتؤمنون بالله } ( آل عمران : 110 ) .

وعلاوة على ذلك فإن في أداء هذا الواجب الرباني حماية لسفينة المجتمع من الغرق ، وحماية لصرحه من التصدع ، وحماية لهويته من الانحلال ، وإبقاء لسموه ورفعته ، وسببا للنصر على الأعداء والتمكين في الأرض ، والنجاة من عذاب الله وعقابه .

ولخطورة هذه القضية وأهميتها ؛ ينبغي علينا أن نعرف طبيعة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ، ونعرف شروطه ومسائله المتعلقة به ؛ ومن هنا جاء هذا الحديث ليسهم في تكوين التصور الواضح تجاه هذه القضية ، ويبين لنا كيفية التعامل مع المنكر حين رؤيته .

لقد بين الحديث أن إنكار المنكر على مراتب ثلاث : التغيير باليد ، والتغيير باللسان ، والتغيير بالقلب ، وهذه المراتب متعلقة بطبيعة هذا المنكر ونوعه ، وطبيعة القائم بالإنكار وشخصه ، فمن المنكرات ما يمكن تغييره مباشرة باليد ، ومن المنكرات ما يعجز المرء عن تغييره بيده دون لسانه ، وثالثة لا يُمكن تغييرها إلا بالقلب فحسب .

فيجب إنكار المنكر باليد على كل من تمكّن من ذلك ، ولم يُؤدّ إنكاره إلى مفسدةٍ أكبر، وعليه : يجب على الوالي أن يغير المنكر إذا صدر من الرعيّة ، ويجب مثل ذلك على الأب في أهل بيته، والمعلم في مدرسته ، والموظف في عمله ، وإذا قصّر أحدٌ في واجبه هذا فإنه مضيّع للأمانة ، ومن ضيّع الأمانة فقد أثم ، ولذلك جاءت نصوص كثيرة تنبّه المؤمنين على وجوب قيامهم بمسؤوليتهم الكاملة تجاه رعيتهم - والتي يدخل فيها إنكار المنكر - ، فقد روى الإمام البخاري ومسلم عن عبد الله بن عمر رضي الله عنهما ، أنه سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : ( كلكم راع ومسؤول عن رعيته ، فالإمام راع وهو مسؤول عن رعيته ، والرجل في أهله راع وهو مسؤول عن رعيته ، والمرأة في بيت زوجها راعية وهي مسؤولة عن رعيتها ، والخادم في مال سيده راع وهو مسؤول عن رعيته ، فكلكم راع وكلكم مسؤول عن رعيّته ) ، بل إن النبي صلى الله عليه وسلم قد بيّن عاقبة الذين يفرطون في هذه الأمانة فقال : ( ما من عبد يسترعيه الله رعية فلم يحطها بنصحه إلا لم يجد رائحة الجنة ) .

فإذا عجز عن التغيير باليد ، فإنه ينتقل إلى الإنكار باللسان ، كما قال النبي صلى الله عليه وسلم : ( فإن لم يستطع فبلسانه ) ، فيذكّر العاصي بالله ، ويخوّفه من عقابه ، على الوجه الذي يراه مناسبا لطبيعة هذه المعصية وطبيعة صاحبها .

فقد يكون التلميح كافيا - أحيانا - في هذا الباب ، كما كان النبي صلى الله عليه وسلم يقول: ( ما بال أقوام يفعلون كذا وكذا ؟ ) ، وقد يقتضي المقام التصريح والتعنيف ، ولهذا جاءت في السنة أحداث ومواقف كان الإنكار فيها علناً ، كإنكار النبي صلى الله عليه وسلم على أسامة بن زيد - رضي الله عنه - شفاعته في حد من حدود الله ، وإنكاره على من لبس خاتم الذهب من الرجال ، وغير ذلك مما تقتضي المصلحة إظهاره أمام الملأ.

وإن عجز القائم بالإنكار عن إبداء نكيره فعلا وقولا ، فلا أقل من إنكار المنكر بالقلب ، وهذه هي المرتبة الثالثة ، وهي واجبة على كل أحد ، ولا يُعذر شخص بتركها ؛ لأنها مسألة قلبيّة لا يُتصوّر الإكراه على تركها ، أو العجز عن فعلها ، يقول علي بن أبي طالب رضي الله عنه : " إن أول ما تغلبون عليه من الجهاد : جهادٌ بأيديكم ، ثم الجهاد بألسنتكم ، ثم الجهاد بقلوبكم ، فمتى لم يعرف قلبه المعروف وينكر قلبه المنكر انتكس " .

وإذا ضيعت الأمة هذا الواجب بالكلية ، وأهملت العمل به ، عمت المنكرات في المجتمعات ، وشاع الفساد فيها ، وعندها تكون الأمة مهددة بنزول العقوبة الإلهية عليها ، واستحقاق الغضب والمقت من الله تعالى .

والمتأمل في أحوال الأمم الغابرة ، يجد أن بقاءها كان مرهونا بأداء هذه الأمانة ، وقد جاء في القرآن الكريم ذكر شيء من أخبار تلك الأمم ، ومن أبرزها أمة بني إسرائيل التي قال الله فيها : { لعن الذين كفروا من بني إسرائيل على لسان داود وعيسى ابن مريم ذلك بما عصوا وكانوا يعتدون ، كانوا لا يتناهون عن منكر فعلوه لبئس ما كانوا يفعلون } ( المائدة : 78 - 79 ) .

وتكمن خطورة التفريط في هذا الواجب ، أن يألف الناس المنكر ، ويزول في قلوبهم بغضه ، ثم ينتشر ويسري فيهم ، وتغرق سفينة المجتمع ، وينهدم صرحها ، وفي ذلك يضرب لنا رسول الله صلى الله عليه وسلم مثلا رائعا يوضح هذه الحقيقة ، فعن النعمان بن بشير رضي الله عنهما أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : ( مثل القائم على حدود الله والواقع فيها ، كمثل قوم استهموا على سفينة ، فأصاب بعضهم أعلاها وبعضهم أسفلها ، فكان الذين في أسفلها إذا استقوا من الماء مرّوا على من فوقهم ، فقالوا : لو أنا خرقنا في نصيبنا خرقا ولم نؤذ من فوقنا ، فإن يتركوهم وما أرادوا هلكوا جميعا ، وإن أخذوا على أيديهم نجوا ونجوا جميعا ) رواه البخاري .



إن هذا الواجب هو مسؤولية الجميع ، وكل فرد من هذه الأمة مطالب بأداء هذه المسؤولية على حسب طاقته ، والخير في هذه الأمة كثير ، بيد أننا بحاجة إلى المزيد من الجهود المباركة التي تحفظ للأمة بقاءها ، وتحول دون تصدع بنيانها ، وتزعزع أركانها.

شريف الجزائري
2013-10-27, 15:24
إلى الذي لف ودار، وظن أنه على شيء من الحق،وهو في الحقيقة يجري خلف السراب: تفضل، ولا تقل كعادتك وتهربا من مقارعةالحجة بالحجة: كلامك طويل، قد قالها قبلك أناس ممن أعمى الله بصائرهم
الخروج يكون بالسيف ويكون أيضا باللسان

= سئل فضيلة الشيخ عبد الله بن عبد الرحمن الجبرين في شرح عقيدة أهل السنة، شريط رقم 13، السؤال التالي: هل الخروج يكون بالسيف فقط أم باللسان أيضاً؟
فكان جوابه: لا شك أن أصل الخروج هو منابذتهم، فيقال: خرج على الأئمة بمعنى: نابذهم، وكَفَّرَهُم، واستباحَ قتالَهُم، واستباح محارِمَهُم. فهذا هو الأصل في الخروج. ولكن القسم الثاني يسمى تكفيراً وتضليلاً، وهو أيضاً قد يكون سبباً في وصول الأذى إلى ذلك الـمُكَفَّر، فإنَّا إذا رأينا مجموعتين: مجموعة يقاتلون الأئمة، وعندهم من القوة والذخائر ما يتمكنون به من أن يقاتلوا الإمام وأتباع الإمام والمسلمين الذين في طواعية ذلك الإمام سميناهم خوارج وسميناهم أهل خروج عن الطاعة.
ورأينا آخرين على معتقدهم ولكنهم لا يخرجون ولا يقاتلون ويُسَمَّوْن القَعَد، نقول هؤلاء: أيضاً لهم حكم الأولين، وقد يكون الأولون هم الذين يتأثرون بهم، وذلك لأن كثيراً من الخوارج في العهد الأول لا يَرَوْن القتال، ولكنهم يُسَمَّوْنَ القَعَد من القُعود، ويقال: أنهم قاعدون، ولكنهم يَحُثُّون الآخرين الذين عندهم قوة وجرأة على القتال، يقولون: قاتلوهم فإن لكم أجراً، ولكم ولكم) إلى آخر كلامه رحمه الله.
= وهذا سؤال طُرِح على الشيخ أحمد بن عمر الحازمي في "شرحه لمسائل الجاهلية لابن عبد الوهاب"، الشريط رقم 4، هذا نصه: هل يعتبر من الخروج الكلام في المجالس العامة؟
فأجاب حفظه الله: (نعم الخوارج نوعان: خوارج بالسنان، وخوارج باللسان. والثاني أشد من الأول، يعني: الخوارج الذين يخرجون باللسان الذين يَؤُزُّون الناس أزًّا على الخروج وَيُبَغِّضُون ولاة الأمور إلى القلوب ويجعلون ديدنهم الحديث في مفاسد وما عليه ولاة الأمور من المعاصي ونحوها حتى أنهم يتدخلون في خصائصَ اللهُ أعلمُ باطِّلاعِهم عليها، هؤلاء خوارج كذلك، ولو كانوا خطباء ولو كانوا مَن كانوا، ولذلك ذكر ابن حجر رحمه الله تعالى القعدية ولمز به شخصًا قال: وهم الذين يخرجون على الحكام باللسان لا بالسنان. وهي فرقة من الخوارج تسمى القعدية، يعني: قاعدون لا يخرجون بالسيف، وإنما يخرجون باللسان فقط، هؤلاء شرهم أعظم من أولئك الذين يخرجون باللسان)

الخوارج القعدية: تعريفات العلماء

= قال النووي رحمه الله في تهذيب الأسماء واللغات: (قال ابن الأعرابي: القَعَدُ الشُّرَاةُ الذين يُحَكِّمُونَ – أي يروْنَ التحكيم - ولا يُحارِبون. قال الأزهري: هو جَمْعُ قَاعِدٍ كَحَارِسٍ وحَرَسٌ وخَادِمٍ وخَدَمٌ، والقَعَدِيُّ من الخوارجِ الذي يرى رأيَ القَعَدِ الذين يَرَوْن التحكيمَ حقًا، غير أنهم قعدوا عن الخروج على الناس، هذا آخر كلام الأزهري) ج4 ص 99
= قَال المبرد في "الكامل" وهو يتكلم عن عمران بن حطان: (كان رأس القَعَدِ من الصُّفْرِيَّة وفقيهُهُم وخطيبُهُم وشاعرُهُم - والقعد: الخوراج كانوا لا يرون بالحرب بل ينكرون على أمراء الجور حسب الطاقة)، أنظر: تهذيب الكمال في أسماء الرجال للمزي، بتحقيق: د. بشار عواد معروف، ج22 ص 325
= قال بن حجر العسقلاني في "تهذيب التهذيب": (والقعد الخوارج كانوا لا يرون بالحرب بل ينكرون على أمراء الجور حسب الطاقة ويدعون إلى رأيهم ويزينون مع ذلك الخروج ويحسنونه) ج8 ص129
= قال أبو منصور في "تهذيب اللغة": (القَعَديّ من الْخَوَارِج: الَّذِي يرى رَأْي القَعَد الَّذين يَرَون التَّحْكِيم حقّاً غير أنَّهم قعدوا عَن الْخُرُوج على النَّاس) ج1 ص139
= قال عبد القادر البغدادي في "خزانة الأدب": (القعدية بِفتْحَتَيْنِ وهم الَّذِي يرَوْنَ الْخُرُوج ويحسنونه لغَيرهم وَلَا يباشرون بِأَنْفسِهِم الْقِتَال. وَقيل: القعدية لَا يرَوْنَ الْحَرْب وَإِن كَانُوا يزينونه) ج5 ص350

أحاديث نبوية في أن نصح ولاة الأمور يكون سرا، ويكون بإكرامهم وإنزالهم منزلتهم، ولا يُشترط قبول الإمام للنصيحة والإنقياد لها، وإنما تنتهي مهمة الناصح بتقديم نصيحته

= روى الإمام أحمد في مسنده برقم 19415 عن سَعِيدِ بْنِ جُمْهَانَ قَالَ: أَتَيْتُ عَبْدَ اللهِ بْنَ أَبِي أَوْفَى وَهُوَ مَحْجُوبُ الْبَصَرِ، فَسَلَّمْتُ عَلَيْهِ، قَالَ لِي: مَنْ أَنْتَ؟ فَقُلْتُ: أَنَا سَعِيدُ بْنُ جُمْهَانَ، قَالَ: فَمَا فَعَلَ وَالِدُكَ؟ قَالَ: قُلْتُ: قَتَلَتْهُ الْأَزَارِقَةُ، قَالَ: لَعَنَ اللهُ الْأَزَارِقَةَ، لَعَنَ اللهُ الْأَزَارِقَةَ، حَدَّثَنَا رَسُولُ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " أَنَّهُمْ كِلَابُ النَّارِ "، قَالَ: قُلْتُ: الْأَزَارِقَةُ وَحْدَهُمْ أَمِ الْخَوَارِجُ كُلُّهَا؟ قَالَ: " بَلِ الْخَوَارِجُ كُلُّهَا ". قَالَ: قُلْتُ: فَإِنَّ السُّلْطَانَ يَظْلِمُ النَّاسَ، وَيَفْعَلُ بِهِمْ، قَالَ: فَتَنَاوَلَ يَدِي فَغَمَزَهَا بِيَدِهِ غَمْزَةً شَدِيدَةً، ثُمَّ قَالَ: "وَيْحَكَ يَا ابْنَ جُمْهَانَ عَلَيْكَ بِالسَّوَادِ الْأَعْظَمِ، عَلَيْكَ بِالسَّوَادِ الْأَعْظَمِ، إِنْ كَانَ السُّلْطَانُ يَسْمَعُ مِنْكَ، فَأْتِهِ فِي بَيْتِهِ، فَأَخْبِرْهُ بِمَا تَعْلَمُ، فَإِنْ قَبِلَ مِنْكَ، وَإِلَّا فَدَعْهُ، فَإِنَّكَ لَسْتَ بِأَعْلَمَ مِنْهُ"
= عَنْ مُعَاوِيَةَ بْنِ أَبِي سُفْيَانَ قَالَ: لَمَّا خَرَجَ أَبُو ذَرٍّ إِلَى الرَّبَذَةِ لَقِيَهُ رَكْبٌ مِنْ أَهْلِ الْعِرَاقِ فَقَالُوا: يَا أَبَا ذَرٍّ قَدْ بَلَغَنَا الَّذِي صُنِعَ بِكَ فاعقد لواء يأتيك رِجَالٌ مَا شِئْتَ قَالَ: مَهْلا يَا أَهْلَ الإِسْلامِ فَإِنِّي سَمِعْتُ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ: "سَيَكُونُ بَعْدِي سُلْطَانٌ فأعزوه مَنِ الْتَمَسَ ذُلَّهُ ثَغَرَ ثُغْرَةً فِي الإِسْلامِ وَلَمْ يُقْبَلْ مِنْهُ تَوْبَةٌ حَتَّى يُعِيدَهَا كَمَا كَانَتْ". رواه بن أبي عاصم في السنة برقم 1079 وقال الألباني في ظلال الجنة: إسناده صحيح
= قال رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: "مَنْ أَرَادَ أَنْ يَنْصَحَ لِذِي سُلْطَانٍ فَلا يُبْدِهِ عَلانِيَةً وَلَكِنْ يَأْخُذُ بِيَدِهِ فَيَخْلُوا بِهِ فَإِنْ قَبِلَ مِنْهُ فَذَاكَ وَإِلا كَانَ قَدْ أَدَّى الَّذِي عَلَيْهِ". رواه بن أبي عاصم في السنة برقم 1096 وقال الألباني في ظلال الجنة: إسناده صحيح

توفيق43
2013-10-27, 16:23
يا أخي توفيق المنكر لابد من إنكاره على فاعله مهما كان بالضوابط التي نص عليها أهل العلم ، وحديث النبي عليه الصلاة والسلام في الأمر بإنكار المنكر لمن رآه واضح، لكن بالمقابل لا تدفع منكر الحاكم بمنكر أكبر منه فهذا ما يجب مراعاته حينذاك، وإلا فالسلف أنكروا على الولاة منكراتهم، ولايعد ذلك خروجا على الحاكم .

