مشاهدة النسخة كاملة : أكذوبة عشناها لمدة 40 سنة و البعض منا مازال يعيشها
chouchou ayouta
2013-07-22, 07:27
رحم الله الشيخ بن باز,,نقلوا عنه أنه لم يصدق انهم مشو على القمر!! والآن علمائهم يؤيدونه!!
تم عرض فيلم وثائقي على قناة FOX الأمريكية
وتم طرحه على الإنترنت
سباق الفضاء
نجح السوفييت في مفاجأة العالم بوضع أول قمر صناعي في مدار بالفضاء
وبإرسال أول إنسان للفضاء
برنامج أبولو
السير على القمر
التكاليف
قيل أنه تكلف 4 إلى 8 مليار $
وقيل 40 مليار $
وتسرب أن التكاليف وصلت إلى 100 مليار $
أهداف البرنامج
سياسيا: نجاح الحزب الحاكم كإنجاز مبهر
اقتصاديا: استكشاف معادن جديدة
عسكريا: نصب صواريخ فضائية
استراتيجيا: التفوق على الاتحاد السوفيتي
اجتماعيا: الواجهة العالمية
لكن فشلت جميع التجارب
وتحطمت نماذج القمرة التي ستهبط على القمر
ثم انفجر الصاروخ الأول برواده
قبل أن يبرح قاعدته
واغتيل المحقق المسئول الذي كان سيعلن فشل المهمة
خاصة أن المسألة بها عمولات ضخمة ومصالح شخصية كبيرة كتلك التي تتشعب في تجارة السلاح
ثم .. تم الإعلان عن السير على القمر !!
ولكن العديد من المحللين الآن متأكدون أنها كانت تمثيلية هوليودية جرى تصويرها في الصحراء بالمنطقة الشهيرة 51
فالحرامي لابد وأن ينسى زرار
وكل مجرم له خيط يدل عليه
والكذب ليس أرجل
لقد فضحهم أحد مهندسيهم
وأصر على أن المسألة برمتها تمثيلية كبرى
ومعه ما يزيد عن 23 دليل يمكن إدراكه لأي إنسان
هذا بخلاف الأدلة العلمية والفنية
وأيده مئات العلماء
بل ويرون أنه بمنتهى البساطة يمكننا اكتشاف الزيف والزور في الموضوع برمته
علماء NASA
حاولوا الرد على بعض النقاط
إجاباتهم كانت غير مقنعة نهائيا
نقاط أخرى لم يعلقوا عليها
نقاط أخرى قالوا لا ندري ما السبب
ولكم الحكم
فكيف بمن فشلوا في قيادة القمرة بالأرض أن ينجحوا بالفضاء ؟
شكل نموذج التجربة الطائر للتدريب على الهبوط على القمر
فشل دائم بدون نجاح واحد !!
إن الفضاء ينتشر به آشعة قاتلة ومميتة لنا هي آشعة Van Allen والتي يعتقد أنها تصدر من الشمس والنجوم
والغلاف الجوي يحمينا منها ويبعدها عنها آلاف الكيلومترات فقط، وهو الأفق الذي لا يجب أن يتعداه رواد الفضاء في جميع رحلاتهم
وعندما تجرءوا وابتعدوا قليلا كانت تلك هي النتيجة
تساقط الشعر، ثم تقرحات بالجلد، ثم سرطان، ثم الموت المحتم
للحماية من تلك الآشعة القاتلة، يحتاج الجسد البشري لمواد عازلة مكونة من عدة طبقات خاصة يصل سمكها إلى 1.5 متر، في وقت تتكون فيه سترة رائد الفضاء من عدة رقائق من الألومنيوم ومواد أخرى
رائد فضاء روسي يعترف أن سبر أغوار الفضاء مخاطرة على الجسد البشري مازال لا يعلم مداها أحد
عدم سفر البشر للقمر يذكرنا بقول الله عز وجل
{ مِنْهَا خَلَقْنَاكُمْ وَفِيهَا نُعِيدُكُمْ وَمِنْهَا نُخْرِجُكُمْ تَارَةً أُخْرَى } [طه : 55]
ونلاحظ أن صور رواد الفضاء يهبطون على القمر ويسيرون على أرجلهم وبالسيارة تظهر بمنتهى الوضوح التام
في حين أن أغلب البث من الفضاء كان وقتئذ مشوش وضعيف ومتقطع بسبب تقنيات ذلك العصر
عند هبوط القمرة على القمر وهكذا الصعود، نسوا صوت هدير النفاثات، واكتفوا بصوت رواد الفضاء !!
وكيف عندما هبطت القمرة على القمر لم تثر عاصفة أتربة شديدة المفترض أن تظل مستمرة عالقة لعدة أيام ؟
وكيف عندما هبطت القمرة على القمر لم تحدث فجوة تحتها وحولها ؟
كما أن أرجل القمرة لم تحدث حولها أية فجوة أثر الهبوط !!
رغم ظهور آثار أحذية رواد الفضاء حولها !!!!!
بل حتى إننا نجد أن أرجل القمرة نظيفة تماما !!
في الجزء المظلم للقمر تنخفض الحرارة إلى – 250
وفي الجزء المضئ للقمر ترتفع الحرارة إلى + 250
سترات رواد الفضاء ليس بها تبريد يعادل درجات حرارة 250
فكيف ساروا على القمر في الجزء المضئ ؟
العلم الأمريكي يرفرف على القمر رغم عدم وجود هواء على القمر !!
لوحظ عدم وجود نجوم على الإطلاق !!
وذلك يعني أن هنالك خلفية سوداء خاصة من أجل إخفاء محكم للكابلات التي يتعلقون بها
السير البطئ على القمر على أساس أن له سدس جاذبية الأرض، تم تسريعه في بعض العروض فبدوا يجرون تماما ولكنهم أبطؤوا عرض الفيلم ليس إلا
أيضا السيارة
في رحلة أبوللو 16، تلك اللقطة توضح رائد فضاء في يوم
ولقطة أخرى توضح رائدي فضاء في اليوم التالي على أساس في منطقة كشف أخرى على بعد 2.5 ميل من المنطقة الأولى، لكنهم نسوا نفس الصخور والأحجار موجودة !! مما يدل أنه نفس المكان
تعليق الكاميرا بالسترة كان صعبا للغاية
إذ تم تثبيتها على الصدر
ورغم ذلك نجد آلاف اللقطات الممتازة تماما !
والمأخوذة بمهارة عالية
وكأنها بالفعل داخل استوديو
صليب تحديد الصور يظهر خلف الأجهزة والعلم والرائد !!
إنها صور مفبركة ومركبة
من المفترض أن الشمس وهي مصدر الإضاءة الوحيد خلف الرائد الذي تم تصويره
لكن جسمه الأمامي يظهر عليه الضوء بدلا من أن يكون معتما !!
أيضا الشمس تظهر خلف القمرة، ومع ذلك تظهر تفاصيل القمرة من الجهة غري المواجهة للشمس !!
الشمس هي مصدر ضوءهم الوحيد على القمر
ولكننا نرى أنه في ظل القمرة، يظهر رائد الفضاء بوضوح !!
مما يدل على وجود مصابيح إضاءة أخرى
ورغم أن مصدر الضوء الوحيد على القمر كان الشمس
إلا أن خيال كل شئ كان مختلف الاتجاهات !
ما يدل على وجود مصابيح إضاءة من عدة جهات
من المفترض أن الشمس وهي مصدر الإضاءة الوحيد يمين خلف الرائد الذي تم تصويره
لكن يظهر من انعكاس زجاج خوذته أن هناك إضاءة عكسية أيضا أظهرت المصور والقمرة الفضائية !!
كما أن اتجاهات الظل تختلف مع اتجاه ضوء الشمس !!
حجم ظهور كوكب الأرض لم يحسب بدقة، كان المفترض أن تظهر أكبر من ذلك من على سطح القمر !
عندما ارتفعت القمرة لتعود لم تثر عاصفة أتربة قوية على القمر !!
عندما نتفحص سطح القمر بالتليسكوبات العملاقة لا نجد القواعد الستة للقمرات المتروكة هناك، ولا آثارها، ولا حتى العلم الأمريكي على القمر !
المنطقة 51 الغامضة والمحاطة بسرية تامة إلى اليوم، قد تكون هي مسرح التصوير
أسئلة بسيطة للغاية
- لماذا لم يرسل السوفييت رجالهم للقمر ؟ رغم تقدمهم في هذا المضمار عن الأمريكان !
- لماذا توقفت رحلات أبوللو ؟
- لماذا لم يذهب إلى الآن رجل إلى القمر ؟
لأنه ببساطة، مازالت التقنيات لليوم لا تستطيع ذلك
ربما بعد 10 أو 20 عام، لكن ليس الآن
وليس بكل تأكيد في ستينيات القرن المنصرم
فيلم كابريكورن وان من ستينيات القرن المنصرم، ، كان لمهمة إلى المريخ،
نجد نفس اللقطات تقريبا، وبنفس تقنيات ذلك العقد، حتى بنفس الأصوات !
ذلك يعني أنه بدلا من إعلان الفشل
وانفضاح سرقات وعمولات
وخزي سياسي واستراتيجي
قرروا تمثيل أكبر تمثيلية في العالم
ونحن لم نكتف بالفرجة على مخترعاتهم فحسب
بل ننساق وراء أي أكاذيب يسردونها
ملاحظة: بالطبع اشترت أمريكا سكوت العديد من مخابرات الدول على تلك الفضيحة العالمية بأثمان باهظة
فإن كنا لا نخترع ( ولا بنهِش ولا بنش )
فعلى الأقل نفكر قليلا
منقول ( للأمانة فقط )
alarabay
2013-07-22, 10:01
صوّت بنعم لانني اعتقد ذلك .....
عكس التيار
2013-07-22, 10:07
لا لا الملتحون هم من وصلوا للقمر.
ابن باز كان يكفر مل من يومن بكروية الارض
ابحث في قوقل تجد الفتوى
أباهي الدنيا بإسلامي
2013-07-22, 17:59
شكرا لصاحب المقال ...
أتذكر أني قرأت مقالا مشابها منذ 10 سنوات تقريبا، وبقي عالقا في ذهني مسألة الجاذبية على سطح القمر، أي من المفروض أن رائد الفضاء على سطح القمر عندما يقفز، يطير لعشرات الأمتار وليس خطوة وأنه يقفز، لأن الجاذبية على القمر أقل ب6 مرات منها على الأرض، وأيضا مسألة العلم الذي يرفرف، كيف يرفرف والمفروض أنه لا توجد رياح ولا تيارات هوائية على سطح القمر، وأيضا مسألة النجوم أي أنه من المفروض أن سطح القمر ليس به غلاف جوي وبالتالي فالنجوم والكواكب تظهر بشكل لامع وواضح جدا ...
لكن أنا لست خبيرا في الفضاء ولا في علم الفلك ... فكيف لي أن أصدق أو أكذب مسألة من هذا النوع؟؟؟ ثم بعض الإخوة السلفية خاصة لما ألتقيهم في الجامعة أيضا يعتقدون ما يقوله الشيخ بن باز وبعض المشائخ الكرام، ولكن ليس من وجهة نظر علمية بل دينية خالصة ... وأتذكر وقتها أنهم يعتمدون على الآية الكريمة ...
يَامَعْشَرَ الْجِنِّ وَالإِنسِ إِنْ اسْتَطَعْتُمْ أَنْ تَنفُذُوا مِنْ أَقْطَارِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ فَانفُذُوا لا تَنفُذُونَ إِلاّ بِسُلْطَانٍ(33) سورة الرحمن
بالمقابل كان يرد بعض من مناصري الصعود إلى القمر أن تفسير السلطان هو العلم، وبالتالي بالعلم يمكنك أن تنفذ من أقطار السموات والأرض ..
والله أعلم
هشام_525
2013-07-22, 18:12
الجواب في قوله تعالى في سورة الرحمن
يا معشر الجن والإنس إن استطعتم أن تنفذوا من أقطار السماوات والأرض فانفذوا لا تنفذون إلا بسلطان .
و شخصيا لا اصدق ان بشر وقف على القمر فتم التصويت بلا و الله اعلم
fouad ramla
2013-07-22, 18:33
الجواب في قوله تعالى في سورة الرحمن
يا معشر الجن والإنس إن استطعتم أن تنفذوا من أقطار السماوات والأرض فانفذوا لا تنفذون إلا بسلطان .
و شخصيا لا اصدق ان بشر وقف على القمر فتم التصويت بلا و الله اعلم
هل تصدق أنهم توصلو الى تقنية الانتقال الآني ؟ أي مثل التي في star treck يجلس شخص في الآلة وبعدها يختفي ويظهر على بعد مئات الكيلومترات . توصلو الى هذه التقنية وأثبتوها تجريبيا أي أنها لم تعد نظرية . وبقي الاشكال فقط تقني فهم استطاعو نقل فوتون وهو جسيم صغير جدا أصغر من الالكترون . ولكنهم عندما حسبوها واجهو مشاكل تقنية فلا يوجد حاسوب حالي قادر على معالجة كم هائل من المعلومات اللازمة لنقل مسمار مثلا . وعندما حسبوها توصلو الى أن نقل مسمار يحتاج لمئات السنين . أما الآيات فلها عدة تأويلات . واما النزول الى القمر فهو أسهل مما تتخيل والغرب حقق انجازات اعظم بكثير من هذا . اما مسألة هل نزلو او لا فلا انا أضن ان الامر مفبرك لكي تثبت امريكا تفوقها على الاتحاد السوفيتي .
sbmwhadz
2013-07-22, 18:41
لا لا الملتحون هم من وصلوا للقمر.
ابن باز كان يكفر مل من يومن بكروية الارض
ابحث في قوقل تجد الفتوى
اياك و الافتراء يا أخي و ساتيك بالدليل
http://www.saaid.net/Doat/ehsan/147.htm
http://www.binbaz.org.sa/mat/8640
fouad ramla
2013-07-22, 18:43
العديد من الشيوخ على مر التاريخ قالو بان الأرض ليست كروية وانها لا تتحرك وكذبو نظرية الانفجار العظيم وووو . طبعا هذه هوايتنا نحن المسلمين الغرب يكتشف ونحن نبحث في الآيات يا اما عن الاعجاز العلمي ويا اما نكذب هذه الاكتشافات لاننا نضن أنها تتعارض مع الآيات .
الله اعلم رحم الله الشيخ ابن باز
fouad ramla
2013-07-22, 18:58
اياك و الافتراء يا أخي و ساتيك بالدليل
http://www.saaid.net/doat/ehsan/147.htm
http://www.binbaz.org.sa/mat/8640
كما أني قد أثبتُّ في المقال فيما نقلتُه عن العلاَّمة ابن القيم رحمه الله ما يدل على إثبات كروية الأرض .
أما دورانها فقد أنكرته وبيَّنتُ الأدلة على بطلانه ، ولكني لم أكفِّر من قال به ، وإنما كفَّرتُ من قال إن الشمس ثابتة غير جارية ؛ لأن هذا القول مصادم لصريح القرآن الكريم والسنَّة المطهرة الدالَّين على أن الشمس والقمر يجريان
sbmwhadz
2013-07-22, 19:23
كما أني قد أثبتُّ في المقال فيما نقلتُه عن العلاَّمة ابن القيم رحمه الله ما يدل على إثبات كروية الأرض .
أما دورانها فقد أنكرته وبيَّنتُ الأدلة على بطلانه ، ولكني لم أكفِّر من قال به ، وإنما كفَّرتُ من قال إن الشمس ثابتة غير جارية ؛ لأن هذا القول مصادم لصريح القرآن الكريم والسنَّة المطهرة الدالَّين على أن الشمس والقمر يجريان
لك هذا
http://www.kaheel7.com/modules.php?name=News&file=article&sid=607
خليل قيصر
2013-07-22, 20:52
ياجماعة الناس تبحث وتكتسف ونحن نكذب ونفسر حسب الاهواء ذكرني طرحك هذا برد جمال الدين الافغاني على نظرية دروين وكيف اعطى دلائل مضحكة على كذب داروين لكن بالمنطق هل معقول عالم مثل داروين امضى نصف حياته في البحث نكذبه بمقالات كتبها جمال الدين وهو متكئ في حوش دارهم نظرية دروين ازدادت قوة لانها اتخذت التجربة اساسا في البحث بهذا المنطق غاليليو كذاب والارض مكعبة الشكل
chouchou ayouta
2013-07-22, 23:12
شكرا لصاحب المقال ...
أتذكر أني قرأت مقالا مشابها منذ 10 سنوات تقريبا، وبقي عالقا في ذهني مسألة الجاذبية على سطح القمر، أي من المفروض أن رائد الفضاء على سطح القمر عندما يقفز، يطير لعشرات الأمتار وليس خطوة وأنه يقفز، لأن الجاذبية على القمر أقل ب6 مرات منها على الأرض، وأيضا مسألة العلم الذي يرفرف، كيف يرفرف والمفروض أنه لا توجد رياح ولا تيارات هوائية على سطح القمر، وأيضا مسألة النجوم أي أنه من المفروض أن سطح القمر ليس به غلاف جوي وبالتالي فالنجوم والكواكب تظهر بشكل لامع وواضح جدا ...
لكن أنا لست خبيرا في الفضاء ولا في علم الفلك ... فكيف لي أن أصدق أو أكذب مسألة من هذا النوع؟؟؟ ثم بعض الإخوة السلفية خاصة لما ألتقيهم في الجامعة أيضا يعتقدون ما يقوله الشيخ بن باز وبعض المشائخ الكرام، ولكن ليس من وجهة نظر علمية بل دينية خالصة ... وأتذكر وقتها أنهم يعتمدون على الآية الكريمة ...
يَامَعْشَرَ الْجِنِّ وَالإِنسِ إِنْ اسْتَطَعْتُمْ أَنْ تَنفُذُوا مِنْ أَقْطَارِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ فَانفُذُوا لا تَنفُذُونَ إِلاّ بِسُلْطَانٍ(33) سورة الرحمن
بالمقابل كان يرد بعض من مناصري الصعود إلى القمر أن تفسير السلطان هو العلم، وبالتالي بالعلم يمكنك أن تنفذ من أقطار السموات والأرض ..
