علم شرعي وعلم وضعي، أيهما أنفع؟

[عبدو الصغير]

السلام عليكم ورحمة الله،


تأملت حال العلوم على اختلافها فوجدت أنها صنفت إلى قسمين : علم وضعي وعلم شرعي،



فالأول (العلم الوضعي) هو ما وضعه البشر واجتهد فيه المجتهدون من علماء ومفكرين وفلاسفة وهو علم غير مجرد ولا معصوم وهو باب مفتوح لكل مجتهد سواءا أخطأ أو أصاب، كما أن حكمه من الشرع فرض كفاية، أي أنه إذا حصله البعض لم يضر البعض الآخر عدم تحصيله، فمثلا نحن نحتاج في مدينة من المدن إلى طبيب أو إثنين حسب الضرورة ولكننا لسنا بحاجة إلى آلاف الأطباء في مكان واحد؟ كما أنه لا حاجة لجميع الناس بتحصيل علم الفلسفة أو الرياضيات أو الحساب….كما أن ترك هذه العلوم من طرف عامة الناس لن يضرهم شيئا،



والثاني وهو الأهم (العلم الشرعي) وهو علم مبني على الكتاب والسنة، وما يعين على فهمهما من فقه وتفسير…و…، وهذا العلم هو الأصل وهوعلم كامل معصوم من الخطأ، وأما حكمه من الشرع فتحصيله واجب على كل مسلم، لأنك إن لم تعرف هذا العلم فلن تعرف الله حق معرفته، ولا طريق لك إلى عبادته ولا إلى القيام بأركان دينه (كإقامة الصلاة وإيتاء الزكاة وصيام رمضان وحج البيت و….) ولا سبيل لك إلى أمر بمعروف أو نهي عن منكر، فشتان بين العلمين،



ثم إن العاقل اللبيب يدرك تمام الإدراك أن الله سيحاسبه حسابا عسيرا على تفريطه في إقامة الصلاة وإيتاء الزكات وصوم رمضان…وقتل النفس...والإعتداء على حرمات المسلمين...و..و...، ولكنه لن يحاسبه لأنه لم يدرس الفلسفة ليصبح فيلسوفا أو لم يتعلم الفيزياء ليصبح عالم ذرة،



والمتأمل في حياة الأولين من صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم يجد أنهم حرصوا كل الحرص على تحصيل العلم الشرعي بالدرجة الأولى وفضلوه عن بقية العلوم الأخرى، بل وتنافسوا في طلبه، ولقد ضرب علماؤنا الأولون أروع الأمثلة في طلبهم لهذا العلم، وعلو همتهم في ذلك، وذكائهم، وحرصهم على أوقاتهم، وتواضعهم عند طلبه، بل ورحلاتهم الطويلة بحثا عنه، وغربتهم للحصول عليه، بل وفناء أعمارهم في سبيل تعلم هذا العلم وتعليمه لبقية المسلمين، فعاشوا سعداء في حياتهم راضين بما قسم الله لهم وماتوا على ما هم عليه من غير تبديل،

على عكس أقوام هذا الزمان الذين أفرطوا في طلب العلم الوضعي على حساب العلم الشرعي - رغم تفاهة بعض هذا العلم (الوضعي) وعدم حاجتهم إليه في كثير من الأحيان-، وبذلك ابتعدوا عن خالقهم وجهلوا غاية وجودهم بل وضلوا وحادوا على ما تركهم عليه سيد الخلق محمد صلى الله عليه وسلم فسلط الله عليهم الدنيا يركضون فيها ركض الوحوش، ويلهثون وراء حطامها الفاني لهث الحريص عليها رغم أنهم لن ينالوا منها إلى مقدار ما كتبه الله لهم،



فأي العلمين أبقى وأنفع ؟ العلم الشرعي أم العلم الوضعي؟

[ranou gigi]

الف شكر على هذا الموضوع الرائع و الذي يستحق النقاش حقا
انا أرى انوا لولا العلم الشرعي لما وجد العلم الوضعي لانه بفضل القواعد الصحيحة الذي بني عليها العلم الشرعي تتطور و ظهر العلم الوضعي
لذا حسب وجهة نظري اقول انه كلا العلمين نافعين و دوام العلم يدوم بمنافعه

[bushido germany]

السلام عليكم

أدري أنك مغرم بمروري في مواضيعك أيها الأخ الفاضل..........سأفصل في شرحي و أرجو أن لا تمل ....العلم الوضعي يندرج ضمن الفلفسة الوضعية فهذه الأخيرة تعتقد اعتقاداً جازماً بأن العقل والعلم هما اللذان ينبغي أن يقودا البشرية نحو الحضارة والتقدم والرقيّ. إذا لم نأخذ هذه النقطة بعين الاعتبار فإننا لن نفهم إطلاقاً جوهر الحداثة الغربية، ولن نعرف كيف نتعامل معها أو نحاورها. فالفلسفة الوضعية التي رافقت صعود العصر الصناعي في الغرب كانت تعتقد بأن على العلم أن يحل محل الدين كذروة عليا لتشريع المعرفة وكل نشاط بشري على وجه الأرض. وهذه الثقة بالعلم والتكنولوجيا كانت مطلقة في ذلك الوقت.
هذه لمحة عن الفهم الوضعي الذي طالما تباكى عليه العلمانيين لكن سالف الذكر يستأصل حدود الله عز وجل فنحن لم ننجح لأنا لم نطبق الشريعة التي تصلح لكل زمان و مكان

[عبدو الصغير]

الف شكر على هذا الموضوع الرائع و الذي يستحق النقاش حقا
انا أرى انوا لولا العلم الشرعي لما وجد العلم الوضعي لانه بفضل القواعد الصحيحة الذي بني عليها العلم الشرعي تتطور و ظهر العلم الوضعي
لذا حسب وجهة نظري اقول انه كلا العلمين نافعين و دوام العلم يدوم بمنافعه
لا ضير أن كلا العلمين نافع حسب حاجتنا إليه، لكن هل نستبدل الذي هو أدنى بالذي هو خير؟ هل نفرط في تحصيل هذا العلم الوضعي على حساب علم يقربنا من خالقنا بل وينجينا يوم لا ينفع مال ولا بنون إلا من أتى الله بقلب سليم؟؟ شكرا على المرور، تحياتي.

[prettyangel]

بارك الله فيك على الطرح المميز
مؤكد أن الأبقى و الأنفع هو العلم الشرعي لكن هذا لا يقلل من شؤن العلم الوضعي و لا أظنه تافه كما سبق و ذكرت ،صحيح أن البعض أفرطو فيه لكن من وجهة نظري أن لكل علم دوره في حياة البشر و على الانسان أن يكون حكيم و يعمل جاهدا للتفوق في كلتا العلمين ، فكثيرا ما سمعنا و شاهدنا علماء في شتى المجالات أسلمو بسب العلم الوضعي و من هنا أدركو ما هو العلم الشرعي و العكس،اذن كل علم يكمل و يتمم الآخر فبينهما علاقة تكافئ.

[malak achark]

بارك الله فيك اخي على الموضوع المميز

[عبدو الصغير]

السلام عليكم

أدري أنك مغرم بمروري في مواضيعك أيها الأخ الفاضل..........سأفصل في شرحي و أرجو أن لا تمل ....العلم الوضعي يندرج ضمن الفلفسة الوضعية فهذه الأخيرة تعتقد اعتقاداً جازماً بأن العقل والعلم هما اللذان ينبغي أن يقودا البشرية نحو الحضارة والتقدم والرقيّ.
[إذا لم نأخذ هذه النقطة بعين الاعتبار فإننا لن نفهم إطلاقاً جوهر الحداثة الغربية، ولن نعرف كيف نتعامل معها أو نحاورها. فالفلسفة الوضعية التي رافقت صعود العصر الصناعي في الغرب كانت تعتقد بأن على العلم أن يحل محل الدين كذروة عليا لتشريع المعرفة وكل نشاط بشري على وجه الأرض. وهذه الثقة بالعلم والتكنولوجيا كانت مطلقة في ذلك الوقت.
هذه لمحة عن الفهم الوضعي الذي طالما تباكى عليه العلمانيين لكن سالف الذكر يستأصل حدود الله عز وجل فنحن لم ننجح لأنا لم نطبق الشريعة التي تصلح لكل زمان و مكان
وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته،
أولا عجبت من عبارتك الأولى بأنني مغرم بمرورك على مواضيعي على قلتها؟ واعلم أخي الكريم أنني أحترم كل الأعضاء وآرائهم على أن لا تبلغ التجريح أوالتهجم،
أما ما تفضلت به عن نظرة الغرب التي ترى بأن العلم الوضعي يرتكز على الفلسفة الوضعية والتي بدورها تعتقد بأن العلم والعقل هما اللذان لا بد أن يقودا البشرية نحو الحضارة والتطور والرقي، فأرى أنها نظرة ضيقة، فماذا يضر لو توافق هاذين العاملين (العلم والعقل) مع التمسك بالعلم الشرعي؟؟ هل سيعيق هذا الأخير البشرية من التطور والرقي والحضارة؟
وأوافقك الرأي تماما في شطرك الثاني،
شكرا على المرور وعلى إثراء الموضوع، تحياتي.

[مشتاقة إلى الرحمان]

بارك الله فيك و جزاك خيرا على الطرح المميز و الموضوع القيم .. وفي رأيي الشخصي العلم الشرعي ابقى و انفع و هو الذي يوصلنا لعبادة الله بالطريقة الصحيحة اما العلم الوضعي فهو مفيد و في اعتقادي ان العلم الشرعي هو الأصل الذي لا يستغني عنه أي أحد و العلم الوضعي هو فقط توسيع آفاق اي انه مفيد لأنه سيكون سببا في قضاء بعض حوائج الدنيا و طبعا يبقى كل شيء في يد مسبب الأسباب أما الأصل الثابت هو العلم الشرعي .. ~رأيي ~~

[عبدو الصغير]

بارك الله فيك على الطرح المميز
مؤكد أن الأبقى و الأنفع هو العلم الشرعي لكن هذا لا يقلل من شؤن العلم الوضعي و لا أظنه تافه كما سبق و ذكرت ،صحيح أن البعض أفرطو فيه لكن من وجهة نظري أن لكل علم دوره في حياة البشر و على الانسان أن يكون حكيم و يعمل جاهدا للتفوق في كلتا العلمين ، فكثيرا ما سمعنا و شاهدنا علماء في شتى المجالات أسلمو بسب العلم الوضعي و من هنا أدركو ما هو العلم الشرعي و العكس،اذن كل علم يكمل و يتمم الآخر فبينهما علاقة تكافئ.
وفيكم بركة، أردت أن أوضح أن بعض العلم الوضعي لا يضر تركه، فمثلا ماذا ينفع امرأة سعيها الحثيث لدراسة الفلسفة؟ أليس حري بها أن تتعلم شرع ربها وأن تحرص عل تطبيقه في حياتها فتفيد غيرها وتنال رضى ربها؟ هذا ما قصدته بتفاهة بعض العلوم،
شكرا على المرور.

[عبدو الصغير]

بارك الله فيك و جزاك خيرا على الطرح المميز و الموضوع القيم .. وفي رأيي الشخصي العلم الشرعي ابقى و انفع و هو الذي يوصلنا لعبادة الله بالطريقة الصحيحة اما العلم الوضعي فهو مفيد و في اعتقادي ان العلم الشرعي هو الأصل الذي لا يستغني عنه أي أحد و العلم الوضعي هو فقط توسيع آفاق اي انه مفيد لأنه سيكون سببا في قضاء بعض حوائج الدنيا و طبعا يبقى كل شيء في يد مسبب الأسباب أما الأصل الثابت هو العلم الشرعي .. ~رأيي ~~

وفيكم بارك الله، نعم الرأي ونعم الفهم، بورك فيكم، تحياتي.

[عبدو الصغير]

بارك الله فيك اخي على الموضوع المميز
وفيكم بارك الله، تحياتي.

[bushido germany]

وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته،
أولا عجبت من عبارتك الأولى بأنني مغرم بمرورك على مواضيعي على قلتها؟ واعلم أخي الكريم أنني أحترم كل الأعضاء وآرائهم على أن لا تبلغ التجريح أوالتهجم،
أما ما تفضلت به عن نظرة الغرب التي ترى بأن العلم الوضعي يرتكز على الفلسفة الوضعية والتي بدورها تعتقد بأن العلم والعقل هما اللذان لا بد أن يقودا البشرية نحو الحضارة والتطور والرقي، فأرى أنها نظرة ضيقة، فماذا يضر لو توافق هاذين العاملين (العلم والعقل) مع التمسك بالعلم الشرعي؟؟ هل سيعيق هذا الأخير البشرية من التطور والرقي والحضارة؟
وأوافقك الرأي تماما في شطرك الثاني،
شكرا على المرور وعلى إثراء الموضوع، تحياتي.


للأسف الشديد دائما تشخص النقاش ............ مازحتك و اعلم أني لا أتعامل مع الجميع بهذه الطريقة لكن في سبيل طلب العلم سنستكمل النقاش عسى أن نصل إلى ما نصبوا إليه.
لن يضر ما تشرفت بذكره طبعا لكن تمعن معي جيدا ..........الإسلام دين توحيد
العلم أساس الإيمان

فإن كان العلم هو إدراك الشاهد والإيمان هو إدراك الغائب فما علاقتهما؟ إن الله سبحانه وتعالى يقول: (...بَلِ اللهُ يَمُنُّ عَلَيْكُمْ أَنْ هَدَاكُمْ لِلإِيمَانِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ) .

فكيف هُدينا للإيمان؟ ونعلم أن الله سبحانه وتعالى رزقنا البصر والسمع والفؤاد وجعلها من وسائل الإدراك. ونعلم أن الله سبحانه وتعالى أرسل الرسل أي إنه جاءنا الخبر منه سبحانه وتعالى، وقد قلنا إن الخبر في القرآن والسنة علم. فكأن المعني هو (أنا رزقناكم إدراكا بالشاهد أوصلكم لإدراك الغائب، رزقناكم علما أداكم إلى الإيمان)، فإذا فهمنا هذا علمنا أن العلم هو أساس الإيمان. وفهمنا قول الله سبحانه وتعالى (وَلاَ تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ...)
الراسخون في العلم فكلما أن الأساس العلمي المعتمد عليه في الإيمان قويا كلما كان الإيمان قويا. فالعلم الإسلامي عصمة من الانحراف الإيماني.

الإعراض والتولي والجحود
ويجدر بنا الآن بعد أن ربطنا بين العلم والشاهد، والإيمان والغائب، والعلم والإيمان، والعلم والإيمان والعلم، وبعد أن اتضح لنا أن هنالك عملا يقوم به الإنسان تجاه ما يلقي إليه من علم (يعترف به ويشهد ثم يؤمن بما جاء فيه عن الغيب)، يجدر بنا أن ننظر في أعمال الذين لا يقبلون العلم أو الإيمان وكيف وصفها القرآن الكريم، يقول الله تبارك وتعالى:

(وَإِن يَرَوْا آيَةً يُعْرِضُوا وَيَقُولُوا سِحْرٌ مُّسْتَمِرٌّ)

(بَلْ أَكْثَرُهُمْ لاَ يَعْلَمُونَ الْحَقَّ فَهُم مُّعْرِضُونَ)

(وَجَعَلْنَا السَّمَاءَ سَقْفًا مَّحْفُوظًا وَهُمْ عَنْ آيَاتِهَا مُعْرِضُونَ)

وسائل تحصيل العلم والإيمان
الحواس والقلب
وإن كان منطلقنا الأول في تحديد مفاهيم العلم والإيمان وغيرهما كان من مفهومي الشاهد والغائب فلنجعل ذلك أيضًا المنطلق في تحديد أدوار وسائل تحصيل العلم أو الإيمان.فقد رأينا أن الشاهد يدرك بالبصر أو الجلد، وأن الخبر يسمع بالأذن. فكل ما جاء من علم كان إدراكا بالحواس.ثم ماذا يحدث لهذا العلم الذي تحصلته العين أو الأذن أو الجلد؟ الآيات توضح أن هذا العلم يعقله القلب. بمعني أن القلب يمسكه ويثبته. فإذا بعد الحواس نجد أن دورا رئيسيا يقوم به القلب. وهذا الدور يبتدئ بإمساك أو تثبيت العلم. فإن ما عملته العين أو الأذن أو الجلد لا يترك ليذهب وإنما يعقل. ثم، وهذا هو الأمر الثاني الذي يقوم به القلب، يتفقه فيه.

(أَفَلَمْ يَسِيرُوا فِي الأَرْضِ فَتَكُونَ لَهُمْ قُلُوبٌ يَعْقِلُونَ بِهَا أَوْ آذَانٌ يَسْمَعُونَ بِهَا....) [

راتب العلم والإيمان
إن الحواس هي وسائل إدراك الشاهد وهي التي تعطينا علما. هي التي تعطينا الإدراك المباشر. وأما القلب فهو الذي يعطينا إدراك الغائب فهو الذي يعطينا إيمانا، هو الذي يعطينا الإدراك غير المباشر. فأي الوسيلتين أعلى مرتبة؟ بالجواب هو في أن الوسيلة الأعلى مرتبة هي التي تؤدي إلى الغاية الأعلى مرتبة. فأيهما أعلى مرتبة: العلم والإيمان؟
أرى أن المنظور الإسلامي وهو يشمل الدنيا والآخرة يضع العلم في المرتبة الأولى. لأن أعلى مرتبة في الإدراك وهي السعادة التي لا تدانيها سعادة أن ينظر الإنسان ربه سبحانه وتعالى: (وُجُوهٌ يَوْمَئِذٍ نَّاضِرَةٌ * إِلَى رَبِّهَا نَاظِرَةٌ) فالفئة التي تنظر ربها سبحانه هي الأقرب إليه فهي نالت الدرجات العلي. هي التي علمت الله سبحانه وتعالى ولم تقف عند حد الإيمان به. ولكنا نسارع فنقول إن الإيمان بالله تعالى أعلى مرتبة من العلم بمخلوقاته. أي انه في المنظور الإسلامي الذي يشمل الدنيا والآخرة يأتي العلم بالله في المرتبة الأولى، ثم الإيمان به في المرتبة الثانية، ثم العلم بمخلوقات في المرتبة الثالثة، ثم الإيمان بمخلوقاته في المرتبة الرابعة.
وفقنا الله وهدانا الى ما يحبه ويرضى انه سميع مجيب.

[prettyangel]

وفيكم بركة، أردت أن أوضح أن بعض العلم الوضعي لا يضر تركه، فمثلا ماذا ينفع امرأة سعيها الحثيث لدراسة الفلسفة؟ أليس حري بها أن تتعلم شرع ربها وأن تحرص عل تطبيقه في حياتها فتفيد غيرها وتنال رضى ربها؟ هذا ما قصدته بتفاهة بعض العلوم،

شكرا على المرور.

مفروغ منه أنه لا ضرر من ترك العلم الوضعي قصد التمسك في العلم الشرعي ، لكن على الانسان أن يضع العلم الوضعي في قالب العلم الشرعي للتفوق بينهما
كيما نقولو الزيادة خير من النقصان

[عبدو الصغير]

للأسف الشديد دائما تشخص النقاش ............ مازحتك و اعلم أني لا أتعامل مع الجميع بهذه الطريقة لكن في سبيل طلب العلم سنستكمل النقاش عسى أن نصل إلى ما نصبوا إليه.
لن يضر ما تشرفت بذكره طبعا لكن تمعن معي جيدا ..........الإسلام دين توحيد
العلم أساس الإيمان

فإن كان العلم هو إدراك الشاهد والإيمان هو إدراك الغائب فما علاقتهما؟ إن الله سبحانه وتعالى يقول: (...بَلِ اللهُ يَمُنُّ عَلَيْكُمْ أَنْ هَدَاكُمْ لِلإِيمَانِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ) .

فكيف هُدينا للإيمان؟ ونعلم أن الله سبحانه وتعالى رزقنا البصر والسمع والفؤاد وجعلها من وسائل الإدراك. ونعلم أن الله سبحانه وتعالى أرسل الرسل أي إنه جاءنا الخبر منه سبحانه وتعالى، وقد قلنا إن الخبر في القرآن والسنة علم. فكأن المعني هو (أنا رزقناكم إدراكا بالشاهد أوصلكم لإدراك الغائب، رزقناكم علما أداكم إلى الإيمان)، فإذا فهمنا هذا علمنا أن العلم هو أساس الإيمان. وفهمنا قول الله سبحانه وتعالى (وَلاَ تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ...)
الراسخون في العلم فكلما أن الأساس العلمي المعتمد عليه في الإيمان قويا كلما كان الإيمان قويا. فالعلم الإسلامي عصمة من الانحراف الإيماني.

الإعراض والتولي والجحود
ويجدر بنا الآن بعد أن ربطنا بين العلم والشاهد، والإيمان والغائب، والعلم والإيمان، والعلم والإيمان والعلم، وبعد أن اتضح لنا أن هنالك عملا يقوم به الإنسان تجاه ما يلقي إليه من علم (يعترف به ويشهد ثم يؤمن بما جاء فيه عن الغيب)، يجدر بنا أن ننظر في أعمال الذين لا يقبلون العلم أو الإيمان وكيف وصفها القرآن الكريم، يقول الله تبارك وتعالى:

(وَإِن يَرَوْا آيَةً يُعْرِضُوا وَيَقُولُوا سِحْرٌ مُّسْتَمِرٌّ)

(بَلْ أَكْثَرُهُمْ لاَ يَعْلَمُونَ الْحَقَّ فَهُم مُّعْرِضُونَ)

(وَجَعَلْنَا السَّمَاءَ سَقْفًا مَّحْفُوظًا وَهُمْ عَنْ آيَاتِهَا مُعْرِضُونَ)

وسائل تحصيل العلم والإيمان
الحواس والقلب
وإن كان منطلقنا الأول في تحديد مفاهيم العلم والإيمان وغيرهما كان من مفهومي الشاهد والغائب فلنجعل ذلك أيضًا المنطلق في تحديد أدوار وسائل تحصيل العلم أو الإيمان.فقد رأينا أن الشاهد يدرك بالبصر أو الجلد، وأن الخبر يسمع بالأذن. فكل ما جاء من علم كان إدراكا بالحواس.ثم ماذا يحدث لهذا العلم الذي تحصلته العين أو الأذن أو الجلد؟ الآيات توضح أن هذا العلم يعقله القلب. بمعني أن القلب يمسكه ويثبته. فإذا بعد الحواس نجد أن دورا رئيسيا يقوم به القلب. وهذا الدور يبتدئ بإمساك أو تثبيت العلم. فإن ما عملته العين أو الأذن أو الجلد لا يترك ليذهب وإنما يعقل. ثم، وهذا هو الأمر الثاني الذي يقوم به القلب، يتفقه فيه.

(أَفَلَمْ يَسِيرُوا فِي الأَرْضِ فَتَكُونَ لَهُمْ قُلُوبٌ يَعْقِلُونَ بِهَا أَوْ آذَانٌ يَسْمَعُونَ بِهَا....) [

راتب العلم والإيمان
إن الحواس هي وسائل إدراك الشاهد وهي التي تعطينا علما. هي التي تعطينا الإدراك المباشر. وأما القلب فهو الذي يعطينا إدراك الغائب فهو الذي يعطينا إيمانا، هو الذي يعطينا الإدراك غير المباشر. فأي الوسيلتين أعلى مرتبة؟ بالجواب هو في أن الوسيلة الأعلى مرتبة هي التي تؤدي إلى الغاية الأعلى مرتبة. فأيهما أعلى مرتبة: العلم والإيمان؟
أرى أن المنظور الإسلامي وهو يشمل الدنيا والآخرة يضع العلم في المرتبة الأولى. لأن أعلى مرتبة في الإدراك وهي السعادة التي لا تدانيها سعادة أن ينظر الإنسان ربه سبحانه وتعالى: (وُجُوهٌ يَوْمَئِذٍ نَّاضِرَةٌ * إِلَى رَبِّهَا نَاظِرَةٌ) فالفئة التي تنظر ربها سبحانه هي الأقرب إليه فهي نالت الدرجات العلي. هي التي علمت الله سبحانه وتعالى ولم تقف عند حد الإيمان به. ولكنا نسارع فنقول إن الإيمان بالله تعالى أعلى مرتبة من العلم بمخلوقاته. أي انه في المنظور الإسلامي الذي يشمل الدنيا والآخرة يأتي العلم بالله في المرتبة الأولى، ثم الإيمان به في المرتبة الثانية، ثم العلم بمخلوقات في المرتبة الثالثة، ثم الإيمان بمخلوقاته في المرتبة الرابعة.
وفقنا الله وهدانا الى ما يحبه ويرضى انه سميع مجيب.


نقل موفق لولا أنك لم تذكر في آخر المداخلة (منقول للإمانة)، وصلت فكرتك وشكرا على المرور الثاني، تحياتي.

[bushido germany]

نقل موفق لولا أنك لم تذكر في آخر المداخلة (منقول للإمانة)، وصلت فكرتك وشكرا على المرور الثاني، تحياتي.