تذكرتك منذ أيام و قلت في نفسي الأخ متبع السلف لا أراه يشارك عسى أن يكون خيرا
موافقك على ما تقول.
من خلال ردود غيرك فهمت أن الحاكم لا ينكر منكره إلا سرا حتى و لو كان مجاهرا به مصرا عليه.
لكن يقى أمران
1-من يحدد إذا كان المنكر الذي سينتج عنه منكر أكبر منه أو لا و ما هو المقياس
ـذكرت حالة بائع الخمر و تتفق معي أن هذا منكر و برخصة من الحاكم
ماذا تقترح لهم كطريقة لمنع هذا المنكر و هذه الطامة؟

عماد الدين2
2013-10-27, 16:27
تذكرتك منذ أيام و قلت في نفسي الأخ متبع السلف لا أراه يشارك عسى أن يكون خيرا
موافقك على ما تقول.
من خلال ردود غيرك فهمت أن الحاكم لا ينكر منكره إلا سرا حتى و لو كان مجاهرا به مصرا عليه.
لكن يقى أمران
1-من يحدد إذا كان المنكر الذي سينتج عنه منكر أكبر منه أو لا و ما هو المقياس
ـذكرت حالة بائع الخمر و تتفق معي أن هذا منكر و برخصة من الحاكم
ماذا تقترح لهم كطريقة لمنع هذا المنكر و هذه الطامة؟

اعجبتني طريقة واسلوب تحاورك
دم على ما انت عليه
بارك الله فيه

sliman_dz
2013-10-27, 19:38
ولما رأيت الجهل في الناس فاشيا === تجاهلت حتى قيل إني جاهل
الجامية والمدخلية ليست فرقا، وإنما هي أسماء اخترعها أعداء السنة النبوية، وأتحداك أن تذكر لي الفرق بين الجامية والمدخلية باعتبارهما فرقتان، أتحداك
ثانيا تظن نفسك منتصرا؟ قل لنا أنت (كيف احتل الخائن العميل ال سلول الحجاز المبارك) ونحن نستمع إليك، فنحن جهال لا نعرف شيئا، أذكر لنا فقط الأدلة على كلامك، تتباكون على الحجاز "المبارك" وأنتم من ألد أعدائه، بئس القوم أنتم


هل انت راجل لكي تقول لحارسك الشخصي يرجع المواضيع المحذوفة التي عرتكم واخرجتكم من المنتدى حفات عرات امام الاعضاء
قله يرجع المواضيع المحذوفة التي تكشف حيل واللاعيب كبير منافقيكم الصنم السلولي عليه لعنة الله الى يوم الدين وكيف احتل الحجزا والجزيرة العربية
ام نكم تستحون من اعادة كشفكم وتعريتكم
وقلي ماذا كان يفعل اسيادكم وشيوخكم الصلبيين الانجليز مع كبير منافقكم الذي علمكم التجارة الدينية العقيدية
برسي كوكس جون فليبي وشكسبير وفلورانس العرب
هل انت ر اجل تقلنا ماذا كانو يفعلون مع كبير منافقكم في بدايات القرن الماضي
هل كانو يلعبون الغمية مع بعضهم ام كانوا يفعلون اشياء اخرى مع عميلهم لما سهلو عليه احتلال الجزيرة العربية والحجاز وطرد سكانه الاصليين الهاشميين وجاء بضباع ووحوش قرن الشيطان النجدي المجرمة واستوطنهم مكان السكان الاصليين الحجازيين الهاشميين
لا تتهرب من الاجابة
شبح ولعنة
برسي كوكس جون فليبي وشكسبير وفلورانس العرب
راح تبقى تطارد الوهابية الصهيو انجليزية اليهودية الى يوم الدين
ونزيد نسمعها لك
الحجاز راح يتحرر ان شاء الله من نفيات اليهود والانجليز التي احتلته قبل الاقصى باذن الله

sliman_dz
2013-10-27, 19:43
تصور عصابات الجامية والمدخلية الذراع الدينية للمخابرات السلولية الصهيوينة المجرمة
ان شيوخهم هم مايعرف بين قوسين صغيرين وماسمي ظلما هيئة كبار وقوس اخر بين علماء
فهل هذا صحيح
سنرى
ان كان نفاقهم في تحريم تناول السياسة يشبه تحريم استعمال الدين والعقيدة في المجال المخابراتي الشيطاني
ضد الاسلام والدين والامة

sliman_dz
2013-10-27, 20:00
دور المخابرات السعودية الشيطانية في نشر السرطان الوهابي

بدراسة واعية للتاريخ سنلاحظ ان انتشار اى فكر لابد له من حاضنة ، ففى العصر القديم كانت يثرب هى الحاضنة للاسلام ، وفى العصر الحديث كانت الثورة الفرنسية هى الحاضنه الاولى لافكار فلاسفة التنوير فى اوربا بداية من القرن السابع عشر ، وكانت الثورة البلشفية فى روسيا هى الحاضنة للفكر الماركسى ، وكانت الدرعية – كما وضحنا فى تاريخ الوهابية - هى الحاضنه لافكار محمد بن عبدالوهاب مماادى فى النهاية الى قيام مملكة بن سعود بالتحالف مع الوهابيين .
الفكر الوهابى كما اوضحنا من قبل نستطيع ان نطلق عليه ( فكر القشور ) وهو فكر متهافت ليس به اى جديد ويستمد اصولة من اكثر المذاهب الاسلامية تهافتا وتشددا وهو المذهب الحنبلى ( ومازلنا نقول حتى الآن للمتعصب فى رأيه – ايا كان الرأى – انت حنبلى ..!!) ، فكيف لهذا الفكر المتشدد - على المستوى الدينى - بين المذاهب الاربعة . والمتهافت على المستوى العقلى والمعرفى ان يتسنى له كل هذا الانتشار فى خلال خمسة عشر عاما فقط من منتصف سبعينات القرن الماضى حتى نهاية الثمانيات - ؟؟
جميعنا نستسهل مقولة : ابحث عن البترودولار ، ونحن بالطبع لاننكر دور الدعم المادى الذى وفرته الثروة البترولية التى تراكمت منذ منتصف السبعينيات ، ولاننكر ان هناك سوءات سياسية واقتصادية واجتماعية ادت الى انتشار هذا الفكر فى الدول المحيطة ، وسنتعرض لها فى هذا المقال . ولكن هذا الانتشار السريع كانت وراءه قوة منظمة ومحركة استفادت من سوءات النظم المحيطة وتوفر لها الدعم البترودولارى ، الا وهو جهاز المخابرات السعودى .

مملكة آل سعود كما لايعلم الكثيرون لاتحكمها مؤسسات لصنع القرار، ولاقوانين منظمة للعلاقات بين الناس ، ولامحاكم علنية او نيابة عامة او حتى محامين ، وهى الدولة الوحيدة فى العالم بلادستور ، فدستورها هو عبارة واحدة : الشريعة الاسلامية . انها قبيلة يحكمها زمانيا آل سعود ، ودينيا آل الشيخ ( احفاد بن عبدالوهاب ) ، فكل الوزارات الهامة كالدفاع والحرس الوطنى والداخلية والخارجية يتولاها ابناء الملك عبدالعزيز ، حتى الوزارات الاخرى يكون معظم وكلائها من الجيل الثانى من آل سعود . وكل المدن الكبرى ( امارة منطقة الرياض – امارة منطقة مكة – امارة الطائف ... الخ ) يحكمه امراء من اولاد عبدالعزيز. وبالتالى المدن الاصغر يحمك بعضها امراء من الجيل الثانى او شيوخ من المرتبطين بالنسب أوالمصاهرة أوالمصالح مع آل سعود

المجال الوطيفى والتنظيمى بين وداخل الوزارات هى ( لوائح ) وليست قوانين، والمنازعات الوطيفية يقصل فيها وكلاء الوزارة او الوزراء حسب حجمها ، واذا كانوا من خارج العائلة المالكة يمكنك التظلم الى احد كبار الامراء ، اما اذا كان القرار لامير فيكون قطعيا ونهائيا ، فكلمة الامير لاترد . اما المنازعات المالية والجرائم فيحكمها احد شيوخ الدين ويطلق عليه تجاوزا كلمة قاضى ( فهو لايحكم ضمن قانونين مكتوبة ولكنه يحكم بالشريعة المستمدة من فكر عبدالوهاب والمستمد من سلفهم الصالح ( ابن حنبل ) حسب مايتراءى له من فهمه الشخصى للشريعة ( وسوف نتعرض للاحكام الشرعية التى يتباهون بها على القانون الوضعى – الفرنسى- فى مقال آخر )
جهاز المخابرات السعودية هو اقوى اجهزة الدولة ، يتعامل مع المعارضين لحكم آل سعود
فى الداخل والخارج ، وله دور رئيسى فى رسم سياسة الدولة ، وعلى تعاون وتنسيق وثيق بوزارة الخارجية ، ومن الطبيعى لدولة بلا قانون وبلادستور وبلا قضاء..... ان تكون دولة مخابرات من الطراز الاول .

كان من الطبيعى لهزيمة المشروع الثورى الناصرى فى الخامس من يونيو 1967 ان يصب لصالح مااطلق عليه وقتها الرجعية العربية متمثلة فى الدول الملكية الاستبدادية وعلى رأسها بالطبع مملكة آل سعود التى كانت احدى عوامل هذه الهزيمة - فقد ساعدت الانفصال السورى عن مصر بالدعم المالى المعروف ، ثم كان استنزاف الجيش المصرى فى حرب اليمن بالمساعدة المالية للقبائل المتمردة على الثورة اليمنية المدعومة من مصر - ، وبالتالى كان كل هذا يصب فى النهاية لصالح اسرائيل ، وبعد الهزيمة وفى مؤتمر الخرطوم بعدها بعدة شهور تعهدت السعودية والكويت والامارات بدعم مالى سنوى لكل من مصر وسوريا والاردن . ومع قبول الانظمة الثورية للدعم المالى من الانظمة الرجعية انتهى المد الثورى الذى كان يهدد عروش الانظمة الرجعية . وكان قبول عبدالناصر لمشروع روجرز بداية للاعتراف المصرى بالدور الامريكى فى ادارة الصراع العربى الاسرائيلى .
وجاء السادات
كان قبول عبدالناصر لمشروع روجرز بداية للاعتراف المصرى بالدور الامريكى فى ادارة الصراع العربى الاسرائيلى . ( واعتقد من التحليل المنطقى وقراءة احداث تلك الفترة ) ان السادات راهن على الدور الامريكى بشكل كامل ، وكانت حرب اكتوبر 1973 لتحريك الموقف على خط قناة السويس حتى تتمكن الولايات المتحدة من التدخل لحل النزاع ( ومن يقرأ كتاب السيد / هيكل – الطريق الى رمضان – يجد تلميحا مستترا بأن زيارة السيد /حافظ اسماعيل مستشار السادات للامن القومى وقتها - الى الولايات المتحدة عام 1972تضمنت الوعد بالتدخل اذا قامت مصر بتحريك الموقف لصالحها ) ، واصبحت السعودية من هذا الوقت هى قناة الاتصال والتنسيق بين مصر وامريكا ، وذلك من خلال العلاقة التي أشير إليها تكرارا مع السيد / كمال أدهم مستشارالملك فيصل وصهره – ورئيس المخابرات السعودية وقتها - والتي بدأت مع المؤتمر الإسلامي الذي رأسه السادات في عهد عبد الناصر. وكانت واشنطن على الطرف الآخر تنتظر من حليفها السعودى ان يحقق لها احتواء الضلع الثالث فى المعادلة ( السعودية - مصر- اسرائيل ) . وتغيرت قناعات ، وانتهت تحالفات قديمة لصالح تحالفات جديدة وكان ثمن هذه التحالفات :
- تحجيم نشاط الشيوعيين والناصريين في مصر باخراج المارد الدينى
- طرد الخبراء الروس
في هذا الوقت بدأت السعودية دعم توجهات مصر الدينية ليس بمساعدة الإخوان المسلمين
ولكن بنشر الفكر الوهابي من خلال منظومة خطط لها جيدا في المخابرات السعودية أساسا.

شاهد من اهلها :
يوم الاربعاء 16/8/2006 استضاف البرنامج الناجح في قناة دريم " العاشرة مساءا " والذى تقدمه الاعلامية منى الشاذلى الأستاذ / أحمد باديب نائب رئيس المخابرات السعودية السابق ، والذى قال ماملخصه :
- أن السيد / كمال أدهم كان مستشار للملك فيصل وشقيق زوجته الملكة عفت ، وكان أحمد باديب يعمل معه في المكتب موظفا ، ويبدو من كلامه( وهذا معروف ايضا ) أنه كان مستشارا لشئون المخابرات بعد ان ترأسها لفترة من الوقت .
- وعن كيفية التحاقة بالعمل فى المخابرات بعد ذلك . يقول ( أنه ذهب الى أمريكا لعمل ماجستير فيما يسمي "كيفية نشر فكر معين بين الناس" وأخذ مثالا تطبيقيا علي ذلك في رسالته دور الأزهر في نشر الفكر الشيعي في مصر في عهد الفاطميين. ومن المعروف أن الفاطميين عندما احتلوا مصر أنشأوا الأزهر لينشر فكرهم الشيعي بين الشعب المصري السني. ولقد نجح الأزهر في ذلك إلا أنه بعد الفاطميين جاء الأيوبيين وأعادوا المذهب السني للمصريين)
- ثم أضاف : ( وعندما عاد إلي المملكة طلبه الأمير تركي بن فيصل "مدير المخابرات السعودية وقتها" للعمل معه في المخابرات )
- رسأله الماجستير موحية .. "كيف تنشر فكر معين".
- وطلبه للعمل في المخابرات بعدها مباشرة موحيا
- والأزهر نموذجا موحيا.
وواضح ان رسالة الماجستير هذه كان مطلوب تطبيقها عمليا في "كيفية نشر المذهب الوهابي في مصر ... !! "
** وبدأت حملة التضليل والخداع والكذب على غرار مقولة جوبلز وزير الدعاية الهتلرى : اكذب .. اكذب.. فسوف يصدقك الناس فى النهاية . ولعدم وجود الرأى الآخر نظرا للمصالحة بين الثورية والرجعية ، ولأن القضية تمس الدين والعالم الآخر لدى المصريين ( وهى من اقدس عقائد المصرى منذ بداية تاريخه وحتى الآن - مع الفارق ان دخول مملكة اوزيريس فى العالم الآخر كانت تكتفى بالاقرار بمجموعة قيم الضمير ، ودخول مملكة الاله الوهابى كانت قائمة طويلة من المحرمات تبدأ باللحية وتنتهى الى غرف النوم فى العلاقة بين الرجل وامرأته .. !! )

**وفى الوقت الذى كان القاتل يشحذ سكينة كان المقتول مستعدا للذبح ...!!
انبهر الغلابة بالريالات والدولارات والأسواق المليئة بالسلع من كافة أرجاء الأرض .. ومن ضمن ماانبهروا به هو الشكل الدينى ..و كانوا يرددون على مسامعهم دائما : ولأن أهل القرى آمنوا واتقوا لرزقناهم .. الآية . وان الثراء البترولى هو دعوة ابراهيم : وارزقهم من الثمرات .... الآية ، والملك عبد العزيز طيب الله ثراه ( كما يقولون .. !! ) اشيع ان احفاد عبد الوهاب باركوا له ما فوق الأرض وما تحت الأرض .فكان فوق الأرض هي جزيرة العرب في مملكة له ولا بنائه وما تحت الأرض كان .. البترول .... ! . وهذه أرض الرسول.وهؤلاء من هذا النسل الطاهر التقي الورع الطيب .. هل هناك تقوى وإيمان أكثر من هذا ..!!
الغلابة يتم غسل مخهم ، والحجاج المصريين يأقون وتوزع عليهم كتب الوهابية ويعودون بها. - وإن الحكم إلا لله و ليس حكم البشر .. والوهابية هم أهل السنة والجماعة، وهم الفرقة الناجية .. وهم من استجاب الله لدعوة إبراهيم أبو الأنبياء في عهدهم وعلى ايديهم.، فما نقوله هو الصحيح .. وما تعودتم عليه في مصر من زيارة الأضرحة والتبرك بهم هوشرك بالله وكفر ما دونه كفر .
معاملات البنوك ربا ... مرتبات الدولة المصرية حرام لانها من السياحة وبيع الخمور ، القانون الفرنسى المطبق فى مصر حرام لانة مخالف للشريعة الاسلامية ..... !!! . وعاد المصريين ومعظمهم من العمال واصحاب الحرف ليرددوا نفس الاقوال فى عملية تعويض نفسى عن ضحل ثقافتهم ليتعالموا على اهل المحروسة ، فهم قادمون من بلاد الحرم بالدين الصحيح ...!!
واذا عدنا الى الجزء الاول من الدراسة التى نشرت ضمن مقالاتنا على الحوار المتمدن بعنوان : الوهابية .. التاريخ . والتى اوضحنا فيها ان من اهم الاسس التى قامت عليها دعوة محمد بن عبدالوهاب هى التركيز على التناقض بين الحاكم والمحكوم فى قضية الدين .

بن لادن صناعة مخابراتية
وعودة الى المقابلة التلفزيزنية المشار اليها مع السيد/ باديب عندما سألته المذيعة عن بن لادن قال : أنه كان تلميذه في إحدى مدارس جده ( مدرسة الثغر النموذجية والتى كانت مخصصة للنخبة من ابناء الامراء والوجهاء والوزراء - الكاتب ) وبعدها قابله مرارا عندما أصبح في المخابرات حيث أنه كان مسئولا عن ملف أفغانستان في المخابرات السعودية .
انتهى كلام السيد / باديب ولكن تعليقنا لم ينتهى ، فعلي أرض أفغانستان تحرك الحلف الثلاثي - مصر بالحشد البشري والسعودية بالحشد العقائدي والتمويل المالي وأمريكا بالخبرة والسلاح - لمواجهة الاحتلال الروسي الشيوعي لدولة مسلمة هي أفغانستان .

وخرج الجن من القمقم : قتل السادات ... وانفجرت نيويورك فى 11 سبتمبر .. وشهدت مدن المملكة ولاول مرة فى تاريخها التفجيرات . ومازالت الفاتورة تدفع يوميا بعشرات القتلى فى بلداننا الاسلامية : العراق ولبنان وفلسطين وافغانستان وباكستان والصومال واليمن والمغرب والجزائر .. مع خالص التحية لوهابيتنا السعيدة وراعيها البطل الهمام .

sliman_dz
2013-10-27, 20:09
وكما ترون السرطان الوهابي الذي يبرر ويتعاون مع المخابرات ويرجعون الى التاريخ والاستفادة من الفاطميين الشعية
فهم لا يرون حرج في استعمال التجربة الشيعية الفاطمية في مذهبهم لنشرمذهبهم الواهبي في مصر
فهو ليس حرام التعامل مع المخابرات مثل تحريم ونهي تناول السياسة والجهر للحكام بتغيير وايقاف منكره على الرعية
فالنفاق قد خصص الله له صورة كاملة باسمه
نحن هنا نرى ان تاريخ التحرش بمصر في عرف المخابرات الوهابية المنافقة ليس ضد الاخوان وعزل مرسي فقط
وانما هو قديم قدم السرطان الوهابي
ولن يستطيع اي صعلوك اوجندي جامي ومدخلي رد هذه الحقائق التاريخية الثابتة
حفظ الله الامة ومصر والشرعية في مصر راح تعود ان شاء الله
رغم كيد النفاق الوهابي الجامي المدخلي

sliman_dz
2013-10-27, 20:15
والله العضيم وباسمائه الحسنى بعد ماعريناكم من ملابسكم
راح نعريكم من جلودكم ونسلخكم سلخا
ان شاء الله
ولوانه امر بسيط مقارنة بما فعلتموه بالامة والدين

غانم الجزائري
2013-10-27, 20:46
يا سليمان الديزاد
* هل تعلم أن السلفيين لم يسموا انفسهم بهذا الإسم (( الوهابية)) و انما اطلقه عليهم أعداؤهم الرافضة و بالتالي الشيعة ادرى منك لما استعملوا هذا الإسم
* أما اسم السلفية نحبه و نرضى به لماذ؟ ستقول لي لم يسمي الصحابة أنفسهم بهذا الإسم . لأنه أصلا لم تكن في عهدهم فرق كما هو اليوم وكانوا جماعة واحدة وهي جماعة المسلمين أما الآن الكل يقول نحن على منهج اهل السنة والجماعة لكن ليس بفهم السلف و بالتالي فاختصارا للجملة (( أنا على منهج أهل السنة و الجماعة بفهم سلف الأمة أقول أنا سلفي )) أما بقية الفرق منهجهم مخالف لما جاء به محمد صلى الله عليه و سلم لأنه بفهمهم الخاص
* قبل أن تتهجم على اتباع النبي صلى الله عليه و سلم و بما أنك متتبع للإعلام يجب أن تفهم حقيقة الحرب في افغانستان و حقيقة 11 سبتمبر و ستجد نفسك صنيع الإعلام الغربي دون دراية منك .
* نحن نتكلم عن منهج النبي صلى الله عليه و سلم وكيف نفهمه و نطبقه

توفيق43
2013-10-27, 21:39
سؤال ال اخ توفيق 43

هل من واجب الدعاة الى الله في مجتمع مسلم لا يطبق احكام الشريعة الاسلامية الدعوة الى تغيير انظمة الحكم بالقوة ؟

و من تكلم عن تغيير الحكم بالقوة
أتكلم عن انكار منكر الحاكم المجاهر بحكمه المصر عليه كتقنين بيع الخمر أو غير ذلك و ليس المنكر الذي لا يتعدى لغيره

توفيق43
2013-10-27, 21:47
1- انا ارى الحاكم مسلما
2- انا رأيي رأي العلماء
3-أنا أرى انكار المنكر بضوابط لا بالفوضى.
4- أنا أرى الخروج لا ينتج عنه الا الطامات الكبرى و التاريخ والواقع اثبت دلك

لكنك انت تعيش المنتاقضات
الحاكم مسلم ام كافر؟
هل لك ثقة في العلماء ام لا؟
هل المجتمع الدي تعيش فيه مسلم ام كافر ؟


لا أدري ما دهاك
كلامي واضح وضوح الشمس و لم أتكلم أبدا عن تكفير حاكم و لا محكوم و لا على خروج
لماذا تحرفون كلام مخالفيكم
انقوا الله في انفسكم
ليس هناك بأس ان قلت لا أعلم كيف أجيبك على سؤالك و سأبحث
أما في ما يخص الثقة في العلماء فلا أدري عن علماء تتكلم ثم الرجال يعرفون بالحق و لا يعرف الحق بالرجال

توفيق43
2013-10-27, 21:57
بسم الله الرحمن الرحيم

عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : ( من رأى منكم منكرا فليغيره بيده ، فإن لم يستطع فبلسانه ، فإن لم يستطع فبقلبه ، وذلك أضعف الإيمان ) رواه مسلم .

