الى كل طلبة نظام ل.م.د ماستر و دكتوراه

[doctorant1]

لم يتوقف اساتذة الكلاسيك من التحامل و افراغ سمومهم و حقدهم الدفين على طلبة نظام ل.م.د .و كاننا اعدائهم و يجعلوننا منافيسين لهم. لكن نحن ننافس بشرف يا اساتذة الكلاسيك. متى يطيب جنانكم و تتروكون الطلبة الجدد من تحمل المسؤولية.و لديهم الكفاءة و بعد بضع سنسن سوف يكونون افضل من الكثير من اساتذة الكلاسيك الذين وتحصلت بهم الجامعات الجزائر على المراتب الاخيرة فى الترتيب العالمى .

لهذ و بعد قراءة المقالة المنشورة اليوم بجريدة الخبر و التى يتهجم فيها المنسق الوطنى لنقبة الكناس على طلبة نظام ل.م.د اريد ان اقول له لنستعد يا طلبة ل. م .د للوقوف امام هذه المؤامرة فاساتذة الكلاسيك يريدون تحقيق مزايا على حساب الطلبة و الضغط على الوزير لتحطيم طلبة الدكتوراه نظام ل.م.د فالرجاء الوقوف معا و هنا يظهر موقف و قيمة الطالب الجزائري و النقابة الطلابية....
و اليكم المقالة كما جاءت فى جريدة الخبر

طالب المجلس الوطني لأساتذة التعليم العالي ”كناس”، وزارة التعليم العالي والبحث العلمي بالإسراع في تنظيم ندوة وطنية لتقييم نظام ل.م.د لأنه يدخل منعرجا خطيرا يستدعي إيجاد حلول للمشكلات التي طفت على السطح، وضرورة إيجاد معادلة بينه وبين النظام الكلاسيكي بسبب ”التمييز” الصارخ والأفضلية التي حظي بها النظام الجديد.

وأوضح المنسق الوطني للكناس عبد المالك رحماني لـ”الخبر” في رده على مطالبة طلبة الدكتوراه لنظام ل.م.د بالسماح لهم بالمشاركة في مسابقات التوظيف، بأن ذلك غير منطقي خاصة أن هذا النظام ككل حسبه حظي بامتيازات واسعة عند مقارنته بالنظام الكلاسيكي، وهو المطلب الذي حذر منه رحماني وذكر أنه سبق أن أطلقوا نفس التحذيرات في سنة 2008، عندما طالبوا وزارة التعليم العالي بإيجاد توازن بين النظامين لتفادي الوصول إلى حلول ظرفية مستقبلا لإرضاء الطلبة، وتراكم مشكلات هذا النظام الجديد، يضيف رحماني، أوصل إلى وضع حساس أصبح شبيها بالقنبلة الموقوتة.

وجدد رحماني نداءه إلى وزير التعليم العالي والبحث العلمي رشيد حراوبية بضرورة الإسراع في فتح ندوة وطنية لتقييم عام للنظام الجديد قائلا ”الوزير حراوبية سبق واتخذ إجراءات جريئة وعليه أن يقوم بذلك لتقييم النظام الجديد”، في الوقت الذي ذكر أن هذه الخطوة لا تستطيع الوزارة بمفردها القيام بها لأن المهمة تحتاج إلى تكاتف جهود، وضغط من الهيئات العليا بالبلد كالبرلمان، وهنا طالب النواب بضرورة الدفاع على هذا المطلب. كما أبدى استعدادهم كشريك اجتماعي للمشاركة في الندوة الوطنية بتقديم مقترحاتهم ونقل كل الانشغالات التي سجلها الكناس منذ انطلاق العمل بنظام ”لسانس ماستر دكتوراه”، حتى يعاد النظر في سياسة الوظيف العمومي بخصوص تقييمها للشهادات، وهذا حتى يُعطى لكل حق حقه، لتكون عدد سنوات الجامعة مع البكالوريا هي المقياس الوحيد لتدرج حامليها في الوظائف مثل المعمول به في الدول الغربية، خاصة أنه حاليا تسجل مشكلات متعددة حول ذلك عندما أصبح ليسانس النظام الجديد ثلاث سنوات بعد أن كان أربع سنوات وفق النظام الكلاسيكي
التعليقات