يعني كل من يملك ترسانة ثقافية ينقل و ينسخ ؟! أنا المخطيء أخي لكن لا عليك

[عبدو الصغير]

مفروغ منه أنه لا ضرر من ترك العلم الوضعي قصد التمسك في العلم الشرعي ، لكن على الانسان أن يضع العلم الوضعي في قالب العلم الشرعي للتفوق بينهما
كيما نقولو الزيادة خير من النقصان
تلك الزيادة يا أختي الكريمة ستكون على حساب وقت الإنسان، فكم من الوقت سيضيع جراء تحصيل تلك العلوم التي لم نكلف بتحصيلها ولن نحاسب على تركها، وبما أن الأعمار قصيرة والعلوم غزيرة فإنه حري باللبيب الفطن أن يختار ما ينفعه وينجيه يوم المعاد، تحياتي.

[عبدو الصغير]

يعني كل من يملك ترسانة ثقافية ينقل و ينسخ ؟! أنا المخطيء أخي لكن لا عليك
عفوا أخي الكرم، لا أشك أبدا في ما تكتنزه من علم ولكني أردت التنبيه فقط أنه على الإنسان أن يكون أمينا في نقله، فإن ظننت أنني أفتري عليك فما عليك إلى زيارة هذا الرابط

العلــــــم والايمـــان؛؛؛مدخـــل نظـــــرية المعـــــرفـــه ... (http://www.google.dz/url?sa=t&rct=j&q=%D9%81%D8%A5%D9%86+%D9%83%D8%A7%D9%86+%D8%A7%D9% 84%D8%B9%D9%84%D9%85+%D9%87%D9%88+%D8%A5%D8%AF%D8% B1%D8%A7%D9%83+%D8%A7%D9%84%D8%B4%D8%A7%D9%87%D8%A F&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CCwQFjAA&url=http%3A%2F%2Fquran.maktoob.com%2Fvb%2Fquran198 97%2F&ei=aW4SUfOnOuKI4gSynoDYBA&usg=AFQjCNELnsRLvcZl8PtyiBdlE3IkDU8FMg)

[bushido germany]

الأخ الكريم أستاذي و ولي نعمتي عبدو الصغير يبدو أنك لم توفق في فهم المصطلحات و لكن لا بأس

[bushido germany]

عفوا أخير الكرم، لا أشك أبدا في ما تكتنزه من علم ولكني أردت التنبيه فقط أنه على الإنسان أن يكون أمينا في نقله، فإن ظننت أنني أفتري عليك فما عليك إلى زيارة هذا الرابط

العلــــــم والايمـــان؛؛؛مدخـــل نظـــــرية المعـــــرفـــه ... (http://www.google.dz/url?sa=t&rct=j&q=%d9%81%d8%a5%d9%86+%d9%83%d8%a7%d9%86+%d8%a7%d9% 84%d8%b9%d9%84%d9%85+%d9%87%d9%88+%d8%a5%d8%af%d8% b1%d8%a7%d9%83+%d8%a7%d9%84%d8%b4%d8%a7%d9%87%d8%a f&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0ccwqfjaa&url=http%3a%2f%2fquran.maktoob.com%2fvb%2fquran198 97%2f&ei=aw4sufonouki4gsynodyba&usg=afqjcnelnsrlvczl8ptyibdle3ikdu8fmg)




لم تفهنِ بعد أخي عبدو الصغير ...مجرد خطأ أو هفوة ....نصيحتك مقبولة أخي .

[بين الحقيقة و السراب]

تأملت حال العلوم على اختلافها فوجدت أنها صنفت إلى قسمين : علم وضعي وعلم شرعي،
(العلم الوضعي) وهو علم غير مجرد ولا معصوم وهو باب مفتوح لكل مجتهد سواءا أخطأ أو أصاب، كما أن حكمه من الشرع فرض كفاية، أي أنه إذا حصله البعض لم يضر البعض الآخر عدم تحصيله، فمثلا نحن نحتاج في مدينة من المدن إلى طبيب أو إثنين حسب الضرورة ولكننا لسنا بحاجة إلى آلاف الأطباء في مكان واحد؟ كما أنه لا حاجة لجميع الناس بتحصيل علم الفلسفة أو الرياضيات أو الحساب….كما أن ترك هذه العلوم من طرف عامة الناس لن يضرهم شيئا،

والثاني وهو الأهم (العلم الشرعي) وهو علم مبني على الكتاب والسنة،
، وهذا العلم هو الأصل وهوعلم كامل معصوم من الخطأ، وأما حكمه من الشرع فتحصيله واجب على كل مسلم، لأنك إن لم تعرف هذا العلم فلن تعرف الله حق معرفته، ولا طريق لك إلى عبادته ولا إلى القيام بأركان دينه (كإقامة الصلاة وإيتاء الزكاة وصيام رمضان وحج البيت و….) ولا سبيل لك إلى أمر بمعروف أو نهي عن منكر، فشتان بين العلمين،

ثم إن العاقل اللبيب يدرك تمام الإدراك أن الله سيحاسبه حسابا عسيرا على تفريطه في إقامة الصلاة وإيتاء الزكات وصوم رمضان…وقتل النفس...والإعتداء على حرمات المسلمين...و..و...، ولكنه لن يحاسبه لأنه لم يدرس الفلسفة ليصبح فيلسوفا أو لم يتعلم الفيزياء ليصبح عالم ذرة

فأي العلمين أبقى وأنفع ؟ العلم الشرعي أم العلم الوضعي؟




و عليكم السلام و رحمة الله

بداية أخي، لا أرى في الأمر فصل!


كلّ ما في الأمر أنّ العلم الشرعي هو الأحق بالتعلُم لأنّه - و كما قلتَ أعلاه-
علم كامل!
بل لأنّه علم شامل، فالاسلام ليس صياما و قياما و حسب!
الاسلام دين متكامل، لم يترك مجالا لم يتحدث فيه، و غالبا ما يعطينا حلولا
يعجز البشر -بعقولهم القاصرة- عن تحصيلها..

و لا أدري لما يراه البعض -أقصد من المسلمين- سببا في تخلف الأمّة الاسلامية!!!
متناسين أو جاهلين..


ثمّ، يا أخي أراكَ تحصر العلم الشرعي في بعض الفرائض و السنن و الواجبات الدينية،
ألا تعلم أن العلم الحقيقي يستهل بدراسة الشريعة،
فهي اللبنة الأساسية لأي بحث علمي..

العلم الشرعي يتحدث عن التربية و التعليم و الطب و البيئة و النبات و الحيوان ووو

و العاقل اللبيب من استطاع تحصيل هذا العلم أوّلا لأنّه مساره العلمي سيكون حتما صحيحا


حتّى و إن لم يحقق ما كان يأمله و يسعى إليه، إذ يبقى العقل قاصرا..

و لهذا اتّصف الانسان -بالعاقل- بينما اتّصف الخالق -بالعليم- و شتّان بينهما،


و الحقيقة، نحن مجبرين لا مُخيَّرين، و لا شيء اسمه العلم الوضعي عندنا..
فالعلم الشرعي يشجّع تعلم كل العلوم المفيدة و فيه ما نجهل من الكلمات المفتاحية!!

و لكن ما باليد حيلة!!!

و نبقى نحن في تبعية للغرب و كل مرّة يكتشفون خطأ نعود نحن لنصحّحه بعدهم،

بارك الله فيك

[الصحة النفسية]

السلام عليكم ورحمة الله،


تأملت حال العلوم على اختلافها فوجدت أنها صنفت إلى قسمين : علم وضعي وعلم شرعي،








السلام عليكم و رحمة الله :

قد يكون السؤال شخصيا أخي الكريم و معذرة على التدخل

لكن أود معرفة تخصصك الأكاديمي ؟؟

[tinza]

العلم الوضعي هو الذي أوصلنا إلى الضلال
شكرا على الموضوع

[عبدو الصغير]

و عليكم السلام و رحمة الله

بداية أخي، لا أرى في الأمر فصل!


كلّ ما في الأمر أنّ العلم الشرعي هو الأحق بالتعلُم لأنّه - و كما قلتَ أعلاه-
علم كامل!
بل لأنّه علم شامل، فالاسلام ليس صياما و قياما و حسب!
الاسلام دين متكامل، لم يترك مجالا لم يتحدث فيه، و غالبا ما يعطينا حلولا
يعجز البشر -بعقولهم القاصرة- عن تحصيلها..

و لا أدري لما يراه البعض -أقصد من المسلمين- سببا في تخلف الأمّة الاسلامية!!!
متناسين أو جاهلين..


ثمّ، يا أخي أراكَ تحصر العلم الشرعي في بعض الفرائض و السنن و الواجبات الدينية،
ألا تعلم أن العلم الحقيقييستهل بدراسة الشريعة،
فهي اللبنة الأساسية لأي بحث علمي..

العلم الشرعي يتحدث عن التربية و التعليم و الطب و البيئة و النبات و الحيوان ووو

و العاقل اللبيب من استطاع تحصيل هذا العلم أوّلا لأنّه مساره العلمي سيكون حتما صحيحا


حتّى و إن لم يحقق ما كان يأمله و يسعى إليه، إذ يبقى العقل قاصرا..

و لهذا اتّصف الانسان -بالعاقل- بينما اتّصف الخالق -بالعليم- و شتّان بينهما،


و الحقيقة، نحن مجبرين لا مُخيَّرين، و لا شيء اسمه العلم الوضعي عندنا..
فالعلم الشرعي يشجّع تعلم كل العلوم المفيدة و فيه ما نجهل من الكلمات المفتاحية!!

و لكن ما باليد حيلة!!!

و نبقى نحن في تبعية للغرب و كل مرّة يكتشفون خطأ نعود نحن لنصحّحه بعدهم،

بارك الله فيك


أهلا بك، أولا إعلمي أختي الكريمة أنني لم أحصر العلم الشرعي في بعض الفرائض والسنن مثلما تفضلت به، ولكني ذكرت أمثلة للإستشهاد ولو أدرجت كل ما يتعلق بهذا العلم لضاق بي المقام ولما وسعته تلك السطور المتواضعة، لذلك وجدتني ذكرت بعض الأمثلة وأتبعتها بنقاط...
ولا اختلاف بيننا في بقية ما تفضلت به أعلاه، بارك الله فيكم.

[عبدو الصغير]

العلم الوضعي هو الذي أوصلنا إلى الضلال
شكرا على الموضوع


السلام عليكم ورحمة الله،
أولا أرجوا أن تمحص قليلا وأن تدقق لتفهم ما نقول، لأن فهمك هذا أشبه بفهم بعض القوم لنصف الآية الكريمة ( ويل للمصلين) دون إكمال الآية لفهم المعنى الحقيقي، ولو أكملوا قراءة الآية لفهموا معناها، إذ أن نص الآية ( ويل للمصلين الذين هم عن صلاتهم ساهون)

ولو تمعنت أنت الآخر فيما سقته في مداخلتي أعلاه لوجدتني قلت

عكس أقوام هذا الزمان الذين أفرطوا في طلب العلم الوضعي على حساب العلم الشرعي - رغم تفاهة بعض هذا العلم (الوضعي) وعدم حاجتهم إليه في كثير من الأحيان-، وبذلك ابتعدوا عن خالقهم وجهلوا غاية وجودهم بل وضلوا وحادوا على ما تركهم عليه سيد الخلق محمد صلى الله عليه وسلم......

ســـــــــــــــــــلام

[النجمة القطبية]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اعتقد يا اخى الكريم ان كل ما فيه منفعة للامة الاسلامية فهو خير
ومن وجهة نظرى لا يمكن باى حال من الاحوال ان نتعلم علم على حساب اخر
بل ارى ان الله سبحانه وتعالى عندما يمنحك العقل والقدرة فعليك ان تفكر فى العلم الشرعى اولا والعلوم الاخرى النافعة ايضا لانها ضرورة لك ولغيرك
فالعلماء الكبار على قدر كبير من الثقافة والتحصيل العلمى اليس كذلك
حتى ان الدين الاسلامى كامل شامل تجده يشير الى مختلف العلوم والسنة فيها الطب النبوى وغيره الكثير
والانبياء يا اخى الكريم كانو يعملون فى مختلف المهن والرسول حثنا على اتقان العمل
كل تلك العلوم تساعدنا اساسا للنهوض بالامة الى الامام
فكيف يمكن ان تقوم امة وتسود وهى لا تعرف التاريخ ولا الجغرافيا وتعتمد على غيرها فى الطب والزراعة والصناعة والغذاء وتستخدم كمبيوتر صنعه الغير وتلبس مما صنعه الغيرالن تصبح تابعة لغيرها وكيف يامن الانسان وهو ضعيف تابع على امور دينه ودنياه
انا اوافقك من ناحية انه يجب تحصيل العلوم النافعة فقط والاستغناء قدر المستطاع عن ما لا يفيد من العلوم المذمومة واوافقك ايضا ان العلم الشرعى اولا وهو ضرورة وكذلك لا ضرر من تحصيل كل ما هو نافع كما فعل من سبق
ثم هناك نقطة مهمة اخى الطبيب الذى يعرف دينه افضل من غيره والمهندس المتدين افضل من غيره وتلك العلوم بدات عند المسلمين ايضا لا يمكن ان نتركها للاجانب
ولا علاقة لهذه العلوم بالارتباط بالدنيا الزائلة انما الاعمال بالنيات
قال عليه الصلاة والسلام == ان قامت الساعة وفى يد احدكم فسيلة فان استطاع ان لا يقوم حتى يغرسها فليغرسها == لو تاملنا هذا الحديث فما الفائدة من غرس فسيلة وقد قامت الساعة اليس كذلك

فليس هذا من باب التمسك بالدنيا ان تتعلم علما يفيدك فى دينك ودنياك ويعينك على منفعة نفسك وغيرك ويسهل لك تحصيل الزاد ويعينك على الطريق
المسلم مطالب بالتفكير والتامل والتدبر والعمل كل هذه الابواب مفتوحة للمسلم للتامل ومن يتامل ويتدبر يتعلم امور من الحياة والحقيقة ان كل ما سيتعلمه الانسان لما يتدبر خلق الله يؤدى الى حقيقة واحدة فقط الى حقيقة ان الله الواحد الاحد هو خالق كل شئ
المهم ان يحرص المسلم على تعلم امور دينه اولا وتحصيل النافع من العلوم قدرالمستطاع
==مجرد راى يحتمل الخطا والصواب ==
شكرا لك على الموضوع المفيد
وفقك الله

[بين الحقيقة و السراب]

أهلا بك، أولا إعلمي أختي الكريمة أنني لم أحصر العلم الشرعي في بعض الفرائض والسنن مثلما تفضلت به، ولكني ذكرت أمثلة للإستشهاد ولو أدرجت كل ما يتعلق بهذا العلم لضاق بي المقام ولما وسعته تلك السطور المتواضعة، لذلك وجدتني ذكرت بعض الأمثلة وأتبعتها بنقاط...
ولا اختلاف بيننا في بقية ما تفضلت به أعلاه، بارك الله فيكم.



جميل! كلامي بنيتهُ على ما فهمتهُ من قولكَ هذا:




فالأول (العلم الوضعي) هو ما وضعه البشر واجتهد فيه المجتهدون من علماء ومفكرين وفلاسفة وهو علم غير مجرد
والثاني وهو الأهم (العلم الشرعي) وهو علم مبني على الكتاب والسنة، وما يعين على فهمهما من فقه وتفسير…و…،

ثم إن العاقل اللبيب يدرك تمام الإدراك أن الله سيحاسبه حسابا عسيرا على تفريطه في إقامة الصلاة وإيتاء الزكات وصوم رمضان…وقتل النفس...والإعتداء على حرمات المسلمين...و..و...، ولكنه لن يحاسبه لأنه لم يدرس الفلسفة ليصبح فيلسوفا أو لم يتعلم الفيزياء ليصبح عالم ذرة،

فأي العلمين أبقى وأنفع ؟





هل فعلا لن يُحاسبنا ربُنا على علم تركناه -ينفع البشر- و كان باستطاعتنا دراسته؟ في الحقيقة لا أدري!!!
كلّ ما أعرفه أنه ليس بالضرورة أن اعتمد على المؤسسات التعليمية في تحصيل المعارف،

لذا أرى أنّ دراسة العلم الشرعي لا تعني أبدا أبدا اجتناب بقيّة العلوم -إن صحّ القول-
بل فرض علينا تعلّمها قدر الاستطاعة.

حتّى نرتكز في تعلُمها على اتّباع الأوامر و اجتناب النواهي.....هل فهمتَ قصدي؟


و الله أعلم

[عبدو الصغير]

السلام عليكم و رحمة الله :

قد يكون السؤال شخصيا أخي الكريم و معذرة على التدخل

لكن أود معرفة تخصصك الأكاديمي ؟؟


وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته،
تخصصي هو الفيزياء ولا علاقة له بالعلم الشرعي، فإن كنت ستلومينني وتقولي لماذا تطلب علما وضعيا وتلوم هاهنا من يطلبونه؟ فأقول أنا لم أهمل كل العلوم الوضعية ولم أقل بعدم تحصيله المطلق، ولكني ألوم من أفرط في تحصيل هذا العلم الوضعي (خاصة ما لا ينفع منه) على حساب العلم الأصلي وهو العلم الشرعي لا أكثر ولا أقل، أرجوا أن أكون قد وفقت في قراءة ما يدور في خاطرك وأوضحت وجهة نظري، تحياتي.

[عبدو الصغير]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اعتقد يا اخى الكريم ان كل ما فيه منفعة للامة الاسلامية فهو خير
ومن وجهة نظرى لا يمكن باى حال من الاحوال ان نتعلم علم على حساب اخر
بل ارى ان الله سبحانه وتعالى عندما يمنحك العقل والقدرة فعليك ان تفكر فى العلم الشرعى اولا والعلوم الاخرى النافعة ايضا لانها ضرورة لك ولغيرك
فالعلماء الكبار على قدر كبير من الثقافة والتحصيل العلمى اليس كذلك
حتى ان الدين الاسلامى كامل شامل تجده يشير الى مختلف العلوم والسنة فيها الطب النبوى وغيره الكثير
والانبياء يا اخى الكريم كانو يعملون فى مختلف المهن والرسول حثنا على اتقان العمل
كل تلك العلوم تساعدنا اساسا للنهوض بالامة الى الامام
فكيف يمكن ان تقوم امة وتسود وهى لا تعرف التاريخ ولا الجغرافيا وتعتمد على غيرها فى الطب والزراعة والصناعة والغذاء وتستخدم كمبيوتر صنعه الغير وتلبس مما صنعه الغيرالن تصبح تابعة لغيرها وكيف يامن الانسان وهو ضعيف تابع على امور دينه ودنياه
انا اوافقك من ناحية انه يجب تحصيل العلوم النافعة فقط والاستغناء قدر المستطاع عن ما لا يفيد من العلوم المذمومة واوافقك ايضا ان العلم الشرعى اولا وهو ضرورة وكذلك لا ضرر من تحصيل كل ما هو نافع كما فعل من سبق
ثم هناك نقطة مهمة اخى الطبيب الذى يعرف دينه افضل من غيره والمهندس المتدين افضل من غيره وتلك العلوم بدات عند المسلمين ايضا لا يمكن ان نتركها للاجانب
ولا علاقة لهذه العلوم بالارتباط بالدنيا الزائلة انما الاعمال بالنيات
قال عليه الصلاة والسلام == ان قامت الساعة وفى يد احدكم فسيلة فان استطاع ان لا يقوم حتى يغرسها فليغرسها ==لو تاملنا هذا الحديث فما الفائدة من غرس فسيلة وقد قامت الساعة اليس كذلك


فليس هذا من باب التمسك بالدنيا ان تتعلم علما يفيدك فى دينك ودنياك ويعينك على منفعة نفسك وغيرك ويسهل لك تحصيل الزاد ويعينك على الطريق
المسلم مطالب بالتفكير والتامل والتدبر والعمل كل هذه الابواب مفتوحة للمسلم للتامل ومن يتامل ويتدبر يتعلم امور من الحياة والحقيقة ان كل ما سيتعلمه الانسان لما يتدبر خلق الله يؤدى الى حقيقة واحدة فقط الى حقيقة ان الله الواحد الاحد هو خالق كل شئ
المهم ان يحرص المسلم على تعلم امور دينه اولا وتحصيل النافع من العلوم قدرالمستطاع
==مجرد راى يحتمل الخطا والصواب ==
شكرا لك على الموضوع المفيد
وفقك الله


لا ضير فيما تفضلت به أختي الكريمة ولا أختلف معك، وما أردت أن أركز عليه هو الإفراط والسعي الحثيث لتحصيل هذه العلوم الوضعية على حساب العلم الشرعي، مع ملاحظة صغيرة هل تدرجين المهن الأخرى التي كان يقوم بها الأنبياء عليهم السلام كرعي الغنم من بين العلوم؟:1:
شكرا على المرور، تحياتي.

[عبدو الصغير]

هل فعلا لن يُحاسبنا ربُنا على علم تركناه -ينفع البشر- و كان باستطاعتنا دراسته؟ في الحقيقة لا أدري!!!
كلّ ما أعرفه أنه ليس بالضرورة أن اعتمد على المؤسسات التعليمية في تحصيل المعارف،

لذا أرى أنّ دراسة العلم الشرعي لا تعني أبدا أبدااجتناب بقيّة العلوم -إن صحّ القول-
بل فرض علينا تعلّمها قدر الاستطاعة.

حتّى نرتكز في تعلُمها على اتّباع الأوامر و اجتناب النواهي.....هل فهمتَ قصدي؟


و الله أعلم


دراسة العلم الشرعي لا تعني اجتناب بقية العلوم الأخرى على أن لا يكون هناك إفراط وإهدار كامل الوقت في تحصيل تلك العلوم، وأعود لأقول بأنني لم أقل بعدم تحصيل بعض العلوم الوضعية النافعة بالمطلق، غير أنني وضحت حكمها من الشرع وهو أنها فرض كفاية كما أسلفنا ووضحنا أعلاه، أي أنه إذا حصلها البعض لم يضر البعض الآخر تركها على عكس العلم الشرعي.

[بين الحقيقة و السراب]

دراسة العلم الشرعي لا تعني اجتناب بقية العلوم الأخرى على أن لا يكون هناك إفراط وإهدار كامل الوقت في تحصيل تلك العلوم، وأعود لأقول بأنني لم أقل بعدم تحصيل بعض العلوم الوضعية النافعة بالمطلق، غير أنني وضحت حكمها من الشرع وهو أنها فرض كفاية كما أسلفنا ووضحنا أعلاه، أي أنه إذا حصلها البعض لم يضر البعض الآخر تركها على عكس العلم الشرعي.



لا بأس، الظاهر لن نتوافق، شكرا.

[النجمة القطبية]

لا ضير فيما تفضلت به أختي الكريمة ولا أختلف معك، وما أردت أن أركز عليه هو الإفراط والسعي الحثيث لتحصيل هذه العلوم الوضعية على حساب العلم الشرعي، مع ملاحظة صغيرة هل تدرجين المهن الأخرى التي كان يقوم بها الأنبياء عليهم السلام كرعي الغنم من بين العلوم؟:1:

شكرا على المرور، تحياتي.

ما اعرفه يا اخى ان الانبياء ليسو مثل باقى البشر ولو كانت لدينا نحن المعرفة لن نحتاج لان نتعلم شئ
الم يقل الله فى كتابه ==وعلم ادم الاسماء كلها ==
والانبياء مارسو كل المهن التجارة والنجارة والصناعة والرعى
وسيدنا نوح عليه السلام صنع الفلك فى زمانه
وسيدنا داوود كان يصنع السلاح والدروع
هل نستطيع ان نصنع نحن ذلك دون تعلم
عندما ذكرت الانبياء كان قصدى ان العمل فى الدنيا واجب ايضا وهو وسيلة والغاية معروفة
موفق اخى

[عبدو الصغير]

ما اعرفه يا اخى ان الانبياء ليسو مثل باقى البشر ولو كانت لدينا نحن المعرفة لن نحتاج لان نتعلم شئ
الم يقل الله فى كتابه ==وعلم ادم الاسماء كلها ==
والانبياء مارسو كل المهن التجارة والنجارة والصناعة والرعى
وسيدنا نوح عليه السلام صنع الفلك فى زمانه
وسيدنا داوود كان يصنع السلاح والدروع
هل نستطيع ان نصنع نحن ذلك دون تعلم
عندما ذكرت الانبياء كان قصدى ان العمل فى الدنيا واجب ايضا وهو وسيلة والغاية معروفة
موفق اخى


لا اختلاف بيننا في أن العمل واجب وقد نص الشرع على ذلك، أولم يقل رب العباد في كتابه (وقل اعملوا فسيرى الله عملكم ورسوله والمؤمنون)، تحياتي.