الشرح
ترتبط خيرية هذه الأمة ارتباطا وثيقا بدعوتها للحق ، وحمايتها للدين ، ومحاربتها للباطل ؛ ذلك أن قيامها بهذا الواجب يحقق لها التمكين في الأرض ، ورفع راية التوحيد ، وتحكيم شرع الله ودينه ، وهذا هو ما يميزها عن غيرها من الأمم ، ويجعل لها من المكانة ما ليس لغيرها ، ولذلك امتدحها الله تعالى في كتابه العزيز حين قال : { كنتم خير أمة أخرجت للناس تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر وتؤمنون بالله } ( آل عمران : 110 ) .

وعلاوة على ذلك فإن في أداء هذا الواجب الرباني حماية لسفينة المجتمع من الغرق ، وحماية لصرحه من التصدع ، وحماية لهويته من الانحلال ، وإبقاء لسموه ورفعته ، وسببا للنصر على الأعداء والتمكين في الأرض ، والنجاة من عذاب الله وعقابه .

ولخطورة هذه القضية وأهميتها ؛ ينبغي علينا أن نعرف طبيعة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ، ونعرف شروطه ومسائله المتعلقة به ؛ ومن هنا جاء هذا الحديث ليسهم في تكوين التصور الواضح تجاه هذه القضية ، ويبين لنا كيفية التعامل مع المنكر حين رؤيته .

لقد بين الحديث أن إنكار المنكر على مراتب ثلاث : التغيير باليد ، والتغيير باللسان ، والتغيير بالقلب ، وهذه المراتب متعلقة بطبيعة هذا المنكر ونوعه ، وطبيعة القائم بالإنكار وشخصه ، فمن المنكرات ما يمكن تغييره مباشرة باليد ، ومن المنكرات ما يعجز المرء عن تغييره بيده دون لسانه ، وثالثة لا يُمكن تغييرها إلا بالقلب فحسب .

فيجب إنكار المنكر باليد على كل من تمكّن من ذلك ، ولم يُؤدّ إنكاره إلى مفسدةٍ أكبر، وعليه : يجب على الوالي أن يغير المنكر إذا صدر من الرعيّة ، ويجب مثل ذلك على الأب في أهل بيته، والمعلم في مدرسته ، والموظف في عمله ، وإذا قصّر أحدٌ في واجبه هذا فإنه مضيّع للأمانة ، ومن ضيّع الأمانة فقد أثم ، ولذلك جاءت نصوص كثيرة تنبّه المؤمنين على وجوب قيامهم بمسؤوليتهم الكاملة تجاه رعيتهم - والتي يدخل فيها إنكار المنكر - ، فقد روى الإمام البخاري ومسلم عن عبد الله بن عمر رضي الله عنهما ، أنه سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : ( كلكم راع ومسؤول عن رعيته ، فالإمام راع وهو مسؤول عن رعيته ، والرجل في أهله راع وهو مسؤول عن رعيته ، والمرأة في بيت زوجها راعية وهي مسؤولة عن رعيتها ، والخادم في مال سيده راع وهو مسؤول عن رعيته ، فكلكم راع وكلكم مسؤول عن رعيّته ) ، بل إن النبي صلى الله عليه وسلم قد بيّن عاقبة الذين يفرطون في هذه الأمانة فقال : ( ما من عبد يسترعيه الله رعية فلم يحطها بنصحه إلا لم يجد رائحة الجنة ) .

فإذا عجز عن التغيير باليد ، فإنه ينتقل إلى الإنكار باللسان ، كما قال النبي صلى الله عليه وسلم : ( فإن لم يستطع فبلسانه ) ، فيذكّر العاصي بالله ، ويخوّفه من عقابه ، على الوجه الذي يراه مناسبا لطبيعة هذه المعصية وطبيعة صاحبها .

فقد يكون التلميح كافيا - أحيانا - في هذا الباب ، كما كان النبي صلى الله عليه وسلم يقول: ( ما بال أقوام يفعلون كذا وكذا ؟ ) ، وقد يقتضي المقام التصريح والتعنيف ، ولهذا جاءت في السنة أحداث ومواقف كان الإنكار فيها علناً ، كإنكار النبي صلى الله عليه وسلم على أسامة بن زيد - رضي الله عنه - شفاعته في حد من حدود الله ، وإنكاره على من لبس خاتم الذهب من الرجال ، وغير ذلك مما تقتضي المصلحة إظهاره أمام الملأ.

وإن عجز القائم بالإنكار عن إبداء نكيره فعلا وقولا ، فلا أقل من إنكار المنكر بالقلب ، وهذه هي المرتبة الثالثة ، وهي واجبة على كل أحد ، ولا يُعذر شخص بتركها ؛ لأنها مسألة قلبيّة لا يُتصوّر الإكراه على تركها ، أو العجز عن فعلها ، يقول علي بن أبي طالب رضي الله عنه : " إن أول ما تغلبون عليه من الجهاد : جهادٌ بأيديكم ، ثم الجهاد بألسنتكم ، ثم الجهاد بقلوبكم ، فمتى لم يعرف قلبه المعروف وينكر قلبه المنكر انتكس " .

وإذا ضيعت الأمة هذا الواجب بالكلية ، وأهملت العمل به ، عمت المنكرات في المجتمعات ، وشاع الفساد فيها ، وعندها تكون الأمة مهددة بنزول العقوبة الإلهية عليها ، واستحقاق الغضب والمقت من الله تعالى .

والمتأمل في أحوال الأمم الغابرة ، يجد أن بقاءها كان مرهونا بأداء هذه الأمانة ، وقد جاء في القرآن الكريم ذكر شيء من أخبار تلك الأمم ، ومن أبرزها أمة بني إسرائيل التي قال الله فيها : { لعن الذين كفروا من بني إسرائيل على لسان داود وعيسى ابن مريم ذلك بما عصوا وكانوا يعتدون ، كانوا لا يتناهون عن منكر فعلوه لبئس ما كانوا يفعلون } ( المائدة : 78 - 79 ) .

وتكمن خطورة التفريط في هذا الواجب ، أن يألف الناس المنكر ، ويزول في قلوبهم بغضه ، ثم ينتشر ويسري فيهم ، وتغرق سفينة المجتمع ، وينهدم صرحها ، وفي ذلك يضرب لنا رسول الله صلى الله عليه وسلم مثلا رائعا يوضح هذه الحقيقة ، فعن النعمان بن بشير رضي الله عنهما أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : ( مثل القائم على حدود الله والواقع فيها ، كمثل قوم استهموا على سفينة ، فأصاب بعضهم أعلاها وبعضهم أسفلها ، فكان الذين في أسفلها إذا استقوا من الماء مرّوا على من فوقهم ، فقالوا : لو أنا خرقنا في نصيبنا خرقا ولم نؤذ من فوقنا ، فإن يتركوهم وما أرادوا هلكوا جميعا ، وإن أخذوا على أيديهم نجوا ونجوا جميعا ) رواه البخاري .



إن هذا الواجب هو مسؤولية الجميع ، وكل فرد من هذه الأمة مطالب بأداء هذه المسؤولية على حسب طاقته ، والخير في هذه الأمة كثير ، بيد أننا بحاجة إلى المزيد من الجهود المباركة التي تحفظ للأمة بقاءها ، وتحول دون تصدع بنيانها ، وتزعزع أركانها.
بارك الله فيك

توفيق43
2013-10-27, 22:12
إلى الذي لف ودار، وظن أنه على شيء من الحق،وهو في الحقيقة يجري خلف السراب: تفضل، ولا تقل كعادتك وتهربا من مقارعةالحجة بالحجة: كلامك طويل، قد قالها قبلك أناس ممن أعمى الله بصائرهم
الخروج يكون بالسيف ويكون أيضا باللسان

= سئل فضيلة الشيخ عبد الله بن عبد الرحمن الجبرين في شرح عقيدة أهل السنة، شريط رقم 13، السؤال التالي: هل الخروج يكون بالسيف فقط أم باللسان أيضاً؟
فكان جوابه: لا شك أن أصل الخروج هو منابذتهم، فيقال: خرج على الأئمة بمعنى: نابذهم، وكَفَّرَهُم، واستباحَ قتالَهُم، واستباح محارِمَهُم. فهذا هو الأصل في الخروج. ولكن القسم الثاني يسمى تكفيراً وتضليلاً، وهو أيضاً قد يكون سبباً في وصول الأذى إلى ذلك الـمُكَفَّر، فإنَّا إذا رأينا مجموعتين: مجموعة يقاتلون الأئمة، وعندهم من القوة والذخائر ما يتمكنون به من أن يقاتلوا الإمام وأتباع الإمام والمسلمين الذين في طواعية ذلك الإمام سميناهم خوارج وسميناهم أهل خروج عن الطاعة.
ورأينا آخرين على معتقدهم ولكنهم لا يخرجون ولا يقاتلون ويُسَمَّوْن القَعَد، نقول هؤلاء: أيضاً لهم حكم الأولين، وقد يكون الأولون هم الذين يتأثرون بهم، وذلك لأن كثيراً من الخوارج في العهد الأول لا يَرَوْن القتال، ولكنهم يُسَمَّوْنَ القَعَد من القُعود، ويقال: أنهم قاعدون، ولكنهم يَحُثُّون الآخرين الذين عندهم قوة وجرأة على القتال، يقولون: قاتلوهم فإن لكم أجراً، ولكم ولكم) إلى آخر كلامه رحمه الله.
= وهذا سؤال طُرِح على الشيخ أحمد بن عمر الحازمي في "شرحه لمسائل الجاهلية لابن عبد الوهاب"، الشريط رقم 4، هذا نصه: هل يعتبر من الخروج الكلام في المجالس العامة؟
فأجاب حفظه الله: (نعم الخوارج نوعان: خوارج بالسنان، وخوارج باللسان. والثاني أشد من الأول، يعني: الخوارج الذين يخرجون باللسان الذين يَؤُزُّون الناس أزًّا على الخروج وَيُبَغِّضُون ولاة الأمور إلى القلوب ويجعلون ديدنهم الحديث في مفاسد وما عليه ولاة الأمور من المعاصي ونحوها حتى أنهم يتدخلون في خصائصَ اللهُ أعلمُ باطِّلاعِهم عليها، هؤلاء خوارج كذلك، ولو كانوا خطباء ولو كانوا مَن كانوا، ولذلك ذكر ابن حجر رحمه الله تعالى القعدية ولمز به شخصًا قال: وهم الذين يخرجون على الحكام باللسان لا بالسنان. وهي فرقة من الخوارج تسمى القعدية، يعني: قاعدون لا يخرجون بالسيف، وإنما يخرجون باللسان فقط، هؤلاء شرهم أعظم من أولئك الذين يخرجون باللسان)

الخوارج القعدية: تعريفات العلماء

= قال النووي رحمه الله في تهذيب الأسماء واللغات: (قال ابن الأعرابي: القَعَدُ الشُّرَاةُ الذين يُحَكِّمُونَ – أي يروْنَ التحكيم - ولا يُحارِبون. قال الأزهري: هو جَمْعُ قَاعِدٍ كَحَارِسٍ وحَرَسٌ وخَادِمٍ وخَدَمٌ، والقَعَدِيُّ من الخوارجِ الذي يرى رأيَ القَعَدِ الذين يَرَوْن التحكيمَ حقًا، غير أنهم قعدوا عن الخروج على الناس، هذا آخر كلام الأزهري) ج4 ص 99
= قَال المبرد في "الكامل" وهو يتكلم عن عمران بن حطان: (كان رأس القَعَدِ من الصُّفْرِيَّة وفقيهُهُم وخطيبُهُم وشاعرُهُم - والقعد: الخوراج كانوا لا يرون بالحرب بل ينكرون على أمراء الجور حسب الطاقة)، أنظر: تهذيب الكمال في أسماء الرجال للمزي، بتحقيق: د. بشار عواد معروف، ج22 ص 325
= قال بن حجر العسقلاني في "تهذيب التهذيب": (والقعد الخوارج كانوا لا يرون بالحرب بل ينكرون على أمراء الجور حسب الطاقة ويدعون إلى رأيهم ويزينون مع ذلك الخروج ويحسنونه) ج8 ص129
= قال أبو منصور في "تهذيب اللغة": (القَعَديّ من الْخَوَارِج: الَّذِي يرى رَأْي القَعَد الَّذين يَرَون التَّحْكِيم حقّاً غير أنَّهم قعدوا عَن الْخُرُوج على النَّاس) ج1 ص139
= قال عبد القادر البغدادي في "خزانة الأدب": (القعدية بِفتْحَتَيْنِ وهم الَّذِي يرَوْنَ الْخُرُوج ويحسنونه لغَيرهم وَلَا يباشرون بِأَنْفسِهِم الْقِتَال. وَقيل: القعدية لَا يرَوْنَ الْحَرْب وَإِن كَانُوا يزينونه) ج5 ص350

أحاديث نبوية في أن نصح ولاة الأمور يكون سرا، ويكون بإكرامهم وإنزالهم منزلتهم، ولا يُشترط قبول الإمام للنصيحة والإنقياد لها، وإنما تنتهي مهمة الناصح بتقديم نصيحته

= روى الإمام أحمد في مسنده برقم 19415 عن سَعِيدِ بْنِ جُمْهَانَ قَالَ: أَتَيْتُ عَبْدَ اللهِ بْنَ أَبِي أَوْفَى وَهُوَ مَحْجُوبُ الْبَصَرِ، فَسَلَّمْتُ عَلَيْهِ، قَالَ لِي: مَنْ أَنْتَ؟ فَقُلْتُ: أَنَا سَعِيدُ بْنُ جُمْهَانَ، قَالَ: فَمَا فَعَلَ وَالِدُكَ؟ قَالَ: قُلْتُ: قَتَلَتْهُ الْأَزَارِقَةُ، قَالَ: لَعَنَ اللهُ الْأَزَارِقَةَ، لَعَنَ اللهُ الْأَزَارِقَةَ، حَدَّثَنَا رَسُولُ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " أَنَّهُمْ كِلَابُ النَّارِ "، قَالَ: قُلْتُ: الْأَزَارِقَةُ وَحْدَهُمْ أَمِ الْخَوَارِجُ كُلُّهَا؟ قَالَ: " بَلِ الْخَوَارِجُ كُلُّهَا ". قَالَ: قُلْتُ: فَإِنَّ السُّلْطَانَ يَظْلِمُ النَّاسَ، وَيَفْعَلُ بِهِمْ، قَالَ: فَتَنَاوَلَ يَدِي فَغَمَزَهَا بِيَدِهِ غَمْزَةً شَدِيدَةً، ثُمَّ قَالَ: "وَيْحَكَ يَا ابْنَ جُمْهَانَ عَلَيْكَ بِالسَّوَادِ الْأَعْظَمِ، عَلَيْكَ بِالسَّوَادِ الْأَعْظَمِ، إِنْ كَانَ السُّلْطَانُ يَسْمَعُ مِنْكَ، فَأْتِهِ فِي بَيْتِهِ، فَأَخْبِرْهُ بِمَا تَعْلَمُ، فَإِنْ قَبِلَ مِنْكَ، وَإِلَّا فَدَعْهُ، فَإِنَّكَ لَسْتَ بِأَعْلَمَ مِنْهُ"
= عَنْ مُعَاوِيَةَ بْنِ أَبِي سُفْيَانَ قَالَ: لَمَّا خَرَجَ أَبُو ذَرٍّ إِلَى الرَّبَذَةِ لَقِيَهُ رَكْبٌ مِنْ أَهْلِ الْعِرَاقِ فَقَالُوا: يَا أَبَا ذَرٍّ قَدْ بَلَغَنَا الَّذِي صُنِعَ بِكَ فاعقد لواء يأتيك رِجَالٌ مَا شِئْتَ قَالَ: مَهْلا يَا أَهْلَ الإِسْلامِ فَإِنِّي سَمِعْتُ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ: "سَيَكُونُ بَعْدِي سُلْطَانٌ فأعزوه مَنِ الْتَمَسَ ذُلَّهُ ثَغَرَ ثُغْرَةً فِي الإِسْلامِ وَلَمْ يُقْبَلْ مِنْهُ تَوْبَةٌ حَتَّى يُعِيدَهَا كَمَا كَانَتْ". رواه بن أبي عاصم في السنة برقم 1079 وقال الألباني في ظلال الجنة: إسناده صحيح

= قال رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: "مَنْ أَرَادَ أَنْ يَنْصَحَ لِذِي سُلْطَانٍ فَلا يُبْدِهِ عَلانِيَةً وَلَكِنْ يَأْخُذُ بِيَدِهِ فَيَخْلُوا بِهِ فَإِنْ قَبِلَ مِنْهُ فَذَاكَ وَإِلا كَانَ قَدْ أَدَّى الَّذِي عَلَيْهِ". رواه بن أبي عاصم في السنة برقم 1096 وقال الألباني في ظلال الجنة: إسناده صحيح

جزاك الله على هذا المجهود
سأرد عليك في مشاركة أخرى
لكني عندما انتهيت من قراءة جوابك وضعت نفسي في مكان سكان الحي و سكان البلدة التي عاث فيه بائع الخمر و فلت في نفسي
عندما يذهب سكان الحي إلى عالم في بلدتهم يتبنى الرأي الذي كتبته في مشاركتك فيقول له سكان الحي
يا شيخ الخمر أفسدت الشباب و الكهول و الزنا يتفشى فماذا نفعل لنكف عنا هذا المنكر
طبعا لم يقول لهم أني نصحت الولي سرا و إلا لم تعد النصيحة صرا بل جهر بها
لكي يحافظ على سرية النصحية فلن يقول شيئا عن نصيحته للوالى (لنفترض أن الوالي استقبله ) فلا يجد ما يقول لهم إلا "إصبروا"
و في ركن المسجد شاب ملتحي يسمع الحوار و بعد كلام الشيخ يقفز إلى سكان الحي فيقول لهم هذا الشيخ يخاف السلطان بل هو من علماء البلاط
أنا لا أخاف في الله لومة لائم إن حاكمكم هذا قد أحل ما حرم الله و بالتالي هو كافر و يجب محاربته
هذا الكلام قد يعجب بعض الشباب المتحمس و يرون فيه الشخص المخلص لدينه الذي لا يخاف في الله لومة الائم و لم كان حاكما
و هو يكون هذا الشيخ بسكوته على انكار كنكر الحاكم علامية و اتباعه لظواهر النصوص قد فتح باب الخروج المسلح
قال ابن القيّم رحمه الله تعالى: ((فإنّ الشريعة مبناها وأساسها على الحكَم، ومصالح العباد في المعاش والمعاد، وهي عدلٌ كلّها، ومصالحُ كلّها، وحكمة كلّها، فكلّ مسألة خرجت عن العدل إلى الجور، وعن الرحمة إلى ضدّها، وعن المصلحة إلى المفسدة، وعن الحكمة إلى العبث، فليست من الشّريعة، وإن أُدخلت فيها بالتّأويل)) (إعلام الموقّعين 3/14)
وقال شيخ الاسلام ابن تيمية "ان الشريعة الاسلامية جاءت بتحصيل المصالح وتكميلها وتعطيل المفاسد وتقليلها

غانم الجزائري
2013-10-27, 22:30
هذا بالضبط ما يقوله العلمانيون
لعلمانيون يقولون نفس كلامك , لماذا تريدون دولة إسلامية , هل منعكم الحكام من تطبيق الإسلام في أنفسكم
فحذار يا أخي أن تدعوا لعلمانية و أنت لا تدري
...