2013-08-10م على 10:05

اين كانت هده الاصوات قبل 8 سنوات لماذا تعالت هده الاصوات الان عندما تخرجت اولى دفات الدكتوراة ل م د اقول لكم لماذا لان الاساتذة الجامعيون القدماء لايريدو ان يلحقهم اي شخص ويجلسوا في مناصبهم للابد لانهم لا يدرسون لاجل العلم بل لاجل الشيعة و الليزافير رغم انهم وصلوا الى هده المناصب عن طريق سرقة المدكرات و الكوبي كولي وهناك اساتدة لايحملون شهادة البكالوريا انتم سبب فشل النظام الكلاسيكي و ل .م. د لانكم غير اكفاء الا من رحم ربي

5 - محمد

2013-08-10م على 10:52

انهم يتلاعبون بمصير الطلبة و يزرعون الفتن فكيف يسوى حامل البكالوريا + 3 سنوات دراسة في الجامعة بمثل خريج التكوين المهني حسبي الله و نعمى الوكيل

[no name rix]

أناا سواء يكون ل م د أو كلاسيك
لا يهمني
الكل يقاس في الرأس و مادا يملك من مستوى بعد دراسته الجامعية
فأنا ادرس ل م د (ماستر) و أرى مستوى الطلاب و حشى مستوى الدراسة
فمستوى الطلاب كارثي فتوجد أقلية من يستحق لقب طالب ونفس الشيئ
بالنسبة للكلاسكي
في الحقيقة يجب العمل على تشجيع الطلاب و التفاهات هده الدي يعملون بهاا ستكون ورقة للانتخابات
وسيلعبون بهده الورقة ويدخلون فتنة بين النظامين
ربي يجيب الخير

[energéticien]

مقال منقول عن Ahmed Kouidri ممثل طلبة دكتوراه النظام الجديد "ل.م.د" بجامعة هواري بومدين
مقـــال كتبته اليوم و بعثت به الى الصحف الوطنية