والله أعلم
العفو أخي و شكرا للفائدة
( و منكم نتعلم )
أباهي الدنيا بإسلامي
2013-07-22, 23:19
أنا عندي مبدأ واضح .. وهو أن العلم والقرآن لا يتعارضان ولا يتناقضان
المشكل، أن ما يسمى بالإعجاز العلمي الآن، هو محاولة إسقاط آيات قرآنية وأحاديث نبوية مشرفة على اكتشافات علمية حديثة .. والمشكل أن النص القرآني لم يكن أحد يعرف تفسيره العلمي إلا بعد اكتشاف علمي معين.
لنعطي مثالا حيا ...
قوله تعالى: يا معشر الجن والإنس إن استطعتم أن تنفذوا من أقطار السماوات والأرض فانفذوا لا تنفذون إلا بسلطان
فهل كان تفسير العلماء والمفسرين قبل 100 عام أنه الإنسان لن يستطيع أن يحط على سطح القمر أو السباحة في الفضاء مهما فعل؟؟؟
الجواب لا، لأن قبل 100 عام لم يكن هناك صواريخ ومركبات فضائية وأقمار صناعية ومحطات فضاء ...
إذن العلماء المعاصرون هم من أسقط فهم الآية الكريمة على اكتشاف علمي، وليس العكس.
أصلا ما معنى أن تنفذ من أقطار السماوات والأرض؟؟ نحن المسلمين نعتقد بوجود سبع سماوات كما في حدث الإسراء والمعراج .. فهل المقصود بالسماوات في الآية كامل السماوات السبع؟ لأن السماء الدنيا في فهمنا المعاصر والذي لم يكن يدركه أسلافنا ما هي إلا الغلاف الجوي للأرض؟؟ والأقمار الصناعية كما نعرف اليوم هي فوق الغلاف الجوي للأرض وبعيدا عن الجاذبية الأرضية .. فهل هذا يعني أن الإنسان استطاع النفاذ من السماوات؟؟؟ وأمر آخر هل الأرض في الآية الكريمة المقصود بها هي الأرض التي نمشي عليها؟؟؟ وهل حفر آبار الماء والبترول والغاز التي بعضها يتجاوز 10 كلم يعتبر نفاذ من الأرض؟؟ أم ما هو النفاذ من الأرض؟؟ أن تحفر في الجزائر حتى تخرج في الصين مثلا؟؟؟ كلها أسئلة وتساؤلات سقتها لمحاولة إيضاح فهم واسقاط بعض الأيات والأحاديث على الاكتشافات العلمية في العصر الحديث، وهذا ما يجعل التفاسير والمفاهيم تختلف من عالم ومفسر لآخر.والله أعلم
من الغرابة انه يوجد حتى الان من لا يصدق ان الانسان وصل القمر...و الغرابة اكثر ان كل الادلة التي يظنون انها تتبث ما يدعون ...هي تافهة لا اساس علمي لها.....;)
أباهي الدنيا بإسلامي
2013-07-23, 00:49
من الغرابة انه يوجد حتى الان من لا يصدق ان الانسان وصل القمر...و الغرابة اكثر ان كل الادلة التي يظنون انها تتبث ما يدعون ...هي تافهة لا اساس علمي لها.....;)
فيه أمران يجب التفريق بينهما من خلال هذا الموضوع...
- استحالة الصعود للقمر حسب التفسير العلميي.
- استحالة الصعود للقمر حسب التفسير الديني.
أنا من أنصار الطرح الذي يقول استحالة الصعود للقمر علميا وليس حسب التفسير الديني، لأنه لا يوجد نص صريح صحيح قطعي الإثبات لا يحتمل التأويل والترجيح يقول أن الإنسان لن يصعد للقمر ...
لكن من خلال قراءة مقال منذ زمن وحسب علماء فلك أمريكيين وغربيين ينفون نفيا قاطعا حادثة الصعود للقمر في القرن الماضي وقد ساقوا أدلة علمية وملموسة تفند الصور والفيديو الذي نشرته وكالة الفضاء الأمريكية لرواد فضاء على سطح القمر ...
ومنها على سبيل المثال لا الحصر ... أن العلم الأمريكي كان يرفرف وهو ما يستحيل على القمر لانعدام التيارات الهوائية على سطحه.
كذلك قفزات وخطوات رواد الفضاء على سطح القمر أي في شريط الفيديو، حيث أنه نظريا جاذبية القمر أقل بـ6 مرات منها على سطح الأرض، أي أن القفزة التي تساوي مترا على الأرض يجب أن تساوي 6 أمتار على سطح القمر وهذا ما لم نره في الشريط .. وأيضا مسألة سطوع السماء أو الكون حيث أنه من المفترض أن نرى النجوم والكواكب بشكل أوضح بكثير منه على سطح الأرض لانعدام غلاف جوي أو غيوم على القمر .... وغيرها كثير ...
والله أعلم
fouad ramla
2013-07-23, 00:53
فيه أمران يجب التفريق بينهما من خلال هذا الموضوع...
- استحالة الصعود للقمر حسب التفسير العلميي.
- استحالة الصعود للقمر حسب التفسير الديني.
أنا من أنصار الطرح الذي يقول استحالة الصعود للقمر علميا وليس حسب التفسير الديني، لأنه لا يوجد نص صريح صحيح قطعي الإثبات لا يحتمل التأويل والترجيح يقول أن الإنسان لن يصعد للقمر ...
لكن من خلال قراءة مقال منذ زمن وحسب علماء فلك أمريكيين وغربيين ينفون نفيا قاطعا حادثة الصعود للقمر في القرن الماضي وقد ساقوا أدلة علمية وملموسة تفند الصور والفيديو الذي نشرته وكالة الفضاء الأمريكية لرواد فضاء على سطح القمر ...
ومنها على سبيل المثال لا الحصر ... أن العلم الأمريكي كان يرفرف وهو ما يستحيل على القمر لانعدام التيارات الهوائية على سطحه.
كذلك قفزات وخطوات رواد الفضاء على سطح القمر أي في شريط الفيديو، حيث أنه نظريا جاذبية القمر أقل بـ6 مرات منها على سطح الأرض، أي أن القفزة التي تساوي مترا على الأرض يجب أن تساوي 6 أمتار على سطح القمر وهذا ما لم نره في الشريط .. وأيضا مسألة سطوع السماء أو الكون حيث أنه من المفترض أن نرى النجوم والكواكب بشكل أوضح بكثير منه على سطح الأرض لانعدام غلاف جوي أو غيوم على القمر .... وغيرها كثير ...
والله أعلم
أولا لا يجب تصديق كل عالم أو كل من يصف نفسه بعالم لأنه يوجد الكثير من العلماء من لديهم القليل من العلم يقومون بنفي النضريات فقط لينالو الشهرة . أما الادلة التي وضعتها فهي ادلة على أن امريكا زورت هذا الفيديو وهي لم تصعد للقمر . ولكن السؤال هل يوجد دليل علمي على استحالة النزول على سطح القمر ؟ يعني مالذي يمنع ذلك اذا كانت المركبات الفضائية والروبوتات تصعد.
فيه أمران يجب التفريق بينهما من خلال هذا الموضوع...
- استحالة الصعود للقمر حسب التفسير العلميي.
- استحالة الصعود للقمر حسب التفسير الديني.
أنا من أنصار الطرح الذي يقول استحالة الصعود للقمر علميا وليس حسب التفسير الديني، لأنه لا يوجد نص صريح صحيح قطعي الإثبات لا يحتمل التأويل والترجيح يقول أن الإنسان لن يصعد للقمر ...
لكن من خلال قراءة مقال منذ زمن وحسب علماء فلك أمريكيين وغربيين ينفون نفيا قاطعا حادثة الصعود للقمر في القرن الماضي وقد ساقوا أدلة علمية وملموسة تفند الصور والفيديو الذي نشرته وكالة الفضاء الأمريكية لرواد فضاء على سطح القمر ...
ومنها على سبيل المثال لا الحصر ... أن العلم الأمريكي كان يرفرف وهو ما يستحيل على القمر لانعدام التيارات الهوائية على سطحه.
كذلك قفزات وخطوات رواد الفضاء على سطح القمر أي في شريط الفيديو، حيث أنه نظريا جاذبية القمر أقل بـ6 مرات منها على سطح الأرض، أي أن القفزة التي تساوي مترا على الأرض يجب أن تساوي 6 أمتار على سطح القمر وهذا ما لم نره في الشريط .. وأيضا مسألة سطوع السماء أو الكون حيث أنه من المفترض أن نرى النجوم والكواكب بشكل أوضح بكثير منه على سطح الأرض لانعدام غلاف جوي أو غيوم على القمر .... وغيرها كثير ...
والله أعلم
اما انا في رايي لا دخل للدين في هذه المسالة...
اما الادلة العلمية التي تنفي قضية الصعود ..اعلم اخي لقد رد علها المتخصصون مرارا وتكرارا لكن المشكل هوان لا احد يريد ان يصدق ...
- مسالة رفرفة العلم الامريكي ....هو في الحقيقة اهتز و تمايل بسبب حركة الرواد ولم يرفرف لان العلم منشور افقيا و ليس كالاعلام العادية في الارض..
- مسالة القفزات التي ذكرتها ..الامر ليس بالبساطة التي تتصورها ...هناك اكثر من عامل فيزياءي يدخل في الحسبان حتى نتحقق من الامر بشكل دقيق.
- اما مسالة عدم ظهور النجوم في الصور على القمر....هذا الامر يعتقده الكثير على انه اكبر دليل على الكدبة....لكن هؤلاء يجهلون ان وقت تجول الرواد على القمر كان وقت النهار القمري و الات التصوير التي استعملها ر كانت مبرمجة على النهار وليس الليل ...يعني عادي ان لا تظهر النجوم..
خلاصة كل الادلة التي تزعمون انها تنفي قضية الصعود مردود عليها علميا
و لا معنى لتكذيب الامر
أباهي الدنيا بإسلامي
2013-07-23, 02:12
بدل أن أبحث لكم عن مقالات تقرأونها، فكرت أنه لو شاهدتم صورا وأفلاما لكان الشرح والفهم أحسن
شاهدوا هذا الفيديو لعلكم تغيرون رأيكم ...
http://www.youtube.com/watch?v=jxgwy3uXAyg
وهذا تقرير من قناة فوكس FOX وليست الجزيرة ولا العربية ... أي أمريكيين وغربيين
http://www.youtube.com/watch?v=cckvC6X-GBM
ومن الأسئلة المحيرة ... مرت 40 سنة على الحادثة، ولم تكررها لا أمريكا ولا روسيا ولا الاتحاد الأروبي ولا الصين والهند واليابان وحتى الجزائر، مع العلم أن التقنيات الفضائية من مركبات وصواريخ تطورت كثيرا. زد على ذلك أن القمر قريب جدا من الأرض بل هو جاره ولا يستغرق الأمر سنوات ضوئية .. ومع هذا لم يكرر أحد المحاولة!!! لا بل سمعنا عن مشاريع لارسال بشر لكوكب الزهرة والمريخ غير المعروفين ولا المكتشفين ولم نسمع عن مشروع لهبوط على سطح القمر؟؟؟؟!!!!
أنا لست عالم فضاء ولا فلكي ولست خبيرا في هكذا علوم ... لكن أدلة وشواهد لا يمكن إغفالها .. وخاصة أن أمريكا = هوليود .. ويمكنهم عمل أكثر من هذا ...
والله أعلم
بدل أن أبحث لكم عن مقالات تقرأونها، فكرت أنه لو شاهدتم صورا وأفلاما لكان الشرح والفهم أحسن
شاهدوا هذا الفيديو لعلكم تغيرون رأيكم ...
http://www.youtube.com/watch?v=jxgwy3uxayg
وهذا تقرير من قناة فوكس fox وليست الجزيرة ولا العربية ... أي أمريكيين وغربيين
http://www.youtube.com/watch?v=cckvc6x-gbm
هناك الكثير من البرامج والتقارير تدعي اثباث كذب النزول على القمر...
كما هناك افلام جدية تقدم بالتفصيل كيفية ومراحل النزول على القمر...
ومن الأسئلة المحيرة ... مرت 40 سنة على الحادثة، ولم تكررها لا أمريكا ولا روسيا ولا الاتحاد الأروبي ولا الصين والهند واليابان وحتى الجزائر، مع العلم أن التقنيات الفضائية من مركبات وصواريخ تطورت كثيرا. زد على ذلك أن القمر قريب جدا من الأرض بل هو جاره ولا يستغرق الأمر سنوات ضوئية .. ومع هذا لم يكرر أحد المحاولة!!! لا بل سمعنا عن مشاريع لارسال بشر لكوكب الزهرة والمريخ غير المعروفين ولا المكتشفين ولم نسمع عن مشروع لهبوط على سطح القمر؟؟؟؟!!!!
أنا لست عالم فضاء ولا فلكي ولست خبيرا في هكذا علوم ... لكن أدلة وشواهد لا يمكن إغفالها .. وخاصة أن أمريكا = هوليود .. ويمكنهم عمل أكثر من هذا ...
والله أعلم
نعم امريكا اوقفت برنامج - ابولو- لاستكشاف القمر لانها اولا حققت اغلب مرادها فيه....ثانيا انه ليس من المعقول ان تستمر ناسا في خسارة ملايير الدولارات على القمرفقط ....بينما هناك كواكب و الغاز كونية اكثر اهمية لا زالت مجهولة تحتاج الدراسة والاستكشاف....
من جهه اخرى بوش كان اعلن عن برنامج للرجوع الى القمر الذي الغاه اوباما بعد ذالك...و الصين اعلنت ان لها برنامج النزول على القمر اما روسيا اظن ليست مهتمة كثيرا....
و باقي الوكالات الفضائية ليست لها الخبرة و الرغبة في دالك
mohamed-nour
2013-07-23, 02:54
مجرد سؤال
لماذا لم يذهبوا مرة اخرى للقمر طالما ان هذا حدث تاريخي وممتع ؟؟
ام ان الذهاب للقمر لايجوز الا مرة واحدة ؟؟؟
fouad ramla
2013-07-23, 03:04
مجرد سؤال
لماذا لم يذهبوا مرة اخرى للقمر طالما ان هذا حدث تاريخي وممتع ؟؟
ام ان الذهاب للقمر لايجوز الا مرة واحدة ؟؟؟
الرحلات الفضائية مكلفة جدا ولا يقومون بها الا لاسباب معينة وضرورية ولا حاجة لارسال انسان لذلك . هذا من جهة ومن جهة اخرى فلا دليل علمي يقول أنهم لا يستطيعون . فهم أرسلو مركبات أبعد من القمر والوصول الى القمر أسهل بكثير عليهم فامالذي يمنعهم ؟ هم يرسلون روادا لمحطات فضائية فمالفرق بينها وبين القمر ؟ + هنالك مشاريع حالية تعلن عنها دول كروسيا وامريكا باقامة منشآت كاملة على سطح القمر وتزويدها بكل الموارد المائية وغيرها وهم يجهزون منذ زمن لهذا يعني لا فائدة من ذهاب شخص ثم يرجع .
أباهي الدنيا بإسلامي
2013-07-23, 03:19
هناك الكثير من البرامج والتقارير تدعي اثباث كذب النزول على القمر...
كما هناك افلام جدية تقدم بالتفصيل كيفية ومراحل النزول على القمر...
نعم امريكا اوقفت برنامج - ابولو- لاستكشاف القمر لانها اولا حققت اغلب مرادها فيه....ثانيا انه ليس من المعقول ان تستمر ناسا في خسارة ملايير الدولارات على القمرفقط ....بينما هناك كواكب و الغاز كونية اكثر اهمية لا زالت مجهولة تحتاج الدراسة والاستكشاف....
من جهه اخرى بوش كان اعلن عن برنامج للرجوع الى القمر الذي الغاه اوباما بعد ذالك...و الصين اعلنت ان لها برنامج النزول على القمر اما روسيا اظن ليست مهتمة كثيرا....
و باقي الوكالات الفضائية ليست لها الخبرة و الرغبة في دالك
أخي أبو لينا، بدل أن تقول لي عموميات وشكليات، من قبيل أن هناك الكثير من البرامج والوثائقيات التي تثبت الصعود للقمر، قل لي أولا هل تعتقد أن مسألة العلم الذي يرفرف والنجوم غير الواضحة في السماء ومسألة الظلال المختلفة الإتجاهات والقفز بخطوات أو خطيوات مع أن تلميذ الإبتدائي يعلم أنه لا وجود لجادية خارج الأرض أو هي ضعيفة ولهذا ترى رواد الفضاء يسبحون في مركباتهم، كل هذه الأمور تراها أمرا عاديا ولا يستحق الذكر؟؟؟؟
في ذلك الزمان لم يكن يعرف الناس أساليب التزوير وفبركة الأفلام والصور وفن الخدع السينمائية، ولهذا ربما لا أحد فكر في دراسة الشريط والتحقيق فيه، أما في زمننا المعاصر ... حتى الأطفال يفهمون فن الخدع السينمائية
هل تعلم أن المحكمة لو وجدت دليلا أو إثباتا ولو صغيرا قد تدين أو تبرئ متهما !!!! فما بالك بالأخطاء الفادحة كالتي رأيناها في صور ناسا !!!! لو كانت التقنية الحديثة في إخراج الأفلام متوفرة في ذلك الزمان، لربما شاهدنا إخراجا أروع وأكثر دقة من هذا، والدليل أن نشاهد أفلاما عن الفضائيين وحروب الفضاء وكأنها حقيقية ...