[عبدو الصغير]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخي الفاضل لا فرق بين علم شرعي وعلم وضعي لان المفروض ان الثاني يستنبط من الاول والافراط في طلب الثني يؤدي بنا حتما الى التوجه للاول الا تقول الاية يخشى الله من عباده العلماء

ليس استلزاما صحيحا بالمطلق، وهناك ما لا حصر له من الأمثلة على ذلك فالعالم أنشطاين بلغ قمة الذكاء في زمانه ووصل إلى أقصى درجات التفوق والمعرفة، غير أن علمه ذاك لم ينفعه ولم يؤدي به إلى العلم الأول كما قلت، بل مات على الكفر، والأمثلة كثيرة في هذا الباب

والله عز وجل امرنا ان نتدبر في خلقه لان هذا التدبر يوصلنا الى الخالق وعظمته فكل ما خلق الله عز وجل ايات من اياته اذا فالعلم الوضعي حجة على الانسان لا حجة له كي يكون بها ضد الله وضد توحيده في الارض
ثم كلا العلمين من عند الله عز وجل ...
قد يكون حجة على المسلم أما غير المسلم فليس الأمر كذلك دائما

فالراي اذا انه لا غنى لنا عن كلا العلمين سواء علم شرعي او علم وضعي ..خاصة في زماننا
فلو علمنا انه بالاضافة الى فقه العبادات هناك فقه المعاملات وهناك فقه المراة وهناك فقه المعاملات المالية
وغيرها من انواع الفقه الاسلامي نعرف حتما انه من الواجب علينا ان ناخذ بالعلم الوضعي
لا شك فيما تفضلت به، على أن نأخد منه ما ينفعنا وأن لا نفرط في طلبه أو نبجله على العلم الشرعي

يعني اذا لم نتعلم علم الاجتماع واهملناه كيف سنعرف فقه الاسرة ونجعله قاعدة في حياتنا نربي ابنائنا على هذا الاساس تربية سليمة

واذا لم نتعلم الاقتصاد كيف سنفهم فقه المعاملات والمعاملات المالية كيف سندرك اهمية النظام الاسلامي اذا كنا نجهل النظام الراسمالي او النظام الاشتراكي مثلا لو قلت لك ان المضاربة في الاسلام حرام طبيعا انك ستبحث عن معنى المضاربة كي تعرفها
مثلا في قضية الربا هناك بنوك تتعامل بالربى تحت عدة مسميات كيف ساعرفها ان كانت بنوك ربوية او لا اذا كنت لا اعرف اصلا اساس عمل البنوك فجميع البنوك تستند في تعاملاتها على مبدا واحد
أما هذه الأصناف التي ذكرت (كعلم الإجتماع والإقتصاد والربا...) فموجودة في كتاب الله بل ومفصلة تفصيلا دقيقا، ولا أظن أن العلم الوضعي قد أتى بالجديد

كيف سنتدبر في خلق اذا كنا نجهل علم الفلك
ولكن سيد الخلق محمد صلى الله عليه وسلم إهتدى إلى ذلك من غير علم فلك، كما اهتدى صحابته وتابعيهم إلى ذلك من غير علم الفلك الذي تتحدث عنه

وكيف سنتمكن من الدعوة لله اذا لم نعرف العلم الوضعي مثلا بالنسبة لنظرية الانفجار العظيم الا يمكننا ان نستغلها في الدعوة الى الله يعني اذا كان الكون وجد نتيجة للانفجار العظيم لماذا حدث هذا الانفجار العظيم وكيف حدث لولا وجود خالق يدبر ويحسن التدبير مثلا علماء الاحياء يقولون ان كل الاحياء على وجه الارض اصلها خلية واحدة طيب من اوجد هذه الخلية وجعلها تتطور اليس الله عز وجل ...كيف سنعرف عظمة الخالق اذا كنا نجهل مثل هذه الامور وكيف سنجادل غيار المسلمين اذا لم ناخذ من العلم الوضعي
او اعتبرناه مجرد تفاهات
أعود لأذكرك وأقول كم من عالم برع في مثل هذا الباب ولكنه لم يؤمن ولم يهتدي بل مات على الكفر والإلحاد، أما عظمة الخالق فيمكنك أن تعرفها من خلال حشرة صغيرة كالنحلة،

يااخي نحن في زمن العلم وبمان القران والاسلام صالح لاي زمان و مكان فهو يجادل كل اهل زمان بماهو مشهور في زمانهم فالمشركين جادلهم القران بالفصاحة لانهم اشتهرو بفصاحة اللسان وفي زماننا هذا نجادل الكفار بالعلم الوضعي اذا تعلمناه ايضا
بل تجادلهم بالعلمين معا وإلا لأصبح جدالك لأجل الجدال لا غير

الخلاصة اذا كان العلم الشرعي مطلوب علينا تعلمه فيجب ايضا ان نتعلم العلم الوضعي لان كل واحد يكمل الاخر وكل واحد يؤدي الى الصالح العام ليس فقط هذا بل كلاهما يؤدي بنا الى ان نوحد الله كما ينبغي لنا ان نفعل
شكرا على مرورك وعلى تفاعلك مع موضوعنا، تحياتي.

[bushido germany]

الأخ الكريم مادمت على قناعة بأن العلم الواقعي و العلم الشرعي يعيشان في رحم واحد فلِمَ طرحت هذا السؤال لكن أظن أن الصياغة قد خانتك ...احترامي لك أخي عبدو ...موفق بإذن الرحمن

[عبدو الصغير]

الأخ الكريم مادمت على قناعة بأن العلم الواقعي و العلم الشرعي يعيشان في رحم واحد فلِمَ طرحت هذا السؤال لكن أظن أن الصياغة قد خانتك ...احترامي لك أخي عبدو ...موفق بإذن الرحمن
طرحت سؤالا في آخر المداخلة، أي العلمين أبقى وأنفع والجواب معلوم لدى العام والخاص وقد تفاعل الأعضاء وأبدى كل رأيه مشكورا، ولا أدري عن أي صياغة تتحدث، تحياتي للمرة الثالثة.

[bushido germany]

طرحت سؤالا في آخر المداخلة، أي العلمين أبقى وأنفع والجواب معلوم لدى العام والخاص وقد تفاعل الأعضاء وأبدى كل رأيه مشكورا، ولا أدري عن أي صياغة تتحدث، تحياتي للمرة الثالثة.


أخي الحبيب لا تتهور و لا تسىء الظن بأخيك فلعل أخاك يريد بك خيرا ....الرياضيات و الفزياء علوم لم ترد في القرآن مثلا و لكن الاجتهاد طور سالفتا الذكر و يبقى باب الاجتهاد مفتوحا شريطة أن لا يمس ضوابط الإسلام و لا أدري ما لوم ذكر العمل في موضوعك ؟! هل فهت ما أقصد ؟ تحيتك للمرة الثالثة أهذا قولك؟يعني أنك غير راضٍ عن مروري في مواضيع أكثر من مرة بينما نحن في فضاء جاد !

[عبدو الصغير]

أخي الحبيب لا تتهور و لا تسىء الظن بأخيك فلعل أخاك يريد بك خيرا ....الرياضيات و الفزياء علوم لم ترد في القرآن مثلا و لكن الاجتهاد طور سالفتا الذكر و يبقى باب الاجتهاد مفتوحا شريطة أن لا يمس ضوابط الإسلام و لا أدري ما لوم ذكر العمل في موضوعك ؟! هل فهت ما أقصد ؟ تحيتك للمرة الثالثة أهذا قولك؟يعني أنك غير راضٍ عن مروري في مواضيع أكثر من مرة بينما نحن في فضاء جاد !
أسأت الظن بنا مرة أخرى، فلست أنا من يتهور ولم يكن قصدي ذاك حينما قلت تحياتي للمرة الثالثة، أفلا ترضى أن نحييك ثلاث مرات؟ أما العمل فلم ألم من ذكره في موضوعي قط ولكني أردت أن أركز على لب الموضوع لا أكثر ولا أقل، أستدوعكم الله الذي لا تضيع ودائعه والسلام عليكم.

[prettyangel]

وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته،

تخصصي هو الفيزياء ولا علاقة له بالعلم الشرعي، فإن كنت ستلومينني وتقولي لماذا تطلب علما وضعيا وتلوم هاهنا من يطلبونه؟ فأقول أنا لم أهمل كل العلوم الوضعية ولم أقل بعدم تحصيله المطلق، ولكني ألوم من أفرط في تحصيل هذا العلم الوضعي (خاصة ما لا ينفع منه) على حساب العلم الأصلي وهو العلم الشرعي لا أكثر ولا أقل، أرجوا أن أكون قد وفقت في قراءة ما يدور في خاطرك وأوضحت وجهة نظري، تحياتي.

(تلك الزيادة يا أختي الكريمة ستكون على حساب وقت الإنسان، فكم من الوقت سيضيع جراء تحصيل تلك العلوم التي لم نكلف بتحصيلها ولن نحاسب على تركها، وبما أن الأعمار قصيرة والعلوم غزيرة فإنه حري باللبيب الفطن أن يختار ما ينفعه وينجيه يوم المعاد، تحياتي.) هذا أحد ايجاباتك على ردي

فهل أفهم من كلامك أنك نادم على تحصيلك لعلم وضعي مقابل علم شرعي؟؟؟؟؟؟
فهناك من يرى من أن تخصص الفزياء لاجدوى منه ، أم هذا مجرد طرح أردت منه معرفة اراء الأعضاء اتجاهه؟؟؟؟
بالاظافة الفزياء واسعة فأي تخصص أنت؟

[عبدو الصغير]

هذا أحد ايجاباتك على ردي
فهل أفهم من كلامك أنك نادم على تحصيلك لعلم وضعي مقابل علم شرعي؟؟؟؟؟؟
فهناك من يرى من أن تخصص الفزياء لاجدوى منه ، أم هذا مجرد طرح أردت منه معرفة اراء الأعضاء اتجاهه؟؟؟؟
بالاظافة(الإضافة;)) الفزياء(الفيزياء;)) واسعة فأي تخصص أنت؟



أولا أنا لست مقصرا في العلم الشرعي وأحاول جاهدا تحصيل هذا العلم والإلمام به، أما الفيزياء فهو تخصصي الأكاديمي وأعطيه من وقتي ما يستحق لا أكثر ولا أقل ولست نادما على شيء في هذا المجال ما دمت غير مقصر في العلم الآخر، أما تفاهة هذا العلم أو ذاك فهو رأي نحترمه، ولا أظنك بحاجة إلى معرفة تخصصي بالتحديد، ســـــــــلام.

[prettyangel]

أولا أنا لست مقصرا في العلم الشرعي وأحاول جاهدا تحصيل هذا العلم والإلمام به، أما الفيزياء فهو تخصصي الأكاديمي وأعطيه من وقتي ما يستحق لا أكثر ولا أقل ولست نادما على شيء في هذا المجال ما دمت غير مقصر في العلم الآخر، أما تفاهة هذا العلم أو ذاك فهو رأي نحترمه، ولا أظنك بحاجة إلى معرفة تخصصي بالتحديد، ســـــــــلام.


ربي يوفقك أخي الكريم
وسؤالي على تخصصك بتحديد ، لأنني في نفس التخصص :1: لكن لا يهم و شكــــرا.

[bushido germany]

للأسف الشديد...الحوارات الجادة تفشل كعادتها في هذا القسم و لا أدري إن كنا محقين بمطالبة صاحب الموقع لإنشاء قسم معين خاص بالنقاش الجاد و الأعضاء الجادين.
لم يرق الموضوع إلى نقاش مفيد و يا للأسف .......احترامي

[محمد جديدي التبسي]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
عموما نحن بحاجة إلى أطباء ومهندسين وعلماء في شتى المجالات
والذي نراه اهتمام الطبقة المثقفة والدارسين بالعلوم الوضعية على حساب العلم الشرعي وهنا الكارثة إذ لابد أن نجعل العلم الشرعي أولى اهتماماتنا لأنه وسيلتنا للجنة أما العلوم الوضعية فهي وسيلة لدنيا قد نصيبها وقد تصيبنا
هذا ولا ننفي أن من العلوم الوضعية من إذا صحبته نية شرعية يؤجر عليه الإنسان
طرح قيّم من قلم نحبه ونحترمه شكرا لكم وجزاكم الله خيرا

[عبدو الصغير]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
عموما نحن بحاجة إلى أطباء ومهندسين وعلماء في شتى المجالات
والذي نراه اهتمام الطبقة المثقفة والدارسين بالعلوم الوضعية على حساب العلم الشرعي وهنا الكارثة إذ لابد أن نجعل العلم الشرعي أولى اهتماماتنا لأنه وسيلتنا للجنة أما العلوم الوضعية فهي وسيلة لدنيا قد نصيبها وقد تصيبنا
هذا ولا ننفي أن من العلوم الوضعية من إذا صحبته نية شرعية يؤجر عليه الإنسان
طرح قيّم من قلم نحبه ونحترمه شكرا لكم وجزاكم الله خيرا

أهلا بالأخ الفاضل محمد، كما تفضلت فما من شك أننا بحاجة إلى بعض التخصصات حسب حاجتنا إليها من غير غلو ولا تفريط، ولكن ما يحز في النفس أن تجد بعض طلبة العلم ممن يقضي أياما وليالي في طلب بعض هذا العلم الوضعي، ولكن بالمقابل لو سألته مسألة بسيطة في دينه ما أجاب، ولا يخفى عليك أخي الكريم أنه في السنوات الأخيرة لم يبق من طلبة العلم إلا الإسم إذ غاب العلمان معا،
شكرا على المرور ولكم منا أخلص التحايا.

[عبدو الصغير]

اقصد هنا استلزام التدبر في خلق الله وليس بالضرورة استلزام الايمان فقد يعرف الانسان الحق اين يكون لكنه لا يتبعه جحودا منه وتكبرا كمثل اليهود اللذين يعرفون بل يوقنون بان الاسلام دين حق لكنه لا يتبعونه
إن كان هذا العلم لأجل التدبر في خلق الله وليس لأجل الإيمان فلا خير يرجى منه ،


مدام الاسلام دين شامل كامل موجه للبشرية جمعاء ومدام الكفار عباد الله في ارضه مثلنا مثلهم ومدام هناك علماء غربيون دفعهم علمهم لاعتناق الاسلام فالعلم الوضعي حجة عليهم ايضا كما ان ايات الله في ارضه حجة على عباده
أوافقك الرأي هاهنا ولكن ألا ترى أن النسبة ضئيلة جدا بل لا تكاد تعد،


ليست قضية تبجيل علم على الاخر لكن مادمنا نعيش على وجه الارض وليس في السماء وفي هذا الزمان بالذات واذا اردنا الرقي بانفسنا الى مصاف الامم المتقدمة علينا بالاخذ بالاسباب ومن ضمن هذه الاسباب ان ناخذ بالعلم الوضعي ومالمانع ان نتعمق فيه دون المساس بعقيدتنا اللتي تشجع العلوم كلها
لا شك فيما تفضلت به من أن عقيدتنا تشجع بعض العلوم الوضعية النافعة وليست كلها كما ذكرت، لكن أعود وأقول ليس على حساب العلم الشرعي الذي له خلقنا و به نحيا وهو المنجي يوم لا ينفع مال ولا بنون،


لم اقل ان العلم الوضعي اتى بالجديد فطبيعي ان كل شيء موجود في القران لكن اليس حري بنا ان نتعلم من العلم الوضعي حتى نتقي مانهانا الله عنه من معاملات ولا يخفى عليك ان الربا في زماننا هذا اتخذ عدة اشكال تحت مسمى العولمة الاقتصادية ولم يبقى في مفهومه الضيق اللذي كان عليه ايام سلفنا الصالح
إسمح لي أن أخالفك الرأي في هذه النقطة فلا أظن أن الأمر كان أضيق في عهد سلفنا الصالح ولا أظن أن القرآن أهمل أمرا من هذه الأمور ليترك لاجتهادات البشر المحدودة، قد يكون هناك اختلاف في المسميات لا أكثر ولا أقل،


طبعا طبعا اهتدو الى ذالك لانهم تدبرو في خلق الله وسيد الخلق محمد عليه افضل الصلوات والسلام كان يتدبر في خلوته فعرف ان لهذا الكون خالق اكبر من ان يشرك به والخليل ابراهيم قبله تدبر وفكر فعرف الحق والعلم الوضعي نوع من انواع التدبر في خلق الله بل هو يتعمق اكثر و اكثر ليثبت حقيقة ان الله واحد احد لا قبله ولا بعده
أخي الكريم إعلم أن الله قد اصطفى نبيه محمد صلى الله عليه وسلم من بين جميع البشر قبل أي تدبر تتحدث عنه، وقد يكون ما تحدثت عنه سبب من الأسباب لكنه غير كاف، فهل كان سيد الخلق محمد عليه الصلاة والسلام سيهتدي بنفسه لو لم يبعث الله إليه بجبريل حاملا معه القرآن (وتعرف بقية القصة)؟؟ ثم تقول أن العلم الوضعي نوع من أنواع التدبر في خلق الله، ولا أرى الأمر كذلك بالمطلق فليس كل العلم الوضعي يدعوك إلى التأمل، وليس من ترك هذا العلم غير متأمل، وخير مثال على ذلك سيد الخلق محمد إذ كان أمي لا يقرأ ولم يدرس هذا العلم الوضعي وكذا الشأن بالنسبة لكثير من صحابته رضوان الله عليهم، ورغم ذلك لم يغب عنهم هذا التأمل، بل أزيدك شيئا آخر حتى جدتي التي لم تدخل المدرسة يوما تتأمل الطبيعة باستمرار وتقول ما شاء الله، سبحان الخالق المصور،


واعود لاذكرك انه ليس بالضرورة ان يؤمن من عرف حقيقة الخلق والخالق وحقيقة الله عز وجل فهناك من المسلمين من يخرجون من دينهم الى دين الالحاد والكفر مع انهم عرفو الايمان وتربو عليه والاية تقول انك لا تهدي من احببت ولكن الله يهدي من يشاء
عفوا أخي الكريم ألا ترى أن كلامك هذا يناقض الذي قبله مباشرة، فمن جهة تقول أنه لا بد علينا من تحصيل هذا العلم الوضعي والذي هو نوع من أنواع التدبر في خلق الله مما قد يؤدي بهذا المتامل إلى أن يؤمن، ومن جهة أخرى تقول أنه ليس بالضرورة أن يؤمن من عرف حقيقة الخلق والخالق.....


لو سالتك كيف انتصر علينا اليهود والنصارى مع انهم على ضلال ومع اننا على حق لقلت انهم حاربونا بسلاحنا حيث انهم درسو الاسبلام دراسة معمقة ودرسو المسلمين ايضا فعرفو ان هناك ثغرات احدثها المسلمون انفسهم في الاسلام وطبعا الاسلام براء منها فاججو العداوة التاريخية بين الطوائف المتواجد الا تسمع بالمستشرقين
لماذا لا نستغل نحن العلم الوضعي لدعوتهم للاسلام ونحن نعرف ان العلم الوضعي يصدق ماجاء في القران الكريم فانت تتحدث مع من لا يعرف عن الخلق وليس له علاقة بدينه حتى يفهم دينك
ولا ادل على كلامي الا عالم الاسلام احمد ديدات اللذي درس الانجيل فجادل به الفساوسة حين كان يناظرهم لبين لهم ان انجيلهم محرف وان الاسلام دين حق وكم اسلم على يده كثيرون من الغربيين حين شاهدو مناظراته
إسمح لي أخي الكريم أن أجيبك عن هذا السؤال وأن أذهب بعيدا عما تفضلت به، وكما تعلم أخي الفاضل فإن السبب الأول لتفوقهم علينا ليس كما ذكرت أنت بل هو بعدنا عن دين الله وعن سنة نبينا محمد صلى الله عليه وسلم، أولم يقل عليه أفضل الصلاة والسلام ( تركت فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا أبدا كتاب الله وسنتي)، وأنا بدوري أسألك سؤالا لماذا لم ينتصر علينا أعداء الإسلام حينما كنا متمسكين بكتاب ربنا وبسنة نبينا محمد عليه الصلاة والسلام؟ بل إن ذاك التمسك بوأ المسلمين لبلوغ قمة التطور والرقي ولا أدل على ذلك من حضارة الأندلس،


ثم اخي حتى في العلم الشرعي نفسه هناك فرض كفاية وفرض عين فيكفي ان تعرف وتتفقه في فرض العين لانه واجب على كل مسلم ومسلمة اما فرض الكفاية فلا تاثم ان تركته سواء عن جهل او علم به

لا أظنني أجهل هذا الأمر و لكن ليس هذا موضوعنا

اخيرا وليس اخر مجرد ملاحظة اعتبرها ذكرى لي ولك ولاخوتي الكرام في هذا المقام مادمنا نتحدث عن العلم الشرعي
{ وإذا حييتم بتحية فحيوا بأحسن منها أو ردوها إن الله كان على كل شيء حسيبا }
عفوا أخي الكريم لم أبخل في رد السلام وكل ما في الأمر أن أجوبتي كانت بين طيات مداخلتك لذلك انشغلت بالرد على كل جزء من أجزاء مداخلتك، كما أنك لم تلقي السلام هاهنا أنت الآخر:1:


شكرا لرقي أسلوبك في الحوار ولك مني أزكى التحايا.

[عبدو الصغير]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته،

ابدا من اخير الاخير وافتح قوسا لاقول الحق معك حين تقول اني لم القي السلام في مداخلتي الثانية والحديث يقول افشو السلام بينكم
فحسبي اني افشيت السلام اول الامر
و انا قلت اذكر نفسي واخي واخوتي الكرام ولا الومك او الوم غيرك
نغلق القوس ونعود للموضوع ...

اخي الفاضل ناقشتك في الموضوع وانا اساسا متحفظ على مسمى العلم الوضعي والعلم الشرعي فحين نقول علم شرعي وعلم وضعي نحن نقارن بينهما وحين يكون اثنان محل مقارنة فهما يتقسمان احتمال الصواب والخطا ونحن نعلم ان شرع الله لا خطا فيه حبذا لو نقول علم مطلق وعلم نسبي
علم مطلق من عند الواحد الاحد فهو يقينا لا لبس فيه ولا يمكن باي حال من الاحوال ان نضعه مجال المقارنة
اما العلم النسبي فتتحكم فيه نسبية البشر لانهم كذالك ويتحكم فيه اجتهادهم قد يصيبون وقد يخطؤون
ان اصابو فلهم الاجران وان اخطؤو فلهم اجر الاجتهاد ...
قد تختلف المسميات لكن لب الموضوع الذي عليه ندندن معلوم

وبمفهومك انت فحتى القياس في العلوم اشرعية يعتبر من العلوم الوضعية لانه من اجتهاد البشر
فهل يصح ان لا نتبع القياس ونقول لدينا قران وسنة تغنينا عن قياس علماء المسلمين من المجتهدين
والقياس كما تعلم علم قائم بذاته مثله مثل اصول الفقه مثله مثل علم الاحديث
لا شك في أن علم القياس أصل من أصول الشريعة الإسلامية، ومصدر من مصادرها. فقد اعتبره الصحابة و اعتمدو عليه، لكن إسمح لي أخي الكريم أن أنبهك إلى نقطة في هذا الباب وهي أن هذا العلم لم يعتمد عليه إلا في المسائل التي لم يرد فيها نص من كتاب الله أو سنة نبيه صلى الله عليه وسلم والدليل على أن القياس حجة :
قال الله تعالى : (يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعو ا الرسول وأولي الأمر منكم فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول) النساء 59
بمعنى فقيسوه على القرآن والسنة .
وجاء في السنة أن النبي صلى الله عليه وسلم قال لجارية خثعمية : (أرأيت لو كان على ابيك دين فقضيته أكان ينفع ذلك)، فقالت نعم ، قال(فدين الله احق بالقضاء) هذا لما سألته عن حجها عن أبيها وهو قد توفي. رواه البخاري


بالحديث عن التدبر فلا املك ان اجالدك الا بما يقول القران الكريم فتدبر في هذه الايات

{ إِنَّ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَاخْتِلاَفِ اللَّيْلِ وَالنَّهَارِ لآيَاتٍ لِّأُوْلِي الألْبَابِ{190} الَّذِينَ يَذْكُرُونَ اللّهَ قِيَاماً وَقُعُوداً وَعَلَىَ جُنُوبِهِمْ وَيَتَفَكَّرُونَ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ رَبَّنَا مَا خَلَقْتَ هَذا بَاطِلاً سُبْحَانَكَ فَقِنَا عَذَابَ النَّار } 191 آل عمران

(كِتَابٌ أَنْزَلْنَاهُ إِلَيْكَ مُبَارَكٌ لِيَدَّبَّرُوا آيَاتِهِ وَلِيَتَذَكَّرَ أُولُو الْأَلْبَابِ) [ص: 29].
(أَفَلا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ أَمْ عَلَى قُلُوبٍ أَقْفَالُهَا) [محمد: 24]..

هل قرات هذه الايات من قبل احسبك قراتها وغيرها سؤال لماذا تحس براحة حين تقرا القران ماذا لو لم تكن تفهم ماتقرا هل كنت لتحس براحة في قلبك حين تقرا القران
مالفرق بين ترتيل القران وبين قراءته قراءة سريعة جربها ستعرف معنى التدبر في ايات الله
وستعرف معنى التدبر والتامل في كل شيء ....
واعوذ بالله ان يصدق فيك او فينا قوله تعالى ام على قلوب اقفالها ....