,بل أدهي من ذلك نحرم على الناس انكارالمنكر باللسان و نعتبرهم من الخوارج , ونقول له يجوز لك قتلهم و هذههي الطامة الكبرى


في هذه العبارة أنت تعتبر الخروج باللسان جائز .فسألتك هل الحاكم مسلم أم كافر ؟
ثم إذا وافق كلام العلمانين الشرع من هل نتبرأ نحن من الشرع لآن العلمانيين قالوا بذلك ؟

توفيق43
2013-10-27, 23:11
في هذه العبارة أنت تعتبر الخروج باللسان جائز .فسألتك هل الحاكم مسلم أم كافر ؟
ثم إذا وافق كلام العلمانين الشرع من هل نتبرأ نحن من الشرع لآن العلمانيين قالوا بذلك ؟

أولا أنا لا أسميه انكار المنكر باللسان خروجا و الرسول صلى الله عليه و يلم لم يسمه خروجا فلا تحرف الكلم عن مواضعه
ثانيا الحاكم و المحكوون مسلمون و هل قلت غير هذا


ثم إذا وافق كلام العلمانين الشرع من هل نتبرأ نحن من الشرع لآن العلمانيين قالوا بذلك ؟


المشكلة أن كلام العلمانيين غير موافق للشرع و أنت توافقهم على ذالك
الشرع لم يقل أن دور الحاكم المسلم هو السماح للناس بعبادة الله من اقامة الصلاة و الصوم و الحج و المظهر واللباس و الطعام الحلال
لا حتى في وقت فرنسا كان الحاكم الفرنسي يفعل كل هذا
و العلمانيون يرون مثلك أن دور الحاكم هو السماح للماس بعبادة الله
وطبعا هذا خطأ و قد بينت لك ذلك في كشارطة سابقة

غانم الجزائري
2013-10-28, 08:42
يا الأخ توفيق 43
- أنا لاأقصد أن كل كلام العلمانيين و منهجهم موافق للشرع و أنما الكلام الذي أشرت اليه انت . ألم يوافق ابليس القرآن في عدة مواطن .فالحق حق حتى وإن قاله شيطان .
-بماأنك ترى انكار المنكر باللسان ليس خروجا دعم ذلك بأدلة و بشواهد منذ البعثة حتى يومناهذا

متبع السلف
2013-10-28, 10:08
تذكرتك منذ أيام و قلت في نفسي الأخ متبع السلف لا أراه يشارك عسى أن يكون خيرا
موافقك على ما تقول.
من خلال ردود غيرك فهمت أن الحاكم لا ينكر منكره إلا سرا حتى و لو كان مجاهرا به مصرا عليه.
لكن يقى أمران
1-من يحدد إذا كان المنكر الذي سينتج عنه منكر أكبر منه أو لا و ما هو المقياس
ـذكرت حالة بائع الخمر و تتفق معي أن هذا منكر و برخصة من الحاكم
ماذا تقترح لهم كطريقة لمنع هذا المنكر و هذه الطامة؟

بارك الله فيك على حسن أدبك في الحوار،وأما ما سألت عنه من سبب عدم المشاركة فهو الفوضى التي يسببها بعض الجهلة في هذا المنتدى ، أما مسألة إنكار منكر الحاكم فهو أمر مرده لمن يستطيع تقليل المفاسد التي عليها مدار الشرع ، فلو فرضنا أن أصحاب حيقاموا بإنكار منكر الخمر الذي ذكرته ثم عاقب الحاكم تلك القرية على ما فعلوه فهل يا ترى يمكنهم الصمود على ذلك ؟ أم أن صبرهم على منكر الخمر أقل من أمر أعظم؟
هذا كتمثيل لتتضح الصور فقط.
وأما من يحدد كون ما ينتج عن تغيير المنكر فهم أهل العلم بلا شك وأنصحك بالرجوع لرسالة شيخ أفسلام في الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر فقد فصل المسألة كعادته رحمه الله.
أما قضية منع بائع الخمر فيمكن تقديم شكوى للحاكم المخول بتغيير هذا والسعي في ذلك بكل الطرق المتاحة التي تؤدي لتغيير المنكر بالشروط المعتبرة.
وأنصحك بسماع مافي هذا الرابط من تفصيل للمسألة وأنتظر منك الحكم بعدها وفقنا الله وإياك لكل خير
.http://www.youtube.com/watch?v=nElagIrKnKs

ـ‗جواهرودررالسلف‗ـ
2013-10-28, 10:46
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/p480x480/1238220_363657157101294_1937110912_n.png

شريف الجزائري
2013-10-28, 12:29
سلام عليكم وبعد
سارت مشرقة وسرت مغربا ~~~ شتان بين مشرق ومغرب
نحن نتكلم عن منهج أهل السنة والجماعة وهم يتكلمون عن دولة السعودية
نحن نأتيهم بالآيات والأحاديث وهم يأتوننا بآرائهم الفاسدة
نحن نأتيهم بأقوال العلماء القدماء والجدد وهم يأتوننا بأخبار الصحافة وما يصلح وما لا يصلح
نحن حريصون على هدايتهم وهم يريدون سلخنا من جلودنا بعد تعريتنا
نحن قلنا ما لدينا وانصرفنا وأنتم إبقوا هنا تدعون الجهاد وقتال أهل الكفر وأنتم إما قاعدون كقعد الخوارج أو تنالون من أهل الإسلام وتتركون أهل الأوثان كما ثبت في الحديث عن الخوارج
أحيانا يقولون: الوهابيين خوارج، وأحيانا يقولون عنهم مرجئة، ومشغولون طوال الوقت بهم
حتى ذكرتموني بقول الله تعالى: (إِنَّهُ كَانَ فَرِيقٌ مِّنْ عِبَادِي يَقُولُونَ رَبَّنَا آمَنَّا فَاغْفِرْ لَنَا وَارْحَمْنَا وَأَنتَ خَيْرُ الرَّاحِمِينَ * فَاتَّخَذْتُمُوهُمْ سِخْرِيًّا حَتَّى أَنسَوْكُمْ ذِكْرِي وَكُنتُم مِّنْهُمْ تَضْحَكُونَ * إِنِّي جَزَيْتُهُمُ الْيَوْمَ بِمَا صَبَرُوا أَنَّهُمْ هُمُ الْفَائِزُونَ) المؤمنون 109-111

شريف الجزائري
2013-10-28, 13:01
جزاك الله على هذا المجهود
سأرد عليك في مشاركة أخرى
لكني عندما انتهيت من قراءة جوابك وضعت نفسي في مكان سكان الحي و سكان البلدة التي عاث فيه بائع الخمر و فلت في نفسي
عندما يذهب سكان الحي إلى عالم في بلدتهم يتبنى الرأي الذي كتبته في مشاركتك فيقول له سكان الحي
يا شيخ الخمر أفسدت الشباب و الكهول و الزنا يتفشى فماذا نفعل لنكف عنا هذا المنكر
طبعا لم يقول لهم أني نصحت الولي سرا و إلا لم تعد النصيحة صرا بل جهر بها
لكي يحافظ على سرية النصحية فلن يقول شيئا عن نصيحته للوالى (لنفترض أن الوالي استقبله ) فلا يجد ما يقول لهم إلا "إصبروا"
و في ركن المسجد شاب ملتحي يسمع الحوار و بعد كلام الشيخ يقفز إلى سكان الحي فيقول لهم هذا الشيخ يخاف السلطان بل هو من علماء البلاط
أنا لا أخاف في الله لومة لائم إن حاكمكم هذا قد أحل ما حرم الله و بالتالي هو كافر و يجب محاربته
هذا الكلام قد يعجب بعض الشباب المتحمس و يرون فيه الشخص المخلص لدينه الذي لا يخاف في الله لومة الائم و لم كان حاكما
و هو يكون هذا الشيخ بسكوته على انكار كنكر الحاكم علامية و اتباعه لظواهر النصوص قد فتح باب الخروج المسلح
قال ابن القيّم رحمه الله تعالى: ((فإنّ الشريعة مبناها وأساسها على الحكَم، ومصالح العباد في المعاش والمعاد، وهي عدلٌ كلّها، ومصالحُ كلّها، وحكمة كلّها، فكلّ مسألة خرجت عن العدل إلى الجور، وعن الرحمة إلى ضدّها، وعن المصلحة إلى المفسدة، وعن الحكمة إلى العبث، فليست من الشّريعة، وإن أُدخلت فيها بالتّأويل)) (إعلام الموقّعين 3/14)
وقال شيخ الاسلام ابن تيمية "ان الشريعة الاسلامية جاءت بتحصيل المصالح وتكميلها وتعطيل المفاسد وتقليلها
صدقني أخي أنت تحشر نفسك في أمور أكبر منك بكثير، لو كنت تريد حقا لدولة الإسلام الحق أن تقوم، ولا أرى أنه لا وجود لدولة مسلمة اليوم كما تقوله الخوارج، لكن كما المسلمون ليسوا سواءا فالدول ليست سواءا، ونحن نصبو للأفضل، أعود فأقول: لو كنت تريد حقا لدولة الإسلام الحق أن تقوم فعليك باتباع النهج الذي سلكه رسول الهدى في إنشاء وتأسيس دولة الإسلام، إبدأ بما بدأ به رسول الله صلى الله عليه وسلم، بماذا بدأ دعوته؟ وهل بدأ من القمة أم بدأ من القاعدة؟ أعني الجماهير؟
أعطيك مثالا واحدا صغيرا لتفهم مقصودي: جماعة التبليغ الذين يبلون بلاءا حسنا في الدعوة إلى الله - بزعمهم - لو رأوا شخصان، أحدهما يشرب الخمر والآخر يذبح للقبور ويطوف بها، فإنهم مباشرة سيتوجهون إلى شارب الخمر ينصحونه ويمطرونه بوابل من المواعظ، أما الذي عند القبر فلا يذهبون إ ليه، تعلم لماذا، لأنهم لم يعرفوا جيدا دعوة رسول الله صلى الله عليه وسلم، نعم الخمر من الكبائر وينهى عنها فاعلها، لكن أن نجعلها أكبر من الشرك المخرج من الملة ونجعل الشرك لا شيء، فهذا هو الجهل بالإسلام.
هناك شيء آخر: هل أمرنا ربنا بإنشاء دولة إسلامية أم أمرنا بالإستقامة على دينه، وبعد أن نستقيم ندعوا عشائرنا الأقربين؟ ومن الذي له الحق أن يدعوا إلى الله، وكيف تكون الدعوة وبم تكون؟ وهل للداعي إلى الله شروط لابد من تحققها فيه؟ وهل الدعوة تكون بالصمت كما تكون بالكلام؟ وإلى ماذا ندعوا؟
كل هذه أمور هي من الأولوية بمكان، لا ينبغي إغفالها، وإلا باءت دعوتنا بالفشل الذريع، لماذا؟ لأنها لم تكن وفق سيرة المصطفى صلى الله عليه وسلم.
وآخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين.

توفيق43
2013-10-28, 14:01
صدقني أخي أنت تحشر نفسك في أمور أكبر منك بكثير، لو كنت تريد حقا لدولة الإسلام الحق أن تقوم، ولا أرى أنه لا وجود لدولة مسلمة اليوم كما تقوله الخوارج، لكن كما المسلمون ليسوا سواءا فالدول ليست سواءا، ونحن نصبو للأفضل، أعود فأقول: لو كنت تريد حقا لدولة الإسلام الحق أن تقوم فعليك باتباع النهج الذي سلكه رسول الهدى في إنشاء وتأسيس دولة الإسلام، إبدأ بما بدأ به رسول الله صلى الله عليه وسلم، بماذا بدأ دعوته؟ وهل بدأ من القمة أم بدأ من القاعدة؟ أعني الجماهير؟
أعطيك مثالا واحدا صغيرا لتفهم مقصودي: جماعة التبليغ الذين يبلون بلاءا حسنا في الدعوة إلى الله - بزعمهم - لو رأوا شخصان، أحدهما يشرب الخمر والآخر يذبح للقبور ويطوف بها، فإنهم مباشرة سيتوجهون إلى شارب الخمر ينصحونه ويمطرونه بوابل من المواعظ، أما الذي عند القبر فلا يذهبون إ ليه، تعلم لماذا، لأنهم لم يعرفوا جيدا دعوة رسول الله صلى الله عليه وسلم، نعم الخمر من الكبائر وينهى عنها فاعلها، لكن أن نجعلها أكبر من الشرك المخرج من الملة ونجعل الشرك لا شيء، فهذا هو الجهل بالإسلام.
هناك شيء آخر: هل أمرنا ربنا بإنشاء دولة إسلامية أم أمرنا بالإستقامة على دينه، وبعد أن نستقيم ندعوا عشائرنا الأقربين؟ ومن الذي له الحق أن يدعوا إلى الله، وكيف تكون الدعوة وبم تكون؟ وهل للداعي إلى الله شروط لابد من تحققها فيه؟ وهل الدعوة تكون بالصمت كما تكون بالكلام؟ وإلى ماذا ندعوا؟
كل هذه أمور هي من الأولوية بمكان، لا ينبغي إغفالها، وإلا باءت دعوتنا بالفشل الذريع، لماذا؟ لأنها لم تكن وفق سيرة المصطفى صلى الله عليه وسلم.
وآخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين.

مرة أخرى لماذا تجعلون تكوين الفرد مقابل تكوين مجتمع تحكمه شريعة الله
أما استدلالك بعمل النبي صلى الله عليه و سلم في المرحلة المكية فليس في محله اللهم إذا اعتبر أن مسلموا هذا العصر كفار و يجب بداية الدعوة كما بدأها رسول الله صلى الله عليه و سل.
ضربت مثلا بشخص من التبليغ
أضرب لك مثلا بشخص من الوهابية:
إذا رأى إمام يغتنم كل عام مولد النبي صلى الله عليه و سلم لتذكير الناس بوجوب محبته لقلتم أنه مبتدع و شهرتم به تحت دعوى جواز التشهبر بالمبتدع
أما الحاكم الذي يرخص بيع الخمور و انتاجها و يشجع الزنا, و الربا فهذا تسكتون عنه بل ومن ينتقد علنا فهو خارجي يجوز قتله
سؤالى هل ما عمله الإمام أخطر م ما عمله الحاكم?
أليس منكم رجل رشيد

توفيق43
2013-10-28, 14:12
سلام عليكم وبعد
سارت مشرقة وسرت مغربا ~~~ شتان بين مشرق ومغرب

نحن نتكلم عن منهج أهل السنة والجماعة وهم يتكلمون عن دولة السعودية
نحن نأتيهم بالآيات والأحاديث وهم يأتوننا بآرائهم الفاسدة
نحن نأتيهم بأقوال العلماء القدماء والجدد وهم يأتوننا بأخبار الصحافة وما يصلح وما لا يصلح
نحن حريصون على هدايتهم وهم يريدون سلخنا من جلودنا بعد تعريتنا
نحن قلنا ما لدينا وانصرفنا وأنتم إبقوا هنا تدعون الجهاد وقتال أهل الكفر وأنتم إما قاعدون كقعد الخوارج أو تنالون من أهل الإسلام وتتركون أهل الأوثان كما ثبت في الحديث عن الخوارج
أحيانا يقولون: الوهابيين خوارج، وأحيانا يقولون عنهم مرجئة، ومشغولون طوال الوقت بهم
حتى ذكرتموني بقول الله تعالى: (إِنَّهُ كَانَ فَرِيقٌ مِّنْ عِبَادِي يَقُولُونَ رَبَّنَا آمَنَّا فَاغْفِرْ لَنَا وَارْحَمْنَا وَأَنتَ خَيْرُ الرَّاحِمِينَ * فَاتَّخَذْتُمُوهُمْ سِخْرِيًّا حَتَّى أَنسَوْكُمْ ذِكْرِي وَكُنتُم مِّنْهُمْ تَضْحَكُونَ * إِنِّي جَزَيْتُهُمُ الْيَوْمَ بِمَا صَبَرُوا أَنَّهُمْ هُمُ الْفَائِزُونَ) المؤمنون 109-111





آتيتك بما أحاديث و أيات و أقوال العلماء و لم تعرهم و سآتيك بإذن الله لأن تجميع الأقوال يتطلب وقت



حتى ذكرتموني بقول الله تعالى: (إِنَّهُ كَانَ فَرِيقٌ مِّنْ عِبَادِي يَقُولُونَ رَبَّنَا آمَنَّا فَاغْفِرْ لَنَا وَارْحَمْنَا وَأَنتَ خَيْرُ الرَّاحِمِينَ * فَاتَّخَذْتُمُوهُمْ سِخْرِيًّا حَتَّى أَنسَوْكُمْ ذِكْرِي وَكُنتُم مِّنْهُمْ تَضْحَكُونَ * إِنِّي جَزَيْتُهُمُ الْيَوْمَ بِمَا صَبَرُوا أَنَّهُمْ هُمُ الْفَائِزُونَ) المؤمنون 109-111





كفاك تزكية لنفسك و وضع مخالفيك موضع الكفار
اتق الله كلنا مسلمون غيورون على دينيا نريد حفظ هذا الدين و إن إختلفنا في كيفية حفظ الدين
فلا تظن أنك تحب الإسلام أكثر من مخالفيك
أو أنك أحرص على اتباع منهج من مخالفيك
أي علم لعالم رضي عن نفسه و أي جهل لجاهل لا يرضى عن نفسه