[size=5]وماذا عن صور هبوط الإنسان على المريخ التي تشابه لحد ما صور الهبوط على سطح القمر؟؟؟
أخي أبو لينا بالله عليك ... عندما أرى وثائقي كالذي عرضته فوكس، وأرى رائد فضاء أو عالم سابق في وكالة ناسا وهو يتحدث في شأن علمي ويكذب بأدلة علمية عملية النزول على القمر، هل أصدق عالما ورائد فضاء أم أصدق فلان وعلان في منتدى الجلفة؟؟؟
أرجوا أن لا تسيء فهمي فلا أقصد الإساءة لشخصك ولا لأحد من الأعضاء.
أعيد وأكرر، أن لا أقل أن الإنسان بتطوره ومعرفته الحالية لا يمكن أن يسافر عبر الزمن أو يحط على سطح القمر، ما أقوله هو اعتقادي وقناعتي بأن رحلة عام 1969م وهبوط أول إنسان على القمر كانت مفبركة وبأدلة حسية وعلمية لا جدال فيها ...
الرئيس بوتفليقة لما وصل الجزائر بعد رحلة علاج دامت 3 أشهر تقريبا، أول ماطلعت صور للحظة وصوله سخر الكثيرون من المشهد واتهموا النهار بالخداع والكذب، فكيف بالرئيس في شهر جويلية في عز الصيف يهبط من طائرة هو والوفد المرافق والمستقبلين يلسبون معاطف شتوية ... وهذا منطقي، أي أن المعاطف نسفت نهائيا صحة هذا الفيديو.
نفس الأمر بالنسبة للرياح والعلم المرفرف والضلال المختلفة الاتجاهات والنجوم غير المرئية، ولعلك شاهدت أكبر غلطة وقع فيها مخرج ناسا، وهي تصوير لحظة هبوط أول إنسان من المركبة الفضائية ... والسؤال من الذي صوره؟؟؟
لا يجب أن تنسى أو تتناسى أن المركبة الفضائية أو الصاروخ له قدرة دفع واحتراق هائلة ويولد طاقة نفاثة رهيبة ... والسؤال أين الحفرة التي خلفها الصاروخ أثناء هبوطه؟؟؟؟ كل هذه وغيرها علامات استفهام؟؟؟
مواطن وخلاص
2013-07-23, 07:37
مؤامرة على المسلمين !!!!!!!!!!!!!!!
أخي أبو لينا، بدل أن تقول لي عموميات وشكليات، من قبيل أن هناك الكثير من البرامج والوثائقيات التي تثبت الصعود للقمر، قل لي أولا هل تعتقد أن مسألة العلم الذي يرفرف والنجوم غير الواضحة في السماء ومسألة الظلال المختلفة الإتجاهات والقفز بخطوات أو خطيوات مع أن تلميذ الإبتدائي يعلم أنه لا وجود لجادية خارج الأرض أو هي ضعيفة ولهذا ترى رواد الفضاء يسبحون في مركباتهم، كل هذه الأمور تراها أمرا عاديا ولا يستحق الذكر؟؟؟؟
في ذلك الزمان لم يكن يعرف الناس أساليب التزوير وفبركة الأفلام والصور وفن الخدع السينمائية، ولهذا ربما لا أحد فكر في دراسة الشريط والتحقيق فيه، أما في زمننا المعاصر ... حتى الأطفال يفهمون فن الخدع السينمائية
هل تعلم أن المحكمة لو وجدت دليلا أو إثباتا ولو صغيرا قد تدين أو تبرئ متهما !!!! فما بالك بالأخطاء الفادحة كالتي رأيناها في صور ناسا !!!! لو كانت التقنية الحديثة في إخراج الأفلام متوفرة في ذلك الزمان، لربما شاهدنا إخراجا أروع وأكثر دقة من هذا، والدليل أن نشاهد أفلاما عن الفضائيين وحروب الفضاء وكأنها حقيقية ...
وماذا عن صور هبوط الإنسان على المريخ التي تشابه لحد ما صور الهبوط على سطح القمر؟؟؟
أخي أبو لينا بالله عليك ... عندما أرى وثائقي كالذي عرضته فوكس، وأرى رائد فضاء أو عالم سابق في وكالة ناسا وهو يتحدث في شأن علمي ويكذب بأدلة علمية عملية النزول على القمر، هل أصدق عالما ورائد فضاء أم أصدق فلان وعلان في منتدى الجلفة؟؟؟
أرجوا أن لا تسيء فهمي فلا أقصد الإساءة لشخصك ولا لأحد من الأعضاء.
أعيد وأكرر، أن لا أقل أن الإنسان بتطوره ومعرفته الحالية لا يمكن أن يسافر عبر الزمن أو يحط على سطح القمر، ما أقوله هو اعتقادي وقناعتي بأن رحلة عام 1969م وهبوط أول إنسان على القمر كانت مفبركة وبأدلة حسية وعلمية لا جدال فيها ...
الرئيس بوتفليقة لما وصل الجزائر بعد رحلة علاج دامت 3 أشهر تقريبا، أول ماطلعت صور للحظة وصوله سخر الكثيرون من المشهد واتهموا النهار بالخداع والكذب، فكيف بالرئيس في شهر جويلية في عز الصيف يهبط من طائرة هو والوفد المرافق والمستقبلين يلسبون معاطف شتوية ... وهذا منطقي، أي أن المعاطف نسفت نهائيا صحة هذا الفيديو.
نفس الأمر بالنسبة للرياح والعلم المرفرف والضلال المختلفة الاتجاهات والنجوم غير المرئية، ولعلك شاهدت أكبر غلطة وقع فيها مخرج ناسا، وهي تصوير لحظة هبوط أول إنسان من المركبة الفضائية ... والسؤال من الذي صوره؟؟؟
لا يجب أن تنسى أو تتناسى أن المركبة الفضائية أو الصاروخ له قدرة دفع واحتراق هائلة ويولد طاقة نفاثة رهيبة ... والسؤال أين الحفرة التي خلفها الصاروخ أثناء هبوطه؟؟؟؟ كل هذه وغيرها علامات استفهام؟؟؟
اخي ..كنت اود الرد على جميع النقط الي اوردتها
لكن من خلال توقيعك انت منشغل الان....
فيصل القاسـم
2013-07-24, 01:22
مجرد سؤال
لماذا لم يذهبوا مرة اخرى للقمر طالما ان هذا حدث تاريخي وممتع ؟؟
ام ان الذهاب للقمر لايجوز الا مرة واحدة ؟؟؟
ومن قال لك انهم لم يذهبوا
عدم علمك بالشيء ليس معناه انه لم يحدث
هم ذهبو 7 مرات بعد رحلة ابولو 11 سنة 1969
ومن هذه الرحلات على سبيل المثال
رحلة ابولو 14 سنة 1971
ورحلة ابولو 17 سنة 1972
وغيرها من الرحلات التي تعدت 7رحلات
وتم ايقاف البرنامج مؤقتا لانه استنفذ مهمته الاساسية وهي الهبوط بنجاح على سطح القمر
اما البرنامج القادم وهو الاستطان "انشاء مستوطنات على سطح القمر " سيبدا في 2020 بمشاركة الصين وكثير من الدول الكبرى
قريبا سيمشي الأمريكان على المريخ و ستجد حتما بعض من "المسلمين" من سيكذب "الحقيقة" لأنها تتعارض مع تفكيرهم المحدود ...
http://www.youtube.com/watch?v=qrpqhpJxCzw
boulekhloukh
2013-07-24, 03:58
من العجب أن نجد في سنة 2013 من يكذب انجازات علمية قائمة بالأدلة العلمية و الشواهد و قد صورا بعضا من سطح القمر و هناك من يستعمل هذه الصور ليبرهن على حادثة شق القمر ( احدى معجزات النبي عليه الصلاة و السلام) و لا تزال الرحلات إلى الفضاء متواصلة فكيف نكذبها الآن . و من كذب صعود الانسان إلى القمر فهو كالمشركين الذين كذبوا حادثة الاسراء و المعراج .
أمم تبحث و تكتشف و نن خلف حواسبنا التي اخترعها من نكذب على ما اخترعوا عجبا منا *
mohamed-nour
2013-07-24, 04:19
ومن قال لك انهم لم يذهبوا
عدم علمك بالشيء ليس معناه انه لم يحدث
هم ذهبو 7 مرات بعد رحلة ابولو 11 سنة 1969
ومن هذه الرحلات على سبيل المثال
رحلة ابولو 14 سنة 1971
ورحلة ابولو 17 سنة 1972
وغيرها من الرحلات التي تعدت 7رحلات
وتم ايقاف البرنامج مؤقتا لانه استنفذ مهمته الاساسية وهي الهبوط بنجاح على سطح القمر
اما البرنامج القادم وهو الاستطان "انشاء مستوطنات على سطح القمر " سيبدا في 2020 بمشاركة الصين وكثير من الدول الكبرى
الرحلات السبعة التي ذكرتها هل كانت مأهولة ام غير مأهولة ؟
أبو معاذ محمد رضا
2013-07-24, 07:08
هي أكذوبة للمخابرات الأمريكية
والغرض هو هزيمتنا نفسيا وأننا لا يمكن أن نتغلب عليهم لأننا بعيدون كل البعد عن العلم والتطور.
fouad ramla
2013-07-24, 09:09
ابن باز قال انهم لم يمشو من منطلق ديني وهذا خاطىء طبعا ماذا سنقول عندما يمشون مرة أخرى في المستقبل ... فهو كان يتصور انه من المستحيل فعل ذلك
مواطن وخلاص
2013-07-24, 09:55
هي أكذوبة للمخابرات الأمريكية
والغرض هو هزيمتنا نفسيا وأننا لا يمكن أن نتغلب عليهم لأننا بعيدون كل البعد عن العلم والتطور.
كأن العالم الغربي على رأسه أمريكا لا شغل لها إلا نحن
كل علومها وتقدمها وإنجازاتها وحضاراتها هي مؤامرة علينا
من اجل هزيمتنا نفسيا !!!!!!!!!!!!!!!! يا أمة الفايقين شبعت من جهلها الأمم
وكاننا شيئ كبير يحسب له ألف حساب
.................................................. .......
يركب المسلم الطائرة الأمريكية وسياراتها وبواخرها ليذهب للحج
ويصلي على سجادات ورخام غربي
ويتهوى بمكيفات ألمانية
ويملأ بطنه من الأغذية المستوردة ويعالج بتقنايتها ودوائها
ثم يرفع يديه : اللهم دمر أمريكا وحلفائها فإنهم عاثوا في الأرض فسادا
fouad ramla
2013-07-24, 10:20
كأن العالم الغربي على رأسه أمريكا لا شغل لها إلا نحن
كل علومها وتقدمها وإنجازاتها وحضاراتها هي مؤامرة علينا
من اجل هزيمتنا نفسيا !!!!!!!!!!!!!!!! يا أمة الفايقين شبعت من جهلها الأمم
وكاننا شيئ كبير يحسب له ألف حساب
.................................................. .......
يركب المسلم الطائرة الأمريكية وسياراتها وبواخرها ليذهب للحج
ويصلي على سجادات ورخام غربي
ويتهوى بمكيفات ألمانية
ويملأ بطنه من الأغذية المستوردة ويعالج بتقنايتها ودوائها
ثم يرفع يديه : اللهم دمر أمريكا وحلفائها فإنهم عاثوا في الأرض فسادا
طبعا ولا يعترفون بالتقدم العلمي للغرب ويقولون لك الغرب الكافر . وعندما اتت الاشتراكية وتم تجريبها هم حرموها وبعدما فشلت بدؤو يصيحون الم نقل لكم اتبعو كتاب الله . وبعدها اتت الديمقراطية وأيضا حرموها وعندما تقع دولة ديمقراطية ما يصيحون من جديد . وهكذا . وهم في الاخير ينتظرون المهدي . وحسب رواياتهم في 7 سنين سيعيد مجد الاسلام ويقيم اكبر حضارة في التاريخ ويقضي على الغرب الكافر . وعندما نقول لهم يا ناس على الاقل 100 سنة تفصل الغرب عنا يقولون لك علماني منبهر بالغرب الكافر غرب الشذوذ الجنسي والكوارث . يجرون في الجبال مع بندقية كلاشنكوف روسية ويقولون سلاحنا الله اكبر. هذه نبذة من عقل السلفي المتدين . لن تقوم لا للمسلمين ولا للعرب قائمة مادام لم يقضو تماما على هذا الفكر ويقومو بنهضة وثورة فكرية شاملة مثل عصر النهضة الاوروبي .
fouad ramla
2013-07-24, 10:22
يقال أن شيوخ السعودية أقامو الدنيا ولم يقعدوها بالفتاوى والتحريم والتكفير عندما دخلت السيارة للسعودية . والكاميرا كذلك والتلفزيون . والسؤال اللذي يطرح نفسه مالذي تغير الآن ؟ ألستم متبعي السلف ؟؟
fouad ramla
2013-07-24, 10:30
هي أكذوبة للمخابرات الأمريكية
والغرض هو هزيمتنا نفسيا وأننا لا يمكن أن نتغلب عليهم لأننا بعيدون كل البعد عن العلم والتطور.
ان كانت اكذوبة فهي لهزيمة نفسية لروسيا الشيوعية الملحدة لانها في ذلك الوقت كانت اكثر تقدما في علم الفضاء . اما نحن فاولا أمريكا لا تحتاج لا لهزيمة نفسية ولا بطيخ نحن بالنسبة لامريكا لا شيء قطعان من البشر لا يحسب لنا حساب لاننا لا نفكر اصلا . ونعم لا يمكن ان نتغلب عليهم الا في حالة واحدة وهي نهضة فكرية شاملة ومادام الكثيرون متشبثين بالسلفية والفكر المتحجر فذلك صعب كثيرا وخصوصا مع العرب فالاتراك مثلا والماليزيين والاندنوسيين اكثر تحررا واكثر فكرا وقابلية للتطور . ونعم نحن بعيدون كل البعد عن العلم والتطور .. يا رجل أين نحن وأين هم نحن لا زلنا مع الخمار واللحية والجلبية وهم وصلو لأسرار الكون والوجود والفضاء والانتقال الآني والطائرات الشبحية والغواصات والحاسبات وووووووو وأشياء لا تعد ولا تحصى ...من لا يدرك الفرق الهائل والتخلف الهائل جدا اللذي بيننا هو أحمق وغبي أيضا .
هشام_525
2013-07-24, 10:34
هل تصدق أنهم توصلو الى تقنية الانتقال الآني ؟ أي مثل التي في star treck يجلس شخص في الآلة وبعدها يختفي ويظهر على بعد مئات الكيلومترات . توصلو الى هذه التقنية وأثبتوها تجريبيا أي أنها لم تعد نظرية . وبقي الاشكال فقط تقني فهم استطاعو نقل فوتون وهو جسيم صغير جدا أصغر من الالكترون . ولكنهم عندما حسبوها واجهو مشاكل تقنية فلا يوجد حاسوب حالي قادر على معالجة كم هائل من المعلومات اللازمة لنقل مسمار مثلا . وعندما حسبوها توصلو الى أن نقل مسمار يحتاج لمئات السنين . أما الآيات فلها عدة تأويلات . واما النزول الى القمر فهو أسهل مما تتخيل والغرب حقق انجازات اعظم بكثير من هذا . اما مسألة هل نزلو او لا فلا انا أضن ان الامر مفبرك لكي تثبت امريكا تفوقها على الاتحاد السوفيتي .
الجواب سهل و بسيط
اليوم نحن في 2013 في عصر الhd و 3d و ليومنا هذا لا يوجد شريط حقيقي يوضح وقوف الناس على القمر و صور لبشر يمشون على القمر كل ما يصل صور لمسبار الي او صور قديمة لشخص يقف في مكان ابيض لا يعرف ان كان غرفة مضيئة او ما هي
يعني من اراد ان يثبت ذلك سهل اعطونا صور مباشرة و واضحة لإنسان يمشي على القمر
ابحث في اليوتوب كاملا و لن تجد ذلك
كل ما ستجده صور مفبركة مثل هذا الشريط الذي يتحدث عن هذه الاكذوبة
http://www.youtube.com/watch?v=gpYTghnQQPk
أبو هاجر القحطاني
2013-07-24, 10:36
البعض يكذب الكتاب والسنة ويصدق الملحدين الروس لن يستريح أتباع الفكر التغريبي الالحادي حتى يكذب الله ورسوله
محمد مصطفى الحبيب
2013-07-24, 10:43
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
يا من تدافعون عن الغرب ..!! ارجعوا للتاريخ ..!! عدد القتلى في معركة واحدها قادها الغرب أكثر من عدد قتلى جميع المعارك التي خاضها المسلمون ..!! و تأكدوا أن العرب هم من صدروا علوم الاستخلاف لعلماء الغرب لكن الخطأ الذي وقع فيها العرب هو رفضهم لجهاد الأنظمة الكافرة التي طمست الهوية العربية و ساعدت في تخلفنا و تواطأت مع الغرب لإضعاف شوكتنا و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
هشام_525
2013-07-24, 10:44
أنا عندي مبدأ واضح .. وهو أن العلم والقرآن لا يتعارضان ولا يتناقضان
المشكل، أن ما يسمى بالإعجاز العلمي الآن، هو محاولة إسقاط آيات قرآنية وأحاديث نبوية مشرفة على اكتشافات علمية حديثة .. والمشكل أن النص القرآني لم يكن أحد يعرف تفسيره العلمي إلا بعد اكتشاف علمي معين.
لنعطي مثالا حيا ...
قوله تعالى: يا معشر الجن والإنس إن استطعتم أن تنفذوا من أقطار السماوات والأرض فانفذوا لا تنفذون إلا بسلطان
فهل كان تفسير العلماء والمفسرين قبل 100 عام أنه الإنسان لن يستطيع أن يحط على سطح القمر أو السباحة في الفضاء مهما فعل؟؟؟
الجواب لا، لأن قبل 100 عام لم يكن هناك صواريخ ومركبات فضائية وأقمار صناعية ومحطات فضاء ...
إذن العلماء المعاصرون هم من أسقط فهم الآية الكريمة على اكتشاف علمي، وليس العكس.