ان فهمت هذه الايات ستفهم ماقصدت حين تكلمت عن التدبر ....
عفوا أخي الكريم يبدوا أنك لم تقرأ جيدا ما كتبت أعلاه وما أشرت إليه، فأنا عقبت على قولك في مداخلتك السابقة "بأن بعض الملحدين إهتدوا بعد تدبرهم في خلق الله، كما ربطت بين دراسة العلم الوضعي والتدبر"، فأجبتك أن القلة القليلة من الملحدين ممن تدبروا في خلق الله وفي كتابه وأسلموا، ولو تمعنت في الآيات التي استشهدت بها لوجدتها تخاطب المسلمين بالدرجة الأولى، كما ذكرت لك أيضا أنه ليست كل العلوم الوضعية تدعونا إلى التدبر،

اخي الفاضل نحن في زمن غير زمن الصحابة ويجب علينا ان نعيش في زماننا
صحيح ان كتاب الله وسنة نبيه احق بان نتبعهما
لكن لا تنسى لن ترضى عنك اليهود والنصارى حتى تتبع ملتهم (*)
اذا نحن في حرب معهم يجب ان ناخذ بالاسباب حتى نفهم نقاط ضعفهم
كما فهموها هم سابقا وعملو عليها ونعرف كيف نتقيهم على اقل تقدير
ليس لاجل ان نتصر عليهم بل لينتصر دين الله على دين عبدة الجبت والطاغوت
لكي ينتصر الحق على الباطل .....
هل أفهم من العبارة (*) أنه يتجوب علينا أن نتبع ملتهم؟؟ ثم حبذا لو تذكر لنا بعض الأسباب التي يجب أن نتخدها لفهم نقاط ضعفهم حسب فهمك؟ علما أنه معلوم لدى عامة المسلمين وخاصتهم أن اليهود هم أجبن خلق الله وأن خطرهم الأكبر (والذي يشتركون فيه مع النصارى) هو أن يسود حكم الله وأن تطبق شريعته في كل أرض المسلمين، وأعود لأأكد أن سبب تفوقهم من غير فلسفة ولا غلو هو بعدنا عن شرع ربنا وعن سنة نبينا عليه الصلاة والسلام،

ثم يا اخي لو فكر الاغلبية مثل تفكيرك لما طلب واحد العلم الوضعي كما سميته
واذا سنبقى تابعين لهم عوض ان نكون تابعين لله فالمؤمن القوي عند الله
خير من المؤمن الضعيف والمؤمن العامل المجتهد الضارب في ارضه خير من المؤمن
المعتكف في المساجد ليل نهار .....
أخطأت في فهمي لهذه النقطة بل لا أحسبك قرأت ما كتبته أنا أعلاه، أنا لم أقل أبدا بعدم تحصيل العلم الوضعي مطلقا، وكل ما أشرت إليه هو أخد ما ينفع منه وإعطائه من الوقت ما يستحق مع عدم التفريط في العلم الشرعي، وبإمكانك أن تعود إلى جميع مداخلتي للتأكد من كلامي هذا، فأرجوا أن لا تقولني ما لم أقل وأن لا تفهمنا بالخطأ

اقول واختم بما بدات به اول مداخلاتي هنا ان كل العلم ينتفع به ولا فرق بين هذا وذاك لان في الاصل الثاني مستنبط من الاول ولولا دين الاسلام لبقيت البشرية في ضلالها الى يومنا هذا لان المسلمين الاوائل هم من طورو العلوم .. وهم من وضعو اساس العلوم العصرية ..وبهم قويت دولة الاسلام وبهم اصبح للمسلمين هيبة بين الامم .. ... وهو ماتسميه انت علم وضعي وماتقول بتركه لانه لا يفيد .....
لا اختلاف بيننا في هذه النقطة، غير أنك لم تتوضح كلامي في عبارتك الأخيرة والتي تتهمنا فيها بأننا نرى أن العلم الوضعي لا يفيد وأنه علينا تركه،

تحياتي

[karim.dz]

قد تختلف المسميات لكن لب الموضوع الذي عليه ندندن معلوم

ليست دندنة فقد يدندن الانسان بما لا يعرف احيانا وليست مسميات بقدر ماهي قضية جوهر .....
انت تقول علم شرعي واخر وضعي وتفرق بينهما بينما هناك علوم شرعية وضعها البشر
وانا اقول علم مطلق واخر نسبي دلالة على ان الله عز وجل هو المسيطر على كل شيء
بعلمه المطلق وان الانسان مهما وصل بعلمه فهو لا شيء امام علم الله


لا شك في أن علم القياس أصل من أصول الشريعة الإسلامية، ومصدر من مصادرها. فقد اعتبره الصحابة و اعتمدو عليه، لكن إسمح لي أخي الكريم أن أنبهك إلى نقطة في هذا الباب وهي أن هذا العلم لم يعتمد عليه إلا في المسائل التي لم يرد فيها نص من كتاب الله أو سنة نبيه صلى الله عليه وسلم والدليل على أن القياس حجة :
قال الله تعالى : (يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعو ا الرسول وأولي الأمر منكم فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول) النساء 59
بمعنى فقيسوه على القرآن والسنة .
وجاء في السنة أن النبي صلى الله عليه وسلم قال لجارية خثعمية : (أرأيت لو كان على ابيك دين فقضيته أكان ينفع ذلك)، فقالت نعم ، قال(فدين الله احق بالقضاء) هذا لما سألته عن حجها عن أبيها وهو قد توفي. رواه البخاري

اعلم ماتقول لكني تكلمت على القياس عمدا كي اجرك الى نقطة هامة وهي ليس كل الناس مطلوب منهم التفقه في الدين الا الى الامور التي تهمهم في حياتهم واحسبني كلمتك عل فرض الكفاية وفرض العين
اخي الفاضل اليس للقياس علماؤه وجهابذته ...

عفوا أخي الكريم يبدوا أنك لم تقرأ جيدا ما كتبت أعلاه وما أشرت إليه، فأنا عقبت على قولك في مداخلتك السابقة "بأن بعض الملحدين إهتدوا بعد تدبرهم في خلق الله، كما ربطت بين دراسة العلم الوضعي والتدبر"، فأجبتك أن القلة القليلة من الملحدين ممن تدبروا في خلق الله وفي كتابه وأسلموا، ولو تمعنت في الآيات التي استشهدت بها لوجدتها تخاطب المسلمين بالدرجة الأولى، كما ذكرت لك أيضا أنه ليست كل العلوم الوضعية تدعونا إلى التدبر،

ان لم اقل ان العلوم الوضعية تدعونا الى التدبر بل هي نوع من انواع التدبر
لانها اية من ايات الله عز وجل بما ان الله خلقنا كبشر وخلق لنا مانفكر به ...
اخي الفاضل الايمان مثله مثل المطر فقد تتلبد السماء بالغيوم ولا تمطر الا باذن الله
كذالك الايمان فقد تشاهد بعينك وتتامل لكنك لن تؤمن الا باذن الله
الا نقول ان فلان هداه الله
اذا العلة هنا ليس في العلم نفسه بل العلة في اغلبية الملاحدة ممن ختم الله على قلوبهم

هل أفهم من العبارة (*) أنه يتجوب علينا أن نتبع ملتهم؟؟ ثم حبذا لو تذكر لنا بعض الأسباب التي يجب أن نتخدها لفهم نقاط ضعفهم حسب فهمك؟ علما أنه معلوم لدى عامة المسلمين وخاصتهم أن اليهود هم أجبن خلق الله وأن خطرهم الأكبر (والذي يشتركون فيه مع النصارى) هو أن يسود حكم الله وأن تطبق شريعته في كل أرض المسلمين، وأعود لأأكد أن سبب تفوقهم من غير فلسفة ولا غلو هو بعدنا عن شرع ربنا وعن سنة نبينا عليه الصلاة والسلام،

(*) ليست عبارة ولست انا قائلها هي الاية 120 من سورة البقرة الا ان لا سقطت مني سهوا

والاصح ....{وَلَن تَرْضَى عَنكَ الْيَهُودُ وَلاَ النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ قُلْ إِنَّ هُدَى اللّهِ هُوَ الْهُدَى وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءهُم بَعْدَ الَّذِي جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ مَا لَكَ مِنَ اللّهِ مِن وَلِيٍّ وَلاَ نَصِيرٍ }البقرة120

الم اقل انك يجب ان تتدبر في هذه الايات حتى تفهم مااقصده
اما سبب تفوقهم لانهم اتخذو اسباب التفوق في الدنيا
واما شرع ربنا وسنة نبينا عليه افضل الصلوات والسلام
تقول ان العمل عبادة
والاية تقول
وَأَعِدُّوا لَهُمْ مَا اسْتَطَعْتُمْ مِنْ قُوَّةٍ وَمِنْ رِبَاطِ الْخَيْلِ تُرْهِبُونَ بِهِ عَدُوَّ اللَّهِ وَعَدُوَّكُمْ وَآخَرِينَ مِنْ دُونِهِمْ لَا تَعْلَمُونَهُمُ اللَّهُ يَعْلَمُهُمْ ۚ وَمَا تُنْفِقُوا مِنْ شَيْءٍ فِي سَبِيلِ اللَّهِ يُوَفَّ إِلَيْكُمْ وَأَنْتُمْ لَا تُظْلَمُونَ

60 الأنفال


يعني اعدو لهم مااستطعتم من اسبباب ترهبونهم بها وتنتصرون عليهم


أخطأت في فهمي لهذه النقطة بل لا أحسبك قرأت ما كتبته أنا أعلاه، أنا لم أقل أبدا بعدم تحصيل العلم الوضعي مطلقا، وكل ما أشرت إليه هو أخد ما ينفع منه وإعطائه من الوقت ما يستحق مع عدم التفريط في العلم الشرعي، وبإمكانك أن تعود إلى جميع مداخلتي للتأكد من كلامي هذا، فأرجوا أن لا تقولني ما لم أقل وأن لا تفهمنا بالخطأ

ليست مشكلة انا المخطء ....
قلت لك ان كل العلم ينفع خاصة في زمانان هذا حتى ماسميته بالعلم الوضعي بل لزاما علينا ان نتعلم تلكم العلوم ولما لا نسخرها في سبيل الله كما تقول الاية التي اوردتها ...وهذا لن يكون الا اذا تعمقنا في دراستها
وعلى اي حال كل وتخصصه فالفقيه يؤدي دوره بالدعوة الى دين التوحيد والعالم يؤدي دوره بالبحث في مجال تخصصه
وكلاهما يفعل مايمليه عليه واجبه اتجاه دينه واتجاه الله تعالى فيكون ذالك في سبيل الله وسبيل اعلاء كلمته
اما اذا التفتنا كلنا لطلب العلم الشرعي ممن هو فرض كفاية
لك ان تتخيل حين يصبح كل الناس فقهاء فالدين فيفتي كل بما فهمه وكل واحد يختار واحد من السلف الصالح
وينصبه شيخا له فهذه فئة تاخذ عن ابن تيمية ولا تاخذ عن الترمذي وتلك فئة تكفر مايحلو لها ان تكفر من الناس
وهلم جر...

ثم هل
نعلم لماذا خسر العرب في حرب 1948 لانهم اشترو اسلحة فاسدة وهم اصلا لا يعلمون بذالك
وقس على هذا ماحدث ومايحدث من تلكم الحرب الى يومنا هذا


سلام قول من رب رحيم ......

[عبدو الصغير]

السلام عليكم ورحمة الله،

ليست دندنة فقد يدندن الانسان بما لا يعرف احيانا وليست مسميات بقدر ماهي قضية جوهر .....
انت تقول علم شرعي واخر وضعي وتفرق بينهما بينما هناك علوم شرعية وضعها البشر
وانا اقول علم مطلق واخر نسبي دلالة على ان الله عز وجل هو المسيطر على كل شيء
بعلمه المطلق وان الانسان مهما وصل بعلمه فهو لا شيء امام علم الله
لا ضير في ما تفضلت به في عبارتك الأخيرة من أن الله هو المسيطر وأن مقدرة الإنسان محدودة أمام الخالق المصور، لكن إعلم أخي الفاضل أن هذا التصنيف قال به العديد من العلماء ممن هم أعلى مني ومنك مرتبة وهو ليس تصنيفي الخاص،

اعلم ماتقول لكني تكلمت على القياس عمدا كي اجرك الى نقطة هامة وهي ليس كل الناس مطلوب منهم التفقه في الدين الا الى الامور التي تهمهم في حياتهم واحسبني كلمتك عل فرض الكفاية وفرض العين
اخي الفاضل اليس للقياس علماؤه وجهابذته ...
بلى فللقياس علماؤه وجهابذته كما تفضلت، ولكن عليك أن تعلم أن القرآن والسنة لم يغفلا أمرا من أمور البشر، ليبقى هذا العلم اجتهادا لأصحابه، ولكن شتان بين فرض الكفاية في مجمل العلم وبين فرض الكفاية في جزء يسير من العلم، وأحسبك فهمت ما أقصد، أي أن حكم مجمل العلم (الوضعي) أوالنسبي كما تسميه فرض كفاية، في حين أن حكم العلم(الشرعي) أوالمطلق كما تسميه واجب ، اللهم بعض الأمور القابلة للإجتهاد كعلم القياس، فلا مجال للمقارنة،

انا لم اقل ان العلوم الوضعية تدعونا الى التدبر بل هي نوع من انواع التدبر
لانها اية من ايات الله عز وجل بما ان الله خلقنا كبشر وخلق لنا مانفكر به ...
اخي الفاضل الايمان مثله مثل المطر فقد تتلبد السماء بالغيوم ولا تمطر الا باذن الله
كذالك الايمان فقد تشاهد بعينك وتتامل لكنك لن تؤمن الا باذن الله
الا نقول ان فلان هداه الله
اذا العلة هنا ليس في العلم نفسه بل العلة في اغلبية الملاحدة ممن ختم الله على قلوبهم
لا شك فيما تفضلت به، لكن يبقى تقديم الأسباب واجب فليس من الحكمة أن أمكث في بيتي وأتحجج بالآية الكريمة " وفي السماء رزقكم وما توعدون"، وأعود إلى ما قلته سابقا أنه إن كان هذا التأمل لغرض التأمل لا غير فلا خير فيه، وهناك أمر آخر أخي الكريم، إن كان أمر الإيمان من عدمه متروك للتأمل والتدبر بعقولنا القاصرة فما الجدوى من أن ينزل الله من السماء كتبا فيها تبيان كل شيء ومن أن يبعث في كل أمة نبيا مبشرا ونذيرا وداعيا إلى الله؟؟

(*) ليست عبارة ولست انا قائلها هي الاية 120 من سورة البقرة الا ان لا سقطت مني سهوا

والاصح ....{وَلَن تَرْضَى عَنكَ الْيَهُودُ وَلاَ النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ قُلْ إِنَّ هُدَى اللّهِ هُوَ الْهُدَى وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءهُم بَعْدَ الَّذِي جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ مَا لَكَ مِنَ اللّهِ مِن وَلِيٍّ وَلاَ نَصِيرٍ }البقرة120

الم اقل انك يجب ان تتدبر في هذه الايات حتى تفهم مااقصده
اما سبب تفوقهم لانهم اتخذو اسباب التفوق في الدنيا
واما شرع ربنا وسنة نبينا عليه افضل الصلوات والسلام
تقول ان العمل عبادة
والاية تقول
وَأَعِدُّوا لَهُمْ مَا اسْتَطَعْتُمْ مِنْ قُوَّةٍ وَمِنْ رِبَاطِ الْخَيْلِ تُرْهِبُونَ بِهِ عَدُوَّ اللَّهِ وَعَدُوَّكُمْ وَآخَرِينَ مِنْ دُونِهِمْ لَا تَعْلَمُونَهُمُ اللَّهُ يَعْلَمُهُمْ ۚ وَمَا تُنْفِقُوا مِنْ شَيْءٍ فِي سَبِيلِ اللَّهِ يُوَفَّ إِلَيْكُمْ وَأَنْتُمْ لَا تُظْلَمُونَ

60 الأنفال

يعني اعدو لهم مااستطعتم من اسبباب ترهبونهم بها وتنتصرون عليهم
أعلم أنها أية من كتاب الله وما قولي بعبارة إلا لأنني لاحظت أن فيها نقص ذاك الحرف، وأما نص الآية الصحيح الذي أوردته فحبذا لو توضح لي ما تريدني أن أفهمه منها حتى أدرك ما تريدني أن أفهمه من قصدك، علما أنني على علم بتفسيرها بل وبسبب نزولها، وأما قولك في أن شرع الله وسنة النبي صلى الله عليه وسلم تأمر بالعمل و تعتبره عبادة، فأقول لأجل ذلك قلنا بأن التمسك بهذا العلم هو الأولى والأنفع،

ليست مشكلة انا المخطء ....
قلت لك ان كل العلم ينفع خاصة في زمانان هذا حتى ماسميته بالعلم الوضعي بل لزاما علينا ان نتعلم تلكم العلوم ولما لا نسخرها في سبيل الله كما تقول الاية التي اوردتها ...وهذا لن يكون الا اذا تعمقنا في دراستها
وعلى اي حال كل وتخصصه فالفقيه يؤدي دوره بالدعوة الى دين التوحيد والعالم يؤدي دوره بالبحث في مجال تخصصه
وكلاهما يفعل مايمليه عليه واجبه اتجاه دينه واتجاه الله تعالى فيكون ذالك في سبيل الله وسبيل اعلاء كلمته
اما اذا التفتنا كلنا لطلب العلم الشرعي ممن هو فرض كفاية
لك ان تتخيل حين يصبح كل الناس فقهاء فالدين فيفتي كل بما فهمه وكل واحد يختار واحد من السلف الصالح
وينصبه شيخا له فهذه فئة تاخذ عن ابن تيمية ولا تاخذ عن الترمذي وتلك فئة تكفر مايحلو لها ان تكفر من الناس
وهلم جر...

ثم هل
نعلم لماذا خسر العرب في حرب 1948 لانهم اشترو اسلحة فاسدة وهم اصلا لا يعلمون بذالك
وقس على هذا ماحدث ومايحدث من تلكم الحرب الى يومنا هذا


سلام قول من رب رحيم ......
ما اختلفنا في عبارتك الأولى من أن طلب بعض العلم النافع لا بد منه دون تقصير في العلم الشرعي، ولكن إسمح لي أن أخالفك في عبارتك الثانية والتي تقول فيها بأنه لو كان كل الناس فقهاء فيفتي كل بما فهمه…..، أقول ليس الأمر كذلك يا أخي وأظن أن لهذا الدين قواعد وأسس تضبطه، ثم لماذا لم يحدث ما تفضلت به في زمن الصحابة رضوان الله عليهم أو في زمن تابعيهم؟ لا أرى ما ترى ولم أسمع بأن التفقه في الدين من لدن عامة الناس قد يؤدي إلى فتنة،

وعليكم السلام، تحياتي

[karim.dz]

بلى فللقياس علماؤه وجهابذته كما تفضلت، ولكن عليك أن تعلم أن القرآن والسنة لم يغفلا أمرا من أمور البشر، ليبقى هذا العلم اجتهادا لأصحابه، ولكن شتان بين فرض الكفاية في مجمل العلم وبين فرض الكفاية في جزء يسير من العلم، وأحسبك فهمت ما أقصد، أي أن حكم مجمل العلم (الوضعي) أوالنسبي كما تسميه فرض كفاية، في حين أن حكم العلم(الشرعي) أوالمطلق كما تسميه واجب ، اللهم بعض الأمور القابلة للإجتهاد كعلم القياس، فلا مجال للمقارنة،


يا اخي فرض الكفاية وفرض العين ليس كما فهتمه انت هنا بل هما قاعدتان من قواعد الشريعة

قد أجمع العلماء على أن من العلم ما هو فرض متعين على كل امرئ في خاصة نفسه ومنه ما هو فرض على الكفاية إذا قام به قائم سقط فرضه عن أهل ذلك الموضع واختلفوا في تلخيص ذلك.

معرفة أركان الإسلام الخمسة، ومنها فهم معنى الشهادتين.
معرفـة أركــان الإيمـان الستــة.
معرفة أقسام التوحيد وشروط صحته.
معرفة نواقض الإسلام، وأن الكفر بالطاغوت بأنواعه شرط لصحة الإسلام.
معرفـة عبــادات القلـب الواجبـة.
حفظ سورة الفاتحة: لأنها من أركان الصلاة.
معرفة أحكام الطهارة: على الوجه الذي تصح به طهارته لا ليفتي فيها.
معرفة أحكام الصلاة: على الوجه الذي تصح به صلاته لا ليفتي فيها.
معرفة أحكام الصيام: على الوجه الذي يصح به صيامه لا ليفتي فيها.
معرفة أحكام الجنائز: لربما تتعين عليه في وقتٍ ما.
معرفة شروط وجوب الحج: فإذا وجـب عليه تعلم ما يلزمـه من أحكامــه.
معرفة الواجبات والآداب الشرعية المتعيّنة.
معرفة المحرمات من الأقوال والأفعال ، ومن الأطعمة والأشربة والألبسة، والمحرمات من الوظائف وطرق المكاسب، وغيرها من المحرمات.
معرفة وجوب التوبة من كل ذنب ظاهر أو باطن، ومعرفة شروط صحة التوبة.

ثم سائر العلم ، وطلبه والتفقه فيه وتعليم الناس إياه وفتواهم به في مصالح دينهم ودنياهم والحكم به بينهم فرض على الكفاية , يلزم الجميع فرضه , فإذا قام به قائم سقط فرضه عن الباقين بموضعه لا خلاف بين العلماء في ذلك وحجتهم فيه قول الله عز وجل ( فلولا نفر من كل فرقة منهم طائفة ليتفقهوا في الدين ولينذروا قومهم إذا رجعوا إليهم) قال أبو عمر : ورد السلام عند أصحابنا من هذا الباب فرض على الكفاية لقول رسول الله - صلى الله عليه وسلم - : « وإن رد السلام واحد من القوم أجزأ عنهم » ومن هذا الباب: أيضا تكفين الموتى وغسلهم ، والصلاة عليهم ، ومواراتهم ، والقيام بالشهادة عند الحكام فإن كان الشاهدان عدلين ، ولا شاهد له غيرهما تعين الفرض عليهما ، وصار من القسم الأول ، ومن هذا الباب: عند جماعة من أهل العلم ، الأذان في الأمصار ، وقيام رمضان ، وأكثر الفقهاء يجعلون ذلك سنة وفضيلة .....

ما اختلفنا في عبارتك الأولى من أن طلب بعض العلم النافع لا بد منه دون تقصير في العلم الشرعي، ولكن إسمح لي أن أخالفك في عبارتك الثانية والتي تقول فيها بأنه لو كان كل الناس فقهاء فيفتي كل بما فهمه…..، أقول ليس الأمر كذلك يا أخي وأظن أن لهذا الدين قواعد وأسس تضبطه، ثم لماذا لم يحدث ما تفضلت به في زمن الصحابة رضوان الله عليهم أو في زمن تابعيهم؟ لا أرى ما ترى ولم أسمع بأن التفقه في الدين من لدن عامة الناس قد يؤدي إلى فتنة،
وعليكم السلام، تحياتي


اما هذه فليس عامة الناس يفهمون القران الكريم لما فيه من المجاز ولارتباطه بقواعد اللغة العربية فليس كل الناس يفهمون قواعد اللغة العربية ومن هذا الباب تجد من قد يفسر القران بما فهمه هو وان كان فهمه خاطءا ...
والا فما حاجتنا لمفسرين القران وماحاجتنا الى ان نسال الفقهاء ان يفتونا في مجال الدين مادام فهمنا لمقاصد الدين والشريعة منوط فقط بطلبنا للعلم
مثال ...
الله عز وجل شرع لعباده القصاص فقال في محكم تنزيله

{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا كُتِبَ عَلَيْكُمُ الْقِصَاصُ فِي الْقَتْلَى الْحُرُّ بِالْحُرِّ وَالْعَبْدُ بِالْعَبْدِ وَالْأُنْثَى بِالْأُنْثَى فَمَنْ عُفِيَ لَهُ مِنْ أَخِيهِ شَيْءٌ فَاتِّبَاعٌ بِالْمَعْرُوفِ وَأَدَاءٌ إِلَيْهِ بِإِحْسَانٍ ذَلِكَ تَخْفِيفٌ مِنْ رَبِّكُمْ وَرَحْمَةٌ فَمَنِ اعْتَدَى بَعْدَ ذَلِكَ فَلَهُ عَذَابٌ أَلِيمٌ}
فالله جل جلاله فرض القصاص حتى لا نتتشر الفوضى والاضطرابات فاذا بفهم الناس الخاطء لهذا المقصد ادى للقوع فيما هو محظور كظاهرة الثار

وهناك من احيا سنة الجاهلية وحجته في ذالك القصاص واصبح الكل يثار من الكل حتى من ليس له ذنب فيما حصل
واظنك تعلم ان هذه موجودة في مصر ليومنا هذا

وقصدي ليس كل العامة يستطيعون التفقه في الشريعة الاسلامية لانهم ليس كلهم يفهمون مقاصد الشريعة
ولا ادل على كلامي الا مانعيش فيه في زمانانا هذا من فرقة فهذا سلفي وذاك اخواني وذاك صوفي ولا ندري ايهم احق ان يتبع
وان كانت قلة تتنبه لهذه الفرقة فليس العامة كذالك


لا شك فيما تفضلت به، لكن يبقى تقديم الأسباب واجب فليس من الحكمة أن أمكث في بيتي وأتحجج بالآية الكريمة " وفي السماء رزقكم وما توعدون"، وأعود إلى ما قلته سابقا أنه إن كان هذا التأمل لغرض التأمل لا غير فلا خير فيه، وهناك أمر آخر أخي الكريم، إن كان أمر الإيمان من عدمه متروك للتأمل والتدبر بعقولنا القاصرة فما الجدوى من أن ينزل الله من السماء كتبا فيها تبيان كل شيء ومن أن يبعث في كل أمة نبيا مبشرا ونذيرا وداعيا إلى الله؟؟

هل تؤمن بالله ورسوله المصطفى عليه افضل الصلوات والسلام لانك ولدت فوجدت اهلك مسلمين بل هل تصدق الشهادة اللتي تنطق بها
هل توحد الله حق التوحيد هل انت متيقن بوجدود الله ....
للاسف هناك من المسلمين من ليس متيقنا من وجود الله هناك من المسلمين من ليس موحدا لله حق توحيده
وما مظاهر الشرك اللتي نراها او نسمع بها في مجتمعنا او في مجتمعات مسلمة اخرى دليل على كلامي
وما اعتناق المسلمين للديانات الاخرى الى دليل على كلامي
يا اخي الفاضل لاغنى لنا على القران والسنة واجماع العلماء والعلوم الشرعية الاخرى لكن العلوم الوضعية تزيدك ايمانا فوق ايمانك
بل وتزيدك يقينا فوق يقينك حين تعرف ان ماوشعه البشر من اسس خاطئة حين تدرس علم الاحياء وعلم الفلك وعلم الفيزياء تعرف عظمة الخالق لانك ستتيقن ان كل شي ء في هذه الدنيا مقدر له ان يكون وانه ماكان ليكون لولا ان اوجده الله عز وجل
لهذا كان التعمق فيها مطلوبا اكثر من اي وقت اخر .....