توفيق43
2013-10-28, 20:52
مقاصد الشريعة تبقي هي الأساس لتحديد مسار الفتوى
أي كل فتوى و ان كانت في ظاهرها بنيت على نصوص إذا كانت تناقض مقاصد الشريعة فعلام أنها بنيت على فهم خاطئ للنصوص و لهذا قال ابن القيم رحمه الله
قال ابن القيّم رحمه الله تعالى: ((فإنّ الشريعة مبناها وأساسها على الحكَم، ومصالح العباد في المعاش والمعاد، وهي عدلٌ كلّها، ومصالحُ كلّها، وحكمة كلّها، فكلّ مسألة خرجت عن العدل إلى الجور، وعن الرحمة إلى ضدّها، وعن المصلحة إلى المفسدة، وعن الحكمة إلى العبث، فليست من الشّريعة، وإن أُدخلت فيها بالتّأويل)) (إعلام الموقّعين 3/14)
وقال شيخ الاسلام ابن تيمية "ان الشريعة الاسلامية جاءت بتحصيل المصالح وتكميلها وتعطيل المفاسد وتقليلها
ثم هناك خطأ كبير يقع فيه البعض و هي استنتاج عبر مواقف للسلف مع حكامهم و ينسون أن حكامهم كانوا يقيموا الصلاة يطبقون شرع الله و يذبون عن الدين و رغم هذا أنكر السلف على الحكام في العلن
أمر آخر هو التفريق بين النصيحة و النهي عن المنكر فكل نهي عن المنكر نصيحة و ليس كل نصيحة نهي عن المنكر
و بداية أسرد بعض النصوص التي تؤكد على دور الأمر بالمعروف و النهي المنكر طائن من كائن
رياض الصالحين
و نأتي هنا إلى بعض النصوص
- باب الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر
قال اللَّه تعالى (آل عمران 104): {ولتكن منكم أمة يدعون إلى الخير، ويأمرون بالمعروف، وينهون عن المنكر، وأولئك هم المفلحون}.
وقال تعالى (آل عمران 110): {كنتم خير أمة أخرجت للناس: تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر}.
وقال تعالى (التوبة 71): {والمؤمنون والمؤمنات بعضهم أولياء بعض: يأمرون بالمعروف، وينهون عن المنكر}.
وقال تعالى (المائدة 78): {لعن الذين كفروا من بني إسرائيل على لسان داود وعيسى ابن مريم، ذلك بما عصوا وكانوا يعتدون: كانوا لا يتناهون عن منكر فعلوه؛ لبئس ما كانوا يفعلون}.
وقال تعالى (الكهف 29): {وقل الحق من ربكم فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر}.
وقال تعالى (الحجر 94): {فاصدع بما تؤمر}.
وقال تعالى (الأعراف 165): {فأنجينا الذين ينهون عن السوء، وأخذنا الذين ظلموا بعذاب بئيس بما كانوا يفسقون}. والآيات في الباب كثيرة معلومة.
وأما الأحاديث
184 - فالأول عن أبي سعيد الخدري رَضِيِ اللَّهُ عَنْهُ قال سمعت رَسُول اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم يقول: من رأى منكم منكراً فليغيره بيده، فإن لم يستطع فبلسانه، فإن لم يستطع فبقلبه؛ وذلك أضعف الإيمان رواه مُسْلِمٌ.
185 - الثاني عن ابن مسعود رَضِيِ اللَّهُ عَنْهُ أن رَسُول اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم قال: ما من نبي بعثه اللَّه في أمة قبلي إلا كان له من أمته حواريون وأصحاب يأخذون بسنته ويقتدون بأمره، ثم إنها تخلف من بعدهم خلوف يقولون ما لا يفعلون، ويفعلون ما لا يؤمرون. فمن جاهدهم بيده فهو مؤمن، ومن جاهدهم بلسانه فهو مؤمن، ومن جاهدهم بقلبه فهو مؤمن؛ وليس وراء ذلك من الإيمان حبة خردل رواه مُسْلِمٌ.
186 - الثالث عن أبي الوليد عبادة بن الصامت رَضِيِ اللَّهُ عَنْهُ قال: بايعنا رَسُول اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم على السمع والطاعة في العسر واليسر، والمنشط والمكره، وعلى أثرة علينا، وعلى أن لا ننازع الأمر أهله إلا أن تروا كفراً بواحاً عندكم من اللَّه فيه برهان، وعلى أن نقول بالحق أينما كنا لا نخاف في اللَّه لومة لائم متفق عَلَيْهِ.
المنشط والمكره بفتح ميميهما: أي في السهل والصعب.
و الأثرة: الاختصاص بالمشترك. وقد سبق بيانها (انظر الحديث رقم 51) .
بواحاً بفتح الباء الموحدة بعدها واو ثم ألف ثم حاء مهملة: أي ظاهراً لا يحتمل تأويلاً.
187 - الرابع عن النعمان بن بشير رَضِيِ اللَّهُ عَنْهماُ عن النبي صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم قال: مثل القائم في حدود اللَّه والواقع فيها كمثل قوم استهموا على سفينة فصار بعضهم أعلاها وبعضهم أسفلها، فكان الذين في أسفلها إذا استقوا من الماء مروا على من فوقهم؛ فقالوا: لو أنا خرقنا في نصيبنا خرقاً ولم نؤذ من فوقنا. فإن تركوهم وما أرادوا هلكوا جميعاً، وإن أخذوا على أيديهم نجوا ونجوا جميعا رواه الْبُخَارِيُّ.
القائم في حدود الله معناه: المنكر لها القائم في دفعها وإزالتها. والمراد بالحدود: ما نهى اللَّه عنه.
و استهموا: اقترعوا.
188 - الخامس عن أم المؤمنين أم سلمة هند بنت أبي أمية حذيفة رَضِيِ اللَّهُ عَنْها عن النبي صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم أنه قال: إنه يستعمل عليكم أمراء فتعرفون وتنكرون. فمن كره فقد برئ، ومن أنكر فقد سلم؛ ولكن من رضي وتابع!قالوا: يا رَسُول اللَّهِ ألا نقاتلهم؟ قال: لا ما أقاموا فيكم الصلاة رواه مُسْلِمٌ.
معناه: من كره بقلبه ولم يستطع إنكار بيد ولا لسان فقد برئ من الإثم وأدى وظيفته، ومن أنكر بحسب طاقته فقد سلم من هذه المعصية، ومن رضي بفعلهم وتابعهم فهو العاصي.
189 - السادس عن أم المؤمنين أم الحكم زينب بنت جحش رَضِيِ اللَّهُ عَنْها أن النبي صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم دخل عليها فزعاً يقول: لا إله إلا اللَّه! ويل للعرب من شر قد أقترب! فتح اليوم من ردم يأجوج ومأجوجمثل هذه وحلق بأصبعيه: الإبهام والتي تليها. فقلت: يا رَسُول اللَّهِ أنهلك وفينا الصالحون؟ قال: نعم إذا كثر الخبث متفق عَلَيْهِ.
190 - السابع عن أبي سعيد الخدري رَضِيِ اللَّهُ عَنْهُ عن النبي صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم قال: إياكم والجلوس في الطرقات!فقالوا: يا رَسُول اللَّهِ ما لنا من مجالسنا بد: نتحدث فيها. فقال رَسُول اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم: فإذا أبيتم إلا المجالس فأعطوا الطريق حقه قالوا: وما حق الطريق يا رَسُول اللَّهِ؟ قال: غض البصر، وكف الأذى، ورد السلام، ولأمر بالمعروف، والنهي عن المنكر متفق عَلَيْهِ.
191 - الثامن عن ابن عباس رَضِيِ اللَّهُ عَنْهماُ أن رَسُول اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم رأى خاتماً من ذهب في يد رجل فنزعه فطرحه وقال: يعمد أحدكم إلى جمرة من نار فيجعلها في يده!فقيل للرجل بعد ما ذهب رَسُول اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم: خذ خاتمك انتفع به. قال: لا والله لا آخذه أبداً وقد طرحه رَسُول اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم! رَوَاهُ مُسْلِمٌ.
192 - التاسع عن أبي سعيد الحسن البصري أن عائذ بن عمرو رَضِيِ اللَّهُ عَنْهُ دخل على عبيد اللَّه بن زياد فقال: أي بني إني سمعت رَسُول اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم يقول: إن شر الرعاء الحطمة فإياك أن تكون منهم. فقال له: اجلس فإنما أنت من نخالة أصحاب محمد صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم. فقال: وهل كانت لهم نخالة؟ إنما كانت النخالة بعدهم وفي غيرهم. رَوَاهُ مُسْلِمٌ.
193 - العاشر عن حذيفة رَضِيِ اللَّهُ عَنْهُ عن النبي صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم قال: والذي نفسي بيده لتأمرن بالمعروف، ولتنهون عن المنكر أو ليوشكن اللَّه أن يبعث عليكم عقاباً منه ثم تدعونه فلا يستجاب لكم رواه التِّرْمِذِيُّ وَقَالَ حَدِيثٌ حَسَنٌ.
194 - الحادي عشر عن أبي سعيد الخدري رَضِيِ اللَّهُ عَنْهُ عن النبي صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم قال: أفضل الجهاد كلمة عدل عند سلطان جائر رواه أبو داود والترمذي وَقَالَ حَدِيثٌ حَسَنٌ.
195 - الثاني عشر عن أبي عبد اللَّه طارق بن شهاب البجلي الأحمسي رَضِيِ اللَّهُ عَنْهُ أن رجلاً سأل النبي صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم وقد وضع رجله في الغرز: أي الجهاد أفضل؟ قال: كلمة حق عند سلطان جائر رواه النسائي بإسناد صحيح.
الغرز بغين معجمة مفتوحة ثم راء ساكنة ثم زاي: هو ركاب كور الجمل إذا كان من جلد أو خشب. وقيل: لا يختص بجلد وخشب.
196 - الثالث عشر عن ابن مسعود رَضِيِ اللَّهُ عَنْهُ قال، قال رَسُول اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم: إن أول ما دخل النقص على بني إسرائيل أنه كان الرجل يلقى الرجل فيقول: يا هذا اتق اللَّه ودع ما تصنع فإنه لا يحل لك، ثم يلقاه من الغد وهو على حاله فلا يمنعه ذلك أن يكون أكيله وشريبه وقعيده. فلما فعلوا ذلك ضرب اللَّه قلوب بعضهم ببعض ثم قال: {لعن الذين كفروا من بني إسرائيل على لسان داود وعيسى ابن مريم، ذلك بما عصوا وكانوا يعتدون، كانوا لا يتناهون عن منكر فعلوه، لبئس ما كانوا يفعلون؛ ترى كثيراً منهم يتولون الذين كفروا؛ لبئس ما قدمت لهم أنفسهم} إلى قوله {فاسقون} (المائدة 78، 79، 80، 81) ثم قال: كلا والله لتأمرن بالمعروف، ولتنهون عن المنكر، ولتأخذن على يد الظالم ولتأطرنه على الحق أطراً، ولتقصرنه على الحق قصراً، أو ليضربن اللَّه بقلوب بعضكم على بعض ثم ليلعنكم كما لعنهم رواه أبو داود والترمذي وَقَالَ حَدِيثٌ حَسَنٌ. هذا لفظ أبي داود، ولفظ الترمذي قال رَسُول اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم: لما وقعت بنو إسرائيل في المعاصي نهتهم علماؤهم فلم ينتهوا، فجالسوهم في مجالسهم، وواكلوهم وشاربوهم، فضرب اللَّه قلوب بعضهم ببعض، ولعنهم على لسان داود وعيسى ابن مريم، ذلك بما عصوا وكانوا يعتدون فجلس رَسُول اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم وكان متكئاً فقال: لا والذي نفسي بيده حتى تأطروهم على الحق أطراً.
قوله تأطروهم: أي تعطفوهم.
و لتقصرنه: أي لتحبسنه.
197 - الرابع عشر عن أبي بكر الصديق رَضِيِ اللَّهُ عَنْهُ قال: يا أيها الناس إنكم لتقرؤون هذه الآية: {يا أيها الذين آمنوا عليكم أنفسكم لا يضركم من ضل إذا اهتديتم} (المائدة 105) وإني سمعت رَسُول اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم يقول: إن الناس إذا رأوا الظالم فلم يأخذوا على يديه أوشك أن يعمهم اللَّه بعقاب منه رواه أبو داود والترمذي والنسائي بأسانيد صحيحة.

قال صلى الله عليه وسلم(إذا رأيت أمتي تهاب من أن تقول للظالم: يا ظالم فقد تودع منها)

قال الرسول صلى الله عليه وسلم :(أفضل الجهاد كلمة حق عند سلطان جائر).
قال صلى الله عليه وسلم(إذا رأيت أمتي تهاب من أن تقول للظالم: يا ظالم فقد تودع منها)
كان النبي صلى الله عليه وسلم في مجلس مع أصحابه فقال له رجل يهودي يا بني عبد المطلب إنكم قوم مطل أي لا تؤدون الحقوق. وقد كان النبي صلى الله عليه وسلم قد استلف منه مالاً. فأراد عمر رضي الله عنه أن يضرب اليهودي. فقال النبي صلى الله عليه وسلم:(إنا كنا أحوج إلى غير هذا منك يا عمر، أن تأمره بحسن الطلب وتأمرني بحسن الأداء
لو كان النصحةلا يكون إلا في السر لما عاتب الرسول صلى الله عليه و سلم عمر بعد "نصح" النبي صلى الله عليه و سلم

مرة أخرى مع عمر رضي الله عنه
أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه اعترض على النبي صلى الله عليه وسلم وهو مع أصحابه في صلح الحديبية فقال له:(علام نعطى الدنية في ديننا).كان هذا في ملأ

أن بلال الحبشي رضي الله عنه كان مع جماعة من الصحابة الذين اعترضوا على سياسة عمر بن الخطاب في شان الأرض المغنومة وطالبوه بتقسيمها على الفاتحين، ورأى عمر رضي الله عنه وقفها على جميع المسلمين، وما زالوا يجادلونه حتى دعا الله عليهم وكان يقول: اللهم اكفني بلالاً.
هل يظن أحد أن عمر عمل منكرا سيكتون عليه و ينصحونه سرا فقط

غانم الجزائري
2013-10-28, 20:59
أما استدلالك بعمل النبي صلى الله عليه و سلم في المرحلة المكية فليس في محله اللهم إذا اعتبر أن مسلموا هذا العصر كفار و يجب بداية الدعوة كما بدأها رسول الله صلى الله عليه و سل.

ضربت مثلا بشخص من التبليغ
أضرب لك مثلا بشخص من الوهابية:
إذا رأى إمام يغتنم كل عام مولد النبي صلى الله عليه و سلم لتذكير الناس بوجوب محبته لقلتم أنه مبتدع و شهرتم به تحت دعوى جواز التشهبر بالمبتدع
أما الحاكم الذي يرخص بيع الخمور و انتاجها و يشجع الزنا, و الربا فهذا تسكتون عنه بل ومن ينتقد علنا فهو خارجي يجوز قتله
سؤالى هل ما عمله الإمام أخطر م ما عمله الحاكم?
أليس منكم رجل رشيد


ياأخي عمل الرسول عليه الصلاة و السلام يجب اتباعه في كل زمان ومكان . أليس قدوتنا في كل شيئ؟


البدعة اخطر من المعصية و بالتالي ما عمله لإمام أخطر مما عمله الحاكم
لأن البدعة :
*معارضة للرسول صلى الله عليه وسلم.
* واستدراك عليه.

* وشرع دين لم يأذن به.

* وتعبد بأشياء لم تكن عليها سنته من جهة الاعتقاد والشبهة.

وهذه أعظم من حيث الجنس من ذنوب الشهوات المختلفة).

توفيق43
2013-10-28, 21:01
- رأى بشرَ بنَ مروانَ على المنبرِ رافعًا يديْهِ . فقال : قبَّحَ اللهُ هاتينِ اليديْنِ . لقد رأيتُ رسولَ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ ما يزيدُ على أن يقول بيدِه هكذا . وأشار بإصبعيْهِ المُسَبِّحَةِ . وفي روايةٍ : رأيتُ بشرَ بنَ مروانَ ، يومَ جمعةٍ ، يرفعُ يديْهِ . فقال عمارةُ بنُ رؤيبةَ . فذكر نحوَه .الراوي:عمارة بن رؤيبة المحدث:مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 8- رأى بشرَ بنَ مروانَ على المنبرِ رافعًا يديْهِ . فقال : قبَّحَ اللهُ هاتينِ اليديْنِ . لقد رأيتُ رسولَ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ ما يزيدُ على أن يقول بيدِه هكذا . وأشار بإصبعيْهِ المُسَبِّحَةِ . وفي روايةٍ : رأيتُ بشرَ بنَ مروانَ ، يومَ جمعةٍ ، يرفعُ يديْهِ . فقال عمارةُ بنُ رؤيبةَ . فذكر نحوَه .الراوي:عمارة بن رؤيبة المحدث:مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 874خلاصة حكم المحدث: صحيح1 - كتَبَ عبدُ الملكِ إلى الحجَّاِج : أنْ لا يخالفَ ابنَ عمرَ في الحجِّ ، فجاءَ ابنُ عمرَ رضيَ اللهُ عنهُ وأنَا معهُ ، يومَ عرَفَةَ ، حينَ زالتْ الشمسُ ، فصَاحَ عندَ سُرَادِقِ الحجَّاجِ ، فخرجَ وعليهِ مِلْحَفَةٌ مُعَصْفَرَةٌ ، فقالَ : مالَكَ يا أبا عبدِ الرحمنِ ؟ فقالَ : الرَّوَاحَ إن كنتَ تريدُ السنةَ ، قالَ هذهِ الساعةَ ؟ قالَ : نعمْ ، قالَ : فأَنْظِرنِي حتى أُفيضَ على رأسِي ثم أخرجَ ، فنزَلَ حتى خرجَ الحجَّاجُ ، فسارَ بينِي وبينَ أبي ، فقلتُ : إن كنتَ تريدُ السنَّةَ فاقْصِرْ الخطبَةَ وعجِّلْ الوقُوفَ ، فجَعَلَ ينظرُ إلى عبدِ اللهِ ، فلمَّا رأَى ذلكَ عبدُ اللهِ قالَ : صدَقَ .الراوي:عبدالله بن عمر المحدث:البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 1660موقف أبو هريرة في الإنكار على مروان بن الحكم عندما قدم الخطبة على الصلاة فقال أبو هريرة متى غيرتم سنة نبيكم أوَّلُ من بدأَ بالخُطبةِ يومَ العيدِ قبلَ الصَّلاةِ ، مروانُ . فقامَ إليهِ رجلٌ ، فقالَ: الصَّلاةُ قبلَ الخُطبةِ ، فقالَ: قد ترِكَ ما هُنالِكَ ، فقالَ أبو سعيدٍ: أمَّا هذا فقد قضَى ما عليهِ سَمِعْتُ رسولَ اللَّهِ صلَّى اللَّهُ عليهِ وسلَّمَ يقولُ: مَن رأى مِنكُم مُنكرًا فليغيِّرهُ بيدِهِ ، فإن لَم يَستَطِع فبِلسانِهِ ، فإن لم يستَطِعْ فبقَلبِهِ . وذلِكَ أضعَفُ الإيمانِالراوي:أبو سعيد الخدري المحدث:مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: وعن سفيان الثوري قال: حج المهدي في سنة ست، وستين، ومائة فرأيته يرمي جمرة العقبة، والناس محيطون به يمينا، وشمالا يضربون الناس بالسياط فوقفت فقلت يا حسن الوجه حدثنا أيمن بن وائل عن قدامة بن عبد الله الكلابي قال: «رأيت رسول الله - صلى الله عليه وسلم - يرمي جمرة يوم النحر على جمل لا ضرب، ولا طرد، ولا جلد، ولا إليك إليك» . وها أنت يخبط الناس بين يديك يمينا، وشمالا فقال لرجل: من هذا؟ قال: سفيان الثوري فقال يا سفيان لو كان المنصور ما احتملك على هذا فقال لو أخبرك المنصور بما لقي لقصرت عما أنت عليه قال: فقيل له، قال لك يا حسن الوجه، ولم يقل يا أمير المؤمنين فقال اطلبوه فطلبوه فلم يجدوه، واختفى.وقال أبو الدرداء إذا كان الرجل محببا في جيرانه محمودا عند إخوانه فاعلم أنه مداهن.أهـ [معالم القربة في طلب الحسبة] لضياء الدين محمد القرشي.وعن سفيان الثوري قال: حج المهدي في سنة ست، وستين، ومائة فرأيته يرمي جمرة العقبة، والناس محيطون به يمينا، وشمالا يضربون الناس بالسياط فوقفت فقلت يا حسن الوجه حدثنا أيمن بن وائل عن قدامة بن عبد الله الكلابي قال: «رأيت رسول الله - صلى الله عليه وسلم - يرمي جمرة يوم النحر على جمل لا ضرب، ولا طرد، ولا جلد، ولا إليك إليك» . وها أنت يخبط الناس بين يديك يمينا، وشمالا فقال لرجل: من هذا؟ قال: سفيان الثوري فقال يا سفيان لو كان المنصور ما احتملك على هذا فقال لو أخبرك المنصور بما لقي لقصرت عما أنت عليه قال: فقيل له، قال لك يا حسن الوجه، ولم يقل يا أمير المؤمنين فقال اطلبوه فطلبوه فلم يجدوه، واختفى.وقال أبو الدرداء إذا كان الرجل محببا في جيرانه محمودا عند إخوانه فاعلم أنه مداهن.أهـ [معالم القربة في طلب الحسبة] لضياء الدين محمد القرشي.