أصلا ما معنى أن تنفذ من أقطار السماوات والأرض؟؟ نحن المسلمين نعتقد بوجود سبع سماوات كما في حدث الإسراء والمعراج .. فهل المقصود بالسماوات في الآية كامل السماوات السبع؟ لأن السماء الدنيا في فهمنا المعاصر والذي لم يكن يدركه أسلافنا ما هي إلا الغلاف الجوي للأرض؟؟ والأقمار الصناعية كما نعرف اليوم هي فوق الغلاف الجوي للأرض وبعيدا عن الجاذبية الأرضية .. فهل هذا يعني أن الإنسان استطاع النفاذ من السماوات؟؟؟ وأمر آخر هل الأرض في الآية الكريمة المقصود بها هي الأرض التي نمشي عليها؟؟؟ وهل حفر آبار الماء والبترول والغاز التي بعضها يتجاوز 10 كلم يعتبر نفاذ من الأرض؟؟ أم ما هو النفاذ من الأرض؟؟ أن تحفر في الجزائر حتى تخرج في الصين مثلا؟؟؟ كلها أسئلة وتساؤلات سقتها لمحاولة إيضاح فهم واسقاط بعض الأيات والأحاديث على الاكتشافات العلمية في العصر الحديث، وهذا ما يجعل التفاسير والمفاهيم تختلف من عالم ومفسر لآخر.والله أعلم
تفكير منطقي لكن السؤال المطروح هل هذا معناه ان الانسان وقف على القمر قطعا لا
القمر يبعد مسافة كبيرة جدا عن الارض من جهة
و الاقمار الصناعية تدور في مدارها على ارتفاعات معقولة يعني بضع كيلمترات و ليس على مسافات كبيرة
و السؤال الذي يطرح نفسه اين الصور للانسان يمشي على القمر و نحن في 2013 زمن الفيديو ذو الجودة العالية
ما يوجد صور مفبركة فقط
fouad ramla
2013-07-24, 10:52
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
يا من تدافعون عن الغرب ..!! ارجعوا للتاريخ ..!! ععد القتلى في معركة واحدها قادها الغرب أكثر من عدد قتلى جميع المعارك التي خاضها المسلمون ..!! و تأكدوا أن العرب هم من صدروا علوم الاستخلاف لعلماء الغرب لكن الخطأ الذي وقع فيها العرب هو رفضهم لجهاد الأنظمة الكافرة التي طمست الهوية العربية و ساعدت في تخلفنا و تواطأت مع الغرب لإضعاف شوكتنا و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
لا احد يدافع عن الغرب نحن نبين عيوبنا ومدى قوة اعداءنا لاصحاب العقول الميتة المخدوعين لكي يعلمو ان امامنا عقودا وعقودا من العمل والاجتهاد للوصول لنصف ما وصل اليه الغرب . واما العلوم التي سرقها الغرب من الاندلس فهذا شيء من الماضي اتضن ان الغرب حين اخذ هذه العلوم توقف عند هذا الحد ؟ ماهي العلوم التي اخذوها اصلا ؟ علوم بسيطة في الجبر والطب وغير ذلك . اما اليوم فالامور تعقدت كثيرا . في كل يوم يمضي ونحن نتقاتل في افغانستان أو نتنازع في خلافات عقائدية يزادون علما واستثمارا في البحث العلمي حتى علماءنا القلائل جدا يجلبونهم لكي ينتفعو هم بعلمهم . وحتى ولو رجعنا للتاريخ ماسبب سقوط الخلافة العثمانية أصلا تقول لي الخيانة هذا سبب ثانوي فالدولة العثمانية قبل سقوطها اصبحت ضعيفة جدا على جميع الاصعدة وخصوصا في العلم أين كان الغرب يصنع في الاسلحة الىلية والدبابات كان الجيش العثماني لا زال يمتطي الخيول ويحارب بالسيوف . فالتاخر العلمي موجود والعلم برز فقط في مرحلة الاندلس .
fouad ramla
2013-07-24, 10:56
بسم الله وحده والصلاة والسلام على نبينا محمد خاتم الأنبياء والمرسلين عليه الصلاة والسلام ، والحمد لله رب العالمين ، القول بدوران الأرض قول باطل والإعتقاد بصحته مخرج من الملة ، لمنافاته ماورد في القرآن الكريم من أن الأرض ثابته وقد ثبتها الله بالجبال أوتاداً ، قال : سبحانه وتعالى : والجبال أوتادا وقوله جل وعلا : وإلى الأرض كيف سطحت ، وهي واضحة المعنى فالارض ليست كروية ولاتدور كما بين جل وعلا ، وقد يكون دورانها أو تغيرها من غضبه سبحانه ، كما في قوله سبحانه : أأمنتم من في السماء أن يخسف بكم الأرض فإذا هي تمور أم أمنتم من في السماء أن يرسل عليكم حاصباً فستعلمون كيف نذير ، والجبال موضوعة في الأرض لترسيتها عن الدوران والتحرك ، قال تعالى : وألقى في الأرض رواسي أن تميد بكم وأنهاراً وسبلاً لعلكم تهتدون ، وقال سبحانه : وجعلنا في الأرض رواسي أن تميد بهم وجعلنا فيها فجاجاً سبلاً لعلهم يهتدون.
وقوله : وجعلنا في الأرض رواسي ، أي جبالاً أرسى الأرض بها وقررها وثقلها لئلا تميد بالناس أي تضطرب وتتحرك فلا يحصل لهم قرار ، والأرض تدل على عظمة الخالق سبحانه وهي آية من آياته كبقية آياته العظيمة ، وقد ذكر الله سبحانه أن الشمس والقمر يجريان في فلك في آيتين من كتابه الكريم وهما قوله عز وجل في سورة الأنبياء : وهو الذي خلق الليل والنهار والشمس والقمر كل في فلك يسبحون ، وقوله سبحانه في سورة يس : لا الشمس ينبغي لها أن تدرك القمر ولا الليل سابق النهار وكل في فلك يسبحون ، ولم يذكر أن الأرض تدور كما يزعمون ، ولو كانت الأرض تدور لأخبرنا بذلك الله سبحانه أو نبيه عليه الصلاة والسلام الذي تركنا على المححة البيضاء ليلها كنهارها لايزيغ عنها إلاّّ هالك ، والحمد لله رب العالمين.
.................................................. .................................................. .................................................. ...
فتوى إبن عثيمين بأن الشمس هي التي تدور على الآرض
السؤال: بارك الله فيكم هذا سؤال من المستمعة إبتسام محمد أحمد من العراق الأنبار تقول : ما معنى قوله تعالى : وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب صنع الله الذي أتقن كل شيء ، وهل يستدل بهذه الآية على صحة القول بدوران الأرض؟
الجواب :
الشيخ : بالنسبة لسؤال المرأة عن قوله تعالى : وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب صنع الله الذي أتقن كل شيء إنه خبير بما تفعلون ، فهذه الآية في يوم القيامة لأن الله ذكرها بعد ذكر النفخ في الصور وقال : ويوم ينفخ في الصور ففزع من في السماوات ومن في الأرض إلاّّ من شاء الله وكل أتوه داخرين * وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب صنع الله الذي أتقن كل شيء إنه خبير بما تفعلون * من جاء بالحسنة فله خير منها وهم من فزعه يوم إذن آمنون ، فالآية هذه في يوم القيامة بدليل ما قبلها وما بعدها وليست في الدنيا ، وقوله تحسبها جامدة أي ساكنة لا تتحرك ولكنها تمر مر السحاب لأنها تكون هباء منثورا يتطاير ، وأما الإستدلال بها على صحة دوران الأرض فليس كذلك هذا الإستدلال غير صحيح لما ذكرنا من أنها تكون يوم القيامة ، ومسألة دوران الأرض وعدم دورانها الخوض فيها في الواقع من فضول العلم لأنها ليست مسألة يتعين على العباد العلم بها ويتوقف صحة إيمانهم على ذلك ، ولو كانت هكذا لكان بيانها في القرآن والسنة بياناًً ظاهراًً لا خفاء فيه ، وحيث إن الأمر هكذا فإنه لا ينبغي أن يتعب الإنسان نفسه في الخوض بذلك ولكن الشأن كل الشأن ، فيما يذكر من أن الأرض تدور وأن الشمس ثابتة وأن إختلاف الليل والنهار يكون بسبب دوران الأرض حول الشمس فإن هذا القول باطل يبطله ظاهر القرآن فإن ظاهر القرآن والسنة يدل على أن الذي يدور حول الأرض أو يدور على الأرض هي الشمس ، فإن الله يقول في القرآن الكريم في القرآن الكريم : والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم ، فقال : تجري فأضاف الجريان إليها وقال : وترى الشمس إذا طلعت تزاوروا ، عن كهفهم ذات اليمين وإذا غربت تقرضهم ذات الشمال ، فهنا أربعة أفعال كلها أضافها الله إلى الشمس إذا طلعت تزاوروا إذا غربت تقرضهم هذه الأفعال الأربعة المضافة إلى الشمس ما الذي يقتضي صرفها عن ظاهرها ، وأن نقول إذا طلعت في رأي العين وتتزاور في رأي العين وإذا غربت في رأي العين وتقرضهم في رأي العين ، ما الذي يوجب لنا أن نحرف الآية عن ظاهرها إلى هذا المعنى سوى نظريات أو تقديرات قد لا تبلغ أن تكون نظرية لمجرد أوهام والله تعالى يقول : ما أشهدتهم خلق السماوات والأرض ولا خلق أنفسهم ، والإنسان ما أوتي من العلم إلاّّ قليلاًً وإذا كان يجهل حقيقة روحه التي بين جنبيه كما قال الله تعالى : ويسألونك عن الروح قل الروح من أمر ربي وما أوتيتم من العلم إلاّّ قليلا ، فكيف يحاول أن يعرف هذا الكون الذي هو أعظم من خلقه كما قال الله تعالى : لخلق السماوات والأرض أكبر من خلق الناس ولكن أكثر الناس لا يعلمون ، فنحن نقول إن نظرية كون إختلاف الليل والنهار من أجل دوراًن الأرض على الشمس هذه النظرية باطلة لمخالفتها لظاهر القرآن الذي تكلم به الخالق سبحانه وتعالى وهو أعلم بخلقه وأعلم بما خلق فكيف نحرف كلام ربنا عن ظاهره من أجل مجرد نظريات إختلف فيها أيضاًًً أهل النظر فإنه لم يزل القول بأن الأرض ساكنة وأن الشمس تدور عليها لم يزل سائداً إلى هذه العصور المتأخرة ، ثم إننا نقول : إن الله تعالى ذكر أنه يكور الليل على النهار ويكور النهار على الليل والتكوير بمعنى التدوير وإذا كان كذلك فمن أين يأتي الليل والنهار إلاّّ من الشمس ، وإذا كان لا يأتي الليل والنهار إلاّّ من الشمس دل هذا على أن الذي يلتف حول الأرض هو الشمس لأنه يكون كذلك بالتكوير ، ثم أن النبي (ص) ثبت عنه أنه قال لأبي ذر (ر) وقد غربت الشمس أتدري أين تذهب قال الله ورسوله أعلم ، قال : فإنها تذهب فتسجد تحت العرش إلى آخر الحديث ، وهذا دليل على أنها هي التي تتحرك نحو الأرض لقوله أتدري أين تذهب وفي الحديث المذكور ، قال : فإن إذن لها وإلاّ قيل إرجعي من حيث شئت فتخرج من مغربها وهذا دليل على أنها هي التي تدور على الأرض وهذا أمر هو الواجب على المؤمن إعتقاده عملاًَ بظاهر كلام ربه العليم بكل شيء دون النظر إلى هذه النظريات التالفة والتي سيدور الزمان عليها ويقبرها ، كما قبر نظريات أخرى بالية هذا ما نعتقده في هذه المسألة أما مسألة دوران الأرض فإننا كما قلنا : أولاًًًً ينبغي أن يعرض عنها لأنها من فضول العلم ولو كانت من الأمور التي يجب على المؤمن أن يعتقدها إثباتاً أو نفياً لكان الله تعالى يبينها بياناًً ظاهراًً ، لكن الخطر كله أن نقول : إن الأرض تدور وأن الشمس هي الساكنة وأن إختلاف الليل والنهار يكون بإختلاف دوران الأرض هذا هو الخطأ العظيم لأنه مخالف لظاهر القرآن والسنة ونحن مؤمنون بالله ورسوله نعلم أن الله تعالى يتكلم ، عن علم وأنه لا يمكن أن يكون ظاهر كلامه إختلاف الحق ، ونعلم أن النبي (ص) يتكلم كذلك عن علم ونعلم أنه أنصح الخلق وأفصح الخلق ولا يمكن أن يكون يأتي في أمته بكلام ظاهره خلاف ما يريده (ص) ، فعلينا في هذه الأمور العظيمة علينا أن نؤمن بظاهر كلام الله وسنة رسوله (ص) اللهم إلاّ أن يأتي من الأمور اليقينيات الحسيات المعلومة علماً يقينياً بما يخالف ظاهر القرآن ، فإننا في هذه الحالة يكون فهمنا بأن هذا ظاهر القرآن غير صحيح ، ويمكن أن نقول إن القرآن يريد كذا وكذا مما يوافق الواقع المعين المحسوس الذي لا ينفرد فيه أحد وذلك ، لأن الدلالة القطعية لا يمكن أن تتعارض أي أنه لا يمكن أن يتعارض دليلان قطعيان أبداً إذ أنه لو تعارضا لأمكن رفع أحدهما بالآخر وإذا أمكن رفع أحدهما بالآخر لم يكونا قطعيين ، والمهم أنه يجب علينا في هذه المسألة أن نؤمن بأن الشمس تدور على الأرض وأن إختلاف الليل والنهار ليس بسبب دوران الأرض ولكنه بسبب دوراًن الشمس حول الأرض.
sbmwhadz
2013-07-24, 12:11
بسم الله وحده والصلاة والسلام على نبينا محمد خاتم الأنبياء والمرسلين عليه الصلاة والسلام ، والحمد لله رب العالمين ، القول بدوران الأرض قول باطل والإعتقاد بصحته مخرج من الملة ، لمنافاته ماورد في القرآن الكريم من أن الأرض ثابته وقد ثبتها الله بالجبال أوتاداً ، قال : سبحانه وتعالى : والجبال أوتادا وقوله جل وعلا : وإلى الأرض كيف سطحت ، وهي واضحة المعنى فالارض ليست كروية ولاتدور كما بين جل وعلا ، وقد يكون دورانها أو تغيرها من غضبه سبحانه ، كما في قوله سبحانه : أأمنتم من في السماء أن يخسف بكم الأرض فإذا هي تمور أم أمنتم من في السماء أن يرسل عليكم حاصباً فستعلمون كيف نذير ، والجبال موضوعة في الأرض لترسيتها عن الدوران والتحرك ، قال تعالى : وألقى في الأرض رواسي أن تميد بكم وأنهاراً وسبلاً لعلكم تهتدون ، وقال سبحانه : وجعلنا في الأرض رواسي أن تميد بهم وجعلنا فيها فجاجاً سبلاً لعلهم يهتدون.
وقوله : وجعلنا في الأرض رواسي ، أي جبالاً أرسى الأرض بها وقررها وثقلها لئلا تميد بالناس أي تضطرب وتتحرك فلا يحصل لهم قرار ، والأرض تدل على عظمة الخالق سبحانه وهي آية من آياته كبقية آياته العظيمة ، وقد ذكر الله سبحانه أن الشمس والقمر يجريان في فلك في آيتين من كتابه الكريم وهما قوله عز وجل في سورة الأنبياء : وهو الذي خلق الليل والنهار والشمس والقمر كل في فلك يسبحون ، وقوله سبحانه في سورة يس : لا الشمس ينبغي لها أن تدرك القمر ولا الليل سابق النهار وكل في فلك يسبحون ، ولم يذكر أن الأرض تدور كما يزعمون ، ولو كانت الأرض تدور لأخبرنا بذلك الله سبحانه أو نبيه عليه الصلاة والسلام الذي تركنا على المححة البيضاء ليلها كنهارها لايزيغ عنها إلاّّ هالك ، والحمد لله رب العالمين.
.................................................. .................................................. .................................................. ...