[عبدو الصغير]

يا اخي فرض الكفاية وفرض العين ليس كما فهتمه انت هنا بل هما قاعدتان من قواعد الشريعة
قد أجمع العلماء على أن من العلم ما هو فرض متعين على كل امرئ في خاصة نفسه ومنه ما هو فرض على الكفاية إذا قام به قائم سقط فرضه عن أهل ذلك الموضع واختلفوا في تلخيص ذلك.
معرفة أركان الإسلام الخمسة، ومنها فهم معنى الشهادتين.
معرفـة أركــان الإيمـان الستــة.
معرفة أقسام التوحيد وشروط صحته.
معرفة نواقض الإسلام، وأن الكفر بالطاغوت بأنواعه شرط لصحة الإسلام.
معرفـة عبــادات القلـب الواجبـة.
حفظ سورة الفاتحة: لأنها من أركان الصلاة.
معرفة أحكام الطهارة: على الوجه الذي تصح به طهارته لا ليفتي فيها.
معرفة أحكام الصلاة: على الوجه الذي تصح به صلاته لا ليفتي فيها.
معرفة أحكام الصيام: على الوجه الذي يصح به صيامه لا ليفتي فيها.
معرفة أحكام الجنائز: لربما تتعين عليه في وقتٍ ما.
معرفة شروط وجوب الحج: فإذا وجـب عليه تعلم ما يلزمـه من أحكامــه.
معرفة الواجبات والآداب الشرعية المتعيّنة.
معرفة المحرمات من الأقوال والأفعال ، ومن الأطعمة والأشربة والألبسة، والمحرمات من الوظائف وطرق المكاسب، وغيرها من المحرمات.
معرفة وجوب التوبة من كل ذنب ظاهر أو باطن، ومعرفة شروط صحة التوبة.
ثم سائر العلم ، وطلبه والتفقه فيه وتعليم الناس إياه وفتواهم به في مصالح دينهم ودنياهم والحكم به بينهم فرض على الكفاية , يلزم الجميع فرضه , فإذا قام به قائم سقط فرضه عن الباقين بموضعه لا خلاف بين العلماء في ذلك وحجتهم فيه قول الله عز وجل ( فلولا نفر من كل فرقة منهم طائفة ليتفقهوا في الدين ولينذروا قومهم إذا رجعوا إليهم) قال أبو عمر : ورد السلام عند أصحابنا من هذا الباب فرض على الكفاية لقول رسول الله - صلى الله عليه وسلم - : « وإن رد السلام واحد من القوم أجزأ عنهم » ومن هذا الباب: أيضا تكفين الموتى وغسلهم ، والصلاة عليهم ، ومواراتهم ، والقيام بالشهادة عند الحكام فإن كان الشاهدان عدلين ، ولا شاهد له غيرهما تعين الفرض عليهما ، وصار من القسم الأول ، ومن هذا الباب: عند جماعة من أهل العلم ، الأذان في الأمصار ، وقيام رمضان ، وأكثر الفقهاء يجعلون ذلك سنة وفضيلة .....
عفوا أخي الكريم أعي جيدا ماتقول ولكني لم أخض في هذا الأمر (فرض الكفاية وفرض العين)، بل اكتفيت بإظهار حكم العلمين (الشرعي والوضعي) لا أكثر ولا أقل،

اما هذه فليس عامة الناس يفهمون القران الكريم لما فيه من المجاز ولارتباطه بقواعد اللغة العربية فليس كل الناس يفهمون قواعد اللغة العربية ومن هذا الباب تجد من قد يفسر القران بما فهمه هو وان كان فهمه خاطءا ...
والا فما حاجتنا لمفسرين القران وماحاجتنا الى ان نسال الفقهاء ان يفتونا في مجال الدين مادام فهمنا لمقاصد الدين والشريعة منوط فقط بطلبنا للعلم
مثال ...
الله عز وجل شرع لعباده القصاص فقال في محكم تنزيله
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا كُتِبَ عَلَيْكُمُ الْقِصَاصُ فِي الْقَتْلَى الْحُرُّ بِالْحُرِّ وَالْعَبْدُ بِالْعَبْدِ وَالْأُنْثَى بِالْأُنْثَى فَمَنْ عُفِيَ لَهُ مِنْ أَخِيهِ شَيْءٌ فَاتِّبَاعٌ بِالْمَعْرُوفِ وَأَدَاءٌ إِلَيْهِ بِإِحْسَانٍ ذَلِكَ تَخْفِيفٌ مِنْ رَبِّكُمْ وَرَحْمَةٌ فَمَنِ اعْتَدَى بَعْدَ ذَلِكَ فَلَهُ عَذَابٌ أَلِيمٌ}
فالله جل جلاله فرض القصاص حتى لا نتتشر الفوضى والاضطرابات فاذا بفهم الناس الخاطء لهذا المقصد ادى للقوع فيما هو محظور كظاهرة الثار
وهناك من احيا سنة الجاهلية وحجته في ذالك القصاص واصبح الكل يثار من الكل حتى من ليس له ذنب فيما حصل
واظنك تعلم ان هذه موجودة في مصر ليومنا هذا
وقصدي ليس كل العامة يستطيعون التفقه في الشريعة الاسلامية لانهم ليس كلهم يفهمون مقاصد الشريعة
ولا ادل على كلامي الا مانعيش فيه في زمانانا هذا من فرقة فهذا سلفي وذاك اخواني وذاك صوفي ولا ندري ايهم احق ان يتبع
وان كانت قلة تتنبه لهذه الفرقة فليس العامة كذالك
صحيح أنه ليس عامة الناس يفهمون القرآن الكريم لما فيه من المجاز ولارتباطه بقواعد اللغة العربية، ولكني أرى أنه خلل وخطأ واقع فيه عامة الناس، وأعتقد أنه من الأهمية بمكان أن يملك الإنسان قدرا كافيا من هذا العلم النافع والذي سيعينه بلا شك على فهم كل أمور دينه فهما صحيحا بل وقد يغنيه عن سؤال غيره في كل صغيرة، وهذا ما حاولت أن أبرزه في بداية موضوعي، إذ أن الناس أهملوا هذا العلم إهمالا كليا وانشغلوا ببعض العلوم الوضعية (والتي قد لا تنفعهم)،


هل تؤمن بالله ورسوله المصطفى عليه افضل الصلوات والسلام لانك ولدت فوجدت اهلك مسلمين بل هل تصدق الشهادة اللتي تنطق بها
هل توحد الله حق التوحيد هل انت متيقن بوجدود الله ....
للاسف هناك من المسلمين من ليس متيقنا من وجود الله هناك من المسلمين من ليس موحدا لله حق توحيده
وما مظاهر الشرك اللتي نراها او نسمع بها في مجتمعنا او في مجتمعات مسلمة اخرى دليل على كلامي
وما اعتناق المسلمين للديانات الاخرى الى دليل على كلامي
يا اخي الفاضل لاغنى لنا على القران والسنة واجماع العلماء والعلوم الشرعية الاخرى لكن العلوم الوضعية تزيدك ايمانا فوق ايمانك
بل وتزيدك يقينا فوق يقينك حين تعرف ان ماوشعه البشر من اسس خاطئة حين تدرس علم الاحياء وعلم الفلك وعلم الفيزياء تعرف عظمة الخالق لانك ستتيقن ان كل شي ء في هذه الدنيا مقدر له ان يكون وانه ماكان ليكون لولا ان اوجده الله عز وجل
لهذا كان التعمق فيها مطلوبا اكثر من اي وقت اخر .....

لا شك في أن ما تتحدث عنه (من ضعف في التوحيد ومظاهر الشرك.....) أمر واقع وملاحظ لكنه قليل الحدوث وما سببه إلا للجهل وعدم اهتمام الناس بهذا العلم (الشرعي)، غير أننا لا يمكن أن نقيس على مثل هذه الحالات الشادة،
وأما ما تقوله بأن طلب العلم الوضعي قد يزيدك إيمانا على إيمانك، فأقول نعم قد يزيد المتمسك بالعلم الشرعي إيمانا ولا ضير في ذلك، ولكن الإشكال يا أخي يكمن في أن أغلب الناس في زماننا هذا أهملوا العلم الشرعي إهمالا كليا، وانشغلوا بهذه العلوم الوضعية (رغم أن الكثير منها لا ينفع)، فمن أين سيزيدهم إيمانا وهم لا يمكلون من العلم الآخر شيئا؟

تحياتي

[منبر الحق]

لقد فهمت شيئا واحد و هو أنك لم تفهم شيئا مما كتبته ! توافق و تعارض و تتردد ! ألست متأكد من موضوعك ؟!

[عبدو الصغير]

لقد فهمت شيئا واحد و هو أنك لم تفهم شيئا مما كتبته ! توافق و تعارض و تتردد ! ألست متأكد من موضوعك ؟!
شكرا يا سي محمد سوق، قد يكون الأمر كحال تلون وتبدل عضوياتك في كل مرة، تحياتي.

[منبر الحق]

شكرا يا سي محمد سوق، قد يكون الأمر كحال تلون وتبدل عضوياتك، تحياتي.


مهلا أخي الكريم فمن هذا أم تود نبزي بلقب جديد ! شكرا لا تسارع إلى اتهام أحد أخي :d

[karim.dz]

عفوا أخي الكريم أعي جيدا ماتقول ولكني لم أخض في هذا الأمر (فرض الكفاية وفرض العين)، بل اكتفيت بإظهار حكم العلمين (الشرعي والوضعي) لا أكثر ولا أقل،


صحيح أنه ليس عامة الناس يفهمون القرآن الكريم لما فيه من المجاز ولارتباطه بقواعد اللغة العربية، ولكني أرى أنه خلل وخطأ واقع فيه عامة الناس، وأعتقد أنه من الأهمية بمكان أن يملك الإنسان قدرا كافيا من هذا العلم النافع والذي سيعينه بلا شك على فهم كل أمور دينه فهما صحيحا بل وقد يغنيه عن سؤال غيره في كل صغيرة، وهذا ما حاولت أن أبرزه في بداية موضوعي، إذ أن الناس أهملوا هذا العلم إهمالا كليا وانشغلوا ببعض العلوم الوضعية (والتي قد لا تنفعهم)،


لا شك في أن ما تتحدث عنه (من ضعف في التوحيد ومظاهر الشرك.....) أمر واقع وملاحظ لكنه قليل الحدوث وما سببه إلا للجهل وعدم اهتمام الناس بهذا العلم (الشرعي)، غير أننا لا يمكن أن نقيس على مثل هذه الحالات الشادة،
وأما ما تقوله بأن طلب العلم الوضعي قد يزيدك إيمانا على إيمانك، فأقول نعم قد يزيد المتمسك بالعلم الشرعي إيمانا ولا ضير في ذلك، ولكن الإشكال يا أخي يكمن في أن أغلب الناس في زماننا هذا أهملوا العلم الشرعي إهمالا كليا، وانشغلوا بهذه العلوم الوضعية (رغم أن الكثير منها لا ينفع)، فمن أين سيزيدهم إيمانا وهم لا يمكلون من العلم الآخر شيئا؟

تحياتي




يا اخي الكريم هل ياثم المسلم ان هو لم يتعمق في العلوم الشرعية ماعدا ماتقدمت به من فرض العين هل ياثم المسلم ان هو لم يتعلم القران ...الغاية من التفقه في العلوم الشرعية هي توحيد الله عز وجل حق توحيده فان كان المسلم يقيم صلاته ويصوم ويزكي ويحج حين يصبح مكلفا بذالك ويوحد ربه حق توحيده فلا اثم عليه ان ترك التعمق في العلوم الشرعية
اذا كان رب العزة لا يحاسبنا الا بما كلفنا وحتى في هذه تكون مصحوبة بشرط الاستطاعة فلماذا نتفلسف نحن ونحمل النفس ما لا طاقة لها به ...

وليس لنا ان نطلق احكاما لم يرد ذكرها في القران الكريم ولا في السنة ولا حتى راي الجمهور من العلماء
من اختار العلم الوضعي فله ذالك ولا نلومه ومن اختار العلم الشرعي فله ذالك ونشجعه
وكل تحتاجه الامة الاسلامية باي حال من الاحوال لتنهض بنفسها ...فلو كانت حياتنا نستقيم بالعبادات وحدها لكان التصوف منجات لاصحابه ... ولما انتشر الاسلام في بقاع الارض اتعرف لماذا لان سلفنا الصالح كان ليهمل الدنيا لانه يطلب العلم الشرعي

ولما تطورت البشرية لان سلفنا كان ليهمل العلوم الوضعية كالرياضيات والطب وكعلم الفلك ولان الغرب لم يكن ليجد قاعدة يستند عليها في نهضته لتطوير علومه وانت تعلم كما نعلم كلنا ان العرب المسلمين هم من وضعو اسس هذه العلوم التي تسميها انت علوما وضعية
فللولا ابن خلدون لما وجد علم الاجتماع وبالمناسبة لاتزال مقدمته تدرس ليومنا هذا في الجامعات الغربية
هذا دون الحديث عن جابر بن حيان مؤسس علم الكيمياء والخواريزمي عالم الرياضيات واضنك درست كما درسنا
اللوغاريتميات اللتي هي نفهسها الخواريزيمات واضنك تعلم انها اسا س البرمجة الحاسوبية ---- algorithmes ----
لماذا لم يقل هؤلاء ناخذ ما ينفعنا من العلم الوضعي ونترك غالبيته لماذا اخذ هؤلاء عن الحضارات السابقة اللتي سبقت في العلم وزاوجو بينها لينتجو لنا نضريات لا تتقادم بتقادم الزمان ...لماذا اصبح هؤلاء علماء ولم ينكر عليهم احد ذالك من اهل زمانهم
مع انهم كانو اعلم مني ومنك ومنا جميعا بالعلوم الشرعية
نحن بشر نعيش فوق الارض ولسنا ملائكة في السماء ولن نكون مهما حاولنا لذا فيجب علينا ان نهتم بدنيانا كما نهتم بديننا ..
فشيء من هذا ومن ذاك في ايطار غاية اسمى وابقى وهي توحيد الله عز وجل في ارضه

طيب لو سالتك عن ماهية المذاهب الاربعة لقلت انها الحنيفية والمالكية والحنبلية والشافعية ولقلت انها كلها صحيحة طيب لو سالت عن سر اختلاف المذاهب الاربعة لقلت لي انها تتفق في مجمل الاصول تتفق في مسالة العقيدة والتوحيد والعبادات الا انها تختلف في بعض الفروع
فمثلا المذهب الحنيفي يختلف عن غيره من المذاهب الاخرى في شروط الزواج حيث انه يسقط شرط الولي من الزواج
ولكلا الرايين دليله في ماذهب اليه ....

لو عرف عامة الناس بهذا الاختلاف بين المذاهب الاربعة مع انه ليس اختلافا مذموما كما اسلفنا الذكر لو عرفو لعمت الفوضى ...ولعمت الفتنة ويصبح كل يكفر الاخر....وقد حدث هذا فعلا في زمن ظهور هذه المذاهب اذ عمت الفتنة حتى ان الامام الشافعي مات مقتولا لان هناك من انكر عليه مذهبه لقصر نظره ...
وكما اسلفنا في البدئ انه ليس كل عامة الناس يفهمون مقاصد الشريعة حين يتفقهون فيها كما فهمها خاصة الخاصة وهم طبعا الصحابة والتابعين واتباع التابعبين والائمة الاربعة وغيرهم من العلماء والفقهاء ..... وهو طبعا مايصنف في باب فرض الكفاية من العلم الشرعي

اذا كان وقوع عامة الناس في الفتنة من جراء تفقههم في الدين فليس هذا مطلوبا منهم لانهم سيحيدون عن الغاية من عبادة الله وهي توحيده في الارض
اذا كان تفقه احدهم في الدين يجعله يتكبر على الناس لانه اعلم منهم فهل هذا نفعه علمه اين الدين المعاملة اذا ....


اخيرا وليس اخرا اقول اذا زاد الشي ء عن حده انقلب عن ضده
وكل شيء في الدنيا بقدر لا يجب ان يزيد ولا يجب ان ينقص



سلام قول من رب رحيم

[عبدو الصغير]

يا اخي الكريم هل ياثم المسلم ان هو لم يتعمق في العلوم الشرعية ماعدا ماتقدمت به من فرض العين هل ياثم المسلم ان هو لم يتعلم القران ...الغاية من التفقه في العلوم الشرعية هي توحيد الله عز وجل حق توحيده فان كان المسلم يقيم صلاته ويصوم ويزكي ويحج حين يصبح مكلفا بذالك ويوحد ربه حق توحيده فلا اثم عليه ان ترك التعمق في العلوم الشرعية
اذا كان رب العزة لا يحاسبنا الا بما كلفنا وحتى في هذه تكون مصحوبة بشرط الاستطاعة فلماذا نتفلسف نحن ونحمل النفس ما لا طاقة لها به ...

وليس لنا ان نطلق احكاما لم يرد ذكرها في القران الكريم ولا في السنة ولا حتى راي الجمهور من العلماء
من اختار العلم الوضعي فله ذالك ولا نلومه ومن اختار العلم الشرعي فله ذالك ونشجعه
وكل تحتاجه الامة الاسلامية باي حال من الاحوال لتنهض بنفسها ...فلو كانت حياتنا نستقيم بالعبادات وحدها لكان التصوف منجات لاصحابه ... ولما انتشر الاسلام في بقاع الارض اتعرف لماذا لان سلفنا الصالح كان ليهمل الدنيا لانه يطلب العلم الشرعي

ولما تطورت البشرية لان سلفنا كان ليهمل العلوم الوضعية كالرياضيات والطب وكعلم الفلك ولان الغرب لم يكن ليجد قاعدة يستند عليها في نهضته لتطوير علومه وانت تعلم كما نعلم كلنا ان العرب المسلمين هم من وضعو اسس هذه العلوم التي تسميها انت علوما وضعية
فللولا ابن خلدون لما وجد علم الاجتماع وبالمناسبة لاتزال مقدمته تدرس ليومنا هذا في الجامعات الغربية
هذا دون الحديث عن جابر بن حيان مؤسس علم الكيمياء والخواريزمي عالم الرياضيات واضنك درست كما درسنا
اللوغاريتميات اللتي هي نفهسها الخواريزيمات واضنك تعلم انها اسا س البرمجة الحاسوبية ---- algorithmes ----
لماذا لم يقل هؤلاء ناخذ ما ينفعنا من العلم الوضعي ونترك غالبيته لماذا اخذ هؤلاء عن الحضارات السابقة اللتي سبقت في العلم وزاوجو بينها لينتجو لنا نضريات لا تتقادم بتقادم الزمان ...لماذا اصبح هؤلاء علماء ولم ينكر عليهم احد ذالك من اهل زمانهم
مع انهم كانو اعلم مني ومنك ومنا جميعا بالعلوم الشرعية
نحن بشر نعيش فوق الارض ولسنا ملائكة في السماء ولن نكون مهما حاولنا لذا فيجب علينا ان نهتم بدنيانا كما نهتم بديننا ..
فشيء من هذا ومن ذاك في ايطار غاية اسمى وابقى وهي توحيد الله عز وجل في ارضه

طيب لو سالتك عن ماهية المذاهب الاربعة لقلت انها الحنيفية والمالكية والحنبلية والشافعية ولقلت انها كلها صحيحة طيب لو سالت عن سر اختلاف المذاهب الاربعة لقلت لي انها تتفق في مجمل الاصول تتفق في مسالة العقيدة والتوحيد والعبادات الا انها تختلف في بعض الفروع
فمثلا المذهب الحنيفي يختلف عن غيره من المذاهب الاخرى في شروط الزواج حيث انه يسقط شرط الولي من الزواج
ولكلا الرايين دليله في ماذهب اليه ....

لو عرف عامة الناس بهذا الاختلاف بين المذاهب الاربعة مع انه ليس اختلافا مذموما كما اسلفنا الذكر لو عرفو لعمت الفوضى ...ولعمت الفتنة ويصبح كل يكفر الاخر....وقد حدث هذا فعلا في زمن ظهور هذه المذاهب اذ عمت الفتنة حتى ان الامام الشافعي مات مقتولا لان هناك من انكر عليه مذهبه لقصر نظره ...
وكما اسلفنا في البدئ انه ليس كل عامة الناس يفهمون مقاصد الشريعة حين يتفقهون فيها كما فهمها خاصة الخاصة وهم طبعا الصحابة والتابعين واتباع التابعبين والائمة الاربعة وغيرهم من العلماء والفقهاء ..... وهو طبعا مايصنف في باب فرض الكفاية من العلم الشرعي

اذا كان وقوع عامة الناس في الفتنة من جراء تفقههم في الدين فليس هذا مطلوبا منهم لانهم سيحيدون عن الغاية من عبادة الله وهي توحيده في الارض
اذا كان تفقه احدهم في الدين يجعله يتكبر على الناس لانه اعلم منهم فهل هذا نفعه علمه اين الدين المعاملة اذا ....