باسم الله الرحمان الرحيم
تعيش الجامعة الجزائرية هذه الأيام حالة غليان خصوصا فيما تعلق بدكتوراه النظام الجديد "ل.م.د" و دكتوراه النظام القديم، و لقد شدّتنا التصريحات و البيانات المتضاربة التي يطلقها المجلس الوطني لأساتذة التعليم العالي و التي في الغالب تنعدم فيها روح المسؤولية، كما أنها تعج بمغالطات سنسعى لدحضها وتبيين عَورها،
أولا: نشير إلى أن نظام "ل.م.د" هو نظام عالمي أنجلوفوني و ليس فرنكوفوني كما يُروج له البعض، يهدف أساسا إلى إعطاء ديناميكية للجامعة من خلال تكوين باحثين شباب.
ثانيا: المغالطة الأولى التي قدمها المجلس الوطني لأساتذة التعليم العالي و المتعلقة بتحديد سنوات التكوين لطلبة الماجستير و الدكتوراه في النظام الكلاسيكي و التي تم نشرها في عدة صحف وطنية، كل هذا يحدده المرسوم التنفيذي رقم 98-254 المؤرخ في 17/08/1998،
المادة 27 منه(صفحة 16) تنُص على:"تدوم الدراسات لنيل شهادة الماجستير سنتين و يشترط فيها تسجيلان سنويان متتاليان في مؤسسة تكوين مؤهلة" فمن أين جئتم يا سيدي بالأربع سنوات و الخمس ؟
المادة 68 منه (صفحة 20) تنُص على : "لا يمكن أن تتم مناقشة أطروحة الدكتوراه إلا بعد أربع تسجيلات متتالية على الأقل"، "يحدد العدد الأقصى للتسجيلات بخمس تسجيلات و يمكن أن يمنح للمُترشح تسجيلا سادسا استثنائيا و بناء على رأي مخالف من المجلس العلمي أو البيداغوجي المعني معلل و موضح قانونا" و هنا اطرح السؤال أيضا من أين جئتم بكل تلك السنوات و المرسوم في غاية الوضوح ؟؟
ثالثا: إغفال المجلس الوطني لأساتذة التعليم العالي للمادة 69 (صفحة 20) من نفس المرسوم و التي تنُص على:"يُشطب المترشح الذي لم يتمكن من مناقشة أطروحته عند نهاية السنة الأكاديمية التي تلي السنة السادسة لتسجيله من قوائم التكوين في الدكتوراه كما يُسحب موضوع بحثه من الجدول الفهرسي المركزي للأطروحات" و لو تم تطبيق هذه المادة من المرسوم لما تمكن معظم طلبة دكتوراه النظام الكلاسيكي من مناقشة أطروحاتهم.
رابعا: اتهام طلبة النظام الكلاسيكي مدعومين بالمجلس الوطني لأساتذة التعليم العالي لطلبة دكتوراه النظام الجديد "ل.م.د" بضعف تكوينهم و تدني مستواهم، و في هذا الصدد أشير إلى أن طلبة دكتوراه النظام الجديد "ل.م.د" و في خضم الرسالة التي بعثوا بها إلى وزير التعليم العالي، طالبوا بإبقاء شرط نشر المقال العلمي في جريدة عالمية بنفس الشروط المعمول بها و التي يراها أصحاب النظام الكلاسيكي على أنها مجحفة، كما طالب أيضا طلبة النظام الجديد بالإبقاء على التأهيل العلمي بنفس الشروط المُتخذة و التي من شأنها الرُقي بمستوى البحث العلمي أو على الأقل المحافظة عليه، في حين طالب المجلس الوطني لأساتذة التعليم العالي بإلغاء نشر مقال علمي في جريدة دولية كشرط لمناقشة الدكتوراه و استبداله بمقال في مجلة وطنية ، كما طالبوا أيضا بإلغاء التأهيل الجامعي نهائيا، فكيف لمن يسعى إلى تهديم الجامعة الجزائرية و النزول بمستواها إلى الحضيض تسليط لسانه على من يريد النهوض بالجامعة الجزائرية و جعلها تواكب السير العالمي.
خامسا: مطالبتهم الوزارة بصياغة المعادلة بين دكتوراه الكلاسيك و النظام الجديد،ما يجهله هؤلاء هو أن صيغ المعادلة لا تكون بين شهادتين جزائريتين، و إنما تُستعمل هذه اللفظة بين شهادة وطنية و أخرى خارجية، كما نُنوه في هذا الصدد إلى أنه لا يوجد أي فرق من حيث شروط مناقشة الدكتوراه بين النظام الكلاسيكي و النظام الجديد، و التي تتمثل في نشر مقال علمي في جريدة دولية مجانية ذات معامل موجب، أما ما يثيره طلبة النظام الكلاسيكي من حساب عدد السنوات فهذا لا معنى له، وبما أن الشروط نفسها في النظامين فالعبرة تكون بمن يستغرق وقت أقل لا العكس، كما أن معظم طلبة النظام الكلاسيكي يعملون بالتوازي مما يشكل لهم عقبة لمناقشة أطروحتهم في الوقت المحدد، و لله در الشاعر حين يقول:
قل للذي أحصى السنين مفاخرا يا صاح ليس السر في السنوات
لكنه في المرء كيف يعيشها في يقظة أم في عميق سبات
سادسا: تصريح المجلس الوطني لأساتذة التعليم العالي على لسان منسقها الوطني عبد المالك رحماني بأن دكاترة النظام الجديد "ل.م.د" غير مؤهلين للتدريس في الجامعة، في حين أن توظيف حاملي شهادة الماجستير يجري بصفة عادية و دون أي تكوين إضافي، و هناك من الأساتذة الجامعيين من لم يناقش إلى اليوم مذكرة الماجستير، و من المُلاحظ، الفرق الشاسع بين حامل الماجستير و حامل دكتوراه النظام الجديد، فالأخير قام بمناقشة أطروحة و نشر مقال علمي دولي على الأقل، كما يقوم طلبة دكتوراه النظام الجديد بتدريس ساعات إضافية تسمح لهم بكسب الخبرة اللازمة ليصبحوا أساتذة دائمين.
و في الأخير يُطالب دكاترة و طلبة دكتوراه النظام الجديد "ل.م.د" المجلس الوطني لأساتذة التعليم العالي بالكف عن الاستفزازات التي يقوم بها كلما أتيحت له الفرصة، لان ذلك لا يخدم أي طرف خصوصا الجامعة الجزائرية.