فتوى إبن عثيمين بأن الشمس هي التي تدور على الآرض
السؤال: بارك الله فيكم هذا سؤال من المستمعة إبتسام محمد أحمد من العراق الأنبار تقول : ما معنى قوله تعالى : وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب صنع الله الذي أتقن كل شيء ، وهل يستدل بهذه الآية على صحة القول بدوران الأرض؟
الجواب :
الشيخ : بالنسبة لسؤال المرأة عن قوله تعالى : وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب صنع الله الذي أتقن كل شيء إنه خبير بما تفعلون ، فهذه الآية في يوم القيامة لأن الله ذكرها بعد ذكر النفخ في الصور وقال : ويوم ينفخ في الصور ففزع من في السماوات ومن في الأرض إلاّّ من شاء الله وكل أتوه داخرين * وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب صنع الله الذي أتقن كل شيء إنه خبير بما تفعلون * من جاء بالحسنة فله خير منها وهم من فزعه يوم إذن آمنون ، فالآية هذه في يوم القيامة بدليل ما قبلها وما بعدها وليست في الدنيا ، وقوله تحسبها جامدة أي ساكنة لا تتحرك ولكنها تمر مر السحاب لأنها تكون هباء منثورا يتطاير ، وأما الإستدلال بها على صحة دوران الأرض فليس كذلك هذا الإستدلال غير صحيح لما ذكرنا من أنها تكون يوم القيامة ، ومسألة دوران الأرض وعدم دورانها الخوض فيها في الواقع من فضول العلم لأنها ليست مسألة يتعين على العباد العلم بها ويتوقف صحة إيمانهم على ذلك ، ولو كانت هكذا لكان بيانها في القرآن والسنة بياناًً ظاهراًً لا خفاء فيه ، وحيث إن الأمر هكذا فإنه لا ينبغي أن يتعب الإنسان نفسه في الخوض بذلك ولكن الشأن كل الشأن ، فيما يذكر من أن الأرض تدور وأن الشمس ثابتة وأن إختلاف الليل والنهار يكون بسبب دوران الأرض حول الشمس فإن هذا القول باطل يبطله ظاهر القرآن فإن ظاهر القرآن والسنة يدل على أن الذي يدور حول الأرض أو يدور على الأرض هي الشمس ، فإن الله يقول في القرآن الكريم في القرآن الكريم : والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم ، فقال : تجري فأضاف الجريان إليها وقال : وترى الشمس إذا طلعت تزاوروا ، عن كهفهم ذات اليمين وإذا غربت تقرضهم ذات الشمال ، فهنا أربعة أفعال كلها أضافها الله إلى الشمس إذا طلعت تزاوروا إذا غربت تقرضهم هذه الأفعال الأربعة المضافة إلى الشمس ما الذي يقتضي صرفها عن ظاهرها ، وأن نقول إذا طلعت في رأي العين وتتزاور في رأي العين وإذا غربت في رأي العين وتقرضهم في رأي العين ، ما الذي يوجب لنا أن نحرف الآية عن ظاهرها إلى هذا المعنى سوى نظريات أو تقديرات قد لا تبلغ أن تكون نظرية لمجرد أوهام والله تعالى يقول : ما أشهدتهم خلق السماوات والأرض ولا خلق أنفسهم ، والإنسان ما أوتي من العلم إلاّّ قليلاًً وإذا كان يجهل حقيقة روحه التي بين جنبيه كما قال الله تعالى : ويسألونك عن الروح قل الروح من أمر ربي وما أوتيتم من العلم إلاّّ قليلا ، فكيف يحاول أن يعرف هذا الكون الذي هو أعظم من خلقه كما قال الله تعالى : لخلق السماوات والأرض أكبر من خلق الناس ولكن أكثر الناس لا يعلمون ، فنحن نقول إن نظرية كون إختلاف الليل والنهار من أجل دوراًن الأرض على الشمس هذه النظرية باطلة لمخالفتها لظاهر القرآن الذي تكلم به الخالق سبحانه وتعالى وهو أعلم بخلقه وأعلم بما خلق فكيف نحرف كلام ربنا عن ظاهره من أجل مجرد نظريات إختلف فيها أيضاًًً أهل النظر فإنه لم يزل القول بأن الأرض ساكنة وأن الشمس تدور عليها لم يزل سائداً إلى هذه العصور المتأخرة ، ثم إننا نقول : إن الله تعالى ذكر أنه يكور الليل على النهار ويكور النهار على الليل والتكوير بمعنى التدوير وإذا كان كذلك فمن أين يأتي الليل والنهار إلاّّ من الشمس ، وإذا كان لا يأتي الليل والنهار إلاّّ من الشمس دل هذا على أن الذي يلتف حول الأرض هو الشمس لأنه يكون كذلك بالتكوير ، ثم أن النبي (ص) ثبت عنه أنه قال لأبي ذر (ر) وقد غربت الشمس أتدري أين تذهب قال الله ورسوله أعلم ، قال : فإنها تذهب فتسجد تحت العرش إلى آخر الحديث ، وهذا دليل على أنها هي التي تتحرك نحو الأرض لقوله أتدري أين تذهب وفي الحديث المذكور ، قال : فإن إذن لها وإلاّ قيل إرجعي من حيث شئت فتخرج من مغربها وهذا دليل على أنها هي التي تدور على الأرض وهذا أمر هو الواجب على المؤمن إعتقاده عملاًَ بظاهر كلام ربه العليم بكل شيء دون النظر إلى هذه النظريات التالفة والتي سيدور الزمان عليها ويقبرها ، كما قبر نظريات أخرى بالية هذا ما نعتقده في هذه المسألة أما مسألة دوران الأرض فإننا كما قلنا : أولاًًًً ينبغي أن يعرض عنها لأنها من فضول العلم ولو كانت من الأمور التي يجب على المؤمن أن يعتقدها إثباتاً أو نفياً لكان الله تعالى يبينها بياناًً ظاهراًً ، لكن الخطر كله أن نقول : إن الأرض تدور وأن الشمس هي الساكنة وأن إختلاف الليل والنهار يكون بإختلاف دوران الأرض هذا هو الخطأ العظيم لأنه مخالف لظاهر القرآن والسنة ونحن مؤمنون بالله ورسوله نعلم أن الله تعالى يتكلم ، عن علم وأنه لا يمكن أن يكون ظاهر كلامه إختلاف الحق ، ونعلم أن النبي (ص) يتكلم كذلك عن علم ونعلم أنه أنصح الخلق وأفصح الخلق ولا يمكن أن يكون يأتي في أمته بكلام ظاهره خلاف ما يريده (ص) ، فعلينا في هذه الأمور العظيمة علينا أن نؤمن بظاهر كلام الله وسنة رسوله (ص) اللهم إلاّ أن يأتي من الأمور اليقينيات الحسيات المعلومة علماً يقينياً بما يخالف ظاهر القرآن ، فإننا في هذه الحالة يكون فهمنا بأن هذا ظاهر القرآن غير صحيح ، ويمكن أن نقول إن القرآن يريد كذا وكذا مما يوافق الواقع المعين المحسوس الذي لا ينفرد فيه أحد وذلك ، لأن الدلالة القطعية لا يمكن أن تتعارض أي أنه لا يمكن أن يتعارض دليلان قطعيان أبداً إذ أنه لو تعارضا لأمكن رفع أحدهما بالآخر وإذا أمكن رفع أحدهما بالآخر لم يكونا قطعيين ، والمهم أنه يجب علينا في هذه المسألة أن نؤمن بأن الشمس تدور على الأرض وأن إختلاف الليل والنهار ليس بسبب دوران الأرض ولكنه بسبب دوراًن الشمس حول الأرض.
http://fatwa.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&Id=59419
مرة أخرى
أتنكر دوران الشمس ؟؟
محمد مصطفى الحبيب
2013-07-24, 12:19
http://fatwa.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&option=fatwaid&id=59419
مرة أخرى
أتنكر دوران الشمس ؟؟
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
متى صعد ابن الباز للقمر و متى اخترع لنا شيئا نغلب به اليهود ؟ الرسول صلى الله عليه و سلم غير مجرى التاريخ و ما فعله ابن الباز أيضا تغيير مجرى التاريخ لكن هو عبارة عن تحطيم للحضارة الإسلامية كتشجعيه للملوك و تأييده لآل سعود بموالاة الكفار كأمريكا و بريطانيا ..و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
sbmwhadz
2013-07-24, 12:22
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
متى صعد ابن الباز للقمر و متى اخترع لنا شيئا نغلب به اليهود ؟ الرسول صلى الله عليه و سلم غير مجرى التاريخ و ما فعله ابن الباز أيضا تغيير مجرى التاريخ لكن هو عبارة عن تحطيم للحضارة الإسلامية كتشجعيه للملوك و تأييده لآل سعود بموالاة الكفار كأمريكا و بريطانيا ..و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
شيئ طبيعي تشبعتم بأفكار الغرب فتدافعون عنهم ليس ابن باز هو الذي يخترع فهو عالم دين و أنتم تقنعون أنفسكم بأسباب وهمية ماذا اخترعتم أنتم
ابن باز حارب تلك الإفكار و خطر الكفار
ماذا فعلتم أنتم العلمانيين غير التهجم على من يتبع الاسلام
fouad ramla
2013-07-24, 12:37
http://fatwa.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&option=fatwaid&id=59419
مرة أخرى
أتنكر دوران الشمس ؟؟
هههههه من قال ان الشمس لا تدور ؟ هذه حقائق علمية بحتة والعلم هو من أثبت دورانها. ومثلها مثل باقي الاكتشافات والحقائق التي شيوخك ينكرونها لأنهم يضنون انها تتعارض مع الآيات . والاصح ان لا يخوض الشيوخ أصلا في هذه الامور العلمية بل يتركوها لاهلها . كلما وجدنا خطأ لعلماءكم اتيتمونا بتكذيب لهذا الخطأ . والمعضلة أنه في النهاية تقولون انه لا عصمة لبشر .
فيصل القاسـم
2013-07-24, 12:48
اعتقد ان صاحب الموضوع اخطا عندما ادخل اسم ابن باز في الموضوع
فهذا موضوع علمي وابن باز غير متخصص في علوم الفضاء
وان قدم راي فهو راي شخصي ولايمكن ان نقول انه راي للدين
لان العلم يتطور يوميا بشكل كبير ونزول الانسان على سطح القمر وان لم يصدقه البعض فاغلب العلماء المتخصصين بالنسبة لهم امر مسلم به
وحتى لوفرضنا ان لم يحصل سابقا فابلتطور العلمي سيصبح واقعا
واريد ان اذكركم ان كثير من الاختراعات الحديثة كالمذياع والسيارة تم تحريمها في بدايتها واعتقد مثلا ان المذياع فيه جن
واليوم هناك مذياع في كل يد
fouad ramla
2013-07-24, 12:48
شيئ طبيعي تشبعتم بأفكار الغرب فتدافعون عنهم ليس ابن باز هو الذي يخترع فهو عالم دين و أنتم تقنعون أنفسكم بأسباب وهمية ماذا اخترعتم أنتم
ابن باز حارب تلك الإفكار و خطر الكفار
ماذا فعلتم أنتم العلمانيين غير التهجم على من يتبع الاسلام
الخطأ في الفكر كل تطور وكل حضارة وكل نهضة تبدا بالفكر والتنظير والفلسفة . وشيوخك يحرمون هذه الاشياء ويعتبرونها بدع . ويريدوننا ان نعود لعصور الدولة الاموية والدولة العباسية والعثمانية ولازالو يتشبثون بنظام الحكم الملكي الفردي المطلق الذي أصبح من التاريخ ولا مستقبل له . هذه هي المشكلة الرئيسية التي تعرقل نهضتنا . ولا يوجد تقدم في العالم بدون فكر . روسيا أصبحت قوة عظمى بسبب الشيوعية وامريكا بسبب الرأسمالية والغرب عموما وصل لما وصل اليه بسبب عصر النهضة ومبادىء الثورة الفرنسية والفكر البروتسنانتي . وعندما نريد نحن أيضا ان ننهض تقولون لنا كل بدعة حرام . والعبرة بالنتائج كما يقولون فهذا الفكر يسيطر علينا منذ مئات السنين . العالم يتطور ونحن منذ مئات السنين بنفس الفكر المتحجر . ولازلنا متشبثين بأشياء أصبحت من الماضي . يعني ببساطة المشكل ليس تقنيا فلدينا الكثير من المهندسين والهندسة سهلة نسبيا مانحتاجه هو فكر يبعث بهذه الأمة من جديد . وقولو لنا اصلا ماتعريفكم للدولة وكيف تكون واعطونا دليلا واحدا على قيام دولة اسلامية في التاريخ وماهي اسسها ومعالمها . لا يوجد ببساطة كذبو علينا وقالو لنا الدول الاسلامية كالدولة العثمانية والعباسية والاموية وعندما قرانا التاريخ وجدناها امبراطوريات تحكم بنظام ملكي مستورد من الغرب وينتشر فيها الظلم والقتل والفتن . وانتم تريدون الرجوع اليها من جديد . ايضا في عصرنا الحالي في السعودية رجال الدين السلفيون يسيطرون على الحكم وهنالك حكم ملكي على طراز دولتكم الاسلامية المنشودة فماذى حدث ؟ ديكتاتورية ظلم سرقة نهب فجور انتشار للشذوذ الجنسي ووو . اذا فماهي دولتكم الاسلامية ؟ ؟ ببساطة لا توجد دولة اسلامية الاسلام لم ياتي لا بنظام حكم ولا بنظام اقتصادي هو جاء فقط بمبادىء كتحريم الربى وفرض الزكاة وبيت المال . وأتحداك ان تعطيني فكرة مجملة على الاقل لهذا النظام الاسلامي المتكامل الذي خدعتمونا به .. مع ان رسول الله قالها صراحة أنتم اعلم بشؤون دنياكم .
sbmwhadz
2013-07-24, 12:58
الخطأ في الفكر كل تطور وكل حضارة وكل نهضة تبدا بالفكر والتنظير والفلسفة . وشيوخك يحرمون هذه الاشياء ويعتبرونها بدع . ويريدوننا ان نعود لعصور الدولة الاموية والدولة العباسية والعثمانية ولازالو يتشبثون بنظام الحكم الملكي الفردي المطلق الذي أصبح من التاريخ ولا مستقبل له . هذه هي المشكلة الرئيسية التي تعرقل نهضتنا . ولا يوجد تقدم في العالم بدون فكر . روسيا أصبحت قوة عظمى بسبب الشيوعية وامريكا بسبب الرأسمالية والغرب عموما وصل لما وصل اليه بسبب عصر النهضة ومبادىء الثورة الفرنسية والفكر البروتسنانتي . وعندما نريد نحن أيضا ان ننهض تقولون لنا كل بدعة حرام . والعبرة بالنتائج كما يقولون فهذا الفكر يسيطر علينا منذ مئات السنين . العالم يتطور ونحن منذ مئات السنين بنفس الفكر المتحجر . ولازلنا متشبثين بأشياء أصبحت من الماضي . يعني ببساطة المشكل ليس تقنيا فلدينا الكثير من المهندسين والهندسة سهلة نسبيا مانحتاجه هو فكر يبعث بهذه الأمة من جديد . وقولو لنا اصلا ماتعريفكم للدولة وكيف تكون واعطونا دليلا واحدا على قيام دولة اسلامية في التاريخ وماهي اسسها ومعالمها . لا يوجد ببساطة كذبو علينا وقالو لنا الدول الاسلامية كالدولة العثمانية والعباسية والاموية وعندما قرانا التاريخ وجدناها امبراطوريات تحكم بنظام ملكي مستورد من الغرب وينتشر فيها الظلم والقتل والفتن . وانتم تريدون الرجوع اليها من جديد . ايضا في عصرنا الحالي في السعودية رجال الدين السلفيون يسيطرون على الحكم وهنالك حكم ملكي على طراز دولتكم الاسلامية المنشودة فماذى حدث ؟ ديكتاتورية ظلم سرقة نهب فجور انتشار للشذوذ الجنسي ووو . اذا فماهي دولتكم الاسلامية ؟ ؟ ببساطة لا توجد دولة اسلامية الاسلام لم ياتي لا بنظام حكم ولا بنظام اقتصادي هو جاء فقط بمبادىء كتحريم الربى وفرض الزكاة وبيت المال . وأتحداك ان تعطيني فكرة مجملة على الاقل لهذا النظام الاسلامي المتكامل الذي خدعتمونا به .. مع ان رسول الله قالها صراحة أنتم اعلم بشؤون دنياكم .
كل النتائج التي تتحدث عنها تفشت بسبب الانظمة العلمانية التي اخترعها الكفار أعطني حديث الرسول
الاسلام متكامل و نظام الحكم هو التظام الذي اعتمده الرسول وأصحابه ولي عودة فأنا مغادر
فيصل القاسـم
2013-07-24, 13:03
http://fatwa.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&option=fatwaid&id=59419
مرة أخرى
أتنكر دوران الشمس ؟؟
الشيخ ابن باز أهدر دم من قال أن الشمس ثابتة لا تتحرك بعد استتابته
وانا اسال وهل ثبات الشمس او حركتها مسالة يكفر فيها مسلم ويهدر دمه
هذا لب المشكلة وجوهرها التكفير وهدر الدماء سواء في اختلاف سياسي او فقهي او مذهبي او حتى اختلاف في مسالة فلكية كهذه وهذا اكبر سبب لتخلفنا
بعلم الفلك والفيزياء توصل العلماء لمختلف النظريات يخطئون ويصيبون
يخطؤون فيتعلمون من الخطا ويقومون بتصحيحه فيقدمون لنا الصحيح وبالدليل القاطع
===============
ليس من حق اي احد مهما كان اهدار دم اي انسان اجتهد في مجال تخصصه وبحث وخرج بنظريات
ان صحت زادت في رصيد البشرية المعرفي وان كانت خطا مهدت طريقة جديدة للبحث لنتعلم منها
من يجتهد بوسائل العلم الحديث فيكتشف ان الشمس ثابتة حتى لو كان مخطئا فلماذا يهدر دمه هو اجتهد واخطا ولم يضر احد باجتهاده هذا بل مهد للنفع والافادة
===============
طبيب او عالم يسعى لاكتشاف دواء للقضاء على مرض هذا شخص مجتهد سواء اخطا او اصاب ففي كلتا الحالتين هو في الفائدة والنفع للبشرية
الكارثة من يبررون فتاوى التكفير او فتاوى تحريم العلوم هنا الكارثة
وهذا ماجلعنا في مؤخرة الامم
الامم المتحضرة تكرم علمائها في محتلف المجالات كالطب والفيزياء والفلك اما نحن فنطلق فقط فتاوى التكفير
sbmwhadz
2013-07-24, 13:05
الخطأ في الفكر كل تطور وكل حضارة وكل نهضة تبدا بالفكر والتنظير والفلسفة . وشيوخك يحرمون هذه الاشياء ويعتبرونها بدع . ويريدوننا ان نعود لعصور الدولة الاموية والدولة العباسية والعثمانية ولازالو يتشبثون بنظام الحكم الملكي الفردي المطلق الذي أصبح من التاريخ ولا مستقبل له . هذه هي المشكلة الرئيسية التي تعرقل نهضتنا . ولا يوجد تقدم في العالم بدون فكر . روسيا أصبحت قوة عظمى بسبب الشيوعية وامريكا بسبب الرأسمالية والغرب عموما وصل لما وصل اليه بسبب عصر النهضة ومبادىء الثورة الفرنسية والفكر البروتسنانتي . وعندما نريد نحن أيضا ان ننهض تقولون لنا كل بدعة حرام . والعبرة بالنتائج كما يقولون فهذا الفكر يسيطر علينا منذ مئات السنين . العالم يتطور ونحن منذ مئات السنين بنفس الفكر المتحجر . ولازلنا متشبثين بأشياء أصبحت من الماضي . يعني ببساطة المشكل ليس تقنيا فلدينا الكثير من المهندسين والهندسة سهلة نسبيا مانحتاجه هو فكر يبعث بهذه الأمة من جديد . وقولو لنا اصلا ماتعريفكم للدولة وكيف تكون واعطونا دليلا واحدا على قيام دولة اسلامية في التاريخ وماهي اسسها ومعالمها . لا يوجد ببساطة كذبو علينا وقالو لنا الدول الاسلامية كالدولة العثمانية والعباسية والاموية وعندما قرانا التاريخ وجدناها امبراطوريات تحكم بنظام ملكي مستورد من الغرب وينتشر فيها الظلم والقتل والفتن . وانتم تريدون الرجوع اليها من جديد . ايضا في عصرنا الحالي في السعودية رجال الدين السلفيون يسيطرون على الحكم وهنالك حكم ملكي على طراز دولتكم الاسلامية المنشودة فماذى حدث ؟ ديكتاتورية ظلم سرقة نهب فجور انتشار للشذوذ الجنسي ووو . اذا فماهي دولتكم الاسلامية ؟ ؟ ببساطة لا توجد دولة اسلامية الاسلام لم ياتي لا بنظام حكم ولا بنظام اقتصادي هو جاء فقط بمبادىء كتحريم الربى وفرض الزكاة وبيت المال . وأتحداك ان تعطيني فكرة مجملة على الاقل لهذا النظام الاسلامي المتكامل الذي خدعتمونا به .. مع ان رسول الله قالها صراحة أنتم اعلم بشؤون دنياكم .