اخيرا وليس اخرا اقول اذا زاد الشي ء عن حده انقلب عن ضده
وكل شيء في الدنيا بقدر لا يجب ان يزيد ولا يجب ان ينقص



سلام قول من رب رحيم



السلام عليكم ورحمة الله، أخي الكريم وحتى لا ندخل في حلقة مفرغة، أحترم رأيك وأنت حر في ما تفكر ولنا رأينا كذلك، لكن إسمح لي أن أعقب على عبارتك الأولى،
أولا تقول لن يؤثم من لم يتعلم القرآن؟ ثم تقول" فان كان المسلم يقيم صلاته ويصوم ويزكي ويحج .... ويوحد ربه حق توحيده فلا اثم عليه ان ترك التعمق في العلوم الشرعية"، عجبت لهذه العبارة تمام العجب، إذ كيف سيطبق الناس هذه الأركان تطبيقا صحيحا على الوجه الذي يرضاه الله وهم لا يقرأون القرآن و لا حاجة لهم بأن يتفقهو فيه حسب قولك؟؟ أو بصيغة أخرى إن أهمل الناس تعلم القرآن الكريم والتفقه فيه حسب قولك فكيف سيحسنون القيام بهذه الأركان على الوجه المطلوب؟

ثانيا إعلم أخي الكريم أننا لا نتفلسف ولم نكلف أنفسنا ما لا طاقة لها وما نحاول إلا أن نناقش هذا الأمر آخدين بالرأي والرأي المخالف من غير تعصب ولا غلو،

ثالثا أنصح نفسي وأياك بأن تعاود الإطلاع على أقوال أهل العلم في هذا الباب فنحن لم نطلق أحكاما لم يرد ذكرها في القران الكريم ولا في السنة ولا حتى رأي الجمهور من العلماء كما ذكرت ولا شيء من هذا القبيل، فإن كان لديك دليل أو حجة عما تقوله فأتنا به،

وأخيرا أذكرك للمرة الثالثة بأنني لم أقل بعدم تحصيل العلم النسبي (الوضعي) بالمطلق، ولكنني أرى بأن يؤخد منه ما ينفع المسلمين في حياتهم مع إعطاءه من الوقت ما يستحق ومن دون إهمال العلم المطلق (الشرعي)، وهي وجهة نظر قد تكون صحيحة وقد تكون خاطئة،
تحـــــــــــياتـــــــي

[karim.dz]

يا صاحبي اظنك بل انا متاكد بانك فهمت قصدي ولست هنا لاقصي رايك او راي غيرك وليس في راي اي غلو او تعصب
انا ناقشت موصوعك بغض النظر عن شخصك ولا يهمني ماتكون بقدر مايهمني الموضوع ...
ولم اتهمك بشيء كما فعل غيري وكما فعلت انت واتهمتني بالتعصب والغلو لكني ناقشتك بالحجة والدليل والشواهد التاريخية
كنت انتظر منك ان تفعل مثلما افعل لكنك بقيت تراوح مكانك وتعاود نفس ماتقول في كل مداخلة من مداخلاتك

ثم حين قلت لن ياثم من لم يتعلم القران لم اقصد من يقرؤه ففي الصلاة مثلا يكفي ان تعرف سورتان ولو قراتهما وحدهما في كل صلاة مكتوبة
تكون صلاتك صحيحة قس على ذالك العبادات الاخرى وبين ان تعرف شيء من القران بان تقراه وبين ان تتفقه فيه
وتتدبر فيه وتعلم كل احكامه فرق شاسع
وحين تكلمت عن راي الفقهاء في هذا الباب تكلمت عن راي الجمهور منهم وانا اعلم ان من العلماء من رايه مثل رايك بل من هم اكثر تشددا في هذا الباب
راي الجمهور اللذي يقر بمبدا الوسطية في كل شيء فلا افراط ولا تفريط اصلا الاسلام دين وسطية لانه دين السماء الى الارض ولانه دين البشرية جمعاء
دين صالح لكل مكان وزمان الاسلام دين ودنيا ...

يا صاحبي يقولون البينة على من ادعى وانت انشات موضوعا من منطلق شرعي فاذا كان لابد عليك ان تدعم موضوعك اولا بالحجج سواء من القران او من لسنة او من اجماع العلماء وهذا مااغفلته في موضوعك
تتكلم عن العلم الشرعي ولا اراك تطبق ماتعلمته انت وربما لم تتعلمه اصلا لانك لو كنت تشجع العلم الشرعي كما تقول فعلى اقل تقدير يجب ان تعرف ان الدين المعاملة
وان تعرف مبدا وجادلهم باللتي هي احسن ...وان لا تفقد صبرك حين يخالفك الراي ولا ترد الاساءة بمثلها اذا اساء اليك احدهم وان ترد الاحسان بمثله واكثر ان استطعت ...وهذه صراحة لااراها في موضوعك هذا ...

اتعلم هنا في هذا المنتدى وفي احد المواضيع تناقشت مع احدهم وحين لم يجد مايرد به اتدري ماقال .... انه مجرد كلام منتديات كي يقال هذا كاتب مواضيع ...لا اخفيك بقدر ماضحكت بقدر ما تاسفت ...كلام منتديات والمصيبة كلها في هذه النقطة كلام منتديات ...
فاما ان تكون مقتنعا برايك وان يكون مبداك في الحياة الواقعية واما ان لا تتكلم عنه اصلا في مواضيعك .....

طيب اخي الكريم ساقر هذه المرة جدلا بعجزي واني اتفلسفس كثيرا اقنعني تفضلا وليس امرا بما تراه صحيحا
لكن بالادلة الشرعية والحجج الواقعية والتاريخية ... ولا تبقى في نفس الديباجة اللتي كتبتها في اول موضوعك
وترددها ترددها في كل مداخلة

سلام قول من رب رحيم

[عبدو الصغير]

يا صاحبي اظنك بل انا متاكد بانك فهمت قصدي ولست هنا لاقصي رايك او راي غيرك وليس في راي اي غلو او تعصب
انا ناقشت موصوعك بغض النظر عن شخصك ولا يهمني ماتكون بقدر مايهمني الموضوع ...
ولم اتهمك بشيء كما فعل غيري وكما فعلت انت واتهمتني بالتعصب والغلو لكني ناقشتك بالحجة والدليل والشواهد التاريخية
كنت انتظر منك ان تفعل مثلما افعل لكنك بقيت تراوح مكانك وتعاود نفس ماتقول في كل مداخلة من مداخلاتك

ثم حين قلت لن ياثم من لم يتعلم القران لم اقصد من يقرؤه ففي الصلاة مثلا يكفي ان تعرف سورتان ولو قراتهما وحدهما في كل صلاة مكتوبة
تكون صلاتك صحيحة قس على ذالك العبادات الاخرى وبين ان تعرف شيء من القران بان تقراه وبين ان تتفقه فيه
وتتدبر فيه وتعلم كل احكامه فرق شاسع
وحين تكلمت عن راي الفقهاء في هذا الباب تكلمت عن راي الجمهور منهم وانا اعلم ان من العلماء من رايه مثل رايك بل من هم اكثر تشددا في هذا الباب
راي الجمهور اللذي يقر بمبدا الوسطية في كل شيء فلا افراط ولا تفريط اصلا الاسلام دين وسطية لانه دين السماء الى الارض ولانه دين البشرية جمعاء
دين صالح لكل مكان وزمان الاسلام دين ودنيا ...

يا صاحبي يقولون البينة على من ادعى وانت انشات موضوعا من منطلق شرعي فاذا كان لابد عليك ان تدعم موضوعك اولا بالحجج سواء من القران او من لسنة او من اجماع العلماء وهذا مااغفلته في موضوعك
تتكلم عن العلم الشرعي ولا اراك تطبق ماتعلمته انت وربما لم تتعلمه اصلا لانك لو كنت تشجع العلم الشرعي كما تقول فعلى اقل تقدير يجب ان تعرف ان الدين المعاملة
وان تعرف مبدا وجادلهم باللتي هي احسن ...وان لا تفقد صبرك حين يخالفك الراي ولا ترد الاساءة بمثلها اذا اساء اليك احدهم وان ترد الاحسان بمثله واكثر ان استطعت ...وهذه صراحة لااراها في موضوعك هذا ...

اتعلم هنا في هذا المنتدى وفي احد المواضيع تناقشت مع احدهم وحين لم يجد مايرد به اتدري ماقال .... انه مجرد كلام منتديات كي يقال هذا كاتب مواضيع ...لا اخفيك بقدر ماضحكت بقدر ما تاسفت ...كلام منتديات والمصيبة كلها في هذه النقطة كلام منتديات ...
فاما ان تكون مقتنعا برايك وان يكون مبداك في الحياة الواقعية واما ان لا تتكلم عنه اصلا في مواضيعك .....

طيب اخي الكريم ساقر هذه المرة جدلا بعجزي واني اتفلسفس كثيرا اقنعني تفضلا وليس امرا بما تراه صحيحا
لكن بالادلة الشرعية والحجج الواقعية والتاريخية ... ولا تبقى في نفس الديباجة اللتي كتبتها في اول موضوعك
وترددها ترددها في كل مداخلة

سلام قول من رب رحيم


لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم وحسبي الله ونعم الوكيل، هذا افتراء باطل على شخصي ولا أدري لأي سبب، تقول أنني اتهمتك بالتعصب والغلو فهل من دليل على صدق كلامك؟ أذكر أنني قلت في سياق شرحي أنه على الإنسان أن يحصل بعض العلم الوضعي النافع وأن يعطيه حقه من غير إفراط ولا غلو، فهل فهمت من كلامي أنني أتهمك بالغلو؟ ثم أذكر أنني قلت في المداخلة التي سبقت هذه المداخلة ما يلي " إعلم أخي الكريم أننا لا نتفلسف ولم نكلف أنفسنا ما لا طاقة لها وما نحاول إلا أن نناقش هذا الأمر آخدين بالرأي والرأي المخالف من غير تعصب ولا غلو"، أين اتهامي لك بالتعصب أو الغلو؟ لا حول ولا قوة إلا بالله،
ثم تقول في عبارتك الثانية "تتكلم عن العلم الشرعي ولا اراك تطبق ماتعلمته...إلخ..." وهذا افتراء وقمة التناقض مع كلامك الأول الذي تقول فيه بأنك لا تعرفني ولا يهمك أن......، ثم هل لك أن تأتيني بشيء مما ذكرت هاهنا؟ هل أسأت إلى عضو من الأعضاء في هذا الموضوع لا سمح الله؟ فعن أي إساءة تتحدث؟ وأين فقدت صوابي كما تدعي،
وأما تعلمي للعلم الشرعي فهو أمر يخصني ولست بحاجة لأن تزكيني أنت أو غيرك، كما أني لست بداعية أو عالم دين حتى أدعوا الناس إلى هذا الأمر، وما أرى الأمر إلا موضوع أو وجهة نظر رفعناها بين جدران هذا المنتدى محاولين أن نناقش من أراد ذلك علنا نفيد أو نستفيد،
ويؤسفني أن أراك تفكر بهذه الطريقة بل وتكيل لنا التهم من غير وجه حق رغم أننا كنا أكثر احتراما معك، وأما الأدلة التي تطلب فيكفي أن أذكرك أن معظم أهل العلم أجمعوا على أن كل الآيات والأحاديث التي تدعوا إلى طلب العلم وترغب فيه يقصد منه العلم الشرعي في المقام الأول، ومن هذه الآيات
قوله تعالى "قل هل يستوي الذين يعلمون والذين لا يعلمون" [الزمر:9]،
وقوله "شهد الله أنه لا إله إلا هو والملائكة وأولو العلم قائما بالقسط" [آل عمران:18]
وقوله"وقل ربي زدني علما" [طـه:114]
وقوله "إنما يخشى الله من عباده العلماء" [فاطر:28]،
وقوله "يرْفعِ اللَّهُ الذِينَ آمنوا منكمْ وَالذِينَ أُوتوا الْعلمَ دَرَجات"[المجادلة:11]،
وقوله"وقال الذين أوتوا العلم ويلكم ثواب الله خير لمن آمن وعمل صالحا" [القصص:80]،
وقوله "وتلك الأمثال نضربها للناس وما يعقلها إلا العالمون" [العنكبوت:43]،
وقوله "ولقد جئناهم بكتاب فصلناه على علم" [الأعراف:52]
.......
وأما الأحاديث فكثيرة منها، قول النبي صلى الله عليه وسلم "من سلك طريقا يطلب فيه علما سلك الله به طريقا إلى الجنة، وإن الملائكة لتضع أجنحتها رضا لطالب العلم، وإن العالم ليستغفر له من في السماوات ومن في الأرض والحيتان في جوف الماء، وإن فضل العالم على العابد كفضل القمر ليلة البدر على سائر الكواكب، وإن العلماء ورثة الأنبياء وإن الأنبياء لم يورثوا دينارا ولا درهما، وإنما ورثوا العلم فمن أخذه أخذ بحظ وافر"
وقوله "الدنيا ملعونة ملعون ما فيها إلا ذكر الله تعالى وما والاه وعالما أو متعلما"
وقوله "من خرج في طلب العلم فهو في سبيل الله حتى يرجع"
.........
ســـــــــــلام

[النجمة القطبية]

قال عليه الصلاة والسلام : أحب الناس إلى الله أنفعهم للناس، وأحب الأعمال إلى الله عز وجل سرور تدخله على مسلم تكشف عنه كربة، أو تقضي عنه دينا، أو تطرد عنه جوعاً. ولأن أمشي مع أخ في حاجة أحب إلي من أن أعتكف في هذا المسجد يعني مسجد المدينة شهراً. رواه الأصبهاني وابن أبي الدنيا وحسنه الألباني.
المهم ان يتعلم الانسان ما ينفع به نفسه وغيره ويعينه على امور دينه ودنياه
وكل انسان ميسر لما خلق له
كاين اللى الله سبحانه وتعالى يسرهم للعلم الشرعى اكثر ما شاء الله طبعا لكن الناس قدرات مش كامل الناس عندهم الفهم والقدرة ليفيدو غيرهم فى هذا المجال
وكاين من يسره الله لعلوم نافعة يفيد بها مجتمعه وامته ويكون فى نفس الوقت حريص على امور دينه
ولا افهم لما يكون هناك جدال مدام كل عمل خير نية المسلم فيه الاصلاح ماجور عليه حتى اماطة الاذى عن الطريق وقس على ذلك من ابسط شئ الى اصعب شئ كل واحد وقدرته
ثم يا اخى الكريم اريد ان اسالك سؤال فقط عن الافراط فى تعلم ما سميته العلم الوضعى
هل عمرك فى حياتك شفت جزائرى مفرط فى طلب العلم :rolleyes::rolleyes: يعنى طبيب او استاذ جامعى او باحث او فزيائى كاش نهار شفت واحد اصلا نيته يفيد الشعب والامة ويعرف انه محاسب على عمله امام الله
ياك كل الشعب او اغلبه نيته الماديات وكل واحد يقول نفسى نفسى ويزيدو يديروا اضرابات ويشكو وكل واحد شايف روحو عالم كبير :mad:
وين راه الافراط يا اخى كاش اطباء كاش علماء كاش بنيان كاش نووى كاش واحد راه يتقى الله ويحاسب نفسه ويتقن عمله لذا احب ان ابشرك ان الافراط والغلو وحتى التفكير فى العلم الوضعى ماكاش
وحتى اللى يفكر مجرد تفكير يفرد ويفيد امته وتكون نيته لله ابشرك انهم سيقفون فى طريقه ويحبسوه فى بلادنا فلا داعى للقلق
والله المستعان

[karim.dz]

لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم وحسبي الله ونعم الوكيل، هذا افتراء باطل على شخصي ولا أدري لأي سبب، تقول أنني اتهمتك بالتعصب والغلو فهل من دليل على صدق كلامك؟ أذكر أنني قلت في سياق شرحي أنه على الإنسان أن يحصل بعض العلم الوضعي النافع وأن يعطيه حقه من غير إفراط ولا غلو، فهل فهمت من كلامي أنني أتهمك بالغلو؟ ثم أذكر أنني قلت في المداخلة التي سبقت هذه المداخلة ما يلي " إعلم أخي الكريم أننا لا نتفلسف ولم نكلف أنفسنا ما لا طاقة لها وما نحاول إلا أن نناقش هذا الأمر آخدين بالرأي والرأي المخالف من غير تعصب ولا غلو"، أين اتهامي لك بالتعصب أو الغلو؟ لا حول ولا قوة إلا بالله،
ثم تقول في عبارتك الثانية "تتكلم عن العلم الشرعي ولا اراك تطبق ماتعلمته...إلخ..." وهذا افتراء وقمة التناقض مع كلامك الأول الذي تقول فيه بأنك لا تعرفني ولا يهمك أن......، ثم هل لك أن تأتيني بشيء مما ذركت هاهنا؟ هل أسأت إلى عضو من الأعضاء في هذا الموضوع لا سمح الله؟ فعن أي إساءة تتحدث؟ وأين فقدت صوابي كما تدعي،
وأما تعلمي للعلم الشرعي فهو أمر يخصني ولست بحاجة لأن تزكيني أنت أو غيرك، كما أني لست بداعية أو عالم دين حتى أدعوا الناس إلى هذا الأمر، وما أرى الأمر إلا موضوع أو وجهة نظر رفعناها بين جدران هذا المنتدى محاولين أن نناقش من أراد ذلك علنا نفيد أو نستفيد،
ويؤسفني أن أراك تفكر بهذه الطريقة بل وتكيل لنا التهم من غير وجه حق رغم أننا كنا أكثر احتراما معك، وأما الأدلة التي تطلب فيكفي أن أذكرك أن معظم أهل العلم أجمعوا على أن كل الآيات والأحاديث التي تدعوا إلى طلب العلم وترغب فيه يقصد منه العلم الشرعي في المقام الأول، ومن هذه الآيات
قوله تعالى "قل هل يستوي الذين يعلمون والذين لا يعلمون" [الزمر:9]،
وقوله "شهد الله أنه لا إله إلا هو والملائكة وأولو العلم قائما بالقسط" [آل عمران:18]
وقوله"وقل ربي زدني علما" [طـه:114]
وقوله "إنما يخشى الله من عباده العلماء" [فاطر:28]،
وقوله "يرْفعِ اللَّهُ الذِينَ آمنوا منكمْ وَالذِينَ أُوتوا الْعلمَ دَرَجات"[المجادلة:11]،
وقوله"وقال الذين أوتوا العلم ويلكم ثواب الله خير لمن آمن وعمل صالحا" [القصص:80]،
وقوله "وتلك الأمثال نضربها للناس وما يعقلها إلا العالمون" [العنكبوت:43]،
وقوله "ولقد جئناهم بكتاب فصلناه على علم" [الأعراف:52]
.......
وأما الأحاديث فكثيرة منها، قول النبي صلى الله عليه وسلم "من سلك طريقا يطلب فيه علما سلك الله به طريقا إلى الجنة، وإن الملائكة لتضع أجنحتها رضا لطالب العلم، وإن العالم ليستغفر له من في السماوات ومن في الأرض والحيتان في جوف الماء، وإن فضل العالم على العابد كفضل القمر ليلة البدر على سائر الكواكب، وإن العلماء ورثة الأنبياء وإن الأنبياء لم يورثوا دينارا ولا درهما، وإنما ورثوا العلم فمن أخذه أخذ بحظ وافر"
وقوله "الدنيا ملعونة ملعون ما فيها إلا ذكر الله تعالى وما والاه وعالما أو متعلما"
وقوله "من خرج في طلب العلم فهو في سبيل الله حتى يرجع"
.........
ســـــــــــلام



دعك مما قلته في شخصك وان كنت بالغت في الكلام عنك فليس ذاك من شيمي
فقط مسالة مزاج .... يعني انت كنت ضحية لمزاجي السيء..فاذا حقك علينا ان نعتذر منك ..وفي النهاية كلنا نتعلم

اتعلم منذ ان بدات ارد على موضوعك وفي جميع مداخلاتي كنت انتظر منك ان تضع هذه الايات كدليل تحتج به
فقط لاصل معك الى نقطة معينة وهي لب الموضوع واللتي فحواه انه لافرق بين علم شرعي وعلم وضعي وكله في النهاية علم
والقران والسنة لم يحددا نوع العلم اللذي يجب على الانسان طلبه تحدثا عن العلم وفقط ...
وكما قالت الاخت الفاضلة كل ميسر لما خلق له وخير الناس انفعهم للناس وهم من نفعهم علمهم سواء شرعي او وضعي

ثم ان الحديث اللذي اوردته واللذي يقول ان الدنيا ملعونة فذاك حديث حسن غريب وليس حديث صحيح واضنك تعرف الفرق بين الحديث الحسن والحديث الصحيح والحديث الضعيف

[عبدو الصغير]

دعك مما قلته في شخصك وان كنت بالغت في الكلام عنك فليس ذاك من شيمي
فقط مسالة مزاج .... يعني انت كنت ضحية لمزاجي السيء..فاذا حقك علينا ان نعتذر منك ..وفي النهاية كلنا نتعلم

اتعلم منذ ان بدات ارد على موضوعك وفي جميع مداخلاتي كنت انتظر منك ان تضع هذه الايات كدليل تحتج به
فقط لاصل معك الى نقطة معينة وهي لب الموضوع واللتي فحواه انه لافرق بين علم شرعي وعلم وضعي وكله في النهاية علم
والقران والسنة لم يحددا نوع العلم اللذي يجب على الانسان طلبه تحدثا عن العلم وفقط ...
وكما قالت الاخت الفاضلة كل ميسر لما خلق له وخير الناس انفعهم للناس وهم من نفعهم علمهم سواء شرعي او وضعي

ثم ان الحديث اللذي اوردته واللذي يقول ان الدنيا ملعونة فذاك حديث حسن غريب وليس حديث صحيح واضنك تعرف الفرق بين الحديث الحسن والحديث الصحيح والحديث الضعيف
عجبت تمام العجب لهذه العبارة " لافرق بين علم شرعي وعلم وضعي وكله في النهاية علم، والقران والسنة لم يحددا نوع العلم اللذي يجب على الانسان طلبه تحدثا عن العلم وفقط " وأتساءل أهي فتوى أم اجتهاد منك أم محض تخمين؟

وأكثر ما شدني قولك من أن القرآن والسنة لم يحددا نوع العلم الذي يجب على الإنسان طلبه، وأظنك على علم بأن الصلاة التي هي عماد الدين والتي إذا صلحت صلحت باقي الأعمل وإذا فسدت فسدت باقي الأعمال والتي فرضت في السماء السابعة ليلة الإسراء والمعراج، ورغم عظمها وأهميتها إلا أنه لم يذكر لا القرآن ولا السنة(القولية) عدد ركعاتها ولا سجداتها ولا كيف تؤدى، فهل نفهم ما فهمته أنت ونقول أن القرآن والسنة لم يذكرا عدد الركعات ولا السجدات وليصل كل حسب فهمه؟؟ كما أن بعض الأركان الأخرى والواجبات لم يذكر القرآن ولا السنة كيفية القيام بها، فهل نفهم وننساق وراء عقولنا وفهمنا القاصر؟؟ أما علمت أن القرآن لا يفصل الأمورتفصيلا دقيقا بل يكتفي بالإشارة إليها، لتأتي السنة القولية والفعلية واجتهادات أهل العلم لتوضح وتشرح ما أشار إليه القرآن؟ واعلم أن قولك هذا يلغي معظم السنن الفعلية التي أقرها سيد الخلق صلى الله عليه وسلم كما يهمل اجتهادات أهل العلم ممن سخروا كل حياتهم في الإلمام بهذه المسائل وفهمها وتوضيحها لعامة الناس؟

وأخيرا هل من دليل على صدق قولك بأنه لا فرق بين علم شرعي وعلم وضعي رغم أنني اطلعت على كثير من أقوال أهل العلم في هذا الباب ولم أهتدي إلى مثل هذا القول،

ســـــلام

[karim.dz]

عجبت تمام العجب لهذه العبارة " لافرق بين علم شرعي وعلم وضعي وكله في النهاية علم، والقران والسنة لم يحددا نوع العلم اللذي يجب على الانسان طلبه تحدثا عن العلم وفقط " وأتساءل أهي فتوى أم اجتهاد منك أم محض تخمين؟

وأكثر ما شدني قولك من أن القرآن والسنة لم يحددا نوع العلم الذي يجب على الإنسان طلبه، وأظنك على علم بأن الصلاة التي هي عماد الدين والتي إذا صلحت صلحت باقي الأعمل وإذا فسدت فسدت باقي الأعمال والتي فرضت في السماء السابعة ليلة الإسراء والمعراج، ورغم عظمها وأهميتها إلا أنه لم يذكر لا القرآن ولا السنة(القولية) عدد ركعاتها ولا سجداتها ولا كيف تؤدى، فهل نفهم ما فهمته أنت ونقول أن القرآن والسنة لم يذكرا عدد الركعات ولا السجدات وليصل كل حسب فهمه؟؟ كما أن بعض الأركان الأخرى والواجبات لم يذكر القرآن ولا السنة كيفية القيام بها، فهل نفهم وننساق وراء عقولنا وفهمنا القاصر؟؟ أما علمت أن القرآن لا يفصل الأمورتفصيلا دقيقا بل يكتفي بالإشارة إليها، لتأتي السنة القولية والفعلية واجتهادات أهل العلم لتوضح وتشرح ما أشار إليه القرآن؟ واعلم أن قولك هذا يلغي معظم السنن الفعلية التي أقرها سيد الخلق صلى الله عليه وسلم كما يهمل اجتهادات أهل العلم ممن سخروا كل حياتهم في الإلمام بهذه المسائل وفهمها وتوضيحها لعامة الناس؟

وأخيرا هل من دليل على صدق قولك بأنه لا فرق بين علم شرعي وعلم وضعي رغم أنني اطلعت على كثير من أقوال أهل العلم في هذا الباب ولم أهتدي إلى مثل هذا القول،

ســـــلام

هههههههههههه

اولا
انا ماقصدت مافهمته انت وليس ذنبي انك ضعيف في قواعد اللغة العربية
ولو قرات ردي جيدا وخاصة في هذه الفقرة
لافرق بين علم شرعي وعلم وضعي وكله في النهاية علم و لقران والسنة لم يحددا نوع العلم اللذي يجب على الانسان طلبه تحدثا عن العلم وفقط
ستلاحظ وجود حرف عطف وهو حرف الواو
ولعلك تعرف ان معنى العطف في اللغة الميل واما اصطلاحا فهو عطف البيان وعطف النسق
واطنك تسمع بالتابع الجامد الموضح لمتبوعه ...اذا فالجملة الثانية تابعة للاولى وتوضح معنى الاولى

أن القرآن والسنة لم يحددا نوع العلم الذي يجب على الإنسان طلبه

اما هذه فاطنها واضحة
ولا تعني اننا نلغي السنة في مجملها .....
فحين نقول طلب العلم فريضة على كل مسلم ومسلم
فنحن نتكلم عن مجمل العلم . ...