كتبه بتاريخ 10 أوت 2013، ممثل طلبة دكتوراه النظام الجديد "ل.م.د" بجامعة هواري بومدين السيد قويدري أحمد.

[SDKDZ]

بارك الله في السيد قويدري أحمد على مقاله
وأقولها بكل صراحة...
لو كان الكناس يريد خيرا للجامعة والطلبة والاساتذة لاجتهد في وضع حلول واقتراحات علمية توفيقية بين دكاترة النظامين، ولقام باقتراح تعديلات أو اصلاحات لنظام ل م د من أول سنة جامعية إلا مناقشة دكتوراه ل م د، لكن ماذا تنتظر ممن لا يهمهم غير الجلوس في مجالس قريبة للسلطة لمناقشة الماديات فقط (السكن، الأجور، المنح ....الخ) هل ننتظر منهم خيرا للجامعة؟
أولئك مثال عن سوء التسيير وحب الذات ورفض الآخر حتى ولو كان ذا كفاءة عالية، كما هو الحال في الأحزاب و كواليس السياسة...
فلو فرضنا فقط أن رحماني معه حق حول نقص التأهيل لدى دكاترة ل م د... فماذا نقول عن الأساتذة حاملي الماجستير الذين هم الفئة الأكبر من أساتذة اليوم؟
هل نقول عنهم غير مؤهلين؟ لكن رحماني وشلة الكناس كانوا منهم؟
فكيف نقول عن دكتور درس الليسانس و عبر لطور الماستر ثم نجح في مسابقة وطنية للدكتوراه وعمل لها 3-5 سنوات، أنقول عنه يا السي رحماني أنه أقل من مستوى ماجستير؟ أم ظننت أن دكتوراه ل م د = بروفيسور ؟
أقول لرحماني ومجلسه، لو كنتم أساتذة ذوي مستوى عالي بحق، فنطلب منكم القيام بدوركم الأصيل، وتقديم الاقتراح العادل للإصلاح و المساهمة في تطوير الجامعة بنظامها الجديد مادام قد تم تعميمه على كل الجامعات.
والله عيب تثبيط طلبة ل م د ككل وخاصة دكاترة ل م د، واتهامهم بالرداءة ، بينما الرداءة موجودة من قبل فيمن يتهمون الغير بالرداءة.
فلاداعي لإثارة الفتن بين الاساتذة والطلبة، ولا داعي لتعظيم شأن فئة و التقليل من شأن فئة، فالمستوى الجامعي للبلاد يعاني أزمة بدكاترة النظام القديم أو بدكاترة ل م د.
يا السي رحماني : {وَقُلِ اعْمَلُوا فَسَيَرَى اللَّهُ عَمَلَكُمْ وَرَسُولُهُ وَالْمُؤْمِنُونَ}

[bellar]