توفيق43
2013-10-28, 21:11
http://www.youtube.com/watch?v=0fEpV7-XQ6U&feature=youtube_gdata_playr (http://www.youtube.com/watch?v=0fEpV7-XQ6U&feature=youtube_gdata_playr)


النصيحة للددو
http://www.youtube.com/watch?v=rFdF1Rcj-5M&feature=youtube_gdata_player (http://www.youtube.com/watch?v=rFdF1Rcj-5M&feature=youtube_gdata_player)

النصيحة للحاكم لابن عثيمين
http://www.youtube.com/watch?v=S8BR5UHB96E&feature=youtube_gdata_player (http://www.youtube.com/watch?v=S8BR5UHB96E&feature=youtube_gdata_player)


الألباني
http://www.youtube.com/watch?v=DM9jZK0JANA&feature=youtu.be


فهم لا يحرمون اطلاقا انكار منكر الحاكم علنا

غانم الجزائري
2013-10-28, 21:40
كان النبي صلى الله عليه وسلم في مجلس مع أصحابه فقال له رجل يهودي يا بني عبد المطلب إنكم قوم مطل أي لا تؤدون الحقوق. وقد كان النبي صلى الله عليه وسلم قد استلف منه مالاً. فأراد عمر رضي الله عنه أن يضرب اليهودي. فقال النبي صلى الله عليه وسلم:(إنا كنا أحوج إلى غير هذا منك يا عمر، أن تأمره بحسن الطلب وتأمرني بحسن الأداء
لو كان النصحةلا يكون إلا في السر لما عاتب الرسول صلى الله عليه و سلم عمر بعد "نصح" النبي صلى الله عليه و سلم

مرة أخرى مع عمر رضي الله عنه
أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه اعترض على النبي صلى الله عليه وسلم وهو مع أصحابه في صلح الحديبية فقال له:(علام نعطى الدنية في ديننا).كان هذا في ملأ




- لقد أمرنا الرسول عليه الصلاة و السلام بالنصيحة سرا فلا أظن أن هذه القصة تعارض الحديث لأنها تتعلق بالرسول صلى الله عليه وسلم
- هل ترى أن عمر رضي الله عنه رأى منكرا من المصطفى عليه الصلاة و السلام فأنكره عليه .حاشى لله علام نعطى الدنية في ديننا هذا استفسارا و ليس انكارا
و الله اعلم

توفيق43
2013-10-28, 21:44
بارك الله فيك على حسن أدبك في الحوار،وأما ما سألت عنه من سبب عدم المشاركة فهو الفوضى التي يسببها بعض الجهلة في هذا المنتدى ، أما مسألة إنكار منكر الحاكم فهو أمر مرده لمن يستطيع تقليل المفاسد التي عليها مدار الشرع ، فلو فرضنا أن أصحاب حيقاموا بإنكار منكر الخمر الذي ذكرته ثم عاقب الحاكم تلك القرية على ما فعلوه فهل يا ترى يمكنهم الصمود على ذلك ؟ أم أن صبرهم على منكر الخمر أقل من أمر أعظم؟

هذا كتمثيل لتتضح الصور فقط.
وأما من يحدد كون ما ينتج عن تغيير المنكر فهم أهل العلم بلا شك وأنصحك بالرجوع لرسالة شيخ أفسلام في الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر فقد فصل المسألة كعادته رحمه الله.
أما قضية منع بائع الخمر فيمكن تقديم شكوى للحاكم المخول بتغيير هذا والسعي في ذلك بكل الطرق المتاحة التي تؤدي لتغيير المنكر بالشروط المعتبرة.
وأنصحك بسماع مافي هذا الرابط من تفصيل للمسألة وأنتظر منك الحكم بعدها وفقنا الله وإياك لكل خير
.http://www.youtube.com/watch?v=nelagirknks

بارك الله فيك
إذا انت متفق معي في وجوب انكار منكر الحاكم كمبدأ، بقية الكيفية و فقه الموازنات بين بقاء المنكر و ما ينجر من مفاسد
أعيب على الذين يحرمون انكار العلني لمنكرات الحكام كمبدأ و لا يجعلونه إلا سرا
الشيخ وضح الأمر بموضوعية
بقي كيفية تحديد المصلحة و هل حفظ الدين أو حفظ النفس
أما سكان الحي فالحل ما قلت هو السعي بكل جهودهم للكف هذا المنكر
و الفائدة من هذا التحرك هو على الأقل هو بقء إستهجان الناس لهذا المنكر و لا يألفونه فيصبح مشاعا

ما رأيك لو قام سكان الحي كخطوة أولى لمنع هذا المنكر بجمع1000 امضاء لتقديمها للوالي لتوقيف بيع الخمر ؟
هل هذا مشروع او هو محرم ؟
و إذا استنصحك أحدهم هل أمضي أم لا بما تنصحه؟

شريف الجزائري
2013-10-29, 16:25
جزاك الله على هذا المجهود
سأرد عليك في مشاركة أخرى
لكني عندما انتهيت من قراءة جوابك وضعت نفسي في مكان سكان الحي و سكان البلدة التي عاث فيه بائع الخمر و فلت في نفسي
عندما يذهب سكان الحي إلى عالم في بلدتهم يتبنى الرأي الذي كتبته في مشاركتك فيقول له سكان الحي
يا شيخ الخمر أفسدت الشباب و الكهول و الزنا يتفشى فماذا نفعل لنكف عنا هذا المنكر
طبعا لم يقول لهم أني نصحت الولي سرا و إلا لم تعد النصيحة صرا بل جهر بها
لكي يحافظ على سرية النصحية فلن يقول شيئا عن نصيحته للوالى (لنفترض أن الوالي استقبله ) فلا يجد ما يقول لهم إلا "إصبروا"
و في ركن المسجد شاب ملتحي يسمع الحوار و بعد كلام الشيخ يقفز إلى سكان الحي فيقول لهم هذا الشيخ يخاف السلطان بل هو من علماء البلاط
أنا لا أخاف في الله لومة لائم إن حاكمكم هذا قد أحل ما حرم الله و بالتالي هو كافر و يجب محاربته
هذا الكلام قد يعجب بعض الشباب المتحمس و يرون فيه الشخص المخلص لدينه الذي لا يخاف في الله لومة الائم و لم كان حاكما
و هو يكون هذا الشيخ بسكوته على انكار كنكر الحاكم علامية و اتباعه لظواهر النصوص قد فتح باب الخروج المسلح
قال ابن القيّم رحمه الله تعالى: ((فإنّ الشريعة مبناها وأساسها على الحكَم، ومصالح العباد في المعاش والمعاد، وهي عدلٌ كلّها، ومصالحُ كلّها، وحكمة كلّها، فكلّ مسألة خرجت عن العدل إلى الجور، وعن الرحمة إلى ضدّها، وعن المصلحة إلى المفسدة، وعن الحكمة إلى العبث، فليست من الشّريعة، وإن أُدخلت فيها بالتّأويل)) (إعلام الموقّعين 3/14)
وقال شيخ الاسلام ابن تيمية "ان الشريعة الاسلامية جاءت بتحصيل المصالح وتكميلها وتعطيل المفاسد وتقليلها
دعك من التخيلات، أقصد مسألة "سكان الحي"، أنت تخيلت مسألة وتخيلت شيخا، وذلك الشيخ تصرف كما لو كان سلفيا، أو وهابيا ولكن ذلك في خيالك فقط، ثم ذهبت تطلب من الناس أن يجيبوك، كأنك هزمت السلفيين، نعم هزمتهم ولكن في خيالك فقط لأن القصة كلها جرت في خيالك، الله عز وجل قال: (فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون)، الكلام هنا عن المنهاج المتبع، يعني الكلام هنا لا يعدو كونه نظريا، أما عند التطبيق فالأمر مختلف تماما، أعطيك مثالا لتفهم: عندما قال الشيخ مقبل عليه رحمة الله أن دعوة الحاكم إلى الديمقراطية كفر بواح يبيح الخروج بضوابط: هل تظن أننا كلما وجدنا حاكما يدعوا للديمقراطية حكمنا عليه بالكفر وحملنا السلاح عليه وخرجنا؟ هذا جنون والإسلام لا يأمر بالجنون. أين إقامة الحجة؟ ومن يُقيمها عليه؟ وهل كل من قامت عليه الحجة يجوز الخروج عليه؟
تكلمنا في ثنايا هذا الموضوع عن القاعدة التي تقول: ليس كل من وقع في الكفر وقع الكفر عليه، إرجع إليه إن شئت.
سأرد عليك في مشاركة أخرى: أنتظر ردك ليس علي ولكن على هؤلاء العلماء، وعلى تلك النصوص، فالكلام ليس كلامي.
تحياتي

توفيق43
2013-10-29, 16:36
دعك من التخيلات أعني مسألة أصحاب الحي، أنت تخيلت مسألة وتخيلت شيخا، وذلك الشيخ تصرف كما لو كان سلفيا، أو وهابيا ولكن ذلك في خيالك فقط، ثم ذهبت تطلب من الناس أن يجيبوك، كأنك هزمت السلفيين، نعم هزمتهم ولكن في خيالك فقط لأن القصة كلها جرت في خيالك، الله عز وجل قال: (فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون)، الكلام هنا عن المنهاج المتبع، يعني الكلام هنا لا يعدو كونه نظريا، أما عند التطبيق فالأمر مختلف تماما، أعطيك مثالا لتفهم: عندما قال الشيخ مقبل عليه رحمة الله أن دعوة الحاكم إلى الديمقراطية كفر بواح يبيح الخروج بضوابط: هل تظن أننا كلما وجدنا حاكما يدعوا للديمقراطية حكمنا عليه بالكفر وحملنا السلاح عليه وخرجنا؟ هذا جنون والإسلام لا يأمر بالجنون. أين إقامة الحجة؟ ومن يُقيمها عليه؟ وهل كل من قامت عليه الحجة يجوز الخروج عليه؟
تكلمنا في ثنايا هذا الموضوع عن القاعدة التي تقول: ليس كل من وقع في الكفر وقع الكفر عليه، إرجع إليه إن شئت.
سأرد عليك في مشاركة أخرى: أنتظر ردك ليس علي ولكن على هؤلاء العلماء، وعلى تلك النصوص، فالكلام ليس كلامي.
تحياتي


دعك من التخيلات أعني مسألة أصحاب الحي، أنت تخيلت مسألة وتخيلت شيخا، وذلك الشيخ تصرف كما لو كان سلفيا، أو وهابيا ولكن ذلك في خيالك فقط،
هذاليس من خيالي ففي كل مدنية في الجزائر يوجد ليس بائعا واحد للخر بل باعة وليس سكوت إمام واحد بل أئمة

سأرد عليك في مشاركة أخرى: أنتظر ردك ليس علي ولكن على هؤلاء العلماء، وعلى تلك النصوص، فالكلام ليس كلامي.

قد رددت و أتيتك بنصوص و أفعال السلف و أقوال لعلماء قدمي معاصرين بل أتيتك بقول الألباني و ابن عثيمين و هم لا يحرمون مطلقا الإنكار العلني لمنكر الحاكم
و قبل ردي وضع الأخ" متبع السلف" رابط لشيخ وهابي لا يحرم مطلقا الإنكار العلني لمنكر الحاكم
إذا لم يكفك كل هذا و ما زلت مصرا على التحريم المطلق الإنكار العلني لمنكر الحاكم, فلا أسطيع فعل أي شيئ لك إلا الدعاء بالهداية

توفيق43
2013-10-29, 16:43
- لقد أمرنا الرسول عليه الصلاة و السلام بالنصيحة سرا فلا أظن أن هذه القصة تعارض الحديث لأنها تتعلق بالرسول صلى الله عليه وسلم
- هل ترى أن عمر رضي الله عنه رأى منكرا من المصطفى عليه الصلاة و السلام فأنكره عليه .حاشى لله علام نعطى الدنية في ديننا هذا استفسارا و ليس انكارا
و الله اعلم



عمررضي الله عنه لم يعلم أن هذا الأمر وحي و ظنه من أمور الحرب و المفواضات و رأى أن على النبي صلى الله عليه و سلم أن يرفض هذا البند فأراد نصحه و هنا الشاهد
فلم يتكلم معى النبي صلى الله عليه و سلم سرا بل نصحه أمام باقي الصحابة ..

هل ترى أن عمر رضي الله عنه رأى منكرا من المصطفى عليه الصلاة و السلام
ليس كل نصيحة نهي عن المنكر
و كل نهي عن المنكر نصيحة.
ثم إن الذين يقولون بجواز الإنكار العلني لمنكر الحاكم خاصة الجاهر به المصر عليه لا يعتمدون فقط على هذه الحادثة بل على نصوص و أحداث كثيرة

توفيق43
2013-10-29, 16:59
ياأخي عمل الرسول عليه الصلاة و السلام يجب اتباعه في كل زمان ومكان . أليس قدوتنا في كل شيئ؟


البدعة اخطر من المعصية و بالتالي ما عمله لإمام أخطر مما عمله الحاكم
لأن البدعة :
*معارضة للرسول صلى الله عليه وسلم.
* واستدراك عليه.

* وشرع دين لم يأذن به.

* وتعبد بأشياء لم تكن عليها سنته من جهة الاعتقاد والشبهة.

وهذه أعظم من حيث الجنس من ذنوب الشهوات المختلفة).





ياأخي عمل الرسول عليه الصلاة و السلام يجب اتباعه في كل زمان ومكان . أليس قدوتنا في كل شيئ؟

نعم مع عدم نسيان أن الدين اكتمل و لا يجوز في ما يخص الأحكام أن نبني على عمل النبي صلي الله عليه و سلم او عمل الصحابة في مكة
فلا يجوز أن نقول أن لم ينه الصحابة عن شرب الخمر في مكة فنحن نقتدي به .هذا خطأ
البدعة اخطر من المعصية و بالتالي ما عمله لإمام أخطر مما عمله الحاكم

أنت تعتبر عمل الإمام و هو تذكير الناس بحب النبي صلى الله عليه و سلم في المولد أخطر من عمل الحاكم من ترخيص لانتاج الخمر وبيعها و الربا و تشجيع الزنا ?!!!!
لا تعليق أترك للقراء معرفة خطر هذا الفكرعلى المجتمع المسلم

غانم الجزائري
2013-10-29, 21:36
عمررضي الله عنه لم يعلم أن هذا الأمر وحي و ظنه من أمور الحرب و المفواضات و رأى أن على النبي صلى الله عليه و سلم أن يرفض هذا البند فأراد نصحه و هنا الشاهد
فلم يتكلم معى النبي صلى الله عليه و سلم سرا بل نصحه أمام باقي الصحابة ..


ليس كل نصيحة نهي عن المنكر
و كل نهي عن المنكر نصيحة.
ثم إن الذين يقولون بجواز الإنكار العلني لمنكر الحاكم خاصة الجاهر به المصر عليه لا يعتمدون فقط على هذه الحادثة بل على نصوص و أحداث كثيرة



إذا كان موقف عمر رضي الله عنه في هذه القصة نصحا و أنا سميته استفسارا فلماذا يعتمدون عليها للإنكار ؟
هات النصوص و الأحداث التي توجب بجواز الإنكار العلني (( الرقص و التصفيق و العويل و الغناء الذي يقوم به أنصار مرسي انكار للحاكم !!!!!!!!