الله عز وجل لم يفرض على عامة المسلمين ..
طلب العلم الشرعي لحمكة وضحة لانه عز وجل لا يجعل من حرج على عباده ....
لانه يعلم ان ليس كل الناس سواسية في طلب العلم وليست عقول كل الناس متساوية في الفهم
هل فهمت هذه ...
وحتى الفقيه حين يكون فقيها او الداعية يجب ان تتوفر فيه عدة شروط تؤهله ليقوم بعمله على اكمل وجه
شوف يا اخي هناك الداعية وهناك الامام وهناك الفقيه وهناك المفتي واعلاهم درجة هو المجتهد
هؤلاء هم الخاصة ....وحتى هؤلاء هم درجات فالعلم ..
فليس الداعية يستطيع ان يكون امام
وليس الامام فقيها دائما ...وليس الفقيه مفتيا دائما
وليس المفتي مجتهدا ....


واما حديثك عن الصلاة فعلى حد علمي ان كل العبادات وحتى المعاملات تعلمناها عن المصطفى عليه
افضل الصلوات والسلام ....
اما الاجتهاد يا اخي الفاضل لا يكون في العبادات كالصلاة والزكاة والحج والصيام فهذه
علمنا اياها اكرم الخلق محمد الامين صلى الله عيله وسلم ...
فعلمنا كيف نصلي الفرض وكيف نصلي السنة وكيف نصلي النافلة ....
وماذا نقول من اذكار دبر كل صلاة
انما الاجتهاد يكون في الامور اللتي تلتبس على المسلمين في زمانهم

والاجتهاد كما اسلفنا له شروطه من اهمها ان تعرف قواعد الشريعة الاسلامية

[عبدو الصغير]

هههههههههههه

اولا
انا ماقصدت مافهمته انت وليس ذنبي انك ضعيف في قواعد اللغة العربية
ولو قرات ردي جيدا وخاصة في هذه الفقرة
لافرق بين علم شرعي وعلم وضعي وكله في النهاية علم و لقران والسنة لم يحددا نوع العلم اللذي يجب على الانسان طلبه تحدثا عن العلم وفقط
ستلاحظ وجود حرف عطف وهو حرف الواو
ولعلك تعرف ان معنى العطف في اللغة الميل واما اصطلاحا فهو عطف البيان وعطف النسق
واطنك تسمع بالتابع الجامد الموضح لمتبوعه ...اذا فالجملة الثانية تابعة للاولى وتوضح معنى الاولى

أن القرآن والسنة لم يحددا نوع العلم الذي يجب على الإنسان طلبه

اما هذه فاطنها واضحة
ولا تعني اننا نلغي السنة في مجملها .....
فحين نقول طلب العلم فريضة على كل مسلم ومسلم
فنحن نتكلم عن مجمل العلم . ...

الله عز وجل لم يفرض على عامة المسلمين ..
طلب العلم الشرعي لحمكة وضحة لانه عز وجل لا يجعل من حرج على عباده ....
لانه يعلم ان ليس كل الناس سواسية في طلب العلم وليست عقول كل الناس متساوية في الفهم
هل فهمت هذه ...
وحتى الفقيه حين يكون فقيها او الداعية يجب ان تتوفر فيه عدة شروط تؤهله ليقوم بعمله على اكمل وجه
شوف يا اخي هناك الداعية وهناك الامام وهناك الفقيه وهناك المفتي واعلاهم درجة هو المجتهد
هؤلاء هم الخاصة ....وحتى هؤلاء هم درجات فالعلم ..
فليس الداعية يستطيع ان يكون امام
وليس الامام فقيها دائما ...وليس الفقيه مفتيا دائما
وليس المفتي مجتهدا ....


واما حديثك عن الصلاة فعلى حد علمي ان كل العبادات وحتى المعاملات تعلمناها عن المصطفى عليه
افضل الصلوات والسلام ....
اما الاجتهاد يا اخي الفاضل لا يكون في العبادات كالصلاة والزكاة والحج والصيام فهذه
علمنا اياها اكرم الخلق محمد الامين صلى الله عيله وسلم ...
فعلمنا كيف نصلي الفرض وكيف نصلي السنة وكيف نصلي النافلة ....
وماذا نقول من اذكار دبر كل صلاة
انما الاجتهاد يكون في الامور اللتي تلتبس على المسلمين في زمانهم

والاجتهاد كما اسلفنا له شروطه من اهمها ان تعرف قواعد الشريعة الاسلامية
إن كانت هذه هي أخلاقك وهذا هو مستواك في النقاش فأقول

ســـــــــــــلام.

[karim.dz]

إن كانت هذه هي أخلاقك وهذا هو مستواك في النقاش فأقول

ســـــــــــــلام.


ساكون افضل منك ولن ارد الاساءة بالاساءة ....
وانا متاكد اني لم اخطء معك .......

[عبدو الصغير]

ساكون افضل منك ولن ارد الاساءة بالاساءة ....
وانا متاكد اني لم اخطء معك .......
أما أفضل مني أو خير مني فالخير فيما اختاره الله وكل يعي ويعرف قدر نفسه، وأما الإساءة التي تتحدث عنها فحبذا لو توضح لنا معنى الإساءة بمفهومك؟ لأنني لم أرى أية إساءة ضد شخصك، فهل اتهمتك بعدم فهم قواعد اللغة العربية كما فعلت أنت؟ وهل أتهمتك بأنك لا تطبق ما تقول أو بشيء من ما تهجمت به علينا في مداخلتك السابقة والتي ادعيت فيها سوء المزاج؟؟ فمن أساء للآخر يا ترى؟؟ والأعجب أن تأتي هاهنا وتقول (أنا متأكد أنني لم أخطء معك)؟

ملاحظة: وبما أنك تفقه قواعد اللغة العربية فإن عبارتك لم أخطء تكتب بالهمزة على الياء (أخطيء)

ســـــــــــــلام

[الدكتور مصطفى]

يجب استحضار حدود الله في جميع العلوم يا أخ

[عبدو الصغير]

بارك الله فيكم.

[syrus]

الكثير مما يسمى بالعلم الشرعي هو أيضا علم وضعي و لا فائدة منه...

[عبدو الصغير]

الكثير مما يسمى بالعلم الشرعي هو أيضا علم وضعي و لا فائدة منه...
السلام عليكم،
هل لك أن تفصح ليكون كلامك أوضح؟
لأنني أتحدث عن العلم الشرعي الذي يعرفه العام والخاص وهوما أنزل الله على رسوله من البيانات والهدى
قال تعالى في محكم التنزيل ( إنما يخشى الله من عباده العلماء )
وقال أيضا ( يَرْفَعِ اللَّهُ الَذِينَ آمَنُوا مـِنكُمْ وَالَّذِينَ أُوتُوا العِلْمَ دَرَجَاتٍ )
....إلى غير ذلك من الآيات

وأقسام هذا العلم من حيث الحكم ثلاثة
1- فرض عين : وهو تعلم ما يتأدى به الواجب العيني مثل ( أركان الصلاة وواجباتها وأحكام الصيام )
2- فرض كفاية : وهو تحصيل ما لا بد للناس منه في أمور دينهم ودنياهم.
3- مستحـب : وهو التبحر في أصول الأدلة، والإمعان فيما وراء القدر الذي يحصل به فرض الكفاية .
فالعلم ضرورة شرعية لأن ما لا يتم الواجب إلا به فهو واجب ...
وهذه قاعدة مهمة ...

هذا هو العلم الشرعي الذي أتحدث عنه، فعن أي علم شرعي موضوع كما تقول والذي لا نفع منه؟

[عبد اللطيف مرواني]

الكثير مما يسمى بالعلم الشرعي هو أيضا علم وضعي و لا فائدة منه...
هلا تشرفت و أوضحت لنا ما يسمى بالعلم الشرعي و وضعي في آن واحدٍ ؟

[syrus]

أقصد به كلام الفقهاء و المحدثين و المفسرين و كثير من آرائهم و مواقفهم و فتاواهم و تفسيراتهم القائمة على مدونة متضخمة من المرويات و النصوص و الآثار المتناقضة ، و المتشكلة تحت ضغط الصراعات السياسية و الإيديولوجية...

[عبد اللطيف مرواني]

أقصد به كلام الفقهاء و المحدثين و المفسرين و كثير من آرائهم و مواقفهم و فتاواهم و تفسيراتهم القائمة على مدونة متضخمة من المرويات و النصوص و الآثار المتناقضة ، و المتشكلة تحت ضغط الصراعات السياسية و الإيديولوجية...
لكن هل نسيت يا سايروس أن من حق الفقهاء الاجتهاد و في الاختلاف رحمة .....الوحي قرآن و سنّة ....ليس من العدل اأن تقزم عقول الفقهاء و تبجل نظريات الفلاسفة أخي.

[عبدو الصغير]

أقصد به كلام الفقهاء و المحدثين و المفسرين و كثير من آرائهم و مواقفهم و فتاواهم و تفسيراتهم القائمة على مدونة متضخمة من المرويات و النصوص و الآثار المتناقضة ، و المتشكلة تحت ضغط الصراعات السياسية و الإيديولوجية...
الفقيه يا أخي يرد عليه فقيه مثله أو أعلم منه وكذا الشأن للمحدث والمفسر والمفتي فمن نحن حتى نحكم على هؤلاء؟
ثم أليس في أقوال وأراء الملاحدة ممن تمدحهم من التناقض والتضاد ما لا حصر له؟
فكيف بك تقر لأولئك وتمدحهم وترى كل الخير فيهم في حين تلوم هؤلاء وتذمهم من غير علم وبغير وجه حق؟

[دروب التابعين]

ماقريتش السؤال مليح بصح نقدر نجاوب
انا نختار علم شرعي
مع انو العلم الوضعي يمثل العقل والعلم الشرعي يلعب دور القلب
اذا واحد فقد عقله هل يموت
بس اذا فقد قلبو اكيد يموت
اذن فقدان الدين هو نفسه الموت
والعلم الوضعي لا يمكن ابدا ان نستعني عنو
-لماذا نختار العلم الشرعي
-فوائده اعظم مما تتصورون
-علابالك بلي الاتصال برب العالمين والعبادة له هم سر من اسرار استمرارية الكون
-كل شيء ايجابي في هذه الخياة سببه عبودية الله وكل شيء ناقص في هذه الحياة سببه التفريط فلعبودية
-ولحديث يطول والشرح اعمق
ان شاء الله ياتي الوقت ونفصل

[chamam]

السلام عليكم ورحمة الله،


تأملت حال العلوم على اختلافها فوجدت أنها صنفت إلى قسمين : علم وضعي وعلم شرعي،



فالأول (العلم الوضعي) هو ما وضعه البشر واجتهد فيه المجتهدون من علماء ومفكرين وفلاسفة وهو علم غير مجرد ولا معصوم وهو باب مفتوح لكل مجتهد سواءا أخطأ أو أصاب، كما أن حكمه من الشرع فرض كفاية، أي أنه إذا حصله البعض لم يضر البعض الآخر عدم تحصيله، فمثلا نحن نحتاج في مدينة من المدن إلى طبيب أو إثنين حسب الضرورة ولكننا لسنا بحاجة إلى آلاف الأطباء في مكان واحد؟ كما أنه لا حاجة لجميع الناس بتحصيل علم الفلسفة أو الرياضيات أو الحساب….كما أن ترك هذه العلوم من طرف عامة الناس لن يضرهم شيئا،



والثاني وهو الأهم (العلم الشرعي) وهو علم مبني على الكتاب والسنة، وما يعين على فهمهما من فقه وتفسير…و…، وهذا العلم هو الأصل وهوعلم كامل معصوم من الخطأ، وأما حكمه من الشرع فتحصيله واجب على كل مسلم، لأنك إن لم تعرف هذا العلم فلن تعرف الله حق معرفته، ولا طريق لك إلى عبادته ولا إلى القيام بأركان دينه (كإقامة الصلاة وإيتاء الزكاة وصيام رمضان وحج البيت و….) ولا سبيل لك إلى أمر بمعروف أو نهي عن منكر، فشتان بين العلمين،



ثم إن العاقل اللبيب يدرك تمام الإدراك أن الله سيحاسبه حسابا عسيرا على تفريطه في إقامة الصلاة وإيتاء الزكات وصوم رمضان…وقتل النفس...والإعتداء على حرمات المسلمين...و..و...، ولكنه لن يحاسبه لأنه لم يدرس الفلسفة ليصبح فيلسوفا أو لم يتعلم الفيزياء ليصبح عالم ذرة،



والمتأمل في حياة الأولين من صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم يجد أنهم حرصوا كل الحرص على تحصيل العلم الشرعي بالدرجة الأولى وفضلوه عن بقية العلوم الأخرى، بل وتنافسوا في طلبه، ولقد ضرب علماؤنا الأولون أروع الأمثلة في طلبهم لهذا العلم، وعلو همتهم في ذلك، وذكائهم، وحرصهم على أوقاتهم، وتواضعهم عند طلبه، بل ورحلاتهم الطويلة بحثا عنه، وغربتهم للحصول عليه، بل وفناء أعمارهم في سبيل تعلم هذا العلم وتعليمه لبقية المسلمين، فعاشوا سعداء في حياتهم راضين بما قسم الله لهم وماتوا على ما هم عليه من غير تبديل،

على عكس أقوام هذا الزمان الذين أفرطوا في طلب العلم الوضعي على حساب العلم الشرعي - رغم تفاهة بعض هذا العلم (الوضعي) وعدم حاجتهم إليه في كثير من الأحيان-، وبذلك ابتعدوا عن خالقهم وجهلوا غاية وجودهم بل وضلوا وحادوا على ما تركهم عليه سيد الخلق محمد صلى الله عليه وسلم فسلط الله عليهم الدنيا يركضون فيها ركض الوحوش، ويلهثون وراء حطامها الفاني لهث الحريص عليها رغم أنهم لن ينالوا منها إلى مقدار ما كتبه الله لهم،



فأي العلمين أبقى وأنفع ؟ العلم الشرعي أم العلم الوضعي؟




وعليكم السلام ..أحييك من قلبي على الطرح الهادئ والرزين وعلى

هدا الفكر العالي ...فقد رأينا مواضيع مشابهة ..مع أيقونات ..؟؟؟؟؟

بطبيعة الحال كل الشرف في العلم الشرعي ..الدي يغيب عن الكتير

ماهو العلم الشرعي ... وقد رأينا في موضوع أيضا أنهم يتطاولون

على الرجال التقات من بدلوا الغالي والنفيس في سبيل تحصيل ..

وتوصيل هدا العلم ....تم يقولون لمادا لم يهتموا بالعلوم الاخرى ..

وهدا شئ غير صحيح ...ولكن السؤال الاهم أولئك كما قال الفرزدق

أولئك أبائي فجإني بمتلهم يا جرير ان جمعتنا المجامع ..نقف عند

نقطة فقط للتوضيح ..الامام البخاري رحمه الله ..كان يقوم في الليلة

أكتر من 20 مرة .. يكتب فكرة تم يرجع تم ينهض ..يعني لن تصدق

سيرهم وغيره ..وفي جميع العلوم ..هم السبق وهم الشرف الدي ليس

بعده شرف لأنهم ببساطة هم من وضعوا الاسس ..لكل العلوم التي

يتشدق بها علينا اليوم ..الغربيين والمنبهرين بهم ..لأنهم حصلوا ..

الفهم ..بعد النية وصفاء السجية ..لو نطرح مسألة متلا للتوضيح

دائما ..في العلم الشرعي .....نطرح سؤال ..

الرسول صلى الله عليه وسلم ..توضأ يوما فقدمت له منشفة لينشف

ماء الوضوء ..فردها ..ونفض يديه من المعروف في الصحيح أن

الدنوب تخرج مع القطرات المتساقطة من ماء الوضوء .

وكان الإشكال هل ..عند الوضوء ننشف بالمنشفة أم لا خصوصا مع

هده الرواية التابتة ...أي إنسان اليوم يقول لك طبعا لا منشفة هي

واضحة جدا ...ولكن أنظر الى الفهم ..وكما قلت لك هم علماء ...

ربانيين موفقين ...قال لو لم ..ينشف الرسول صلى الله عليه وسلم

ماء الوضوء من قبل ..لما تجرء أحد وقدم له منشفة بعد الوضوء ..

هدا فهم على أعلى درجة .....

ولنترك هدا جانبا ونطرح سؤال ..هؤلاء أناس بدلوا وقدموا وعاشوا

كراما ..وماتوا وهم اليوم يدكرون ..ويترحم عليهم .

أنت اليوم مادا قدمت لانقول في العلم الشرعي في جميع العلوم ..

رأينا من يتطاول على هؤلاء - أستاد- طوال السنة وهو في اضراب

ضيع جيل بكامله من أجل مادا ؟ ..هنا عليك مراجعة نفسك أولا ..

- الاهم العلم الشرعي ..ما يجهله الكتير هو في حد داته يحت على ..

نفع الامة ..والنبي صلى الله عليه وسلم ..لايوجد من بنى مجتمع ..

متماسك في جميع المجالات ..متل مافعل ..لو قرأت فقط من العلم

الشرعي /علوم الاسناد والحديت/ سوف تجد الدليل على كلامي ..

لم يترك شئ ..فيه خير الا ودل عليه دينيا ودنيويا ..

وهدا الغرب الدي أخد منا كمسلمين ..أقول مهما أخد من علوم الطب

وغيره ....هم اليوم ينتحرون ..وبرامج لمعالجة الادمان والسحاق

واللواط وغيره كتير جدا .....لمادا ؟

لأنهم أخدوا ما يلبي حاجة النفس ..وتركوا غداء الروح والنور الدي

جاء به محمد صلى الله عليه وسلم ..إد أن بدون القيم والأخلاق كما

قال صلى الله عليه وسلم -جئت لأتمم مكارم الاخلاق - وقد تمها ..

لهدا نقول دائما متلا في المدرسة الباديسية التربية قبل التعليم ..

-وإنما الامم بأخلاقهم أن دهبت هم دهبوا - أعدرني على الاطالة .

[عبدو الصغير]

ماقريتش السؤال مليح بصح نقدر نجاوب
انا نختار علم شرعي
مع انو العلم الوضعي يمثل العقل والعلم الشرعي يلعب دور القلب
اذا واحد فقد عقله هل يموت
بس اذا فقد قلبو اكيد يموت
اذن فقدان الدين هو نفسه الموت
والعلم الوضعي لا يمكن ابدا ان نستعني عنو
-لماذا نختار العلم الشرعي
-فوائده اعظم مما تتصورون
-علابالك بلي الاتصال برب العالمين والعبادة له هم سر من اسرار استمرارية الكون
-كل شيء ايجابي في هذه الخياة سببه عبودية الله وكل شيء ناقص في هذه الحياة سببه التفريط فلعبودية
-ولحديث يطول والشرح اعمق
ان شاء الله ياتي الوقت ونفصل
بارك الله فيك،
بل إن الدين يخاطب العقل والقلب أيضا،
أرى أن نأخد من هذا ما ينفعنا وينفع الخلق ونجتهد في ذاك أكثر من الأول لأنه منجاة لكل مؤمن يوم لا ينفع مال ولا بنون،
أوافقك في جل ما تفضلت به،
تحياتي.

[عبدو الصغير]

وعليكم السلام ..أحييك من قلبي على الطرح الهادئ والرزين وعلى
هدا الفكر العالي ...فقد رأينا مواضيع مشابهة ..مع أيقونات ..؟؟؟؟؟
بطبيعة الحال كل الشرف في العلم الشرعي ..الدي يغيب عن الكتير
ماهو العلم الشرعي ... وقد رأينا في موضوع أيضا أنهم يتطاولون
على الرجال التقات من بدلوا الغالي والنفيس في سبيل تحصيل ..
وتوصيل هدا العلم ....تم يقولون لمادا لم يهتموا بالعلوم الاخرى ..
وهدا شئ غير صحيح ...ولكن السؤال الاهم أولئك كما قال الفرزدق
أولئك أبائي فجإني بمتلهم يا جرير ان جمعتنا المجامع ..نقف عند
نقطة فقط للتوضيح ..الامام البخاري رحمه الله ..كان يقوم في الليلة
أكتر من 20 مرة .. يكتب فكرة تم يرجع تم ينهض ..يعني لن تصدق
سيرهم وغيره ..وفي جميع العلوم ..هم السبق وهم الشرف الدي ليس
بعده شرف لأنهم ببساطة هم من وضعوا الاسس ..لكل العلوم التي
يتشدق بها علينا اليوم ..الغربيين والمنبهرين بهم ..لأنهم حصلوا ..
الفهم ..بعد النية وصفاء السجية ..لو نطرح مسألة متلا للتوضيح
دائما ..في العلم الشرعي .....نطرح سؤال ..
الرسول صلى الله عليه وسلم ..توضأ يوما فقدمت له منشفة لينشف
ماء الوضوء ..فردها ..ونفض يديه من المعروف في الصحيح أن
الدنوب تخرج مع القطرات المتساقطة من ماء الوضوء .
وكان الإشكال هل ..عند الوضوء ننشف بالمنشفة أم لا خصوصا مع
هده الرواية التابتة ...أي إنسان اليوم يقول لك طبعا لا منشفة هي
واضحة جدا ...ولكن أنظر الى الفهم ..وكما قلت لك هم علماء ...
ربانيين موفقين ...قال لو لم ..ينشف الرسول صلى الله عليه وسلم
ماء الوضوء من قبل ..لما تجرء أحد وقدم له منشفة بعد الوضوء ..
هدا فهم على أعلى درجة .....
ولنترك هدا جانبا ونطرح سؤال ..هؤلاء أناس بدلوا وقدموا وعاشوا
كراما ..وماتوا وهم اليوم يدكرون ..ويترحم عليهم .
أنت اليوم مادا قدمت لانقول في العلم الشرعي في جميع العلوم ..
رأينا من يتطاول على هؤلاء - أستاد- طوال السنة وهو في اضراب
ضيع جيل بكامله من أجل مادا ؟ ..هنا عليك مراجعة نفسك أولا ..
- الاهم العلم الشرعي ..ما يجهله الكتير هو في حد داته يحت على ..
نفع الامة ..والنبي صلى الله عليه وسلم ..لايوجد من بنى مجتمع ..
متماسك في جميع المجالات ..متل مافعل ..لو قرأت فقط من العلم
الشرعي /علوم الاسناد والحديت/ سوف تجد الدليل على كلامي ..
لم يترك شئ ..فيه خير الا ودل عليه دينيا ودنيويا ..
وهدا الغرب الدي أخد منا كمسلمين ..أقول مهما أخد من علوم الطب
وغيره ....هم اليوم ينتحرون ..وبرامج لمعالجة الادمان والسحاق
واللواط وغيره كتير جدا .....لمادا ؟
لأنهم أخدوا ما يلبي حاجة النفس ..وتركوا غداء الروح والنور الدي
جاء به محمد صلى الله عليه وسلم ..إد أن بدون القيم والأخلاق كما
قال صلى الله عليه وسلم -جئت لأتمم مكارم الاخلاق - وقد تمها ..
لهدا نقول دائما متلا في المدرسة الباديسية التربية قبل التعليم ..
-وإنما الامم بأخلاقهم أن دهبت هم دهبوا - أعدرني على الاطالة .

ولكم التحية أخي الكريم،
لم تطل بل استمتعت بما خطته أناملك وما افضت فيه كعادتك،
بارك الله فيك،
لا اختلاف بيننا في جل ما تفضلت به،

تحياتي.

[أمل الحياه&]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أعلم أن الجدال عقيم في هدا الجانب من المسائل
وأن لكل رأيه الذي يقتنع به ويراه مطابقا للشرع
وأعلم أن العلوم الأخرى ظلت محل نقاش وجدال
..أعاقت تقدم الأمة الإسلامية علميا وتكنولوجيا
حين تعدت إلى تحريم دراستها
كما أن العلم الشرعي لا يشترط طلبه في المعاهد والجامعات
للطالب ذلك إن أراد أن يتفقه في أمور دينه ..والحمد لله اليوم تيسرت الوسائل لذلك

طرح راقي
شكرا لك

[syrus]

الفقيه يا أخي يرد عليه فقيه مثله أو أعلم منه وكذا الشأن للمحدث والمفسر والمفتي فمن نحن حتى نحكم على هؤلاء؟

ثم أليس في أقوال وأراء الملاحدة ممن تمدحهم من التناقض والتضاد ما لا حصر له؟
فكيف بك تقر لأولئك وتمدحهم وترى كل الخير فيهم في حين تلوم هؤلاء وتذمهم من غير علم وبغير وجه حق؟


كلام البشر هو موضوع للتناقض و التعارض و التنقيح و التعديل، فقهاء كانوا أو فلاسفة... ما يستحق المدح منه و القبول هو ما يتسم بالعلمية و المنطقية بغض النظر عن معتقد صاحبه ، و تبقى آراءنا في ذلك نسبية... لذلك توصيفك أعلاه بمدح كل من هو ملحد و ذم كل فقيه غير صحيح... و الكلام هنا هو عن العلم الوضعي و العلم الشرعي، لذا من المغالطة ربط العلم الوضعي بالملاحدة و الإلحاد... و العلوم الوضعية عدة أقسام و تتباين في دقتها و جودتها و قربها و بعدها عن اليقين ، لكنها موضوع مراجعة و تطور و تمحيص و نقد و لا يتسم العاملون عليها بالقداسة و لا يستمدون سلطتهم و مكانتهم من لحية و عمامة و جبة و قلنسوة كما هو حال كثير من رجال الدين و دعاته الذين يتحدثون باسم الإله

الأمر الثاني هو أن البعض يعتقد أن العلم الشرعي هو من الدقة و الصعوبة بحيث لا يرد على رجل الدين إلا رجل دين مثله. و الواقع أن رجال الدين يكادون لا يتفقون على شيء، و ما إتفقوا حوله جله بديهي و واضح... كما أن الواقع هو أن كثير من فتاوى رجال الدين هي تطفل على ميادين يجهلونها و أحيانا تقترب من الهذيان... منهم من يفتي في الفلك بما يخالف يقينيات علم الفلك الحديث و يكفر من يخالفه، منهم من يفتي في التاريخ و يقلب سافلها عاليها و يزندق غيره. و منهم من يفتي في الإقتصاد و السياسة و الطب و يعتبر نفسه موقعا عن رب العالمين...