بارك الله في السيد قويدري أحمد على مقاله
وأقولها بكل صراحة...
لو كان الكناس يريد خيرا للجامعة والطلبة والاساتذة لاجتهد في وضع حلول واقتراحات علمية توفيقية بين دكاترة النظامين، ولقام باقتراح تعديلات أو اصلاحات لنظام ل م د من أول سنة جامعية إلا مناقشة دكتوراه ل م د، لكن ماذا تنتظر ممن لا يهمهم غير الجلوس في مجالس قريبة للسلطة لمناقشة الماديات فقط (السكن، الأجور، المنح ....الخ) هل ننتظر منهم خيرا للجامعة؟
أولئك مثال عن سوء التسيير وحب الذات ورفض الآخر حتى ولو كان ذا كفاءة عالية، كما هو الحال في الأحزاب و كواليس السياسة...
فلو فرضنا فقط أن رحماني معه حق حول نقص التأهيل لدى دكاترة ل م د... فماذا نقول عن الأساتذة حاملي الماجستير الذين هم الفئة الأكبر من أساتذة اليوم؟
هل نقول عنهم غير مؤهلين؟ لكن رحماني وشلة الكناس كانوا منهم؟
فكيف نقول عن دكتور درس الليسانس و عبر لطور الماستر ثم نجح في مسابقة وطنية للدكتوراه وعمل لها 3-5 سنوات، أنقول عنه يا السي رحماني أنه أقل من مستوى ماجستير؟ أم ظننت أن دكتوراه ل م د = بروفيسور ؟
أقول لرحماني ومجلسه، لو كنتم أساتذة ذوي مستوى عالي بحق، فنطلب منكم القيام بدوركم الأصيل، وتقديم الاقتراح العادل للإصلاح و المساهمة في تطوير الجامعة بنظامها الجديد مادام قد تم تعميمه على كل الجامعات.
والله عيب تثبيط طلبة ل م د ككل وخاصة دكاترة ل م د، واتهامهم بالرداءة ، بينما الرداءة موجودة من قبل فيمن يتهمون الغير بالرداءة.
فلاداعي لإثارة الفتن بين الاساتذة والطلبة، ولا داعي لتعظيم شأن فئة و التقليل من شأن فئة، فالمستوى الجامعي للبلاد يعاني أزمة بدكاترة النظام القديم أو بدكاترة ل م د.
يا السي رحماني : {وَقُلِ اعْمَلُوا فَسَيَرَى اللَّهُ عَمَلَكُمْ وَرَسُولُهُ وَالْمُؤْمِنُونَ}

علبالهم واش راهم يديرو وكل شي واضح ل م د فاشل والناس في الشارع تقول لن يدرس ابني عند متخرج ل م د

[bellar]

الفتنة راهي نايظة من قبل بين خريجي الجامعات في مسابقات الاساتذة التابعة لوزارةالتربية
الندبة راهي من البداية كيف لصاحب 4سنوات جا معية( شهادة الدرسات ا لعليا او ليسانس ) كلاسك يوضع مع ليسانس ل م د ما قولكم في هذه اليسة فتنة وحقرة مع ان والله الفرق شاسع من حيث الدراسة والان راكم تتوجعو يا اصحاب ل م د كي وزنوكم
وارى الحل هو العمل كا الدول الغربية سياسة باك+

[imed1000]

الفتنة راهي نايظة من قبل بين خريجي الجامعات في مسابقات الاساتذة التابعة لوزارةالتربية
الندبة راهي من البداية كيف لصاحب 4سنوات جا معية( شهادة الدرسات ا لعليا او ليسانس ) كلاسك يوضع مع ليسانس ل م د ما قولكم في هذه اليسة فتنة مع ان والله الفرق شاسع من حيث الدراسة والان راكم تتوجعو يا اصحاب ل م د كي وزنوكم
وارى الحل هو العمل كا الدول الغربية سياسة باك+