غانم الجزائري
2013-10-29, 21:49
نعم مع عدم نسيان أن الدين اكتمل و لا يجوز في ما يخص الأحكام أن نبني على عمل النبي صلي الله عليه و سلم او عمل الصحابة في مكة
فلا يجوز أن نقول أن لم ينه الصحابة عن شرب الخمر في مكة فنحن نقتدي به .هذا خطأ

أنت تعتبر عمل الإمام و هو تذكير الناس بحب النبي صلى الله عليه و سلم في المولد أخطر من عمل الحاكم من ترخيص لانتاج الخمر وبيعها و الربا و تشجيع الزنا ?!!!!
لا تعليق أترك للقراء معرفة خطر هذا الفكرعلى المجتمع المسلم

لماذا هذا الخلط هدانا الله و إياك ؟ السؤال المطروح أيهما أخطر الدعوة الى البدعة أم المعصية كشرب الخمر و الزنا ....؟ فقلت البدعة و كلمة أخطر تعني أن كلاهما خطير لكن البدعة أخطر من المعصية و محاربة البدع لاتعني أن نسكت عن المعصية
ولك أن تقارن بين عقوبة المبتدع و عقوبة الزاني أو شارب الخمر ايهما اعظم

شريف الجزائري
2013-10-30, 14:40
هذاليس من خيالي ففي كل مدنية في الجزائر يوجد ليس بائعا واحد للخر (أكتب على مهل وراجع ماتكتب فبإمكانك التعديل) بل باعة وليس سكوت إمام واحد بل أئمة


قد رددت و أتيتك بنصوص و أفعال السلف و أقوال لعلماء قدمي معاصرين بل أتيتك بقول الألباني و ابن عثيمين و هم لا يحرمون مطلقا الإنكار العلني لمنكر الحاكم (روابط اليوتوب ممنوعة على المنتدى)
و قبل ردي وضع الأخ" متبع السلف" رابط لشيخ وهابي (مازلت تقول وهابي؟ تظن الأمر لعبا، تلقبون الناس بما تشاؤؤن؟ هل علمت أن هذا الشيخ يقبل بهذا اللقب، أم ترضى أن تكون خصمه يوم القيامة) لا يحرم مطلقا الإنكار العلني لمنكر الحاكم
إذا لم يكفك كل هذا و ما زلت مصرا على التحريم المطلق الإنكار العلني لمنكر الحاكم, فلا أسطيع فعل أي شيئ لك إلا الدعاء بالهداية



هذاليس من خيالي ففي كل مدنية في الجزائر يوجد ليس بائعا واحد للخر بل باعة وليس سكوت إمام واحد بل أئمة: من كثرة ما صُدِمتُ من ردود الأعضاء حتى صار الأمر لدي مألوفا، الخيال ليس بيع الخمر، أتظن أنني أتيتُ من المريخ، أنا جزائري، من كوكب الأرض، قصدت بكلامي: أن تستفتي أهل العلم، في ظنك لماذا أوردت لك تلك الآية الكريمة، ولا تتخيل كيف سيجيبك مشايخ أهل السنة والجماعة، وإنما اطرح سؤالك وانظر بم سيجيبوك، أو ائتِ لنا بما وقفت عليه من إجاباتهم، ولا تتبع ما يعجبك من الفتاوى وتترك ما لا يعجبك، وإنما العبرة بما وافق النصوص الشرعية، أو الإجماع إن وجد
أما ما تدندن حوله من إنكار منكر الحاكم، فقد لا تستطيع إنكار منكر أبيك أو جارك المعروف بالسوابق العدلية وبالإنتقام الوحشي، أين كنت أيام 1995 للميلاد وما قبلها، لعلك كنت خائفا، أو صغيرا لم تبلغ الحلم بعد.
على أنني لا أقول لك لا يُنكر منكر الحاكم بالكلية، وإنما إنكاره بنسبته للحاكم هو الذي ينبغي أن يكون سرا، حتى ولو كان الحاكم هو فعلا من وقع في ذلك المنكر، يُنكر المنكر بدون ذكر أن الحاكم هو من فعله، لأن الحاكم لم يُجبر أحدا على بيع الخمر أو شربها، وهذا دليل على وجود من يبيعها ويشربها طواعية من الرعية، فالرعية فاسدة والحاكم فاسد، وكما تكونوا يُوَلَّى عليكم.
اجتمع الناس على باب الخليفة الأموي عبدالملك بن مروان وقالوا للخليفة: ‬اتق الله واحكم فينا بسيرة عمر بن الخطاب، فقال: كونوا كرعية عمر أكن كعمر بن الخطاب.

غانم الجزائري
2013-10-30, 17:24
بارك الله فيك أخي cherifaou على ماتقدمت به و جعله في ميزان حسناتك و أكثر الله من أمثالك

sliman_dz
2013-10-30, 20:01
نعم مع عدم نسيان أن الدين اكتمل و لا يجوز في ما يخص الأحكام أن نبني على عمل النبي صلي الله عليه و سلم او عمل الصحابة في مكة
فلا يجوز أن نقول أن لم ينه الصحابة عن شرب الخمر في مكة فنحن نقتدي به .هذا خطأ


أنت تعتبر عمل الإمام و هو تذكير الناس بحب النبي صلى الله عليه و سلم في المولد أخطر من عمل الحاكم من ترخيص لانتاج الخمر وبيعها و الربا و تشجيع الزنا ?!!!!
لا تعليق أترك للقراء معرفة خطر هذا الفكرعلى المجتمع المسلم

يا اخي توفيق المشكلة ليست مشكلة خمر ودعارة
المشكلة مشكلة استعمار خونة وعملاء استقووا بالصليب الانجليزي هل فهمت اساس المشكلة من اين بداء
ملوك النفاق الوهابي هم بيادق عند الصليب الانجليزي الامريكي هذه هي اللعنة التي لم يستطيعو التخلص منها
قديما كان الحاكم المسلم ظالم ومستبد وتقع في حكمه بعض المعاصي
لكن لم يكن عميلا للصليب الروماني اطلاقا
هل سمعت تدخل الصلبيين الرومان في تعيين ودعم ملوك بنو امية والعباس مثلا
من سمع بهذا منكم رجاءا
لا يستطيع النفاق الجامي المدخلي تغطيتة عوراتهم بكل شجر الدنيا من هذه الحقيقة
هل فمت الان اخي توفيق
الفرق بين حاكم مسلم ظالم كبنوامية والعباسيين وووو
وبين اسعمار خائن عميل منصب من طرف الصلبيين الانجليز بعد انهيار الخلافة الاسلامية العثمانية
كفرق الحي والميت والسماء والارض
والمهم والاهم كيف نحرر الجزيرة العربية والحجاز المحتل من وهابية الانجليز والامريكان
هذا هوالامر الذي وجب تضييع الوقت فيه

اسماعيل 03
2013-10-30, 20:41
يا اخي توفيق المشكلة ليست مشكلة خمر ودعارة
المشكلة مشكلة استعمار خونة وعملاء استقووا بالصليب الانجليزي هل فهمت اساس المشكلة من اين بداء
ملوك النفاق الوهابي هم بيادق عند الصليب الانجليزي الامريكي هذه هي اللعنة التي لم يستطيعو التخلص منها
قديما كان الحاكم المسلم ظالم ومستبد وتقع في حكمه بعض المعاصي
لكن لم يكن عميلا للصليب الروماني اطلاقا
هل سمعت تدخل الصلبيين الرومان في تعيين ودعم ملوك بنو امية والعباس مثلا
من سمع بهذا منكم رجاءا
لا يستطيع النفاق الجامي المدخلي تغطيتة عوراتهم بكل شجر الدنيا من هذه الحقيقة
هل فمت الان اخي توفيق
الفرق بين حاكم مسلم ظالم كبنوامية والعباسيين وووو
وبين اسعمار خائن عميل منصب من طرف الصلبيين الانجليز بعد انهيار الخلافة الاسلامية العثمانية
كفرق الحي والميت والسماء والارض
والمهم والاهم كيف نحرر الجزيرة العربية والحجاز المحتل من وهابية الانجليز والامريكان
هذا هوالامر الذي وجب تضييع الوقت فيه

بطاش...........

توفيق43
2013-10-30, 22:46
إذا كان موقف عمر رضي الله عنه في هذه القصة نصحا و أنا سميته استفسارا فلماذا يعتمدون عليها للإنكار ؟
هات النصوص و الأحداث التي توجب بجواز الإنكار العلني (( الرقص و التصفيق و العويل و الغناء الذي يقوم به أنصار مرسي انكار للحاكم !!!!!!!!
قبل هذا هل انت موافق على جواز الإنكار العلني من طرف العلماء للمنكر الحكام ؟

توفيق43
2013-10-30, 22:54
لماذا هذا الخلط هدانا الله و إياك ؟ السؤال المطروح أيهما أخطر الدعوة الى البدعة أم المعصية كشرب الخمر و الزنا ....؟ فقلت البدعة و كلمة أخطر تعني أن كلاهما خطير لكن البدعة أخطر من المعصية و محاربة البدع لاتعني أن نسكت عن المعصية
ولك أن تقارن بين عقوبة المبتدع و عقوبة الزاني أو شارب الخمر ايهما اعظم



أنت الذي تخلط
تتبع نقاشنا منذ مشاركتي 211 التي رددت أنت علي و جعلت الذي يذكر الناس بحب النبي صلى الله عليه و سلم أخطر من الحاكم المفسد الداعي للخمر و الربا و الزنا

توفيق43
2013-10-30, 22:59
هذاليس من خيالي ففي كل مدنية في الجزائر يوجد ليس بائعا واحد للخر بل باعة وليس سكوت إمام واحد بل أئمة: من كثرة ما صُدِمتُ من ردود الأعضاء حتى صار الأمر لدي مألوفا، الخيال ليس بيع الخمر، أتظن أنني أتيتُ من المريخ، أنا جزائري، من كوكب الأرض، قصدت بكلامي: أن تستفتي أهل العلم، في ظنك لماذا أوردت لك تلك الآية الكريمة، ولا تتخيل كيف سيجيبك مشايخ أهل السنة والجماعة، وإنما اطرح سؤالك وانظر بم سيجيبوك، أو ائتِ لنا بما وقفت عليه من إجاباتهم، ولا تتبع ما يعجبك من الفتاوى وتترك ما لا يعجبك، وإنما العبرة بما وافق النصوص الشرعية، أو الإجماع إن وجد
أما ما تدندن حوله من إنكار منكر الحاكم، فقد لا تستطيع إنكار منكر أبيك أو جارك المعروف بالسوابق العدلية وبالإنتقام الوحشي، أين كنت أيام 1995 للميلاد وما قبلها، لعلك كنت خائفا، أو صغيرا لم تبلغ الحلم بعد.
على أنني لا أقول لك لا يُنكر منكر الحاكم بالكلية، وإنما إنكاره بنسبته للحاكم هو الذي ينبغي أن يكون سرا، حتى ولو كان الحاكم هو فعلا من وقع في ذلك المنكر، يُنكر المنكر بدون ذكر أن الحاكم هو من فعله، لأن الحاكم لم يُجبر أحدا على بيع الخمر أو شربها، وهذا دليل على وجود من يبيعها ويشربها طواعية من الرعية، فالرعية فاسدة والحاكم فاسد، وكما تكونوا يُوَلَّى عليكم.

اجتمع الناس على باب الخليفة الأموي عبدالملك بن مروان وقالوا للخليفة: ‬اتق الله واحكم فينا بسيرة عمر بن الخطاب، فقال: كونوا كرعية عمر أكن كعمر بن الخطاب.


كنت متأكد أنك لن تستطيع الرد على ما أتيتك من أدلة بجواز انكار المنكر الحاكم علانية و انك ستتغافلها و تكتب مشاركة كأنك ترد و لكنها شبه رد
أما هجومك على شخصي فدليل على فراغ جعبتك من الأدلة المضادة لأدلتي .

السيد زغلول
2013-10-31, 11:38
ردا على توفيق 43 في مسألة الإنكار على الحاكم
قيل لابن عثيمين رحمه الله: لماذا لا تنصحون الحكام ؟
قال : وما أدراك أنّنا لا ننصحهم ؟
قيل : إذن لماذا لا ينتهون
قال : ها أنتم ننصحكم ولا تنتهون
فهمت من كلام الشيخ ابن عثيمين رحمه الله أن العالم مطالب بنصيحة الحاكم والإنكار عليه بالطرق الشرعية وهي التأدب في النصيحة وعدم المجاهرة بالنصيحة
وليس بيد العالم أن يلزم الحاكم على شيء
إذا امتثل الحاكم للنصيحة وانتهى عما كان عليه من مخالفات فذلك المرجو
وإن لم ينتهي فليس على العالم بعد النصيحة من إثم
ولا يملك له بعد ذلك إلاّ الدعاء
والله أعلم

توفيق43
2013-10-31, 12:27
ردا على توفيق 43 في مسألة الإنكار على الحاكم
قيل لابن عثيمين رحمه الله: لماذا لا تنصحون الحكام ؟
قال : وما أدراك أنّنا لا ننصحهم ؟
قيل : إذن لماذا لا ينتهون
قال : ها أنتم ننصحكم ولا تنتهون
فهمت من كلام الشيخ ابن عثيمين رحمه الله أن العالم مطالب بنصيحة الحاكم والإنكار عليه بالطرق الشرعية وهي التأدب في النصيحة وعدم المجاهرة بالنصيحة
وليس بيد العالم أن يلزم الحاكم على شيء
إذا امتثل الحاكم للنصيحة وانتهى عما كان عليه من مخالفات فذلك المرجو
وإن لم ينتهي فليس على العالم بعد النصيحة من إثم
ولا يملك له بعد ذلك إلاّ الدعاء
والله أعلم






أولا هناك فرق بين النصيحة وانكار المنكر على المجاهر بالمنكر
ثانيا الشيخ يستثني : إذا كان الإنكار العلني لمنكر الحاكم سيغير المنكر فيجوز و نفس الشيئ يقوله الألباني و الشيخ شيخ آخرنسيت اسمه من علماء الوهابية أم غير علماء الوهابية فكثير
ثانيا النصحية سرا تكون لجميع الناس حاكما و محكوما , لن تجد اي عالم يقول لك بما أنه شخص عادي فيجوز نصيحته علانية
أما المجاهر بالمنكر المصر عليه فكل العلماء متفقون أن ليس فيه و غيبة ولا حرمة في نطاق ذكر منكره المعلن.

قال صلى الله عليه وسلم ( أخاف على أمتي الأئمة المضلين ) كما في الحديث الصحيح


قال أبو المنهال كما في البخاري (7112) : لما كان ابن زياد ومروان بالشام
وثب ابن الزبير بمكة ووثب القراء بالبصرة فانطلقت مع أبي إلى أبي برزة الأسلمي حتى دخلنا عليه في داره ...
قال أبو برزة : إني أحتسب عند الله أني أصبحت ساخطا على أحياء قريش ... وإن الذي بالشام والله إن يُقاتل
إلا على دنيا وإن هؤلاء الذين بين أظهركم والله إن يقاتلون إلا على دنيا وإن ذاك الذي بمكة والله إن يُقاتل إلا على دنيا )
قال ابن حجر ( وفيه الاكتفاء في إنكار المنكر بالقول ولو في غيبة من ينكر عليه ليتعظ من يسمعه فيحذر من الوقوع فيه )
لهذا أكرر هناك فرق بين النصيحة وانكار المنكرعلى المجاهربه

السيد زغلول
2013-10-31, 14:20
أولا هناك فرق بين النصيحة وانكار المنكر على المجاهر بالمنكر
ثانيا الشيخ يستثني : إذا كان الإنكار العلني لمنكر الحاكم سيغير المنكر فيجوز و نفس الشيئ يقوله الألباني و الشيخ شيخ آخرنسيت اسمه من علماء الوهابية أم غير علماء الوهابية فكثير
ثانيا النصحية سرا تكون لجميع الناس حاكما و محكوما , لن تجد اي عالم يقول لك بما أنه شخص عادي فيجوز نصيحته علانية
أما المجاهر بالمنكر المصر عليه فكل العلماء متفقون أن ليس فيه و غيبة ولا حرمة في نطاق ذكر منكره المعلن.

قال صلى الله عليه وسلم ( أخاف على أمتي الأئمة المضلين ) كما في الحديث الصحيح


قال أبو المنهال كما في البخاري (7112) : لما كان ابن زياد ومروان بالشام
وثب ابن الزبير بمكة ووثب القراء بالبصرة فانطلقت مع أبي إلى أبي برزة الأسلمي حتى دخلنا عليه في داره ...
قال أبو برزة : إني أحتسب عند الله أني أصبحت ساخطا على أحياء قريش ... وإن الذي بالشام والله إن يُقاتل
إلا على دنيا وإن هؤلاء الذين بين أظهركم والله إن يقاتلون إلا على دنيا وإن ذاك الذي بمكة والله إن يُقاتل إلا على دنيا )
قال ابن حجر ( وفيه الاكتفاء في إنكار المنكر بالقول ولو في غيبة من ينكر عليه ليتعظ من يسمعه فيحذر من الوقوع فيه )
لهذا أكرر هناك فرق بين النصيحة وانكار المنكرعلى المجاهربه



الإنكار على الحاكم حتى لو وقع في كبائر الذنوب كالجور لا يكون بالمجاهرة
يقول رسول الله عليه الصلاة والسلام:
(أعظم الجهاد كلمة حق عند سلطان جائر)
و"عند" تفيد الضرفية كما قال العلماء
أي عند الحاكم لا في غيبته

توفيق43
2013-10-31, 14:51
الإنكار على الحاكم حتى لو وقع في كبائر الذنوب كالجور لا يكون بالمجاهرة
يقول رسول الله عليه الصلاة والسلام:
(أعظم الجهاد كلمة حق عند سلطان جائر)
و"عند" تفيد الضرفية كما قال العلماء
أي عند الحاكم لا في غيبته


إذا منعت من الوصول إليه و أصر على منكره هل تسكت و تجهر به على الملأ و لا يعتبر في غيبته لأنه ليس كالشخص الذي قد لا يصله أبدا ما تقوله عنه بل تقوله جهرة ليسمعه هو و غيره
عدم انكار المنكر يؤدي إلى الإلف به .
القليل منا الآن يجد في قلبه شيئ من انكار المنكر إذا مرَْ بإمرأة غير متحجبة .لماذا لأن قلبه تعود على هذا المنكر
دخلت مرة في بنك فدهشت لما رأيت قصاصات إشهارللربا أمام كل الناس ,بينما هناك الكثير يمر عليها دون أي اهتمام , و ليس تزكية لنفسي فربما سيأتي يومسأتعودها وتظهر لي "normal" كما أصبحنا نعلق على كل منكر نراه

أعطيت لك عدة نصوص تبين أن إنكار المنكر كان يحدث في ملأ و ليس سرا.

ليس للمجاهر بمنكره غيبة بل هي من الأسباب التي تجيز الغيبة

السيد زغلول
2013-10-31, 15:11
إذا منعت من الوصول إليه و أصر على منكره هل تسكت و تجهر به على الملأ و لا يعتبر في غيبته لأنه ليس كالشخص الذي قد لا يصله أبدا ما تقوله عنه بل تقوله جهرة ليسمعه هو و غيره
عدم انكار المنكر يؤدي إلى الإلف به .
القليل منا الآن يجد في قلبه شيئ من انكار المنكر إذا مرَْ بإمرأة غير متحجبة .لماذا لأن قلبه تعود على هذا المنكر
دخلت مرة في بنك فدهشت لما رأيت قصاصات إشهارللربا أمام كل الناس ,بينما هناك الكثير يمر عليها دون أي اهتمام , و ليس تزكية لنفسي فربما سيأتي يومسأتعودها وتظهر لي "normal" كما أصبحنا نعلق على كل منكر نراه
أعطيت لك عدة نصوص تبين أن إنكار المنكر كان يحدث في ملأ و ليس سرا.
ليس للمجاهر بمنكره غيبة بل هي من الأسباب التي تجيز الغيبة


يُنكر المنكر الذي ارتكبه الحاكم بدون التشهير بشخص الحاكم
كأن يُحذر العالم مثلا من البنوك الربوية ومن التعامل معها ومن المدارس المختلظة ومن الدراسة فيها وووو
أمّا التشهير بالحاكم فلا يؤدي إلاّ إلى الخروج عليه
والخروج على الحاكم المسلم الجائر لا يجوز كما هو معلوم

شريف الجزائري
2013-10-31, 17:10
كنت متأكد أنك لن تستطيع الرد على ما أتيتك من أدلة بجواز انكار المنكر الحاكم علانية و انك ستتغافلها و تكتب مشاركة كأنك ترد و لكنها شبه رد
أما هجومك على شخصي فدليل على فراغ جعبتك من الأدلة المضادة لأدلتي .