تفسرون الأحاديث على هواكم
http://fatwa.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&Id=61047
http://www.h-alali.net/f_open.php?id=f19d525c-dc20-1029-a62a-0010dc91cf69
sbmwhadz
2013-07-24, 13:07
الشيخ ابن باز أهدر دم من قال أن الشمس ثابتة لا تتحرك بعد استتابته
وانا اسال وهل ثبات الشمس او حركتها مسالة يكفر فيها مسلم ويهدر دمه
هذا لب المشكلة وجوهرها التكفير وهدر الدماء سواء في اختلاف سياسي او فقهي او مذهبي او حتى اختلاف في مسالة فلكية كهذه وهذا اكبر سبب لتخلفنا
من قال ان الشمس ثابتة هو العلم ومن قال ان الشمس تتحرك هو العلم
بعلم الفلك والفيزياء توصل العلماء لمختلف النظريات يخطئون ويصيبون
يخطؤون فيتعلمون من الخطا ويقومون بتصحيحه فيقدمون لنا الصحيح وبالدليل القاطع
===============
ليس من حق اي احد مهما كان اهدار دم اي انسان اجتهد في مجال تخصصه وبحث وخرج بنظريات
ان صحت زادت في رصيد البشرية المعرفي وان كانت خطا مهدت طريقة جديدة للبحث لنتعلم منها
من يجتهد بوسائل العلم الحديث فيكتشف ان الشمس ثابتة حتى لو كان مخطئا فلماذا يهدر دمه هو اجتهد واخطا ولم يضر احد باجتهاده هذا بل مهد للنفع والافادة
===============
طبيب او عالم يسعى لاكتشاف دواء للقضاء على مرض هذا شخص مجتهد سواء اخطا او اصاب ففي كلتا الحالتين هو في الفائدة والنفع للبشرية
الكارثة من يبررون فتاوى التكفير او فتاوى تحريم العلوم هنا الكارثة
وهذا ماجلعنا في مؤخرة الامم
الامم المتحضرة تكرم علمائها في محتلف المجالات كالطب والفيزياء والفلك اما نحن فنطلق فقط فتاوى التكفير
اسمع حسب كلام ابن باز فقد أفتى بذلك لأنه قال :انه يتعارض مع الله ويتحدى الله
fouad ramla
2013-07-24, 13:11
كل النتائج التي تتحدث عنها تفشت بسبب الانظمة العلمانية التي اخترعها الكفار أعطني حديث الرسول
الاسلام متكامل و نظام الحكم هو التظام الذي اعتمده الرسول وأصحابه ولي عودة فأنا مغادر
يا صديقي لا يوجد لا نظام ولا بطيخ كلها مبادىء بسيطة تتمثب في تحريم الربى والزكاة وبيت المال والشورى....... وكانت هذه المبادىء في عصر الرسول كافية نظرا للبساطة الشديدة وانحصار الرقعة الجغرافية حتى . اليوم نحن في 2013 قيف تقارن انظمة بمبادىء هنالك فرق كبير . كيف تقارن شخص يدعي أنه يطبق مايسميه النظام الاسلامي وهو يطبق ماحفظه من مبادىء بسيطة . بنظام مثل الرأسمالي الذي يدرس فيه المتخصصون الدراسات العليا . الامر اكثر تعقيدا مما تتخيل . واصلا أي دولة حاليا تجبر على تطبيق انظمة معينة . لم تاتي لا في القرىن ولا في السنة . بل حتى الخلافات الاسلامية كانت تحكم باشياء لم تاتي لا في الكتاب ولا في السنة واكرر رسول الله قال أنتم اعلم بشؤون دنياكم مني . وقضية من لم يحكم بما انزل الله فاولئك هم الكافرون هذه تخص القضاء فقط . اما انظمة الحكم والسياسة و الاقتصاد فلم ياتي بها القرآن . أصلا هذا غير منطقي فالقرآن دين اتى بمبادىء معينة والديمقراطية او الاشتراكية او الرأس مالية هي انظمة سياسية . انتم تعيشون في الاحلام حقا . لم ياتي في الاسلام مثلا أي اسلوب للتداول على السلطة وتاريخ المسلمين حتى في عهد مابعد الخلفاء الراشدين كان مليئا بالدماء والقتل والحروب وسبب كل هذا هو عدم توفر آلية للتداول على السلطة . بل وفتنة الشيعة سببها عدم وجوه آليات محكمة . ولا توجد أيضا آليات لمراقبة الحكام فحكام مسلمون كيزيد مثلا طغو في البلاد وظلمو وفسدو ومن بعدهم العثمانيين حدث ولا حرج كل هذا لانه لا وجود لىلية لمساءلة الحاكم . والحاكم يمكنه ان يقود امة كاملة للهاوية بسبب نزوة من نزواته وقد حدث هذا فعلا في تاريخ المسلمين . اليوم نحن في عصر متقدم وتقدم العلم وتوصلنا بفضله الى آليات افضل في النظام الديمقراطي لا يمكن للرئيس مخارفة الدستور وهنالك برلمان يراقبه على أصغر خطأ ولا يمكن للرئيس ان ينفرد بالحكم وهنالك انتخابات للتداول السلمي على السلطة .. فاين كل هذا من الاسلام ؟ لاشيء . فالاسلام دين دين ورسول الله قالها بوضوح انتم اعلم مني بشؤون دنياكم .
fouad ramla
2013-07-24, 13:15
اسمع حسب كلام ابن باز فقد أفتى بذلك لأنه قال :انه يتعارض مع الله ويتحدى الله
وهل من حقه أن يقول هذا أصلا ؟ في مسالة كهذه ؟ هذه ليست لا مسالة عقائدية ولا مسالة من أصول الدين هذه مسالة علمية بحتة . واصلا آيات الاعجاز العلمي في القرآن يمكن تاويلها بشتى الطرق مما يتوافق مع العلم فلا يجوز اصلا ان تستدل من القرآن لكي تنكر حقيقة علمية . وقد حرم الكثيرون ايضا السيارة والكاميرا والتلفاز والعديد من الاشياء . ومن ثم تراجعو طبعا لانهم علمو انه لا مفر من التعايش مع هذه الاختراعات التي في فكرهم ينبغي اعتبارها بدعا حرام
فيصل القاسـم
2013-07-24, 13:42
اسمع حسب كلام ابن باز فقد أفتى بذلك لأنه قال :انه يتعارض مع الله ويتحدى الله
ارهاب العلماء بهدر دمهم من قبل رجال الدين هو من جعل اوروبا في القرون الوسطى تعيش في عصور الظلام
واعتقد لا يخفى عليك قصة غاليليو الذي اثبت ان الارض تدور حول الشمس
فاعتبرت الكنيسة الكاثوليكية أن ما قاله غاليليو يعتبر خروجا عن تعاليم الكتاب المقدس ويجب محاكمته
فارغمته عن التراجع عن افكاره لكنه ظل محتفظا بآرائه وأعلنها مرة أخرى في كتابه بعد ستة عشر عاماً
وبفضل نظريته وصل علم الفضاء والفلك الى ماوصل له
ونحن بهذه الافعال نعيد التاريخ للوراء
وكما قلت لك
ليس من حق اي احد مهما كان اهدار دم اي انسان اجتهد في مجال تخصصه وبحث وخرج بنظريات
ان صحت زادت في رصيد البشرية المعرفي وان كانت خطا مهدت طريقة جديدة للبحث لنتعلم منها
من يجتهد بوسائل العلم الحديث فيكتشف ان الشمس ثابتة حتى لو كان مخطئا فلماذا يهدر دمه هو اجتهد واخطا ولم يضر احد باجتهاده هذا بل مهد للنفع والافادة
وما يجب علينا هو دعم العلماء كل في مجاله وليس ارهابه وهدر دمه
almontacir
2013-07-24, 14:00
في كل الاحول راهي محشيتنا ولعبوا علينا
اذا كان حقا كذبوا علينا فمن اكتشف الكذبه هم غربيين مثلهم وليس نحن
وان صعدوا حقيقة فهم المتفوقون
في كل الاحوال نحن الخاسرون بالسلب اوالايجاب
ومن قال لك انهم لم يذهبوا
عدم علمك بالشيء ليس معناه انه لم يحدث
هم ذهبو 7 مرات بعد رحلة ابولو 11 سنة 1969
ومن هذه الرحلات على سبيل المثال
رحلة ابولو 14 سنة 1971
ورحلة ابولو 17 سنة 1972
وغيرها من الرحلات التي تعدت 7رحلات
وتم ايقاف البرنامج مؤقتا لانه استنفذ مهمته الاساسية وهي الهبوط بنجاح على سطح القمر
اما البرنامج القادم وهو الاستطان "انشاء مستوطنات على سطح القمر " سيبدا في 2020 بمشاركة الصين وكثير من الدول الكبرى
اعتقد في المجموع كانت 9 رحلات نحو القمر....
رحلتان ..حول مدار حول القمر .....ابولو 8 و 10
و 7 رحلات للنزول على القمر ..من ابولو11 حتى 17.الا الرحلة 13 لانها فشلت ....التفوا حوله ورجعوا الى الارض...
هشام_525
2013-07-24, 22:44
القمر قلنا ليس هناك دليل واحد على الانسان وصل اليه و من له دليل واضح فليضعه
بخصوص قضية شكل الارض فأظن ان كروية الارض تم الاشارة اليها في القرأن الكريم في اكثر من موضع
شكل الأرض
آيات الإعجاز:
قال الله عز وجل: {يُغْشِي اللَّيْلَ النَّهَارَ يَطْلُبُهُ حَثِيثًا} [الأعراف: 54].
وقال تعالى: {وَلا اللَّيْلُ سَابِقُ النَّهَارِ وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ} [يس: 40].
وقال سبحانه: {رَبُّ الْمَشْرِقِ وَالْمَغْرِبِ} [الشعراء: 28]
وقال تعالى أيضاً: {فَلا أُقْسِمُ بِرَبِّ الْمَشَارِقِ وَالْمَغَارِبِ} [المعارج: 40].
وقال جل جلاله: {يُقَلِّبُ اللَّهُ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ} [النور: 44].
وقال تعالى أيضاً: {يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ وَيُكَوِّرُ النَّهَارَ عَلَى اللَّيْلِ} [الزمر: 5].
التفسير اللغوي:
قال ابن منظور في لسان العرب:
- في مادة كوّر: والتكوير معناه لفُّ شيءٍ على آخر في اتجاه مستدير.
فهم المفسرين:
لقد قرر القرآن الكريم أن الأرض كروية في أكثر من موضع وأعطانا أكثر من دليل. وقد نقل الإمام القرطبي -رحمه الله تعالى- عن الضحاك في معنى التكوير: أي يلقي هذا وهذا على هذا، قال وهذا على معنى التكوير في اللغة وهو طرح الشيء بعضه على بعض. وقال الفخر الرازي -رحمه الله تعالى- في تفسيره: "ثبت بالدلائل أن الأرض كرة، فكيف يمكن المكابرة فيه؟!"، كما قال ابن حزم -رحمه الله تعالى-: "إن أحداً من أئمة المسلمين المستحقين لاسم الإمامة بالعلم رضي الله تعالى عنهم لم ينكروا تكوير الأرض ولا يحفظ لأحد منهم في دفعه كلمة". وقد قرر ذلك أيضاً الإمام الألوسي وابن القيم وابن تيمية رحمهم الله.
مقدمة تاريخية:
لقد قال الأقدمون بكروية الأرض، وعلى رأسهم علماء اليونان كـ "إيراتوستين" (276 ق.م.) و"أرسطو" (384 ق.م.) و"فيتاغورس" (569 ق.م.). فقد تمكن "إيراتوستين" من قياس تقريبي لمحيط الأرض الكروي واعتقد نتيجة ذلك بأن هناك أرضاً مسكونة تقابل أرضه، وقد وصف العلماء المسلمون الأرض بأنها كروية كما جاء في كتاب "المقدسي" (375 هـ) (أحسن التقاسيم في معرفة الأقاليم) قوله: "فأما الأرض فإنها كالكرة موضوعة في جوف الفلك، كالمحّة في جوف البيضة". وقال قبله مثل ذلك أيضاً ابن خرداذية (232 هـ) في كتابه (المسالك والممالك)، وقال بذلك الاصطخري والبيروني والإدريسي والحَمْوي وغيرهم كثير.
أما في أوروبا فلم يعتقد الأوروبيون بفكرة كروية الأرض، وكانوا يرون بأن نهاية البحر الذي يلي القارة الأوروبية هو نهاية لامتداد الأرض، إلا أن بعضاً من علماءهم وبعد اطلاعهم على علوم السابقين من المسلمين وغيرهم، رجحت عندهم فكرة كروية الأرض، وتكرس هذا الاعتقاد بعد قيام "كولومبوس" (1451 م) برحلته وقيام "ماجلان" (1480 م) بدورته حول الأرض وكان ذلك بين عام (1518 و 1522 م).
ثم جاء الفيزيائي "اسحق نيوتن" ليقول بأن الأرض شبه كروية، وأثبت ذلك حسابياً حيث وجد بعد تجارب فيزيائية قام بها على البندول أن قطر الأرض عند خط الاستواء يزيد بنسبة (231/1) عن قطرها بين القطبين الشمالي والجنوبي.
ثم جاء القرن العشرون واستطاعت ثورة علم الفلك والمركبات الفضائية في منتصف هذا القرن من الإجابة عن معظم التساؤلات حول كروية الأرض وموقعها في هذا الكون، وأصبح معلوماً أن الأرض شبه كروية تدور حول نفسها ونتيجة ذلك يحصل تتابع الليل والنهار على وجه الأرض.
حقائق علمية:
1- سبقت الرحلات البحرية التي قام بها "كولومبوس" و"ماجلان" بين عام (1519 م) و (1521 م) صور الأقمار الاصطناعية في تحديد كروية الأرض.
2- أظهرت الصـور التي التقطتها الأقمار الصناعية منذ عام (1957 م) أن الأرض شبه كروية مفلطحة عند القطبين (Oblate Spheroid).
3- يؤدي دوران الكرة الأرضية حول مركزها إلى تقلب وتعاقب الليل والنهار عليها.
التفسير العلمي:
لم يشاهد الإنسان الأرض في شكلها الكروي وهي تسبح في الفضاء إلا عندما أطلق العلماء الروس القمر الاصطناعي الأول "سبوتنيك" عام 1957م، حيث استطاعوا الحصول على صور كاملة لكوكب الأرض بواسطة آلات التصوير المرتبطة بالقمر الاصطناعي. وكما ورد في الموسوعة البريطانية أن الأرض شبه كروية مفلطحة عند القطبين (Oblate Spheroid) إذ أن الأرض تنتفخ بصورة بطيئة جداً عند خط الاستواء وتتسطح في منطقة القطبين بفعل دورانها حول نفسها، فطول شعاع الأرض عند خط الاستواء يساوي (6378 كلم) وشعاعها بين القطبين يساوي (6357 كلم)، والفارق الضئيل بين شعاعي الأرض (21 كلم) جعلها تبدو كروية الشكل.
لكن علماء التفسير استنبطوا كروية الأرض من آيات القرآن الكريم حيث قال تعالى: {لا الشَّمْسُ يَنْبَغِي لَهَا أَنْ تُدْرِكَ الْقَمَرَ وَلا اللَّيْلُ سَابِقُ النَّهَارِ وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ} وفي قوله تعالى: {يُغْشِي اللَّيْلَ النَّهَارَ يَطْلُبُهُ حَثِيثًا}، ومن هاتين الآيتين يُعرف أن الليل والنهار يجريان في تتابع لا يسبق أحدهما الآخر، وعليه فإما أن يكون التتابع في خط مستقيم أو في خط دائري، ولكن لو كان التتابع في خط مستقيم على وجه الأرض فإنه لن يحدث إلا ليل واحد أو نهار واحد، إذن فلا بد أن يكون على شكل دائري. وقد أخبر تعالى بأن الليل لا يسبق النهار، وهذا المعنى القرآني لا يتحقق إلا إذا كان الليل والنهار يوجدان معاً في وقت واحد على الأرض، وهذا لا يحدث إلا إذا كانت الأرض كروية وكذلك قال علماء التفسير في قوله تعالى: : {يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ وَيُكَوِّرُ النَّهَارَ عَلَى اللَّيْلِ} بأن كور العمامة هو إدارتها واستدارتها حول الرأس، والتكوير لا يكون إلا على سطح كروي والتكوير في اللغة هو طرح الشيء بعضه على بعض، ولعل هذا يوضح الحكمة في قوله تعالى: {يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ وَيُكَوِّرُ النَّهَارَ عَلَى اللَّيْلِ} حيث لم يقل يكور الليل ثم يكور النهار، فإن الليل والنهار موجودان معاً على الأرض الكروية نصفها ليل ونصفها نهار، فالليل والنهار يكوران على بعضهما على سطح كروي هو الأرض.