أخي يجب ان تعلم قبل أن تتكلم

برنامج ليسانس lmd أكبر من برنامج ليسانس كلاسيك والدليل عدد الساعات و عدد المقاييس كيف لواحد يدرس 6 أو 8 مقاييس في السنة وآخر يدرس 16 و 20 مقياس في السنة

[يوسف 5]

والله لا افهم لماذا لا يكون هذا رحماني موضوعي
فكيف يقول ان طلبة الدكتوراه ل م د غير مؤهلين للتدريس
مع انهم انهو 3 سنوات تكوين ونشروا مقال وشاركوا في الملتقيات
وطلبة الماجستير درسوا سنتين دون نشر مقال واحد
الله يهديهم .

[bellar]

أخي يجب ان تعلم قبل أن تتكلم

برنامج ليسانس lmd أكبر من برنامج ليسانس كلاسيك والدليل عدد الساعات و عدد المقاييس كيف لواحد يدرس 6 أو 8 مقاييس في السنة وآخر يدرس 16 و 20 مقياس في السنة

لالالالالالالالا تغلط روحك يا صاحبي مثلا درست رياضيات نظام قديم المادة الواحدة عندنا مقسمة الى اكثر من 3 مقايس عند ل م د واما الحجم الساعي فكان كبيير يا اخي والله على ما اقول شهيد



والله يالمقايس في ل م د كانو محاور في المادة الواحدة كلاسيك وروح وفريفي بنفسك وشكرا

[imed1000]

لالالالالالالالا تغلط روحك يا صاحبي مثلا درست رياضيات نظام قديم المادة الواحدة عندنا مقسمة الى اكثر من 3 مقايس عند ل م د واما الحجم الساعي فكان كبيير يا اخي والله على ما اقول شهيد



والله يالمقايس في ل م د كانو محاور في المادة الواحدة كلاسيك وروح وفريفي بنفسك وشكرا

فيما يخص الرياضيات كنتم في النظام القديم تدرسون عامين جذع مشترك مع مقاييس اخرى أما النظام الجديد يدرسونها مع الإعلام الآلي فقط

مثال في الجدع المشترك 5 مقاييس إعلام آلي و 5 رياضيات

أما في النظام القديم مقياسين رياضيات والأخرى بين الفيزياء و الكيميا و الكهرباء وغيرها

أي أن النظام الجديد درسوا ّاكثر منكم رياضيات كذلك السنة الثالثة نظام جديد البرنامج مكثف مقارنة مع النظام القديم

ملاحظة : أتحداك أن تقول لي برنامج الكلاسيك اكثر من برنامج lmd في فروع الإقتصاد فأنا أجزم أن ليسانس االجديد يفوق بكثير النظام القديم

[Guest]

علبالهم واش راهم يديرو وكل شي واضح ل م د فاشل والناس في الشارع تقول لن يدرس ابني عند متخرج ل م د

قولي وش قريت؟ ياخي في الجامعة نتاع دزاير؟ ... حنا كامل علبلنا وش يصر في الجامعة ... لقروكم قرونا ... لا نيفو لا والو غير القليل منهم ... وش من lmd منجحش خاطر les professeurs جابوها معرفة، معلبلهمش bles doctorants ...
نتاع الكلاسيك حاقدين على نتاع lmd ونسو بل كفكف خاصة بعد 1998.
lmd يمشي في فرنسا، كندا، أمريكا، والكل لا يحدد السنوات في eldoctorat وهنا قاتلنا الجهل professeur يسب les etudiants ركم ضعاف ركو متستهلوش حتى master. غلطة نتاع من غلطة نتاع formation ضعيفة.