فالمشكلة واضحة و هي أن الكثير من التقسيمات و القواعد و النصوص الذي يقوم عليها العلم "الشرعي" هي أمور وضعية و موضوعة، لا تجد لها أصلا في القرآن و لا في السنة المتواترة الصحيحة، أو هي إجتهادات في فهم النصوص ، و الإجتهاد هو رأي لصاحبه و ليس للدين ...

[حفيدة شهيد]

لا حول ولا قوة الا بالله

اللهم اهدي امة الاسلام

[chamam]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أعلم أن الجدال عقيم في هدا الجانب من المسائل
وأن لكل رأيه الذي يقتنع به ويراه مطابقا للشرع
وأعلم أن العلوم الأخرى ظلت محل نقاش وجدال
..أعاقت تقدم الأمة الإسلامية علميا وتكنولوجيا
حين تعدت إلى تحريم دراستها
كما أن العلم الشرعي لا يشترط طلبه في المعاهد والجامعات
للطالب ذلك إن أراد أن يتفقه في أمور دينه ..والحمد لله اليوم تيسرت الوسائل لذلك

طرح راقي
شكرا لك






وعليكم السلام ورحمة الله ...

لو أعطيتيني عالم واحد من العلماء المعاصرين أو الأولين -حرم -

بقية العلوم ....أتعهد بشرفي أن أعطيك ...100000 عشرة ملايين

تصلك مساءا .

[chamam]

لا حول ولا قوة الا بالله

اللهم اهدي امة الاسلام

لاتحزني يا أختي ولاتدهب نفسك عليهم حسرات ..كما خاطب الله سبحانه وتعالى نبيه صلى الله عليه وسلم ...

قال تعالى :
{قَدْنَعْلَمُ إِنَّهُ لَيَحْزُنُكَ الَّذِي يَقُولُونَ فَإِنَّهُمْ لايُكَذِّبُونَكَ وَلَكِنَّ الظَّالِمِينَ بِآيَاتِ اللَّهِ يَجْحَدُونَ} [الأنعام: 33].

إنه آخر الزمان ...وقد صدق النبي الأمين ..سوف تنطق الرويبضاء ..الانسان التافه يتحدت في أمور العامة ..وأمور الامة
تم يقول لك - نقاش - متى كان النص يناقش أو كان في النص إجتهاد ...


قال تعالى:
" وَلَئِنْ سَأَلْتَهُمْ لَيَقُولُنَّ إِنَّمَا كُنَّا نَخُوضُ وَنَلْعَبُ قُلْ أَبِاللَّهِ وَآَيَاتِهِ وَرَسُولِهِ كُنْتُمْ تَسْتَهْزِئُونَ...) .

ولكن قولي وأصدعي بما جاء ..وقل هده سبيلي أدعوا الى الله على

بصيرة أنا ومن إتبعني ....

وصلي اللهم وبارك على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه ومن تبعهم بإحسان الى يوم الدين .

[عبدو الصغير]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أعلم أن الجدال عقيم في هدا الجانب من المسائل
وأن لكل رأيه الذي يقتنع به ويراه مطابقا للشرع
وأعلم أن العلوم الأخرى ظلت محل نقاش وجدال
..أعاقت تقدم الأمة الإسلامية علميا وتكنولوجيا
حين تعدت إلى تحريم دراستها
كما أن العلم الشرعي لا يشترط طلبه في المعاهد والجامعات
للطالب ذلك إن أراد أن يتفقه في أمور دينه ..والحمد لله اليوم تيسرت الوسائل لذلك

طرح راقي
شكرا لك



وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته،
عفوا أختي الكريمة لا أرى من جدال عقيم كما تفضلت، بل نقاش وأخد ورد وأنتقاء لما هو أصلح،
فالآراء أصناف وألوان فيها الراجح بالحجة والدليل وفيها ما دون ذلك،
وكما تفضل الأخ شمام فلم أرى شخصيا عالما معاصرا أو على الأقل من أواخر القرن الماضي من حرم طلب العلم الوضعي،
إنما هناك من أهل العلم من اجتهد وسن شروطا لطلبه... فلا إفراط ولا تفريط، نأخد منه ما ينفع الخلق في حياتهم ودنياهم ونترك منه ما لا حاجة لنا به لنتفرغ إلى العلم الشرعي الذي فيه صلاحنا ونجاتنا يوم لا ينفع مال ولا بنون،

بارك الله فيكم.

[التلميذ.]

انا من رأيي انهما مكملان لبعضهما
و لا مفر من المزج بينهما

[أمل الحياه&]

ولأختصر عليك الطريق :
مما ورد فيه :

تم تقسيم العلوم الى قسمين علوم دنيوية اوعلوم الاوائل وهذه هي ما نسميه الان بالعلوم الطبيعية (الكيمياء والميكانيك والرياضيات والاحياء والفلك...) وفيها يقول: لم تنتشرْ هذه العلوم والتي تسمى بـ ( علوم الأوائل ) عند المسلمين وتظهر بصورة كبيرة إلا في وقت المأمون (786-833م) الذي أمر بترجمة كُتب اليونان في الفلسفة والحكمة وغيرها، فأدخل بفعله هذا على المسلمين شراً
ويقول :



إن الله لن يغفل عن المأمون ما أدخله على المسلمين بترجمة تلك الكتب

[حفيدة شهيد]

الأمر الثاني هو أن البعض يعتقد أن العلم الشرعي هو من الدقة و الصعوبة بحيث لا يرد على رجل الدين إلا رجل دين مثله. و الواقع أن رجال الدين يكادون لا يتفقون على شيء، و ما إتفقوا حوله جله بديهي و واضح... كما أن الواقع هو أن كثير من فتاوى رجال الدين هي تطفل على ميادين يجهلونها و أحيانا تقترب من الهذيان... منهم من يفتي في الفلك بما يخالف يقينيات علم الفلك الحديث و يكفر من يخالفه، منهم من يفتي في التاريخ و يقلب سافلها عاليها و يزندق غيره. و منهم من يفتي في الإقتصاد و السياسة و الطب و يعتبر نفسه موقعا عن رب العالمين...


فالمشكلة واضحة و هي أن الكثير من التقسيمات و القواعد و النصوص الذي يقوم عليها العلم "الشرعي" هي أمور وضعية و موضوعة، لا تجد لها أصلا في القرآن و لا في السنة المتواترة الصحيحة، أو هي إجتهادات في فهم النصوص ، و الإجتهاد هو رأي لصاحبه و ليس للدين ...

إن من علمائنا الكبار من جمع بين الصنفين المتقابلين من العلوم: النقلى والعقلى، أو الدينى والدنيوي.

تجد الكثيرين من هؤلاء من اشتغل بعلم التفسير والحديث، وبعلم الفقه والأصول، وبعلم العقائد والدفاع عنها، وخاض بحارَ هذه العلوم، وجادَل وجالَد، وحاوَر وجاهَد، وأبلى بلاءً حسنًا فى الرد على الأباطيل، وكشْف الحقائق.
من هؤلاء الإمامُ الشافعى
من نظر فى التراث الإسلامى الكبير، وقرأ ما أنتجه العقل الإسلامى فى مختلف العلوم والمعارف، من شرعية وعقلية، ونظر إليها نظر الباحث المنصف الذى لا يهمه إلا المعرفة، ولا يبحث إلا عن الحقّ، فإنّه سيجد كبار العلماء فى أمّة الإسلام يحتضنون الجمْع بين العلوم العقلية، والعلوم الدينية الشرعية، ووجد أنّ نظرة الجميع لا ترى بينهما فى الحقيقة تعارضا، وأن ما جاء به العقل الخالص الموزون، جاء به الشرع الخالص الموزون أيضا، فالحق لا يُعارض الحقَّ، بل يؤيّده، ويسدّده، ويأخذ بيده إلى الصراط المستقيم، ولذلك نرى الإمام الراغب الأصفهانى، صاحب (مفردات القرآن) يرى أنّ صاحب العلوم الشرعية فى حاجة إلى تصوّر العلوم العقلية، وأنّه يستفيد منها قوةً على قوة، ونورًا على نور.

[syrus]

أتدري ما مشكلتك؟

مشكلتك أنك تحاول الخوض بعقلك القاصر وبما تدعيه من عقل ومنطق في جل الأمور مهما عظمت وهذه لعمري مهلكة لصاحبها،
واعذرني إن قلت أنني لا أحبذ هذا الأسلوب الفلسفي في النقاش ولا أظنني على قدر من العلم في هذا الباب يمكنني من الخوض في ما هو أكبر مني ومنك،

بارك الله فيكم.


يا صديقي لنكن جادين... أنت تفتح موضوع للنقاش، و عندما عندما نشارك تقول أنه لا يجب الخوض بالعقل... بماذا نناقش و تناقش إذن... إذا كنت ترفض سلطة العقل و تعتبره قاصرا فالأجدر إعتزال النقاش و عدم فتح موضوعات للرأي و الرأي الآخر... شكرا

[syrus]

إن من علمائنا الكبار من جمع بين الصنفين المتقابلين من العلوم: النقلى والعقلى، أو الدينى والدنيوي.

تجد الكثيرين من هؤلاء من اشتغل بعلم التفسير والحديث، وبعلم الفقه والأصول، وبعلم العقائد والدفاع عنها، وخاض بحارَ هذه العلوم، وجادَل وجالَد، وحاوَر وجاهَد، وأبلى بلاءً حسنًا فى الرد على الأباطيل، وكشْف الحقائق.
من هؤلاء الإمامُ الشافعى
من نظر فى التراث الإسلامى الكبير، وقرأ ما أنتجه العقل الإسلامى فى مختلف العلوم والمعارف، من شرعية وعقلية، ونظر إليها نظر الباحث المنصف الذى لا يهمه إلا المعرفة، ولا يبحث إلا عن الحقّ، فإنّه سيجد كبار العلماء فى أمّة الإسلام يحتضنون الجمْع بين العلوم العقلية، والعلوم الدينية الشرعية، ووجد أنّ نظرة الجميع لا ترى بينهما فى الحقيقة تعارضا، وأن ما جاء به العقل الخالص الموزون، جاء به الشرع الخالص الموزون أيضا، فالحق لا يُعارض الحقَّ، بل يؤيّده، ويسدّده، ويأخذ بيده إلى الصراط المستقيم، ولذلك نرى الإمام الراغب الأصفهانى، صاحب (مفردات القرآن) يرى أنّ صاحب العلوم الشرعية فى حاجة إلى تصوّر العلوم العقلية، وأنّه يستفيد منها قوةً على قوة، ونورًا على نور.


كلام عام ، نريد أسماء و مؤلفات و إسهامات... مثلا هل لك أن تذكري لنا ما ألفه الشافعي في الطب أو الرياضيات أو الفلك أو الكيمياء؟

[عبدو الصغير]

يا صديقي لنكن جادين... أنت تفتح موضوع للنقاش، و عندما عندما نشارك تقول أنه لا يجب الخوض بالعقل... بماذا نناقش و تناقش إذن... إذا كنت ترفض سلطة العقل و تعتبره قاصرا فالأجدر إعتزال النقاش و عدم فتح موضوعات للرأي و الرأي الآخر... شكرا
نعم ولنكن أكثر جدية ومنطقية كما تحاول ترويجه في كل مرة،
أنت على دراية تامة أن العقل محدود وقاصر بل يقف حائرا عاجزا في الكثير من الأحيان في فهم وتحليل أبسط الأشياء فما بالك بأمور أعظم كأمور الدين والغيبيات؟
ننقاش بعقولنا في حدود النقاش دون الخوض فيما لا طاقة لنا به ولا دراية تمكننا من ذلك،
وأظنك على دراية تامة أن لكل تخصصه فلو مرضت مثلا فهل ستستغنى عن الطبيب وتدخل في فلسفاتك ومنطقك هذا؟ لا أظن ذلك بل ستقصد الطبيب وستسمع وتطيع من دون نقاش...وهكذا دواليك فللعلم الشرعي أهله من العلماء والفقهاء... ولا أراني أهلا للخوض في هذا الأمر،
وهذا ما قصدته فلا داعي للمراوغة.

[نارينا]

الكنيسة لها دور كبير في ذم وقتل الكثير من علماء القرون الوسطى ومنهم عالم الفلك جاليليو الذي أعتقد بكروية الارض ....هذا الاخير قتل وعاد مجددا في هيئة العالم الفلكي والفيلسوف الشهير ابن رشد ....لا الكنيسة ولا المسلمين أنصفوا هذا الاخير بل قاموا بسبه في رواياتهم المسيحية وبحرق كتبه وحظر وجوده فمات وحيدا ......هرطقات الكنيسة تعود للقرون الاولى حينما تم اعدام المفكر سقراك لانه دعا الناس الى استخدام العقل وتبني السؤال قبل استقبال الافكار فمات مسموما وتذكر التاريخ الضحية وانعدم اسم الجلاد.....
هذا لاينفي وجود تيار علماني يعمل على قدم وساق لمنع واغتيال كل المفكرين الاسلاميين الذين تناوئ أفكارهم العلمانية الحديثة والسامية ....وهناك مثال أيضا لقصة ابطالها اليهود قديما حينما حظروا في ليلة واحدة كل الجرائد التي تحدث فيها المناظل الامريكي بنجامين فرنكلين عن فسادهم منذ الازل وان العالم سيكون تحت امرتهم في يوم ما ......

[أمل الحياه&]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته،
عفوا أختي الكريمة لا أرى من جدال عقيم كما تفضلت، بل نقاش وأخد ورد وأنتقاء لما هو أصلح،
فالآراء أصناف وألوان فيها الراجح بالحجة والدليل وفيها ما دون ذلك،
وكما تفضل الأخ شمام فلم أرى شخصيا عالما معاصرا أو على الأقل من أواخر القرن الماضي من حرم طلب العلم الوضعي،
إنما هناك من أهل العلم من اجتهد وسن شروطا لطلبه... فلا إفراط ولا تفريط، نأخد منه ما ينفع الخلق في حياتهم ودنياهم ونترك منه ما لا حاجة لنا به لنتفرغ إلى العلم الشرعي الذي فيه صلاحنا ونجاتنا يوم لا ينفع مال ولا بنون،

بارك الله فيكم.



ورأيك يا أخي لا غبار عليه
المفاضلة بين العلمين لا جدال حوله
لكن تحويل النقاش الى غير مساره وشخصنته
ذاك ما أراه عقيما
جزاك الله خيرا

[نارينا]

كنت سأغادر فقرأت عرضك المغري على استعجال
سيتضاعف العرض إن قدمت لك كتابا كاملا للكاتب السلفي ناصر بن حمد
عن تحريم العلوم الطبيعية والفلسفية وتكفير كبار العلماء الدارسين لها


أختي أمل الحياة ألم تسمعي مؤخرا بعالم الدين الشيعي الذي اعتبر الارنب حشرة مثلما روي عن أهل البيت "حسبه" ونهى القوم عن أكله لان أهل البيت لم ياكلوا يوما الحشرات.؟؟؟ ألا يعتبر هذا استهزاء بالعقل البشري قبل الاستهزاء بالعلوم التجريبية والمنهج العقلي في التفكير؟؟؟

[syrus]

نعم ولنكن أكثر جدية ومنطقية كما تحاول ترويجه في كل مرة،

أنت على دراية تامة أن العقل محدود وقاصر بل يقف حائرا عاجزا في الكثير من الأحيان في فهم وتحليل أبسط الأشياء فما بالك بأمور أعظم كأمور الدين والغيبيات؟
ننقاش بعقولنا في حدود النقاش دون الخوض فيما لا طاقة لنا به ولا دراية تمكننا من ذلك،
وأظنك على دراية تامة أن لكل تخصصه فلو مرضت مثلا فهل ستستغنى عن الطبيب وتدخل في فلسفاتك ومنطقك هذا؟ لا أظن ذلك بل ستقصد الطبيب وستسمع وتطيع من دون نقاش...وهكذا دواليك فللعلم الشرعي أهله من العلماء والفقهاء... ولا أراني أهلا للخوض في هذا الأمر،
وهذا ما قصدته فلا داعي للمراوغة.



إذا كنت ترى نفسك غير مؤهل لخوض نقاش حول نقطة معينة فلا يجب أن يكون هذا مبررا للقدح في غيرك و في سلطة العقل في الفصل و الحكم... هنا تكمن المراوغة في نظري... تحياتي

[عبدو الصغير]

إذا كنت ترى نفسك غير مؤهل لخوض نقاش حول نقطة معينة فلا يجب أن يكون هذا مبررا للقدح في غيرك و في سلطة العقل في الفصل و الحكم... هنا تكمن المراوغة في نظري... تحياتي
لست مؤهل للخوض في أمور الدين لعظمته وقداسته ولأن له أهل جديرون بالخوض فيه،
أما سلطة العقل في الفصل والحكم على كل الأمور مهما عظمت وتشعبت ومن غير زاد... فأراه تهريجا لا أكثر.

تحياتي.

[أمل الحياه&]

أختي أمل الحياة ألم تسمعي مؤخرا بعالم الدين الشيعي الذي اعتبر الارنب حشرة مثلما روي عن أهل البيت "حسبه" ونهى القوم عن أكله لان أهل البيت لم ياكلوا يوما الحشرات.؟؟؟ ألا يعتبر هذا استهزاء بالعقل البشري قبل الاستهزاء بالعلوم التجريبية والمنهج العقلي في التفكير؟؟؟

أخيتي ...هو ليس تبني لرأي أو اعجاب بصاحبه
فلا نقاش أمام أمام حاملي الر اية
ولا نعرف : ضد من ؟؟؟

[حفيدة شهيد]

إيّاك أن تكون من أحد الفريقين، وكن جامعًا بين الأصلين.

انتهى

[عبدو الصغير]

ورأيك يا أخي لا غبار عليه
المفاضلة بين العلمين لا جدال حوله
لكن تحويل النقاش الى غير مساره وشخصنته
ذاك ما أراه عقيما
جزاك الله خيرا


بارك الله فيك، ولكن أين الشخصنة؟
هل لك أن تفصحي؟ شخصيا أحاول أن أناقش من دون أية خلفية أو شخصنة،
تحياتي.

[syrus]

لست مؤهل للخوض في أمور الدين لعظمته وقداسته ولأن له أهل جديرون بالخوض فيه،

أما سلطة العقل في الفصل والحكم على كل الأمور مهما عظمت وتشعبت ومن غير زاد... فأراه تهريجا لا أكثر.

تحياتي.



الإحتكام للعقل مراوغة و تهريج... هذا يختصر كل شيء

[عبدو الصغير]

الإحتكام للعقل مراوغة و تهريج... هذا يختصر كل شيء
ليس ذنبي إن لم تفهم قصدي أو تتعمد عدم الفهم،

كل ما قلته وأعتقده أن الإحتكام للعقل يكون في أمور معلومة وقابلة للخوض فيها،
أما أمور الدين والشرع والغيبيات فلا خوض فيها من غير علم ولا دراية وهي وجهة نظر تخصني،
ولكل وجهة نظر

سلام.

[حفيدة شهيد]

هناك من يحكم عقله في أمور الدين والغيبيات حتى ينسل من الدين انسلال الشعرة من العجين

هناك أمور تستحق تحكيم العقل وامور لا خوض فيها

[عماد العاصمي]

هناك من يحكم عقله في أمور الدين والغيبيات حتى ينسل من الدين انسلال الشعرة من العجين

هناك أمور تستحق تحكيم العقل وامور لا خوض فيها

و الامور التي تستحق تحكيم العقل تستدعي وجود العقل اولا و هناك من بوجوده فاقد

[حفيدة شهيد]

و الامور التي تستحق تحكيم العقل تستدعي وجود العقل اولا و هناك من بوجوده فاقد


فالعقل مع الشرع نور على نور، والملاحظ بالعين العوراء لأحدهما على الخصوص متدلٍّ بحبل غرور

[fouad ramla]

ان هذا الطرح يكرس للجهل والتخلف ... أولا مادليلك من الاسلام انه على كل مسلم أن يصبح فقيها في الدين ؟ ومافائدة العلماء والشيوخ اذا ؟ ان كنت تتحدث عن دراية عامة بأحكام الاسلام فهذا لايتطلب وقتا من الانسان وهو يسير على كل شخص ... وكأنك تقول لنا أن نصبح جميعا فقهاء في الدين ؟ كل شخص ومكانه ومهمته في المجتمع ... ونحن اليوم أكثر مانحتاج اليه هو أطباء ومهندسون وعلماء بالاضافة الى علم سياسة واجتماع فلن يستقيم حال البلد دون ادارة ذات كفاءة ... ولا اقصد الاساءة انما أنا اتساءل كيف لشخص مفترض انه طالب دكتوراه وتحصل على الماستر ويعتقد ان العلم الوضعي تافه مثلا أو " بعضه " كما تقول .. فماهذا التخصص العلمي التالف مثلا ؟ الفيزياء تافهة على هذا المقاس لان الفيزياء لاتادي لاي منفعة مباشرة .... كان حريا بك ان تقول " واجب على كل مسلم أن يخصص مثلا يوما في الأسبوع للاطلاع على دينه " هذا سيكون مقبولا لأنه القول انه على كل مسلم أن يصبح عالما في الدين ويخصص وقته كله للعلم الشرعي فهذا لايقوله عاقل .

[حفيدة شهيد]

اين المشكلة في اكتساب علم شرعي الى جانب علم عقلي

[عبدو الصغير]

ان هذا الطرح يكرس للجهل والتخلف ... أولا مادليلك من الاسلام انه على كل مسلم أن يصبح فقيها في الدين ؟ ومافائدة العلماء والشيوخ اذا ؟ ان كنت تتحدث عن دراية عامة بأحكام الاسلام فهذا لايتطلب وقتا من الانسان وهو يسير على كل شخص ... وكأنك تقول لنا أن نصبح جميعا فقهاء في الدين ؟ كل شخص ومكانه ومهمته في المجتمع ... ونحن اليوم أكثر مانحتاج اليه هو أطباء ومهندسون وعلماء بالاضافة الى علم سياسة واجتماع فلن يستقيم حال البلد دون ادارة ذات كفاءة ... ولا اقصد الاساءة انما أنا اتساءل كيف لشخص مفترض انه طالب دكتوراه وتحصل على الماستر ويعتقد ان العلم الوضعي تافه مثلا أو " بعضه " كما تقول .. فماهذا التخصص العلمي التالف مثلا ؟ الفيزياء تافهة على هذا المقاس لان الفيزياء لاتادي لاي منفعة مباشرة .... كان حريا بك ان تقول " واجب على كل مسلم أن يخصص مثلا يوما في الأسبوع للاطلاع على دينه " هذا سيكون مقبولا لأنه القول انه على كل مسلم أن يصبح عالما في الدين ويخصص وقته كله للعلم الشرعي فهذا لايقوله عاقل .
أفلا تلقي السلام أولا أو ترده؟
أقول على المرء أن يرفع من مستواه وأن يفقه ما يقرء وأن يمحص قبل أن يناقش حتى يعي ويدرك ما يقول،
أنصحك بالبعد عن الشخصنة في مناقشة المواضيع اللهم إن كانت غايتك الإستفزاز لا غير، وإلا فما دخل تخصصي ومستواي في مناقشة موضوع مطروح هاهنا؟
ولا أظنك قرأت حرفا مما كتبت في هذا الموضوع وإلا لما علقت بما أراه منك أعلاه،
وعلى كل شكرا لك،
ســـــــــــــلام.

[عماد العاصمي]

فالعقل مع الشرع نور على نور، والملاحظ بالعين العوراء لأحدهما على الخصوص متدلٍّ بحبل غرور

كلام نافع من غير ذي نفع يصدم العاقل و لو بتحليل من صاحبه