أنت غارق في فنجان، إنتهى كلامي معك

غانم الجزائري
2013-10-31, 21:33
أنت الذي تخلط
تتبع نقاشنا منذ مشاركتي 211 التي رددت أنت علي و جعلت الذي يذكر الناس بحب النبي صلى الله عليه و سلم أخطر من الحاكم المفسد الداعي للخمر و الربا و الزنا

إذا قرات هذه العبارة فسأحكم على نفسي بالجهل . لأن العبارة ناقصة يجب عليك أن تكملها
أنا جعلت الإمام الذي يذكر الناس بحب النبي صلى الله عليه و سلم بمناسبة المولد (( بدعة )) أخطر من الحاكم ليس الداعي الى المعصية و انما الساكت عنها .
رجاءا انقل الكلام بأمانة ولا تضلل القارئ فشتان بين العبارتين

ثانيا : لم تجبني عن سؤالي . أيهما أعظم عقوبة المبتدع ام عقوبة مرتكب المعصية ؟

كلمات مبعثرة
2013-10-31, 22:51
دعوكم من الخروج عن الحاكم المحكوم ....طيب فلتكلمونا يا رجال الاسلام عن الخروج عن اسرائيل؟؟؟؟ ام ان الجهاد ضد اسرائيل كتب فقط على الفلسطينيين ؟ اما انتم فكتب عليكم المكوث في بيوتكم والانحناء امام حكامكم الى يوم الدين؟

توفيق43
2013-10-31, 23:22
إذا قرات هذه العبارة فسأحكم على نفسي بالجهل . لأن العبارة ناقصة يجب عليك أن تكملها
أنا جعلت الإمام الذي يذكر الناس بحب النبي صلى الله عليه و سلم بمناسبة المولد (( بدعة )) أخطر من الحاكم ليس الداعي الى المعصية و انما الساكت عنها .
رجاءا انقل الكلام بأمانة ولا تضلل القارئ فشتان بين العبارتين

ثانيا : لم تجبني عن سؤالي . أيهما أعظم عقوبة المبتدع ام عقوبة مرتكب المعصية ؟


أنا جعلت الإمام الذي يذكر الناس بحب النبي صلى الله عليه و سلم بمناسبة المولد (( بدعة )) أخطر من الحاكم ليس الداعي الى المعصية و انما الساكت عنها



أتهزأ بي أم تستغفل نفسك
حاكم يشرع الربا و بيع الخمور و لنتاجها و يعطل الحدود و تصفه بالساكت عن المعصية أ تهزأ بي ؟
و إمام يذكر الناس بحب الرسول في مولد ه تعتبره صاحب بدعة مثله مثل من زاد عبادة ؟
أذكر لي قولا لعالم يعتبر من يذكر الناس بحب النبي صلى الله عليه و سلم صاحب بدعة
أشدد على أنه لا يتجاوز تذكير الناس بحب النبي صلى الله عليه و سلم
ثانيا : لم تجبني عن سؤالي . أيهما أعظم عقوبة المبتدع ام عقوبة مرتكب المعصية ؟
عن أي مبتدع و عن أي بدعة إذا كنت تقصد بالبدعة تذكير الناس بحب الرسول صلى الله عليه و سلم بمناسبة موله فهذه ذكرى و ليس عبادة مثلها مثل من ذكر الناس بالموت مستغلا فرصة حضور الناس للتعزية
أتجعل من يذكر الناس كالحاكم الذي يرخص بيع الخمر و الربا و يشجع عللى الفاحشة
بئس هذا الفهم المعوج

توفيق43
2013-10-31, 23:34
يُنكر المنكر الذي ارتكبه الحاكم بدون التشهير بشخص الحاكم
كأن يُحذر العالم مثلا من البنوك الربوية ومن التعامل معها ومن المدارس المختلظة ومن الدراسة فيها وووو
أمّا التشهير بالحاكم فلا يؤدي إلاّ إلى الخروج عليه
والخروج على الحاكم المسلم الجائر لا يجوز كما هو معلوم

نعم هذا واجب و يعتبر انكارا للمنكر الحاكم علنا لأن العالم هنا لم يكتفي بنصح الحاكم سرا بل بين للناس أن هذا منكر .
تحذيره منها سيفهم الناس أن هذا منكر و يترسخ في قلوبهم ذم هذا المنكر ، و أن الحاكم دعا إلى منكر فلا تطيعوه في هذه المعصية.

طبعا في يوم من الأيام سيقول له الناس ما العمل يا شيخنا أنت تحرم علينا التعامل مع البنوك و الإبتعاد عن المدارس المختلطة و عدم أخذ رخص لبيع الخمر و لكن نحن ليس لنا إلا هذا البلد
فمع من نتعامل و ليس هناك بنوك اسامية
و أين ندرس أبناءنا و المدارس مختلطة
و كيف نحمي ابناءنا من الخمر و زجاجات الخمر تصل إلى الأحياء
هل لك حل تقدمه لنا لنحمي أنفسنا و أبنائنا
ألا نطالب الحاكم بإيجاد بنوك اسلامية، بفتح مدارس غير مختلطة ، بمنع بيع الخمر
ما تقول يا شيخ؟

غانم الجزائري
2013-11-01, 08:44
أتهزأ بي أم تستغفل نفسك
حاكم يشرع الربا و بيع الخمور و لنتاجها و يعطل الحدود و تصفه بالساكت عن المعصية أ تهزأ بي ؟
و إمام يذكر الناس بحب الرسول في مولد ه تعتبره صاحب بدعة مثله مثل من زاد عبادة ؟
أذكر لي قولا لعالم يعتبر من يذكر الناس بحب النبي صلى الله عليه و سلم صاحب بدعة
أشدد على أنه لا يتجاوز تذكير الناس بحب النبي صلى الله عليه و سلم
ثانيا : لم تجبني عن سؤالي . أيهما أعظم عقوبة المبتدع ام عقوبة مرتكب المعصية ؟
عن أي مبتدع و عن أي بدعة إذا كنت تقصد بالبدعة تذكير الناس بحب الرسول صلى الله عليه و سلم بمناسبة موله فهذه ذكرى و ليس عبادة مثلها مثل من ذكر الناس بالموت مستغلا فرصة حضور الناس للتعزية
أتجعل من يذكر الناس كالحاكم الذي يرخص بيع الخمر و الربا و يشجع عللى الفاحشة
بئس هذا الفهم المعوج

شرعها أمثالك الذين تركوا العلماء وراء ظهورهم عندما جعلوا المولد ذكرى وقد اثبت العلماء أنها بدعة بالدليل . مالفائدة من التذكير اذا لم يريد به التقرب الى الله ؟ (( ذكرى و ليس عبادة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟))

توفيق43
2013-11-01, 14:14
شرعها أمثالك الذين تركوا العلماء وراء ظهورهم عندما جعلوا المولد ذكرى وقد اثبت العلماء أنها بدعة بالدليل . مالفائدة من التذكير اذا لم يريد به التقرب الى الله ؟ (( ذكرى و ليس عبادة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟))

نعم أخطأت التعبير
قصدت ذكرى و ليس كسنة سيتن بها
امتظر منك رأي العلماء في امام يذكر لناس بحب النبي صلى الله عليه و سلم بمناسبة المولد بنية اغتنام هذه المناسبة و ليس كسنة
أذكرلي من هم من العلماء الذي يبدعون هذا العمل
طبعا مع الدليل
سألتك هذا السؤال مرارا و لحد الآن لم تأتني بشيئ

غانم الجزائري
2013-11-01, 20:32
نعم أخطأت التعبير
قصدت ذكرى و ليس كسنة سيتن بها
امتظر منك رأي العلماء في امام يذكر لناس بحب النبي صلى الله عليه و سلم بمناسبة المولد بنية اغتنام هذه المناسبة و ليس كسنة
أذكرلي من هم من العلماء الذي يبدعون هذا العمل
طبعا مع الدليل
سألتك هذا السؤال مرارا و لحد الآن لم تأتني بشيئ

السؤال الذي قلت بأنك طرحته علي مرارا ليس هذا . وليس في هذا الموضوع بل في موضوع ( أخطاء في العقيدة )
لكن لاباس سأذكرك بسؤالك الأول ألا وهو : هل لهذا الإمام خلل عقدي ؟ و ليس من هم العلماء الذين يبدعون هذا العمل ؟
ركز جيدا ولاتتسرع فهدفنا أن ننتفع لاأن نتجادل بدون فائدة .
اما أنني لحد الآن لم أجبك فالظاهر أنك لاتبحث في المشاركات ( المشاركة 25 " موضوع أخطاء في العقيدة")

كلمات مبعثرة
2013-11-01, 21:12
شرعها أمثالك الذين تركوا العلماء وراء ظهورهم عندما جعلوا المولد ذكرى وقد اثبت العلماء أنها بدعة بالدليل . مالفائدة من التذكير اذا لم يريد به التقرب الى الله ؟ (( ذكرى و ليس عبادة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟))


ليس عيبا ولا حراما ان نحتفل بدكرى مولد رسولنا صلى الله عليه وسلم فالرسول نفسه كان يحتفل بعيد ميلاده ليس مرة في السنة ولكن كل يوم اثنين من كل اسبوع ودلك بصيامه تعظيما ليوم ميلاده فقد ساله احد الصحابة عن سر صومه ليوم الاثنين فقال له يوم ولدت ويوم اوحي الي فهل تحرم انت وعلماءك ما لم يحرمه الرسول ولا حتى القران؟؟؟
في الاسلام هناك بدعتان بدعة حسنة وبدعة سيئة لمادا تعقدوا الامور حتى الرسول عليه الصلاة والسلام اقر بدلك في قوله من سن في الاسلام سنة حسنة فعمل بها بعده كتب له مثل اجر من عمل بها ولا ينقص من اجورهم شيئا..قال في الاسلام ولم يقل في حياتي ...
كما ان الله دكر دلك في اية وقفينا بعيسى بن مريم واتيناه الانجيل وجعلنا في قلوب الدين اتبعوه رافة ورحمة ورهبانية ابتدعوها ما كتبناها عليهم الا ابتغاء رضوان الله ...
انتم تخلطون بين احياء دكرى المولد كاحياء ليلة القدر بتلاوة القران وبين احياء المولد بالمحارق كما عودكم حاكمكم الدي اقام دولة الاسلام بالمحارق وملء المستشفيات بالمصابين ...
وادا كنتم وعلماءكم ضد البدع ككل لمادا تدهبون لصلاة التراويح في المساجد اليست بدعة ان تصلو صلاة التراويح والتهجد جماعة في المساجد ؟ اليس ختم القران جماعة بدعة؟؟؟ اليس جمع القران في المصاحف وتشكيله وتنقيطه بدعة؟؟؟ وغيرها من البدع التي تتبعونها في حياتكم وتدعون ان كل محدثة بدعة متى تفهمون ان ليس كل ما لم يحرمه الرسول صلى الله عليه وسلم حرام.

غانم الجزائري
2013-11-01, 21:41
ليس عيبا ولا حراما ان نحتفل بدكرى مولد رسولنا صلى الله عليه وسلم فالرسول نفسه كان يحتفل بعيد ميلاده ليس مرة في السنة ولكن كل يوم اثنين من كل اسبوع ودلك بصيامه تعظيما ليوم ميلاده فقد ساله احد الصحابة عن سر صومه ليوم الاثنين فقال له يوم ولدت ويوم اوحي الي فهل تحرم انت وعلماءك ما لم يحرمه الرسول ولا حتى القران؟؟؟
في الاسلام هناك بدعتان بدعة حسنة وبدعة سيئة لمادا تعقدوا الامور حتى الرسول عليه الصلاة والسلام اقر بدلك في قوله من سن في الاسلام سنة حسنة فعمل بها بعده كتب له مثل اجر من عمل بها ولا ينقص من اجورهم شيئا..قال في الاسلام ولم يقل في حياتي ...
كما ان الله دكر دلك في اية وقفينا بعيسى بن مريم واتيناه الانجيل وجعلنا في قلوب الدين اتبعوه رافة ورحمة ورهبانية ابتدعوها ما كتبناها عليهم الا ابتغاء رضوان الله ...
انت تخلطون بين احياء دكرى المولد كاحياء ليلة القدر بتلاوة القران وبين احياء المولد بالمحارق كما عودكم حاكمكم الدي اقام دولة الاسلام بالمحارق وملء المستشفيات بالمصابين ...
وادا كنتم وعلماءكم ضد البدع ككل لمادا تدهبون لصلاة التراويح في المساجد اليست بدعة ان تصلو صلاة التراويح والتهجد جماعة في المساجد ؟ اليس ختم القران جماعة بدعة؟؟؟ اليس جمع القران في المصاحف وتشكيله وتنقيطه بدعة؟؟؟ وغيرها من البدع التي تتبعونها في حياتكم وتدعون ان كل محدثة بدعة متى تفهمون ان ليس كل ما لم يحرمه الرسول صلى الله عليه وسلم حرام.

الرسول صلى الله عله وسلم صام يوم اإثنين و الخميس وهذه سنة ولم ينه أي عالم عن القيام بهذه السنة
الرسول عليه الصلاة والسلام لم يحتفل بمولده مرة من كل عام .
أما حديث (( من سنة في الإسلام سنة حسنة ...)) فشرحه : من أحيا سنة . وهذا الشرح يوافق حديث (( إياكم ومحدثات الأمور .فإن كل محدثة بدعة .وكل بدعة ضلالة .......)).
وإذا كنت ترى بأن المولد . مثل صلاة التراويح في المساجد .كتابة القرآن وجمعه. فعليك بسؤال أهل الذكر لأن لديك اشكال كبير

توفيق43
2013-11-01, 22:27
السؤال الذي قلت بأنك طرحته علي مرارا ليس هذا . وليس في هذا الموضوع بل في موضوع ( أخطاء في العقيدة )
لكن لاباس سأذكرك بسؤالك الأول ألا وهو : هل لهذا الإمام خلل عقدي ؟ و ليس من هم العلماء الذين يبدعون هذا العمل ؟
ركز جيدا ولاتتسرع فهدفنا أن ننتفع لاأن نتجادل بدون فائدة .
اما أنني لحد الآن لم أجبك فالظاهر أنك لاتبحث في المشاركات ( المشاركة 25 " موضوع أخطاء في العقيدة")

لا لم ترد بل أنت الذي لا تدري ما كتبت في مشاركتك رقم 25
إقرأها من جديد و قل لي هل ذكر الحالة التي أنا بصددها أي إمام يذكر الناس بحب الرسول صلى الله عليه و سلم بمناسبة المولد
أعيد سؤالي إذا
منك رأي العلماء في امام يذكر لناس بحب النبي صلى الله عليه و سلم بمناسبة المولد بنية اغتنام هذه المناسبة و ليس كسنة
أذكرلي من هم من العلماء الذي يبدعون هذا العمل
طبعا مع الدليل
سألتك هذا السؤال مرارا و لحد الآن لم تأتني بشيئ
و بما أنك ذكرتني بسؤالي الأول الذي بقي كذالك بدون جواب أضيفه إلى الأول و طبعا الكلام دائما على نفس الحالة

هل لهذا الإمام خلل عقدي ؟

غانم الجزائري
2013-11-02, 13:27
لا لم ترد بل أنت الذي لا تدري ما كتبت في مشاركتك رقم 25
إقرأها من جديد و قل لي هل ذكر الحالة التي أنا بصددها أي إمام يذكر الناس بحب الرسول صلى الله عليه و سلم بمناسبة المولد
أعيد سؤالي إذا
منك رأي العلماء في امام يذكر لناس بحب النبي صلى الله عليه و سلم بمناسبة المولد بنية اغتنام هذه المناسبة و ليس كسنة
أذكرلي من هم من العلماء الذي يبدعون هذا العمل
طبعا مع الدليل
سألتك هذا السؤال مرارا و لحد الآن لم تأتني بشيئ
و بما أنك ذكرتني بسؤالي الأول الذي بقي كذالك بدون جواب أضيفه إلى الأول و طبعا الكلام دائما على نفس الحالة

هل لهذا الإمام خلل عقدي ؟


المهم اتفقنا على أن الإحتفال بالمولد بدعة . أما مسألة اغتنام مناسبة البدعة و التذكير بحب الرسول صلى الله عليه وسلم فلن تجدها في أي كتاب .
وهنا يبرز دور العلماء و المشايخ يا من يريد الإستغناء عنهم ووصفهم باقبح الأوصاف لأنهم لم يسايرون هواه

السيد زغلول
2013-11-02, 15:26
نعم هذا واجب و يعتبر انكارا للمنكر الحاكم علنا لأن العالم هنا لم يكتفي بنصح الحاكم سرا بل بين للناس أن هذا منكر .
تحذيره منها سيفهم الناس أن هذا منكر و يترسخ في قلوبهم ذم هذا المنكر ، و أن الحاكم دعا إلى منكر فلا تطيعوه في هذه المعصية.

طبعا في يوم من الأيام سيقول له الناس ما العمل يا شيخنا أنت تحرم علينا التعامل مع البنوك و الإبتعاد عن المدارس المختلطة و عدم أخذ رخص لبيع الخمر و لكن نحن ليس لنا إلا هذا البلد
فمع من نتعامل و ليس هناك بنوك اسامية
و أين ندرس أبناءنا و المدارس مختلطة
و كيف نحمي ابناءنا من الخمر و زجاجات الخمر تصل إلى الأحياء
هل لك حل تقدمه لنا لنحمي أنفسنا و أبنائنا
ألا نطالب الحاكم بإيجاد بنوك اسلامية، بفتح مدارس غير مختلطة ، بمنع بيع الخمر
ما تقول يا شيخ؟

في هذه الحالة يقول لهم العالم اتقوا الله واصبروا

وَمَنْ يَتَّقِ اللَّهَ يَجْعَلْ لَهُ مَخْرَجاً (2)
وَمَنْ يَتَّقِ اللَّهَ يَجْعَلْ لَهُ مِنْ أَمْرِهِ يُسْراً (4)

توفيق43
2013-11-02, 16:47
في هذه الحالة يقول لهم العالم اتقوا الله واصبروا

وَمَنْ يَتَّقِ اللَّهَ يَجْعَلْ لَهُ مَخْرَجاً (2)
وَمَنْ يَتَّقِ اللَّهَ يَجْعَلْ لَهُ مِنْ أَمْرِهِ يُسْراً (4)




ربما يعد هذا تغيير بالقلب و ان كان كذلك فهو أضعف الإيمان
ما تقول لو قامت حملة لجمع مليون امضاء يطلبون من الحاكم غلق الحانات و ايجاد بنوك غير ربوية ربما يعد هذا تغيير بالقلب و ان كان كذلك فهو أضعف الإيمان
ما تقول لو قامت حملة لجمع مليون امضاء يطلبون من الحاكم غلق الحانات و ايجاد بنوك غير ربوية, و ايجاد مدارس غير مختلطة
هل هي خطوة مباركة أم تعتبر خروجا على الحاكم ووهو حرام
هل هي خطوة مباركة أم تعتبر خروجا على الحاكم ووهو حرام