وفي قوله تعالى: {يُقَلِّبُ اللَّهُ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ} إشارة أخرى إلى أن الليل والنهار يقلبان والتقليب يعني الدورة بشكل دائري فلزم أن تكون الأرض كروية.
ومما يؤكد كل ذلك قول الله تعالى: {رَبُّ الْمَشْرِقِ وَالْمَغْرِبِ} وقوله: {فَلا أُقْسِمُ بِرَبِّ الْمَشَارِقِ وَالْمَغَارِبِ} فالآيتان تدلان على كروية الأرض، وكيف ذلك؟
· أولاً: إنه سبحانه وتعالى قرن المشرق بالمغرب أو المشارق بالمغارب مباشرة ولم يقل (رب المشرق ورب المغرب) أو (رب المشارق ورب المغارب) وذلك لأن الشروق والغروب يتمان في وقت واحد وهذا لا يمكن أن يكون إلا على سطح كروي.
· ثانياً: تشير الآية الثانية إلى أن كل بلد له مشرق ومغرب ولا يوجد مشرق واحد ومغرب واحد لأية دولة في العالم وإنما هي مشارق ومغارب وهذا يطابق تماماً مع ما اكتشفه علم الفلك الحديث، حيث وجد العلماء أن في كل جزء من الثانية نجد مشرقاً تشرق فيه الشمس على مدينة ما وتغيب عن أخرى، حيث أن زاوية الشروق تتغير من موقع لآخر وكذلك زاوية الغروب، وهذا ما يدل على كروية الأرض.
وهنا لا بد لنا من تسليط الضوء على أمر مهم، وهو قول الله تعالى في الآيات التالية: {وَالأَرْضِ وَمَا طَحَاهَا} وقوله تعالى: {وَإِلَى الأَرْضِ كَيْفَ سُطِحَتْ}، و {الَّذِي جَعَلَ لَكُمْ الأَرْضَ مَهْدًا} و{ وَالأَرْضَ بَعْدَ ذَلِكَ دَحَاهَا} و {الَّذِي جَعَلَ لَكُمْ الأَرْضَ فِرَاشًا} و {وَالأَرْضَ مَدَدْنَاهَا} و {وَاللَّهُ جَعَلَ لَكُمْ الأَرْضَ بِسَاطًا} و {أَلَمْ نَجْعَلْ الأَرْضَ مِهَادًا}، التي قد يعترض أحد ما أن المعاني المستفادة من هذه الآيات لا تدل على معنى الكروية وأن هناك تعارض في آيات القرآن.
إن هذه المعاني لا تناقض دعوى أن الأرض كروية، بل إنها تشير بوضوح جلي إلى ثبوتها، فقد نص أئمة التفسير على أنه لا منافاة بين الآيات الآنفة الذكر وما هو ثابت في قضية كروية الأرض.
قال الإمام فخر الدين الرازي (606 هـ) -رحمه الله تعالى- مجيباً على الاعتراض بنحو قوله تعالى: {وَهُوَ الَّذِي مَدَّ الأَرْضَ} [الرعد: 3]: "الأرض جسم عظيم، والكرة إذا كانت في غاية الكبر كأن كل قطعة منها تشاهد كالسطح". (التفسير الكبير 19/3 و 170) وقال في تفسير قوله تعالى: {الَّذِي جَعَلَ لَكُمْ الأَرْضَ مَهْدًا} [طه: 53]: "المراد من كون الأرض مهداً أنه تعالى جعلها بحيث يتصرف العباد وغيرهم عليها بالقعود والقيام والنوم والزراعة وجميع وجوه المنافع". (22/68).
وقال العلامة القاضي ناصر الدين عبد الله بن عمر الشهير بالبيضاوي (685 هـ) –رحمه الله تعالى- في تفسير قوله تعالى: {الَّذِي جَعَلَ لَكُمْ الأَرْضَ فِرَاشًا}: "أي مهيّأة لأن يقعدوا ويناموا عليها، كالفراش المبسوط. وذلك لا يستدعي كونها مسطحة، لأن كروية شكلها مع عظم حجمها لا يأبى الافتراش عليها". من (أنوار التنزيل 1/16). وقال الإمام الأصولي أحمد بن جُزّيّ الكلْبي (741 هـ) –رحمه الله تعالى- مبيناً عدم المنافات بين المد والتكوير: "وقد يترتب لفظ البسط والمد مع التكوير، لأن كل قطعة من الأرض ممدودة على حدتها وإنما التكوير لجملة الأرض" من (التسهل لعلوم التنزيل 2/130). وقال العلامة محمد بن محمد المولى أبو السعود العمادي (982 هـ) –رحمه الله تعالى- موضحاً أن الفراش لا ينافي التكوير: "وليس من ضرورة ذلك –أي: وصف الأرض بالفراش- كونها مسطحاً حقيقياً، فإن كرية شكلها مع عظم جرمها مصطحة لافتراشها" من (إرشاد العقل السليم 1/61).
وقال العلامة شهاب الدين محمود بن عبد الله الآلوسي (1270 هـ) –رحمه الله تعالى- في تفسير قوله تعالى: {الَّذِي جَعَلَ لَكُمْ الأَرْضَ فِرَاشًا} [البقرة: 22]: "ولا ينافي كرويتها كونها فراشاً، لأن الكرة إذا عظمت كان كل قطعة منها كالسطح في افتراشه كما لا يخفى" من (روح المعاني 187/1) ومثله في (25/67). وقال في تفسير قوله تعالى: {وَالأَرْضَ مَدَدْنَاهَا}: "المراد بسطها وتوسعتها ليحصل بها الانتفاع لمن حلّها ولا يلزم من ذلك نفي كرويتها، لما أن الكرة العظيمة لعظمتها ترى كالسطح المستوي" (14/28) ومثله في (53/17) و (176/26).
وقال في تفسير قوله تعالى: {وَاللَّهُ جَعَلَ لَكُمْ الأَرْضَ بِسَاطًا} [نوح: 19]: "وليس فيه دلالة على أن الأرض مبسوطة غير كرية، لأن الكرة العظيمة يرى كل من عليها ما يليه مسطحاً" (76/29).
وقال –أيضاً- في تفسير قوله تعالى: {أَلَمْ نَجْعَلِ الأَرْضَ مِهَادًا} [النبأ: 6]: "لا دلالة في الآية على ما ينافي كريتها كما هو المشهور من عدة مذاهب" (6/30).
ويقول الشيخ محمد متولي الشعراوي رحمه الله في شرحه: "إن الإنسان يرى الأرض مبسوطة أمامه سواء أكان في القطب الشمالي أم في القطب الجنوبي أم في المنطقة الاستوائية، وهذا لا يمكن أن يحدث بهذه الصورة إلا إذا كانت الأرض كروية، فلو أن الأرض كانت غير ذلك: مربعة أو مثلثة أو أي شكل هندسي آخر، كان لا بد للإنسان أن يشاهد حواف الأرض عند أطرافها".
والذي نستخلصه من هذا كله أن الله قد جعل لنا الأرض ممهدة مبسوطة ليقوم العباد بأعمالهم وأمور دنياهم، وهذا من رحمة الله بعباده فلم يجعلها كلها ودياناً أو كلها جبالاً وعرة وإنما ذللها لهم وجعلها مهداً وفراشاً وجعل فيها مساحات ممدودة نعمة منه سبحانه وتعالى، أما الأرض بجملتها فهي شبه كروية الشكل يكور عليها الليل والنهار ويتقلبان في وقت واحد.
لقد سبق القرآن الكريم العلم الحديث في تحديد شكل الأرض، هذا القرآن الذي نزل على قوم لم يعرفوا شيئاً عن الفلك ولا الهندسة، بل كانوا بدو رُحّل، فصدق الله العظيم القائل: {وقل الحمد لله سيريكم آياته فتعرفونها}.
مراجع علمية:
ذكرت الموسوعة البريطانية:
"أن الكوكب الأكبر الخامس من المجموعة الشمسية، الأرض لها محيط استوائي طوله 40.076 كلم (424.902 ميل) وشعاع استوائي طوله 6.378 كلم (3.963 ميل) ولها شعاع قطبي طوله 6.357 كلم (3.950 ميل) وشعاعها الوسطي بطول 6.371 كلم (3.960 ميل)".
ثم ذكرت "أن القوة الطاردة المركزية لدوران الأرض تجعل الكوكب منتفخاً عند خط الاستواء، وبسبب هذا يصبح شكل الأرض شبه كروية مفلطحة، وتظهر أكثر تسطحاً عند القطبين منه عند خط الاستواء".
وجه الإعجاز:
وجه الإعجاز في الآيات القرآنية الكريمة هو دلالة الألفاظ: "ولا الليل سابق النهار"، "المشارق والمغارب"، "يقلب"، "يكوّر"، "دحاها" لشكل الأرض الشبه الكروي المفلطح، وهو ما كشفت عنه المشاهدة العينية لكروية الأرض من الفضاء الخارجي.
بخصوص دوران الارض فكل شيء مثبت في القرأن
دوران الأرض
آيات الإعجاز:
قال الله عز وجل: {وَتَرَى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ صُنْعَ اللَّهِ الَّذِي أَتْقَنَ كُلَّ شَيْءٍ إِنَّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَفْعَلُونَ} [النمل: 88].
مقدمة تاريخية:
لاحظ الناس منذ القديم أن الأرض ساكنة تحت أقدامهم فظنوا بأن الأرض هي مركز الكون وأنها لا تتحرك، بينما دأبت الأجرام في السماوات التي ترصعها النجوم على الدوران من حولها، وقد قال بذلك العالم "بطليموس" وأيده كثيرون.
كما لاحظ بعض العلماء حركة الأرض حول الشمس فقال "أريستاركوس" (310-330 ق.م.) أن النجوم ثابتة وأن ما نراه من حركتها هو مجرد حركات ظاهرية ناجمة عن دوران الأرض ومركزية الشمس، ولكنه لم يؤيده في فكرته أحد، بل عارضوه.
كما قال الفيلسوف اليوناني "فيتاغورس" بدوران الأرض لكنه لم يتمكن أيضاً من إثبات نظريته، إلى أن جاء العالم الفلكي الإيطالي "غاليليو" في أواخر القرن السادس عشر وبداية القرن السابع عشر والذي صنع منظاراً فلكياً ليشاهد به حركة الأرض، ثم جاء الفلكي "كبلر" في القرن السابع عشر الميلادي وقدّم الأدلة العلمية على دوران الأرض وسائر الأجرام السماوية.
حقائق علمية:
- للأرض حركتان: واحدة حول نفسها (محورها الوهمي) وأخرى حول الشمس.
- تدور الأرض حول نفسها في مدة: 23 ساعة و56 دقيقة و4.096 ثانية، في حركة من الغرب إلى الشرق.
- تبلغ سرعة دوران الأرض في المنطقة الاستوائية 1670 كم في الساعة أي حوالي 465 متراً في الثانية، ثم تتباطأ مع خطوط العرض العليا حيث تصل إلى 312 متراً في الثانية عند درجة العرض 50، وتنعدم السرعة تماماً في القطبين.
- ينتج عن حركة الأرض المحورية (أي دورانها حول نفسها) ثلاثة ظواهر فلكية:
1- حودث الليل والنهار وتعاقبهما.
2- اختلاف التوقيت على سطح الأرض حسب شروق الشمس وغروبها.
3- نشوء القوة النابذة المركزية التي أدت إلى انتفاخ الأرض في المنطقة الاستوائية.
التفسير العلمي:
إن النظام الشمسي الذي نعيش فيه يؤلف وحدة محكمة البناء تضم الشمس وتسعة كواكب - وهي المعروفة حتى الآن - تسبح في مدارات مختلفة.
ويعتبر كوكب الأرض ثالث الكواكب بعداً عن الشمس وهو يتم دورته حولها في ثلاثمائة وستين يوماً وربع اليوم ( 365. 2564). جاء في الموسوعة الأكاديمية الأميركية: "إن الأرض تدور حول محورها ( Spinaxis ) في مدة يوم واحد، وتدور حول الشمس في مدة سنة واحدة..... ويبلغ متوسط سرعة دورانها حول الشمس 30 كلم/ث.
وتدور حول كواكب المجموعة الشمسية أقمار عدة عرف منها تسعة وأربعون (49) قمراً حتى الآن، إلا أنه يرجح وجود أقمار أخرى غير مكتشفة خاصة حول أورانس (Uranus) ونبتون (Neptune) اللذان هما من أكثر الكواكب بعداً عن الشمس. أما قمر الأرض فيتم دورته حولها في 29 يوماً و12 ساعة و44 دقيقة متدرجاً في أطواره أو - منازله - المختلفة.
هذا، وإن النظام الشمسي يشكل أيضاً مع أنظمة مشابهة وحدة أكبر تعرف بمجرة درب التبانة (Milky way) وتتخذ هذه الأذرع تجمعات ضخمة لملايين النجوم والأنظمة الشمسية والتي تدور أيضاً في مدارات مختلفة حول مركز المجرة بسرعات مختلفة، فالشمس -ومعها النظام الشمسي- تدور مع أذرع المجرة.
تقول الموسوعة العالمية للفلك: "تتم الشمس دورتها حول مركز المجرة في 200 مليون سنة".
إن دوران الأرض في مدارها حول الشمس مما لم يعرفه علم الفلك حتى القرن السادس عشر، فيما وضع الفلكي البولوني نيقولاس كوبرنيكوس (Nicolas Copernicus) تصوره لكونٍ مركزه الشمس وتدور حولها الأرض والكواكب المعروفة آنذاك كما ذكرت الموسوعة البريطانية الجديدة. "حيث كان السائد قبلاً أن الأرض ثابتة في مركز الكون". ففي الموسوعة البريطانية الجديدة: " "في القرن الثاني بعد الميلاد وضع "كلوديوس بطليموس" (Claudius Ptolemaus) أحد أشهر الفلكيين الإغريق تصوره للأرض كمركز للكون، وقد ساد هذا التصور التفكير الفلكي أكثر من 1300 سنة".
وانتظر العالم حتى جاء "كبلر" في القرن السابع عشر الميلادي وأثبت الحقيقة العلمية وهي أن كل ما في الكون من نجوم وكواكب تابعة لها تدور في مسارات خاصة.
وإذا رجعنا إلى القرآن الكريم فإننا نجد أن قوله تعالى: {وَتَرَى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ} فيه إشارة صريحة إلى أن الجبال تدور دوراناً سريعاً كالسحاب لكن الإنسان يراها ثابتة مستقرة. وها هو العلم يثبت أن الأرض تدور بمن عليها من مخلوقات جامدة وحية بنفس السرعة، فلذلك نحسب أن الجبال ثابتة، بينما هي في حقيقتها تدور مع الأرض، وقد ضرب العلماء مثلاً تقريبياً لذلك فإننا إذا تصورنا قطارين انطلقا في نفس الوقت والاتجاه والسرعة، فإن الراكب في أحدهما إذا نظر إلى الراكب الموازي له في القطار الآخر، يظنه جامداً لا يتحرك، وهكذا حركة الجبال مع الأرض.
فسبحان الله القائل: {وَتَرَى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ}.
مراجع علمية:
جاء في الموسوعة الأكاديمية الأميركية: "إن الأرض تدور حول محورها ( Spinaxis ) في مدة يوم واحد، وتدور حول الشمس في مدة سنة واحدة..... ويبلغ متوسط سرعة دورانها حول الشمس 30 كلم/ث".
"وتدور حول كواكب المجموعة الشمسية أقمار عدة عرف منها تسعة وأربعون (49) قمراً حتى الان ; إلا أنه يرجح وجود أقمار أخرى غير مكتشفة خاصة حول أورانس ( Uranus ) ونبتون ( Neptune ) اللذان هما من أكثر الكواكب بعداً عن الشمس. أما قمر الأرض فيتم دورته حولها في 29 يوماً و12 ساعة و44 دقيقة متدرجاً في أطواره أو - منازله - المختلفة.
هذا، وإن النظام الشمسي يشكل أيضاً مع أنظمة مشابهة وحدة أكبر تعرف بمجرة درب التبانة ( Milky way ) وتتخذ هذه الأذرع تجمعات ضخمة لملايين النجوم والأنظمة الشمسية والتي تدور - أيضاً في مدارات مختلفة حول مركز المجرة بسرعات مختلفة، فالشمس- ومعها النظام الشمسي - تدور مع أذرع المجرة".
تقول الموسوعة العالمية للفلك: "تتم الشمس دورتها حول مركز المجرة في 200 مليون سنة".
وعليه: فإن كلاً من الشمس والقمر والأرض يسبح في مدار خاص أو فلك - على ما في التعبير القرآني – خاص.
وجه الإعجاز:
وجه الإعجاز في الآية القرآنية هو أنها أشارت لدوران الأرض من خلال دلالة قوله تعالى {وهي تمر مر السحاب} على ذلك، وهو ما كشف عنه العلم في القرن السابع عشر الميلادي.
ربما هي اكذوبة مثل اكذوبة الاقمار الصناعية ( النايلسات ...) و محطة مير و المحطة الفضائية الدولية و المركبات التي حطت على المريخ و ارسلت صور و ... و....
الذي يستطيع ان يكذب الخبر (القديم 1969) هم الروس الذين كانو في سباق مع أمريكا في غزو الفضاء ... لكن لم يكذبو بل استسلمو للامر الواقع ...
ربما هي اكذوبة مثل اكذوبة الاقمار الصناعية ( النايلسات ...) و محطة مير و المحطة الفضائية الدولية و المركبات التي حطت على المريخ و ارسلت صور و ... و....