[Guest]

الفتنة راهي نايظة من قبل بين خريجي الجامعات في مسابقات الاساتذة التابعة لوزارةالتربية
الندبة راهي من البداية كيف لصاحب 4سنوات جا معية( شهادة الدرسات ا لعليا او ليسانس ) كلاسك يوضع مع ليسانس ل م د ما قولكم في هذه اليسة فتنة وحقرة مع ان والله الفرق شاسع من حيث الدراسة والان راكم تتوجعو يا اصحاب ل م د كي وزنوكم
وارى الحل هو العمل كا الدول الغربية سياسة باك+

روح التهى بنفسك مكش lmd يرحم ولدين روح أحكي في حاجة لتخصك دجى مكش كيفنا به تقيمنا ... كل واحد يقيم روحو ... رنا نحكو على مشاكل نتاع lmd ونت راك تحكي في les etudiants، صافي راك خارج إطار من فضلك...
من واه رجعنا غير من لقول مابين 3 و-4 سنين فرق كبير ... dommage

[Guest]

إذا كان في الدول المتقدمة لا تحدد سنوات البحث العلمي نطالب بعدم تحديد سنوات الدكتوراة تماما كما في الدول المتقدمة ...
ومن فضلكم طلبة الكلاسيك الموضوع لا يخصكم ... من أراد أن يتكلم عليه بإعادة البكالوريا والجامعة مفتوحة أمامه، ولا نقبل أبدا بمن يسبنا ويشتمنا ويقول نحن الأحسن ... إذا أنت تزكي نفسك فلا يهمنا أمرك، وإن كنت كما تقول فالاجدر بالعاقل أن يترك ما لا يعنيه ...
أما من يتردى عن النقاش البناء ولا يهتم إلا ب-: أربعة خمسة، نحن قرنة خير منكم، يرحم والدين راو كاين السوق والمقهى

[جمعي البشاري]

ربي يجيب الخير

[bellar]

فيما يخص الرياضيات كنتم في النظام القديم تدرسون عامين جذع مشترك مع مقاييس اخرى أما النظام الجديد يدرسونها مع الإعلام الآلي فقط وتزيد تهدر ههههه

مثال في الجدع المشترك 5 مقاييس إعلام آلي و 5 رياضيات بين لا علا قة لك

أما في النظام القديم مقياسين رياضيات والأخرى بين الفيزياء و الكيميا و الكهرباء وغيرها الله يهديك روح شوف بعينيك

أي أن النظام الجديد درسوا ّاكثر منكم رياضيات كذلك السنة الثالثة نظام جديد البرنامج مكثف مقارنة مع النظام القديم

ملاحظة : أتحداك أن تقول لي برنامج الكلاسيك اكثر من برنامج lmd في فروع الإقتصاد فأنا أجزم أن ليسانس االجديد يفوق بكثير النظام القديم واش دخلنا في الاقتصاد

قلي عيشك من جابوك باين من منقوليا لا علا قة لك(الجدع المشترك 5 مقاييس إعلام آلي و 5 رياضيات)ههههههه

راسك يحبس ثم


لالالالالالالالالا في الجدع المشترك عام فقط ثم تخصص رياضيات 3 سنوات واما عن البر نامج راهو امامك روح وشوف لشارج بعينك أما في النظام القديم مقياسين رياضيات و الله لا وجود لمادة اخرى 3 سنوات معمقة رياضيات فقط ومرة ثانية روح وشوف هناك الكثير من المواد لن تسمعو بها ابدا

ومن الافضل لك روح دور في الكوروار تاعك برك متتكلمش على اختصصات نيفو عليك بزاف

[bellar]

روح التهى بنفسك مكش lmd يرحم ولدين روح أحكي في حاجة لتخصك دجى مكش كيفنا به تقيمنا ... كل واحد يقيم روحو ... رنا نحكو على مشاكل نتاع lmd ونت راك تحكي في les etudiants، صافي راك خارج إطار من فضلك...
من واه رجعنا غير من لقول مابين 3 و-4 سنين فرق كبير ... Dommage

بصح نتوما لتحوسو تولو كيفنا لماد تخالطو فنا روحو يدرولكم اسماء اخرى لشهاداتكم
ونعم الفرق منا في مابين 3 و 4 سنين و8 و اكبر او يساوي 10