الذي يستطيع ان يكذب الخبر (القديم 1969) هم الروس الذين كانو في سباق مع أمريكا في غزو الفضاء ... لكن لم يكذبو بل استسلمو للامر الواقع ...
كيف ..؟
الا تصدق ايضا ان هناك اقمار صناعية تدور حول الارض؟؟
كيف ..؟
الا تصدق ايضا ان هناك اقمار صناعية تدور حول الارض؟؟
لا لست أنا بل من يكذب ان الانسان خرج الى الفضاء و وقف على سطح القمر !!!!!
youcef1515
2013-07-25, 00:21
يعطيك الصحة على هدا الموضوع]
القمر قلنا ليس هناك دليل واحد على الانسان وصل اليه و من له دليل واضح فليضعه
اذا لم تكن تصدق الصور التي اخدها الرواد الامريكان على سطح القمر...
هذه صور من المدار القمري اخدت مؤخرا للمواقع التي نزل فيها الامريكان على القمر والاثار التي خلفوها هناك...
http://www.slate.fr/sites/default/files/imagecache/grand-format/grandformat/lune1.jpg
http://www.slate.fr/sites/default/files/imagecache/grand-format/grandformat/lune3.jpg
http://www.slate.fr/sites/default/files/imagecache/grand-format/grandformat/lune.jpg
هذه صورة عينة من الصخور القمرية التي جلب منها الرواد مئات الكيلوغرامات...
و درست في مختبرات العالم ...و لم يجادل احد في مصدرها
http://www.lexpress.fr/medias/335/roches-lunaires_302.jpg
هاذا جهاز عاكس للاشعة...تركه الرواد على سطح القمر...
و لا زال يستعمله العلماء حتى الان لقياس المسافة بين الارض والقمر بدقة متناهية....
http://www.novapix.net/images/apollo/big/e-apo14-30006.jpg
لا لست أنا بل من يكذب ان الانسان خرج الى الفضاء و وقف على سطح القمر !!!!!
و كما ذكرت ..لو كان كل القصة تمثيل..
لكان الروس اول من ينكر ......
sbmwhadz
2013-07-25, 13:07
لي عودة باذن الله
chouchou ayouta
2013-07-25, 20:36
هناك تناقضات في الإجابة على هذا الموضوع و العلم عند الله فأنا لا أقول أن هناك من ذهب إلى القمر أو لم يذهب فإذا نظرنا في الجانب الديني كل مفتي يفسر كما يرى هو أما من الجانب العلمي فلم تحضر أمريكا دليل قطعي على فعل ذلك و إن بعض البرامج التلفزيونية و الصور لا تثبت شيأ و الدليل على أنه فيلم أبولو مفبرك هو العلم الأمريكي على سطح القمر لأن الهواء منعدم على سطح القمر فما الذي جعله يرفرف؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
محمد مصطفى الحبيب
2013-07-25, 21:12
اسمع حسب كلام ابن باز فقد أفتى بذلك لأنه قال :انه يتعارض مع الله ويتحدى الله
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
ولدي أتعرف ابن الباز ؟؟؟ إنه قاض سابق في الممكلة السعودية و أفتى لآل سعود بموالاة أميركا و بريطانيا و ليس عالما كما تعتقدون فهو مجرد إمام و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
fouad ramla
2013-07-25, 21:16
هناك تناقضات في الإجابة على هذا الموضوع و العلم عند الله فأنا لا أقول أن هناك من ذهب إلى القمر أو لم يذهب فإذا نظرنا في الجانب الديني كل مفتي يفسر كما يرى هو أما من الجانب العلمي فلم تحضر أمريكا دليل قطعي على فعل ذلك و إن بعض البرامج التلفزيونية و الصور لا تثبت شيأ و الدليل على أنه فيلم أبولو مفبرك هو العلم الأمريكي على سطح القمر لأن الهواء منعدم على سطح القمر فما الذي جعله يرفرف؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ماذا تريدين من امريكا تحضر لك القمر ؟ وماذا تتوقعين من غير الصور . وأصلا هذه الأشياء سرية ولو ان الامر مفبرك حقا لقامت دول عظمى آن ذاك كالاتحاد السوفيتي بالاعتراض ولحد الىن كل المنظمات الرسمية وحتى الروسية والصينية لا تنكر هذا الامر . وفقط اشخاص منفردون يثيرون الامر لكي يشتهرو .
هناك تناقضات في الإجابة على هذا الموضوع و العلم عند الله فأنا لا أقول أن هناك من ذهب إلى القمر أو لم يذهب فإذا نظرنا في الجانب الديني كل مفتي يفسر كما يرى هو أما من الجانب العلمي فلم تحضر أمريكا دليل قطعي على فعل ذلك و إن بعض البرامج التلفزيونية و الصور لا تثبت شيأ و الدليل على أنه فيلم أبولو مفبرك هو العلم الأمريكي على سطح القمر لأن الهواء منعدم على سطح القمر فما الذي جعله يرفرف؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
تحققي جيدا في الصور ..و سترين ان العلم الامريكي مثبث بعارضتين...افقيا وعموديا
و هذا ما خدع الكثيرين و جعلهم يعتقدون انه يرفرف....;)
http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/apollo/apollo17/hires/as17-134-20384.jpg
http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/apollo/apollo17/hires/as17-134-20380.jpg
و هاذ الشريط يصور عملية تتبيث العلم الامركي على السطح القمري..
و ركزي على العلم جيدا....;)
http://spaceflight.nasa.gov/gallery/video/apollo/apollo11/mpg/apollo11_onbclip09.mpg
sbmwhadz
2013-07-26, 11:29
ارهاب العلماء بهدر دمهم من قبل رجال الدين هو من جعل اوروبا في القرون الوسطى تعيش في عصور الظلام
واعتقد لا يخفى عليك قصة غاليليو الذي اثبت ان الارض تدور حول الشمس
فاعتبرت الكنيسة الكاثوليكية أن ما قاله غاليليو يعتبر خروجا عن تعاليم الكتاب المقدس ويجب محاكمته
فارغمته عن التراجع عن افكاره لكنه ظل محتفظا بآرائه وأعلنها مرة أخرى في كتابه بعد ستة عشر عاماً
وبفضل نظريته وصل علم الفضاء والفلك الى ماوصل له
ونحن بهذه الافعال نعيد التاريخ للوراء
وكما قلت لك
ليس من حق اي احد مهما كان اهدار دم اي انسان اجتهد في مجال تخصصه وبحث وخرج بنظريات
ان صحت زادت في رصيد البشرية المعرفي وان كانت خطا مهدت طريقة جديدة للبحث لنتعلم منها
من يجتهد بوسائل العلم الحديث فيكتشف ان الشمس ثابتة حتى لو كان مخطئا فلماذا يهدر دمه هو اجتهد واخطا ولم يضر احد باجتهاده هذا بل مهد للنفع والافادة
وما يجب علينا هو دعم العلماء كل في مجاله وليس ارهابه وهدر دمه
كلامك فيه وجه حق لكن ابن باز قال ذلك يعارض قول الله وهو تحد لله
sbmwhadz
2013-07-26, 11:31
وهل من حقه أن يقول هذا أصلا ؟ في مسالة كهذه ؟ هذه ليست لا مسالة عقائدية ولا مسالة من أصول الدين هذه مسالة علمية بحتة . واصلا آيات الاعجاز العلمي في القرآن يمكن تاويلها بشتى الطرق مما يتوافق مع العلم فلا يجوز اصلا ان تستدل من القرآن لكي تنكر حقيقة علمية . وقد حرم الكثيرون ايضا السيارة والكاميرا والتلفاز والعديد من الاشياء . ومن ثم تراجعو طبعا لانهم علمو انه لا مفر من التعايش مع هذه الاختراعات التي في فكرهم ينبغي اعتبارها بدعا حرام
أخي العلم يجب أن يُربط بالدين فالدين يكمل العلم
sbmwhadz
2013-07-26, 11:50
يا صديقي لا يوجد لا نظام ولا بطيخ كلها مبادىء بسيطة تتمثب في تحريم الربى والزكاة وبيت المال والشورى....... وكانت هذه المبادىء في عصر الرسول كافية نظرا للبساطة الشديدة وانحصار الرقعة الجغرافية حتى . اليوم نحن في 2013 قيف تقارن انظمة بمبادىء هنالك فرق كبير . كيف تقارن شخص يدعي أنه يطبق مايسميه النظام الاسلامي وهو يطبق ماحفظه من مبادىء بسيطة . بنظام مثل الرأسمالي الذي يدرس فيه المتخصصون الدراسات العليا . الامر اكثر تعقيدا مما تتخيل . واصلا أي دولة حاليا تجبر على تطبيق انظمة معينة . لم تاتي لا في القرىن ولا في السنة . بل حتى الخلافات الاسلامية كانت تحكم باشياء لم تاتي لا في الكتاب ولا في السنة واكرر رسول الله قال أنتم اعلم بشؤون دنياكم مني . وقضية من لم يحكم بما انزل الله فاولئك هم الكافرون هذه تخص القضاء فقط . اما انظمة الحكم والسياسة و الاقتصاد فلم ياتي بها القرآن . أصلا هذا غير منطقي فالقرآن دين اتى بمبادىء معينة والديمقراطية او الاشتراكية او الرأس مالية هي انظمة سياسية . انتم تعيشون في الاحلام حقا . لم ياتي في الاسلام مثلا أي اسلوب للتداول على السلطة وتاريخ المسلمين حتى في عهد مابعد الخلفاء الراشدين كان مليئا بالدماء والقتل والحروب وسبب كل هذا هو عدم توفر آلية للتداول على السلطة . بل وفتنة الشيعة سببها عدم وجوه آليات محكمة . ولا توجد أيضا آليات لمراقبة الحكام فحكام مسلمون كيزيد مثلا طغو في البلاد وظلمو وفسدو ومن بعدهم العثمانيين حدث ولا حرج كل هذا لانه لا وجود لىلية لمساءلة الحاكم . والحاكم يمكنه ان يقود امة كاملة للهاوية بسبب نزوة من نزواته وقد حدث هذا فعلا في تاريخ المسلمين . اليوم نحن في عصر متقدم وتقدم العلم وتوصلنا بفضله الى آليات افضل في النظام الديمقراطي لا يمكن للرئيس مخارفة الدستور وهنالك برلمان يراقبه على أصغر خطأ ولا يمكن للرئيس ان ينفرد بالحكم وهنالك انتخابات للتداول السلمي على السلطة .. فاين كل هذا من الاسلام ؟ لاشيء . فالاسلام دين دين ورسول الله قالها بوضوح انتم اعلم مني بشؤون دنياكم .
يا أخي أنت ممن يشجعون على حصر دور الاسلام في الصلاة و الصيام و حلال وحرام
أليس الاسلام دين معاملات
التداول على السلطة كان في عهد الخلفاء بحيث يتم اعطاء الحكم لمن يستحق عن طريق الشورى
chouchou ayouta
2013-07-28, 02:20
هذا الموضوع موضوع علمي و ليس ديني فما يعرفه العلماء أكثر بكثير مما يعلمه مفتي الدين و الذي يعلمه الله يفوق علم الجميع فالعلم عند الله في هذا الموضوع
fouad ramla
2013-07-28, 03:13
يا أخي أنت ممن يشجعون على حصر دور الاسلام في الصلاة و الصيام و حلال وحرام
أليس الاسلام دين معاملات
التداول على السلطة كان في عهد الخلفاء بحيث يتم اعطاء الحكم لمن يستحق عن طريق الشورى
هذا ليس صحيحا وليس عمليا حالة الخلفاء الراشدين هي حالة خاصة لأنهم كانو راشدين ولن يتكررو .. أما تاريخ المسلمين كان مليءا بالقتل وسفك الدماء بسبب الحكم والتداول على السلطة بدءا بمعاوية ويزيد والدولة الاموية والعباسية والعثمانية فلم توجد أي وسيلة للتداول على السلطة ..اصلا أن يعطي شخص واحد الخلافة لشخص آخر امر خاطىء الشعب وحده من يختار من يحكمه فلا بديل عن الديمقراطية والانتخابات .
fouad ramla
2013-07-28, 03:17
تفسرون الأحاديث على هواكم
http://fatwa.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&option=fatwaid&id=61047
http://www.h-alali.net/f_open.php?id=f19d525c-dc20-1029-a62a-0010dc91cf69
لا بل أنتم من تفعلون هذا . معنى الحديث ببساطة انه مالم يأتي في القرىن والسنة فللمسلمين الحق في اختراعه والتصرف فيه .. فلم ياتي في الاسلام تحريم للديمقراطية ولا النظام الجمهوري ولم ينص الاسلام على نظام حكم معين .
Rabah71B
2013-07-29, 00:39
يبدو أن صاحب الموضوع لم يكلف نفسه عناء البحث في الانترنت بمجرد أن قال له ابن بازه - لا أدري هل أقول رضي الله عنه أم صلى الله عليه وسلم - ثم شاهد فيديو أو شريطا قديما حكم على القضية
ألا تعلم أنهم ردوا على ذلك الشريط وبينوا أخطاءه وأثبتوا أنهم فعلا صعدوا إلى القمر ؟؟؟؟؟؟؟
chouchou ayouta
2013-07-29, 02:58
يبدو أن صاحب الموضوع لم يكلف نفسه عناء البحث في الانترنت بمجرد أن قال له ابن بازه - لا أدري هل أقول رضي الله عنه أم صلى الله عليه وسلم - ثم شاهد فيديو أو شريطا قديما حكم على القضية
ألا تعلم أنهم ردوا على ذلك الشريط وبينوا أخطاءه وأثبتوا أنهم فعلا صعدوا إلى القمر ؟؟؟؟؟؟؟
يا أخي ليس أنني لم أكلف نفسي عناء البحث كما تقول
لقد وضعت هذا الموضوع لنتحاور فيه
و تأكد يا أخي الإجابة بالحوار ممتعة و أجمل بكثير من الأجوبة الجاهزة
و جزاك الله خيرا
sbmwhadz
2013-07-29, 11:41
هذا ليس صحيحا وليس عمليا حالة الخلفاء الراشدين هي حالة خاصة لأنهم كانو راشدين ولن يتكررو .. أما تاريخ المسلمين كان مليءا بالقتل وسفك الدماء بسبب الحكم والتداول على السلطة بدءا بمعاوية ويزيد والدولة الاموية والعباسية والعثمانية فلم توجد أي وسيلة للتداول على السلطة ..اصلا أن يعطي شخص واحد الخلافة لشخص آخر امر خاطىء الشعب وحده من يختار من يحكمه فلا بديل عن الديمقراطية والانتخابات .
يا أخي الرسول قال تمسكوا بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي أليس الأولى التمسك بما كانوا عليه
chouchou ayouta
2013-08-01, 00:49
حسب الإ ستطلاع هناك من ذهب إلى القمر رغم أن الشيخ بن باز كذّب ذلك
وإن الله بكل شيء عليم
فقير إلى الله
2013-08-01, 11:14
الحق لا يعرف بالأكثرية و التصويت هذا ليس بمنهج إسلامي
كلام عالم واحدا لا يعدل به ملايير العوام.
وفي هذا
يقول العلامة ابن القيم ـ رحمه الله ـ:
<فإذا ظفرت برجل واحد من أولي العلم، طالب للدليل، محكِّم له، متَّبع للحقِّ حيث كان، وأين كان، ومع مَن كان؛ زالت الوحشة، وحصلت الألفة، ولو خالفك؛ فإنَّه يخالفك ويعذرك.
والجاهل الظالم يخالفك بلا حُجَّة، ويُكفِّرك أو يُبدِّعك بلا حُجَّة؛ وذنبك: رغبتك عن طريقته الوخيمة، وسيرته الذميمة؛ فلا تغتر بكثرة هذا الضَّرب؛ فإنَّ الآلاف المؤلفة منهم لا يعدلون بشخص واحد من أهل العلم، والواحد من أهل العلم يعدل بملء الأرض منهم>. [إعلام الموقعين: 3/408 ـ 409].
الحق لا يعرف بالأكثرية و التصويت هذا ليس بمنهج إسلامي
كلام عالم واحدا لا يعدل به ملايير العوام.
وفي هذا
يقول العلامة ابن القيم ـ رحمه الله ـ:
<فإذا ظفرت برجل واحد من أولي العلم، طالب للدليل، محكِّم له، متَّبع للحقِّ حيث كان، وأين كان، ومع مَن كان؛ زالت الوحشة، وحصلت الألفة، ولو خالفك؛ فإنَّه يخالفك ويعذرك.
والجاهل الظالم يخالفك بلا حُجَّة، ويُكفِّرك أو يُبدِّعك بلا حُجَّة؛ وذنبك: رغبتك عن طريقته الوخيمة، وسيرته الذميمة؛ فلا تغتر بكثرة هذا الضَّرب؛ فإنَّ الآلاف المؤلفة منهم لا يعدلون بشخص واحد من أهل العلم، والواحد من أهل العلم يعدل بملء الأرض منهم>. [إعلام الموقعين: 3/408 ـ 409].
يعني....خلاصة الكلام
الانسان نزل على القمر ام لا ؟
مواطن وخلاص
2013-08-01, 19:42
انا في نظري اختراع الهاتف النقال اكثر غرابة من النزول على سطح القمر
والكهرباء والتلفزة والطائرة والأنترنت ..... أكثر غرابة من النزول على سطح القمر
فلو قال أحدهم في العهدالعباسي او الأموي او العثماني فقط أن البشر سيخترعون جهاز للتكلم المباشر عن بعد
سيشنقونه ويكفرونه ويرفضون الفكرة
ملاحظة :
العلماء الذين يجب ان يقولوا بالنزول على سطح القمر او بعدمه هم علماء الفيزياء والرياضيات والفضاء وغيرهم
وليسوا رجال الدين
أسير الطموح
2013-08-02, 10:18
شكراااااا على الموضوع
vBulletin® v3.8.10 Release Candidate 2, Copyright ©2000-2025, TranZ by Almuhajir